domoljubka

...O Janko....tako dolgo te ni bilo.. ....pa lih zdej, ko spet nisi original posta prebral....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Živjo, živjo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif ....

... Sam da še nekaj enkrat povdarim. Sploh nI bilo govora o tem ali naj avtor tala svoja dela v dobro ali za protiplačilo... Jasno je da je to Delo, ki si zasluži vrednotenje tudi v zaslužku. Strinjajm pa se z Mayito glede vzroka Iknine iztočnice pisanja tega spreobrnjenega teksta....saj sva z Mayito jasno govorili glede kopiranja knjig , ki so sicer razprodane in niso v teku tiska.... Avtor je pokojni....željenih bralcev vsebine pa ogromno...Obstaja interes po znanju .... In nobene škode ni, če skopiramo nekaj, kar bi sicer bilo v zemljo zakopano in ne bi tako v nedostopnem stanju koristilo svojem namenu... Itak pa mislim, da je to govoričenje- " after party" na šmorngo, ki se je skušala ceneno prodat pod ritmi manipulacije. KoryuBudo je imel v teh zadevah še kako prav.

...Iknee....mislim, da je Mayita povedala vse....jaz se tokrat nisem mogla za jezik ugriznit...ker sem se spomnila kaj si zadnjič izjavljlala glede špetirov, ki nastanejo ...sam se potem kar nekam izgubijo začetki le-teh.... ...tako, da sem te spomnila tu na tvojo dvojno moralo, ki si velikokrat postreže mayito in mene......nič drugega... Zdej grem pa jaz k reki....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif Aja sam še to.... na tisti strani , ko sem mayiti posredovala da je knjiga razprodana...sem tudi lepo povedala kaj naredim v takšnem primeru sama... tako , da jaz nisem izjavljala tako- kot zdaj nakazuje tale tvoj zelenc z jezikom.... Svaštara no...kako znaš spreobrnit iz konteksta...

...Mayita...neh se no razburjat....A še nisi slišala, da se lahko ob reki vse s seboj pomeniš, predelaš vse svoje slabe trenutke... ? Sam najprej se za jezik ugrizen, no ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif

Govorimo o tem, če se ne da dobit ...kljub temu da iščemo.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon27.gif ...Jah razumem ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png ... Klinc pa znanje iz vsebine knjige, ki bi koristilo mnogim....in bi ga lahko uporabili za boljše življenje. "Če za svoje delo ne sprejmem finančne nagrade....pol ne dam v svet.!"...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

..In kaj predlagaš Iknee, če knjige npr. ne dobiš več v prodaji ? Kaj koristi za koga, če ne skopiraš in bi jo rad iz police vsake toliko časa prebiral?

...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK-thumb.gif Očitno je mislila, da je Juncker vsemogočen....in da dogovor z njim presega zahteve po znanju o solarni energiji.... Res...ni mi jasna ta njena samozavest......http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/uhar.gif ....da mi je slišat od kje to zraste.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif ,,, Ja itak manjka, če ni "pravega" fotra pri bajti... Tud mame smo samo mame...in vseh vlog ne moremo odigrati.... Opažam, da zna bit to izredno zafrknjeno za lajf....

Na kratko....Kakšen je moj stil vzgajanja ? http://www.druzinsko-svetovanje.si/clanki/stili-vzgoje-kaksen-je-moj-stil-vzgajanja/ A potem takšne Pico ? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Permisivni stil Gre za odnos, kjer je komunikacija neurejena, veliko je nereda in popuščanja. Nikoli ni »glavnega«, ki bi ustvarjal red. Vlada kaos, velikokrat pa je nevarnost tovrstne vzgoje v »pedocentrizmu«, kjer je otrok v središču vsega dogajanja. Popustljiva vzgoja je druga skrajnost in je diametralno nasprotje avtoritarni. Otrok je center družine in slednja se mu v vsem podreja in zadovoljuje pretežno otrokove zahteve. Starši otrokom pravil ne sporočajo jasno in ne nadzorujejo njihovega vedenja. Pri popustljivi vzgoji je otroku dovoljeno skoraj vse brez omejitev. Takšni otroci so večkrat sebični, brezobzirni in domišljavi. Ne vedo, kje so meje in tako se v tem svetu večkrat izgubijo. Katere potrebe so tukaj bolj zadovoljene – potrebe starša ali potrebe otroka? Velikokrat se pokaže, da je tak vzgojni stil posledica nemoči staršev, da bi postavili jasne razmejitve in meje in iz kaosa ustvariti red. Taki starši se svojih otrok večkrat tudi ustaršijo, zato zavoljo »miru« ne odreagirajo.

Pri vzgajanju morata oba straša predvsem vedeti, da učinek nekih mej, ki jih postavljata nima efekta, če nista usklajena. To pomeni, da ni dobro, da si kontrirata pri zahtevah, imata različne poglede na obnašanje otroka. Otroci so posebni v toliko....v kolikor smo posebni mi sami... Posnemajo naše energije in odzivanje bolj kot si sami sploh lahko predstavljamo. Če v hiši ni miru....ga tudi od otrok ne moremo pričakovati.... Otrok mora v hiši imeti občutek ljubezni in varnosti....Širše gledano, zaobjeto na vse člane. Stalni prepiri in napeto vzdušje ...no go.... Ponavadi se morata starša že v naprej dogovoriti med seboj in te meje postavljati s pogovorom, mirno, razumljivo in dosledno. Tako med seboj...kot vsi skupaj. Včasih si je potrebno vzeti malo več časa...( manjši kot je otrok....več časa rabimo, da mu dopovemo. Tudi igra ali kkkšen prformans kdaj prideta na oderske domače deske)... In nič ni narobe z avtoritativno vzgojo...Avtoritarna ...to pa je že druga stvar.... (Pri avtoritativni ....se ni za bat glede izgube samozavesti in pretirane nagnjenosti do spoštovanja avtoritet...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yinyang.gif ) Odziv na konflikt je precej odvisen tudi od tega....kako se sicer mi sami odzivamo na konflikt... In upor je tem manjši....v kolikor je otroku dogodek razložen iz več zornih kotov....in po izkušnjah ve, da bo starš vedno dosleden....

Očistimo ledvice za 1 EURO ali manj Ledvice so organ (na vsaki strani telesa je ena ledvica), ki iz telesa odstranjuje škodljive snovi, ki nastanejo pri presnovi beljakovin, in odvečno tekočino. Vsak dan se v ledvicah prečisti 180 litrov krvi, izloči pa se od 1,5 do 2 litra seča, ki vsebuje za telo škodljive produkte presnove. Najpomembnejše naloge ledvic so: uravnavanje krvnega tlaka, števila rdečih krvnih telesc in količine kalcija ter vzdrževanje ustreznega kislo-bazičnega ravnovesja krvi. Skozi leta se lahko v ledvicah nakopiči veliko odpadnih stvari in zato ledvice potrebujejo čiščenje. Kako bomo to storili? http://www.zdravozivljenje.eu/f/pics/Zelisca_in_Zacimbe/petersilj_b.jpg Zelo enostavno. Najprej si priskrbi pest peteršilja in ga dobro operi. Nareži ga na majhne koščke, ga daj v lonec in prelij s čisto vodo.Vse to pustimo vreti deset minut, potem ga odstranite iz ognja in pustite, da se ohladi. Nato to precedimo in prelijemo v čisto steklenico, postavimo v hladilnik, da se ohladi. Pijte kozarec te zdravilne zelene tekočine na dan. Z uriniranjem se izločajo strupi iz telesa. Prehranska značilnost peteršilja: - Močan antioksidant. - Obnavlja, pomlajuje, ter pomaga pri zdravljenju kože. - Vsebuje beta karoten. - Bogat z minerali kot so kalcij, fosfor, železo in žveplo. - Bogat s klorofilom. - Preprečuje slab zadah. - Pomaga očistiti telo od toksinov in odvečne maščobe. - Bogat z vitaminom C. - Pomaga krepiti imunski sistem. - Ker je bogat s kalcijem, je zelo primeren za razne diete, ter preprečevanje osteoporoze, kot tudi med menopavzo. - Zelo je dober za otroke in športnike. - Je dober diuretik: pomaga odstraniti tekočino na naraven način. - Uporablja se v dietah, za zdravljenje visokega pritiska (hipertenzija), ter za zdravljenje ledvic. - Ima veliko vitaminov in mineralov, zaradi česar je idealen za pomoč pri:slabokrvnosti, anoreksiji, splošni oslabelosti, utrujenosti, duševni in fizični utrujenosti. - Krepi lase in nohte. - Pomaga pri razjedah. Peteršilj vsebuje edinstveno kombinacijo hranil, zaradi katerih ga uvrščamo med superhrano. Snovi, ki jih vsebuje, npr. miristicin, limonen, evgenol idr., dokazano zavirajo nastanek tumorskih celic. Dodatna pozitivna lastnost peteršilja je, da je bogat s flavonoidi, ki so znani po močnih antioksidativnih lastnostih. Peteršilj vsebuje tudi približno trikrat toliko vitamina C kot pomaranče. Kot vemo, je vitamin C izredno pomemben za zdravo delovanje imunskega sistema in mladosten izgled kože ter delovanje sklepov. In naj omenimo še karotenoidna antioksidanta lutein ter zeaksantin, ki krepita vid in telesu pomagata nevtralizirati poškodbe, ki jih povzroča UV sevanje. Peteršilj vsebuje ogromno klorofila, t.i. vira energije, ki daje zeliščem in rastlinam značilno zeleno barvo. Klorofil pomaga alkalizirati telo, očistiti kri in proizvajati nove rdeče krvne celice. Poleg tega klorofil in flavonoidi v peteršilju pripomorejo k večji celični produkciji glutationa. Višje ravni celičnega glutationa omogočajo, da se telo lažje razstruplja in bolj učinkovito zdravi. Zaradi teh lastnosti lahko peteršilj izboljša celično oskrbo s kisikom. Poveč ana oksigenacija pomeni povečano celično energijo in intenzivnejše razstrupljanje ter zdravilne učinke. Ledvice so povezane s 1. čakro, ki vpliva na raven energije v telesu, sposobnost zadovoljitve življenjskih potreb, preživetja, volje doživljenja, povezanost s fizičnim telesom (prizemljitev), ohranjanje povezanosti s sedanjim trenutkom ter vse stvari, vezane z življenjem na Zemlji. Skrbimo za svoje telo, saj je naše zdravje odvisno v največji meri od nas samih. ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ Vendar pri količini ne pretiravajmohttp://www.zdravje.si/petersilj 25 gramov na dan Prevelike količine zaužitega peteršilja (predvsem semena in eteričnega olja) lahko izzovejo vnetje ledvic in draženje prebavil. Z njegovim uživanjem naj ne pretiravajo nosečnice, bolniki s srčnim popuščanjem in težki ledvični bolniki. Sestavina semen apiol je strupena in privede ne le do splava, ampak tudi do ohromitve in motenj krvnega obtoka. A ni vam treba skrbeti, njegova običajna uporaba v kulinariki ni prav nič nevarna. S 25 grami peteršilja na dan pridobimo številne pomembne snovi. Običajno v kulinariki uporabljamo liste, ki vsebujejo manj eteričnega olja.

Pico hvala, ker si se potrudil z odgovorom ... Kar nekaj od tega možno, da drži....ja. ..Možno, da niso res vedeli česa smo otroci lahko sposobni.....in da so zaupali v institucije....in da so bili bolj fatalisti kot zdaj. Men mama še zdej kdaj zabrus za mojo hčer....Pa dej pusti jo naj gre, se mora navadit ...je že dovolj stara.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png Ko jamram glede drugačnih časov, pa zna rečt - "Tako bo kot je sojeno ... ne moreš preprečit ".... ...Meni se pa največkrat zdi, da je od mene odvisno ali prav preanaliziram in odločim...kako se bo to izteklo..... Se pa spomnem tud tega vrstnega reda ; Fotr je reku; Pejmo za mizo, da se zmenimo. Potem je povedal kaj ne bo toleriral in zakaj...in vprašal, če smo razumeli, pa razložil, kakšna kazen sledi.... ...Šele nato je vprašal, če nam ni kaj jasno, če imamo kaj za pridat, povedat...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png . Zdej jst k sm bla kao sladkica z dvema čopkoma....sem se kdaj neumna nardila pa ustrelila kkšno od brata, ki je bil 4 leta starejši in me je našuntal vnaprej.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Tako, da je tud fotr kdaj dobil kak fet back...sicer pa je v večini obveljala njegova... ... ( Nema prava glasanja....bo kr držalo tisto kar si zgoraj omenil....kateri so že na začetku vzgojo na trdo prijemal )...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Sam fotr ni bil samo strog...je bil tud velik žurer.. Z mamo sta znala nardit vzdušje . Drugače so se ukvarjali z nami ...jebela...zato pa je bilo tudi spoštovanje in upoštevanje z naše strani. Vsekakor smo to mejo zato v neprej poznali....in jo največkrat upoštevali. Če smo se pa prekršili (ker men je svaštara na pamet prilezlo)...potem pa se je vedelo kaj sledi.... A jbg pol....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif Delitev dela je bila strahospoštovana....in doslednost staršev ni dopuščala izmikanja. Je bil vsak dan konec dneva vpogled v to, če je bilo zares storjeno, to kar smo morali. ..Zdej tudi, če smo bili že v postelji je fotr vpoklical tistega, ki ni za celo familijo napr. čevlje spucal.. Je mogu pa takrat to naredit....nema praštanja...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png 75 leta smo že vedeli kako in kaj s strani prepovedanih substanc... Je res, da ni bilo toliko droge in je bilo več govora o alkoholu in cigaretah... Sam zgleda, da sem jaz imela kar razgledane starše glede tega. Mama je delala v zdravstvu...zato ji ni bilo to tako tuje...in je znala zmeraj pravljično, doživeto opisovati dogodke...in svariti kako naj se tega ognemo . So mi pač ostali v spominu kot svarilo...in sproti smo potem tudi vedno kaj na to temo rekli. Pri cigaretih je bilo pa takole; Čale kadil kot Turk...nam je pa rekel, da bo prste posekal, če začnemo....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Ko je videl, da me matra, me je posadil na koleno in reku ...Ajde puši slobodno-probaj !...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif Valjda mi je dal fino za potegnit tist cigaret (pri 6 letih)....tako, da od slabosti in kašljanja nisem imela več zaleta in želje, da bi to počela. Mat se je valjda jezila...fotr pa je reku; " Bolje, da proba sa nama... nego sama. "... ...In ne brat - ne jaz ....nisva kasneje nikoli zares kadila (mogoče le še kakšen dim kdaj padu ...tako iz afnanja za hec )...evola še do danes ne... Pa sem bila zelo frleča...že pri 15 hodila po discotekah in ob 4h zjutraj domov.... Ampak no sex, no drugs...sam rock and roll in simpatije......http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif .

...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png ...hah Pico...moram ti lajkat. Pa ne zato, ker si izjavil, da raje vidiš otroka pred rečunalnikom, kot v svobodi gibanja brez nadzora, ampak preprosto zato, ker si nam zaupal kaj vse si počel v mladosti....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif ... Zanimivo je bilo prebrati koliko tistega na meji si drmal....in preživel...ostal živ.... Ampak ravno zato... pa si danes lahko predstavljaš marsikaj... imaš uvid in domišljijo.... Še zmeraj pa se sprašujem ali s tem, ko danes otroku preprečimo lastne poiskuse v imenu varnosti....najbolj ne strežemo sebi, preprosto zato, ker nas je močno strah? Ali je mogoče verjetnost, da smo sami postali nekako "paranoični, tako panični" , da ne znamo brez kontrole ? Da ne znamo spustit nadzora ? Nadgledovanje našega življenja morda povzroči, da postanemo sami takšni in morda nevede sprejemamo takšno miselnost. Verjetno se nam tudi zato ne zdi vprašljivo nadzorovati otroka na vsakem koraku...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sssh.gif Moram se še enkrat tu vrnit k vprašanju; Kako to, da starši o vsem tem niso vedeli, kako so oni spregali to, da se otroci igramo tudi na svojo roko, brez totalnega nadzora ? A so nas imeli manj radi kot imamo zdaj mi svoje otroke, a so bili manj razgledani, zavedni, manj firbčni, a so bili bolj zaposleni in niso imeli časa se ukvarjati z nami, To zadnje prav gotovo ne...današnji človek se mi zdi bolj obtežen in zamorjen kot naši starši... ...Je prevladaovala kakšna drugačna miselnost ? Katera za razliko od zdaj ?... Pri tem, ko dopuščamo otroku svobodo ...je ključnega pomena...če zdaj pomislim za nazaj - predvsem določanje trdnih mej. A imamo večji strah pri tem zato, ker se zavedamo, da nimamo metode za postavljanje trdnih mej? Se zavedamo, da se premalo iskreno pogovarjamo z otroci, ker enostavno nimamo časa....ali smo se enostavno razlezli v komfortu in se ne angažiramo dovolj pri razmejitvah- kaj in kako bomo dopuščali ? Mojim staršem je to morda kar uspelo dopovedat. Oba sta bila precej stroga...in zelo jasno sta dala za vedeti- kaj pa ne bosta tolerirala. O drogah smo se začeli pogovorjati zelo zgodaj (pri 6 letih )...tako, da ko sem prišla v stik s kkšno družbo kasneje ...ni bilo šans, da probam in poiskusim...pa me je bilo povsod dosti. Kraja , laž, vandalizem...to je bilo pri nas na popisu za odstrel. Fotr in mat sta bila nepreklicano jasna do teh prekrškov...In skoraj nikoli jima z bratom nisva ušla. Tu pa je pel raport in kazen... Od teh zadev si težko kaj zmutil, prekril, zataškal...se je tudi post festum zgodilo... Se spomnim ...(mogoče sem že povedala to, pa se mi zdi dober primer in ponovim tu ) ... ko je enkrat brat s sosedovim Batotom na bližnji tržnici ukradel lubenico. Prišel domov... na skrivaj ....( vsaj mislil je tako, da mu je ratalo ) ....vzel nož in šibal v kletno pralnico na juhuhu razrez s fešto.... Mati opazila, šla za njim....ju dobila....sprašala po SS metodi....seveda jecljanje ni pomagalo.... Fotr prišel iz službe...sledil drugi raport... Ufffff....ne bom razlagala kako ga je privil...ker bi danes rekli temu verjetno nasilje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorry.gif Ampak potem je fotr naslednji dan odkorakal z njim na to tržnico k temu tipu z lubenicami. Brat se mu je mogu javno opravičit ...in v stavku ni smelo manjkati tisto....ker sem vam ukradu... Fotr je nato plačal lubenico....brat, je imel takrat enih 9 let...pa je mogu pri njemu ostat ves dan in mu pomagat prelagat blago.... Mislim, da se nato ni več spomnil kaj takega. Kaj bi današnji straši naredili v takšnem primeru ? Povedali, da se to ne sme početi....in sledila bi prepoved igric na računalniku? Bi spregledali, mislili, da je dejanje slučajno, saj vsi otroci kdaj kaj ukradejo ? Jup...sej to je res....ampak manjka domišljija pri vzgojnih ukrepih.... Metode kazni so nekako bolj pogojene...kot moralno-etične...manj zaležejo pri postavljanju meja... Ne vem, če imam prav...ampak v moji praksi se je nepreklicana doslednost verjetno kar izkazala za pravilno... Sem te meje zelo poznala in upoštevala. Morda je potem tu ta ločnica med nekaterimi, ki so ta rob vseeno prestopili. V naši družbi so bile lumparije ....ampak vseeno se mi zdi, da je bila pomembna vzgojna podlaga pri tem kar smo počeli. Starš seveda igra vlogo usmerjenja in razlaganja pojmov, dejanj, mej, Morda bi lahko nadgradili naše starše. Jih povprašali kaj so razmišljali ob tem, ko so nam dovolili več svobode....in ponovno pretresli metode vzgajanja... Kot pravi Boudi; Umetnost je v bistvu iskanje ravnotežja med svobodo in varnostjo/zaščito otroka. Tudi v preteklosti te zadeve niso bile ravno počiščene, čeprav na drugačen način kot danes. Vem pa zagotovo nekaj... Otroke je potrebno nagnati nazaj na igrišča, travnike, dvorišča....in prenehati zganjati prezgodnje ambicije, ki so plod naših pretiranih prestižnih namer in strahu... Ulice so prazne ...pri nas se igrajo le priseljenški otroci...in morda jim kdaj rata potegnit za seboj kakšnega domačinčka...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

Ja vem kako se sliši. Tu sem tudi jaz postala v tem... kje je potem meja in vloga staršev ?... Oshoja moraš enostavno prebrat, da ga razumeš v konceptu, ker je njegov jezik mističen ...skoraj že pesniški...pa vseeno praktičen. Ob njegovem branju mora človek ves čas slikat...saj moraš povedano nekako prenest v svoje okolje, situacijo, izkušnje. Verjetno si z zgornjimi pojmi - "nedolžno, nepogojevano, popolnoma divje in pogansko "....lažje predstavljamo otroka iz njegovih časov, ali pa otroka, ki živi na vasi in ni že s prvim letom vpet v sistem vrtca, trgovskih centrov, meščanskega vrtinca... Čim bolj v stiku z naravo in možnostjo gibanja brez stalnih prepovedi kaj se spodobi in kaj ne.... (Imam eno sosedovo , ki svojemu 5 letnemu otroku ves čas izreka tist - tečni, neangažiran brez domišljije - Ne !.... V bistvu jo že jaz težko prenašam...kaj šele otrok, ki si s tolikimi prepovedimi ne upa več niti za vogal...) Kot jaz razumem nasvet ....si pod izrazom - z nepogojenostjo ... predstavljam... kontra, da ko strašem zmanjka domišljije in časa, zelo radi pogojujemo otrokom - kaj dobijo za zamenjavo tega kar od njih zahtevamo.... Kupujemo lahko tudi ljubezen otroka, svoj mir ipd. reči... in otrok se na takšen način skvari, postane všečen, preračunljiv...kot je ta družba sama. Seveda, kdaj moramo uporabiti kakšno finto...a ključno je, da straši ne posegamo po tistih instant, nepremišljenih in zdajšnim časom prilagojenim krajšnicam. (Npr. če boš zjutraj prej vstal in nas ne boš motil...boš lahko ves dan igral računalniške igrice ipd..) ....Ker se ga bojijo spustit na dvorišče, ....mu porinejo v roke močan stimulans....in zadeva je rešena ...Malo težje pa je uporabiti domišljijo in nakombinirati svobodno delovanje... Domnevam, pa seveda tudi, da so starši danes tudi preveč zaposleni in utrujeni...in zato posegajo po takšnih rešitvah...Pri tem padamo v zanko, ki jo narekuje sistem...se tega morda niti več ne zavedamo....lahko pa da si ob tem naprtimo tudi močne občutke krivde in nemoči... Skratka opomin, da otroke vsaj lahko poskusimo vzgajati drugače, bolj zavedano v smislu širjave in svobode....v vrnitvi k naravi in gibanju. Sama mislim, da tega danes kronično primanjkuje in da je to ključno za razvoj človeškega bitja... ...Bom povedala kr na mojem primeru.... ...Zdaj če temu lahko rečemo divje in pogansko...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif ...lih ne vem....vsekakor pa je bilo naše otroštvo nekoč manj kontrolirano, bolj divje in svobodnjaško... ...Z več motoričnimi, in izskustvenimi povezavami, z več veselja, vsakodnevnimi izkušnjami, več razmišljanja glede povezovanja narave in življenja . Divje, nedolžno, nepogojevano, pogansko....pomeni preneseno v našo družbo - s čim manj vmešavanja in prenesenih želja odraslih po tem, kaj naj bo naš otrok in kakšnim merilom, ki jih diktira družba naj ustreza. S čim manj prenašanja naših travm in indoktriniranja v smislu bojev, ki jih moramo sami kot odrasli izbojevat. Lahko pač vzgajaš otroka tako, da nanj ne prenašaš svojih strahov, ki jih sam čutiš in doživljaš in da sam ne podležeš komotnosti in apatičnosti družbe, ki ti ponuja umetelni svet na vsakem našem koraku... Otroka seveda opazuješ v smislu, da ga zavaruješ pred nevarnostmi in ga naučiš osnovne pojme razlikovanja le-teh, mu pomagaš v tej svobodi spoznavanja sveta... ...Lahko pa z njim hodiš po nakupovalnih centrih, ga vpisuješ na dejavnosti, ki so prezgodnje, se hvališ, da že pri petih letih klempa dva jezika ang. in francoščino, istočasno ga vpišeš na smučarski tečaj, glasbeno šolo, balet ...in ga oropš igranja, druženja z vrstniki svobodnega raziskovanja narave, okolice.... Ko sem bila sama majhna ...vse tja odkar smo shodili pa tja do konca osnovne šole, ki se je pričela pri 7 letih in ne pri 6 kot sedaj ....smo se otroci na divje, neobremenjeno in nedolžno kot, da je ves svet v naših rokah- preganjali po plankih, ... Zjutraj smo odšli ven....mame so nas poklicale na kosilo....potem na malico in večerjo .....in če je bilo slučajno kaj skupnega za postorit.... No seveda čisto brez pravil s kom se igramo in kje nas dobijo, če nas želijo - ni šlo....Ampak resnično so nas pustili ure in ure ustvarjat svoje sanjarije .... Priznam, tega jaz nisem bila zmožna tako kot moji starši... Občutek strahu in kontrole sem morala precej brzdat...in v mnogočem mi ni ratalo. Nimam pojma, kako so nam to naše mame lahko zaupale... S čim to lahko primerjam, ali kdo ve ? Vmes smo bili tarzani, indijanci, kaubojci, partizani, ravbarji in žendarji, opice in levi...gumintvisti, žoge, kolebnice, kotalke, meddvema, zemljokrasti, zdravniki, Oblaki in Čosići...lovili rake ob potoku, ponoči zahajali na nočne akcije in skrivaj zidali bunkerje, kolibe, skrivališča, robutali....eh ja tudi prve medplanetarne igrice spolov smo dali tako čez....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_blush.gif ... No čisto divji in poganski tudi nismo bili...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif Zanimivo je bilo to, da smo se vsi povezali...kakšnih 15 otrok na kupu...generacije velikih in majhnih...tako smo se eden od drugega veliko naučili. Pa ni manjkalo niti kulture...sami smo izvajali predstave...nanje povabili starše, si izmišljevali skeče, igrali na glasbila, risali po stenah, na sestankih določali lumparije... ...Evo pa reci, če ni to bilo dostojno besedi svobodna izbira z začimbami divjosti...vsaj nekako v primerjavi z današnjim časom.... Saj čisto divje lahko, da pomeni tudi odcepitev od socializacije....vendar Osho prav gotovo ni mislil samo tega... Sama njegov odstavek razumem za naše okolje in razmere v smislu; "Dovoliti otrokom njihovo polno otroštvo in jih ne preobremenjevati s s svetom odraslih !" ... Pripis za Mayito; Osho; Otrok nove dobe ali v ang. izvirnik; The new Child ..mislim, da je razprodana...dobi pa se jo v knjižnici ....( jaz takšno literaturo, ki jo ne dobim v prodaji skopiram....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif )

...Čist en mal bi se vmešala... Razlaga Mayitinega sladoleda res ni bila v to smer mišljena...kot se ji je potem očitalo...to je bila zgolj šaljiva pripomba od Shamanna. Od tam debata poteka prepotencirano.... Lahko pustmo zdaj ton Mayite ...(Mayita pridigaš no http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif ) ...pa se skoncentrirajmo na to kar želi povedati.... Mislim, da so si tudi strokovnjaki na tem področju vprašanja- "Odkrita golota vsepovsod javno" in razvoj pogleda na spolnost pri otrocih dokaj enotni... Kot jaz razumem Mayita želi povdariti, da je te vsiljene nagote, pornografije, ipd. neprimernosti na vsakem vogalu preveč...kar morda spremeni dojemanje spolnosti in normalnega razvoja dojemanja le-tega pri otrocih. ...Pač zato ker je vsiljena, še preden se pri njih lahko pojavi zanimanje za spolnost... Načini seksualnega sporočanja (mislim, da se lahko tukaj vsi strinjamo) danes res niso najbolj premišljeni v vzgojno smer, zato, ker je to tudi način trženja . Kot vem, so ugotovili, je danes res preveč dostopne pornografije, odkritih namigujočih plakatov, javnega razkazovanja ipd , - Tovrstni marketing pa lahko vpliva na dojemanje razvoja odnosov med spoloma... Po drugi strani pa, ko je govora o sproščenosti slačenja v našem domu, pa je fajn, če smo starši sproščeni in pokažemo, da nagota ne bi smela biti nekaj pregrešnega....Takšni otroci potem lažje sprejemajo razlike med spoloma, ob enem pa imajo to tudi za nekaj naravnega. Ampak pozor !... ...Spet moramo paziti na to, kdaj in kako upoštevati to mejo pri odraščujočem otroku....ker že v predpubarteti ni več vse tako samoumevno, kot je bilo v prvem obdobju otrokovega življenja. Pri nekaterih se to obdobje začne prej, pri nekaterih kasneje...tu je potreben subtil. Takrat se otroci začno spraševati, postajati sramežljivi, se zavedati, dojemati razlike...in vstopati v misterij odnosov z nasprotnim spolom malo drugače kot do tedaj... Pojavi se sramežljivost glede nagote....otroku ni več čisto vseeno kako v družbi izgleda... Ta subtil je potrebno upoštevati, ker to kar je za nas samoumevno...ni rečeno, da je za odraščujočega otroka tudi.... Tu se potem lahko kot nekakšna vsiljivka pojavi prenagljenost pojmov, predstav, sexualne akcije... Od tu dalje morda lahko celo debatiramo, zakaj se pri maladostniku lahko pojavlja nek odklon ali pa nerazumevanje odnosov med spoloma, dojemanja ljubezenskega razmerja... Zato ni niti to tako mimo - kar Mayita razlaga. Ne vem zdaj ali je bil Košiček tisti ali kdo drug, ki je nekoč razlagal, da so zaradi ekspanzije in marketinške vsiljivosti nagote in pornografije, mladi ljudje oropani tega misterija, ki se bi moral postopoma razjasnjevati z lastno samoiniciativo. V obdobju, ko naj bi spolnost postala nekaj privlačnega in lepega ter celovitega....so otroci zaradi tega prezgodnjega agresivnega prikaza- že otopeli in izdelani v miselnosti, ki je nastala le na podlagi filmov, videov, revij tržne družbe...in ne na podlagi čutenja, samoraziskovanja, vse do izgradnje v celovitega partnerja... .................................................................................... Vendar pa obstaja hkrati še druga plat razumevanja pomembnosti nagote...in tukaj razumem tudi vse ostale vaše odgovore. Meni osebno se je zelo priljubila Oshohojeva knjiga z naslovom ; Otrok nove dobe (Si prebrala Mayita že to knjigo ?) Če nisi domnevam.... bi ti lahko bila zelo zanimiva...morda celo odrešujoča in sproščujoča v tem današnjem kaosu, ki si ga sicer dobro označila...in verjamem, da smo vsi, če ne na glas, pa potiho skeptični v vprašanju - "Kaj je sploh prav in kaj ne !?" Poglavje glede razvoja spolnosti je naravnost fascinatno in bi ga rada delila z vami ; Ena od tem v tej knjigi govori o pomembnosti - SEDEMLETNIH ŽIVLJENJSKIH CIKLIH Citiram; Naše življenje naj bi potekalo v sedemletnih ciklih...in če razumemo sedemletne cikle, bomo marsikaj razumeli o človekovi rasti. Prvih sedem let je najvažnejših, kajti v njih se zida temelj za vse življenje. Zato pa se vsem verstvom tako mudi, da bi otroke dobili v svojo pest. Prvih sedem let so tista leta,v katerih ste pogojeni, do roba napolnjeni z vsemi mogočimi predstavami, in vas bodo zasledovale vse življenje, vas vlekle proč od svojih potencialov, vas kvarile in vam nikdar ne dovolile, da bi spregledali. Vselej vam bodo zastirale pogled kakor oblaki, vse vam bodo zameglile. Prah, ki se je nabiral v prvih 7. letih življenja, ko ste bili tako nedolžni, tako zaupljivi, da ste vse kar so vam tvezili, imeli za resnico. In vse kar se je tako vgradilo v vaše temelje, boste kasneje zelo težko prepoznali. Prišlo vam je skorajda v kri, kosti, v mozeg. Postavljali boste na tisoče drugih vprašanj, nikdar pa se ne boste vprašali o izvoru svojih prepričanj. Če pustite otroku živeti nedolžno, nepogojevano, popolnoma divje in pogansko...ne da bi ga pokvarile predstave drugih ljudi, potem je nemogoče, da bi ga odvrnili od razvoja svojih zmožnosti. V prvih 7.letih je otrok najbolj ranljiv in v tem času je staršem, učiteljem in svečenikom izročen na milost in nemilost. Kako zavarovati otroke pred starši, učitelji in svečeniki je tako pomembno vprašanje, da se zdi skoraj nemogoče najti odgovor nanj. Vprašaj ni kako pomagati otroku, vprašanje je, kako zavarovati otroka. Kadar imaš otroka, ga zaščiti pred samim sabo. Zaščiti ga pred drugimi, ki bi lahko vplivali nanj, zaščiti ga vsaj do njegovega 7.leta. Otrok je kakor majhna rastlina; slaboten in nežen; močan veter ga lahko ugnobi vsaka žival ga lahko požre, zato napnite okrog njega varovalno ograjo, a ne za to, da bi ga zaprli, temveč, da bi ga obvarovali. ..Ko rastlina zraste, lahko ogrado odstranite. Zavarujte otroka pred vsakim vplivom, tako, da bo lahko ostal zvest samemu sebi. Saj gre samo za 7 let, tedaj je ta prvi ciklus končan. S 7 leti je otrok ozemljen, osredotočen in zadosti močan. Še sanja se vam ne, kako je lahko močan 7 letni otrok, ker sploh ne poznate nepokvarjenih otrok. Poznate samo pokvarjene otroke, ki so obremenjeni s strahovi in strahopetnostjo svojih očetov, mater in družin. Niso to, kar so sami po sebi. Če ostane otrok 7 let nepokvarjen,...čudili bi se, ko bi srečali takšnega otroka. ...Oster je kakor meč, njegove oči so jasne, njegov uvid je jasen in v njem boste zaznali neznansko moč, kakršne ne najdete pri odraslem človeku. Na prvih 7 let se priključi naslednjih 7letni življenjski ciklus, ki prinese nekaj novega- s prvimi vzgibi spolne energije v otroku. Toda to je le neka vrsta gledališka vaja. Obdobje 7. leta je čas v katerem bi otrokom lahko pustili popolno svobodo igranja, brez nevarnosti, ne da bi deklica lahko zanosila, to je obdobje ko družina z igro med spoloma ne bi rabila skrbeti glede težav. Res je, da igre postanejo spolno obarvane, toda to so samo vaje, to ni prava predstava. Toda, če vam ne dovolijo niti vaje in se potem nekega dne nenadoma dvigne zastor in se začne resnična drama...ljudje pa ne vedo niti tega, katera igra je na sporedu, pa tudi šepetalcev ni,da bi jim povedali, kaj naj naredijo. Vse življenje ste popolnoma zapravili. Teh 7let drugega življenjskega ciklusa so resnično pomembna vadbena faza. Otroci bi se morali srečevati, biti skupaj, se igrati med sabo, se spoznavati. To bi človeštvu pomagalo, da se osvobodi skoraj 90% vseh perverznosti. Če otrokom od 7-14 leta dovoljujete, da so skupaj, da gredo skupaj plavat, da so eden pred drugim nagi...bo 90 % vseh perverznosti in vse pornografije čisto preprosto izginilo. Kdo pa se bo s tem še ukvarjal.? Če je mladenič videl toliko mladih, golih deklic, kako se bo potem še zanimal za Playboy? Če so deklice videle toliko mladih dečkov, potem ne vidim nikakršne možnosti, da bi jih drugi spol še več zanimali, vse to preprosto izgine. Deklice in dečki bi morali biti v šolah, internatih, na kopališčih in v posteljah skupaj. Morali bi imeti priložnost, da se pripravijo na življenje, ki jih čaka. Na to se morajo pripraviti in tu ne obstaja nikakršna nevarnost, nikakršni problem, če se otroku pusti popolna svoboda, da razvije svojo rastočo spolno energijo...če ga ne obsojate in ne zatirate. Živite v nenavadnem svetu; rodite se iz spolnosti, živeli boste za spolnost, vaši otroci se bodo rojevali iz spolnosti- toda nobene stvari se ne obsoja tako kakor spolnost. Obnašamo se kot, da je to greh. In religije nikakor ne odnehajo prišepetavati te neumnosti. Drugi 7 letni ciklus je neznansko pomemben, kajti pripravlja vas na naslednjih 7 let. Če ste v tem ciklusu pravilno opravili svoje domače naloge, če ste se igrali s svojo spolno energijo, če ste imeli do nje športen odnos (in v teh letih je to edini možni odnos)- potem ne boste perverzni ne homoseksualni. Vse možne nenavadne misli vam sploh ne bodo prišle na pamet, kajti z drugim spolom boste ravnali na naraven način in obratno bo enako. Nič vam ne bo stalo na poti in tudi nikomur ne boste prizadejali nobene škode. Imate čisto vest, kajti nihče vam ni dal predstav o tem, kaj je dobro in kaj slabo. Ste preprosto to kar ste. v starosti od 14-21 letom pridete do spolne zrelosti. V tretjem sedemletnem obdobju pa dobite vtis o pravi igri....začenja se nova faza bivanja...prva zaljubljenost. ...V tej Oshojevi knjigi je naravnost vse kar sem prebrala tako razumljivo in praktično ...ob enem pa dobiš ob prebiranju toliko uvida....da se mi že skoraj zdi biblija za starše pri vzgoji. Res je toplo priporočam vsem, ki se ukvarjate z vprašanji starševske vzgoje...saj odpira ogromno drugačnih podvprašanj in in drugačnih pogledov glede družbe in odnosov... kot smo jih sami vajeni...Z vsem se mogoče ne moremo strinjat...ampak širjava pa kljub vsemu ostane. Torej, če ta tekst navežem na debato, ki jo imamo lahko rečem, da lahko - združim takole; - Nagota je nekaj naravnega...saj smo se nagi rodili - Starši pa moramo ščititi otroka pred zunanjimi vplivi, ga ograditi pred nevarnostjo (tudi pred agresivnim marketingom in vsiljevanjem tržnih niš )...saj so otroci kot nežne rastlinice. (Ni ok, da sprejemamo vse kar se obeša v stil življenja ...temu lahko tudi nasprotujemo, če smo osveščeni ) - najbolj je lahko pogubno za zdrav razvoj otroka do spolnosti to, da ne poznamo zaporedja 7letnega živlenjskega ciklusa v katerem moramo upoštevati igro med spoloma, dovoliti zdravo raziskovanje, ker je to edino orožje pred perverznostjo.

...Ok....dejmo počakat....kot pravi Pico....takšnih volilcev kt jih mamo ni ....ni nikjer.... ....Stavim, da ima JJ že kkšno svojo " Vatikansko" na preži....http://www.cheesebuerger.de/images/midi/engel/d060.gif

... ...Zakaj pa bi...mu ni potrebno...Njegov glas se itak tako ali tako sliši v deveto vas...njegov stas pa redno sveti v parlamentu ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

...Pa še neuradna razglasitev rezultata lokalnih volitev na dan 5.10.2014....kjer ni vidt zmage desnajzerjev....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.mladina.si/160869/vzporedne-volitve-v-ljubljani-jankovic-63-v-mariboru-fistravec-42-in-kangler-18-v-drugi-k/ http://www.volitve.gov.si/lv2014/index.html

...eeee... priložnost zamujena ....ne vrne se nobena..... Z vsem zgoraj povedano se lahko strinjam ...s tem delom pa prav gotovo ne.... Kot praviš....volilci odločamo.... Problem je v tem, da velik del volilcev nikakor ne razume delovanja sredstev proti parazitski eliti.... Govorjenje, ciniziranje in posmehovanje od doma nima efekta...praksa se ponavlja....... ....Ejjjj kaj pa selitev kompletnega desnajzareskega teritorija .....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif ....

...Zdej,...naslov te teme je Resnica ... Nisem prebrala vseh odgovorov tu, glede na tematiko pa sem ravno pred dnevom poslušala eno luštno debato s tovrstnim naslovom v oddaji Sveto in Svet na rtv slov 1. z naslovom - Kaj je resnica ? ...Dobre iztočnice za razmišljanje in marsikakšen odgovor, ki smo si ga tu postavljali tudi že v temi - Iskrenost.... V bistvu je tu govora o mnogočem ...tudi o internetu, blogih, forumih, novinarstvu, neprimerni komunikaciji, manipulaciji in manipulatorjih, o pomembnosti sočutja, strpnosti, etike, pogleda na različnosti ver, Boga, političnih in ostalih prepričanj....vse to kar ustvarja pogled in doživljanje na resnico. Bom linkala semkaj za vse, ki imajo kaj časa in zanimanja... Oddaja traja 50 miroljubnih a zanimivih minut....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yinyang.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png ... KAJ JE RESNICA? http://ava.rtvslo.si/predvajaj/v-zivo-tv-slovenija-3/tv.slo3/#174297580;;

Tole že pred meseci slišala in me je prav zanimalo kdaj se bomo Slovenci odzvali na to in kako...

...Jap... zanimivo branje in debata.... Razumem point Mayite in nekaterih, ki razlagajo glede dvojne morale... Tu sem se na napisano zamislila....čeprav me do zdaj te slike osebno niso nikoli motile...

...Ko sem jaz pred dnevi imala podoben izbruh zemljskosti - kar precej naglas...(mislim, da je bila še malo bolj trda izpoved kot ta...čeprav zaradi enih drugih čigumijev )...me je en tak "dvonožni Sai Baba", ki ga imam na oltarju sicer spoštljivo oramljenega... kmalu po izrečenem spomnil....da pa lih ne vem vsega na svetu...še manj pa to lahko zagotovo trdim in s to trditvijo poučujem druge... Sem v bistvu imela jeznorit samogovor...ki ga je v istem prostoru hočeš nočeš slišala tudi moja hči ... ....Pa me je s prirojenim uvidom in potrpežljivostjo mirila in razlagala, da pretiravam, ker sem nejevoljna ... Ko sem še nadalje poskušala trmoglavit svoj pričljivi bruhek... ...Je zastekljena slika iz čistega miru (nihče ni bil v bližini, nihče ni zaropotal ) zletela kakšen meter in pol na katapult predme...se dvakrat obrnila...ter s seboj pobrala Belega slona in Ganesho, ki ga imam na stabilnem oltarju....(Vse drugo vmes je ostalo nedotaknjeno ) ...In Beli slon in Ganesha (zdaj, če na kratko povzamem simboliko)...predstavljata edinstven simbol sreče, uspeha, znanja, moči in dostojanstva...odstranjujeta ovire v življenju...(- pa sem lih neki v to smer jamrala ) Ehhhh ja ...očitno sem pozabila na prednosti danega in subtil....pa sem dobila primeren odgovor...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flowers.gif

...Ceres ......Tale zadnji tvoj zapis ...še posebej ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif ..... ...Luna... je čuteča ženska.... Vse plime in oseke globin.

...Sem že rekla , da vlečeš iz konteksta zato, ker hočeš orgazmirat na svoj fetiš... Zato me ne boš zvlkel na te bedarije...ki jih ti po svoje obračaš. Prenehaj s tem....me ne zanima. In škoda...da kdorkoli o tem sploh kaj reče. No Pico ...in kaj bo za kosilo ? ...pr men; Prišla domov....našla hokaido bučo...in padel bo recept od Aeval... Skleda radiča in domače solate s fižolom ter kozjim sirom...... Za posladek pa nekaj sprehoda s sramežljivim sončnim žarkom za cheimtrailastim oblakom... Upam na kkšen prijeten klepet ... In to bo danes to.... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif