mantis3

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

Saj ves zakaj, saj je razvidno. Ker ni v MB sluzb! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif Pa sem mislila, da je razumljivo, zakaj. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon21.gif Valda sem po celin SLO posiljala prosnje, toda, ce te nihc ne pozna, vcasih niti ne odgovorijo! Itak pa skoraj povsod vzamejo 'ta svoje.' Kaj ti naj odgovori vseh 130.000 brezposelnih, zakaj ne dela? Ziher isto : ni sluzb! Ali prvic slisis? Si en studentek, ki še izkorisca napotnico? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/pevc.jpg In kAJ bos potem, ko ne bos vec imel te moznosti? Ves kje? NA MOJEM MESTU BOŠ, sploh ce si iz druzbosovja http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif Ker : v casu med 2004-208 so se v MB zaprla vsa vecja podjetja! Saj lahko posiljas, kamor ces, prosnje... Ampak ce nimas vez, NE DOBIS, ker je PREMALO DELOVNIH MEST IN PREVEC NEZAPOSLENIH! In nison krivi nezaposleni, pac pa drzava !!!

Tantra, hvala za te info o Turku, kdo bi si mislil, da en novinar Financ vse to tako smelo napise. Danes je nenehno mozna tozba zarad cesarkoli.

Ej, jaz sem bla 3 in pol leta sem bla brezposelna in sem na skoraj minimalcu, kaj še naj povem. Drugace pa korupcija v Sloveniji sega do neba in celo Zavod za zaposlovanje, ki te v primeru ne-oglasitve pri njih oib terminu preprosto vrze ven in s tem zgubis socialno pomoc na CSD, VEDNO zrihta sluzbo samo lastnim poznanim in zato je ta zavod umetna in docela nepotrebna tvorba ! V SLOVENIJI JE SAMO 1 DELOVNO MESTO NA 100 BREZPOSELNIH . Dokazano.

Jaz sem tud to dolgo verjela in upala, ampak sem pa obupala. Se mi zdi, da se ljudje nikoli ne spremenijo in da mocni ta naivnim samo jemljejo moc . Se pa strinjam s tvojim postom, mi je znano.

Hekate, nisi mi odgovorila. Eno je besedovanje, drugo pa realno delovanje. In to je Pahor nenehno ponavljal. In da ga vidimo zdaj http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif Drzava s pomocjo drzavljanov ogromno doseze? Kaj mislis s tem? Tako da ne mores NIC USTVARJAT IN ZASE SKRBET, KER TI POBER TAKE DAVKE IN DAVKE NA DOBICEK, DA SI PREDRAG, DA BI DRUGIM AKJ PLACAL?? A da smo na pravi poti po tvoje le zato, ker nekdo zna LEPO GOVORITI?? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif Kaksni, kateri poti ?? Mislis tej, da tajkuni dobijo pogojno in da spravijo denar na neke otoke, ljudje pa so doma in brez sluzbin so zaradi demonstracij po krivici TEPENI???? Pot je dolga, pa o kateri poti govoris, a da bo še veliko trpljenja mogoce? Ja to pa verjamem, ker narod ne bo dol z vlade in funkcij tako naglo fuknil postopacev, brezdelnezev in laztnivcev in naivcev in psihopatov. Mora prvo zaceti le verjeti v oprijemljvio, ne pa v blabla . Jaz po pravici receno pricakujem samo trpljenje. Na prijetno retoriko pa nic ne dam! In ta Pahor je posten in navijali ga bodo okrog prsta, sam pa tega ne skapira.

Marsa, http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif prejmi ze resnico, da so danes kruti casi in ljudje hudobni in da ni denarja in da so nekateri otorci lacni in da je povsod korupcija, pa da se gleda prevec filmov in je prevec teorije in premalo prakse in ce ze lahko danes beres pismo tistega bivsega prvega policista in veckrat odlikovanega Staneta Leskovška, vidis, da danes NI VEC FER PLEJA v primerjavi z njegovimi nasverti in delovanjem http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Danes je pravica mocnejsega in je clovek cloveku sovraznik in vsak mora nase pazit in vlada pravilo pravica mocnejsega v stilu, ce ne bom jaz tebe, bos ti mene, z razlogom ali brez oz. za vsak slucaj! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif Po pravici povedano, ker si mirno stala, bi jaz sama na tvojem mestu sla dejanje prijavit kor pritozbo na policjo in to pritozbo napisala proti neznani osebi ce nic drugo! Vsi po nedolznem tepeni ali posprejani s solzilcem direkt v oko, vkljucno otroci bi morali skupinsko to napisati in terjati dogovr in opravicilo! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Pri nas v MB so celo stare mamke in 5 letne piuncke dobile spric v oko!!!, Pa bi morali narediti skupinsko prijavo proti nevestnemu ravnanju policije v sluzbi in proti policijskemu nasilju in zahtevati spremembo delovanja in ce ne znajo, naj se vrh menja! In zakaj policija to pocenja? Ker so tudi med njimi tudi kaksni pokvarjenci, ampak vecina pa jih je dobrih in postenih. Imas pa tudi med njimi posameznike, ki izkoriscajo polozaj mocnejsega, ker se jih ne dobi in ne pokaze s prstom nanje in pri tem ne mislim na nesrecne slucaje s strelnim orozjem ipd, pac pa na taksno mucenje ljudi brez razloga in tine brez razloga, ko te policaj potiska v kot in ko nimas kam, te še pospreja, zato da 2 dni trpis bolecine in da ne vidis 2 dni in te boli! In zakaj? Samo še druga moznost je in sicer, da so dobili taka grda navodila tudi od zgoraj od vrha (pol itak ves, da bodo pritozbe na Štefanovo ulico na MNZ v LJ zaman http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif ), ces da naj delajo po obcutku in preprecijo nemire notranjih sovraznikov! Namrec nimamo vec isžtih vodij polnih znanja in izkusenj v njihovih prvih vrstah zgoraj v pisarnah, pac pa napiflane samodrzce, preobremenjene s filmi Jean Claude van Dam in napiflane iz fakultet, ki cloveka ne vidijo, ampak uporabo sile z namenom povzdignjenja pred vlado, da jim podaljsa mandat! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif In STARE MAMCE IN OTROCI, nic hudega slutec s starsi sprehajajoc po MB so dobili sprej v oko , poleg travme za vse zivljenje pri ta obcutljviih pa je to tudi zanimiva namerna taktika : iste stare mamce in mamce in vse njihove prijateljce in vsi ocki in vsi otorci bodo svoje strice, starejse brate in sestre in necake in mlade sosede MILO PROSILI, NAJ NE HODIJO DEMONSTRIRAT IN FASAT SOLZIVCA IN GUMIJEVK! Tako se to dela! Finta je! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

Marsa, sprejmi ze resnico, da so danes kruti casi in ljudje hudobni in da je povsod korupcija, da se gleda prevec filmov in da je prevec teorije in premalo prakse in ce lahko danes beres pismo tistega bivsega prvega policista in veckratodlikovanega Staneta Leskovška, vidis, da danes NI VEC FER PLEJA http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Danes je hudobija in vsak mora nase pazit in vlad pravilo pravica mocnejsega v stilu, ce ne bom jaz tebe, bos ti mene. Po pravici povedano, ker si mirno stala, bi sama sla dejanje prijavit na policjo in napisat pritozbo! Vsi po nedolznem tepeni ali posprejani s solzilcem direkt v oko, vkljucno otroci, pri nas v MB so celo tare mamke in 5 letne piuncke dobile spric v oko!!!, bi morali narediti skupinsko prijavo proti nevestnemu ravnanju policije v sluzbi in proti policijskemu nasilju in zahtevati spremembo delovanja. In zakaj policija to pocenja? Ker so tudi med njimi pokvarjenci, ampak vecina jih je dobrih in postenih. Imas pa posameznike, ki izkoriscajo polozaj mocnejsega, ker se jih ne dobi in ne pokaze s prstom nanje in pri tem ne mislim na nesrecne sliucaje s strelnim orozjem ipd, pac pa na taksno mucenje ljudi brez razlog,a ko te poloicaj potiska v kot in ko nimas kam, pospreja, da ne vidis 2 dni in te boli! In zakaj? Samo še druga tocka je mozna in sicer, da niso med samimi policisti neke vrste nasilnezi, pac pa da so dobili taka navodila tudi od zoraj, ces d anaj delajo po obcutku, namrec nimamo vec isrtih vodij polnih nanja in izkusenj v njihovih prvih vrstah zgoraj v pisarnah, pac pa napiflane samodrzce, preobremenjene s filmi Jean Claude van Dam in napiflane iz fakultet, ki clovkea ne vidijo, ampak uporabo sile. In STARE MAMCE IN OTROCI, nic hudega slutec s starsi sprehajajoc po MB so dobili sprej v oko , poleg travme za vse zivljenje pri ta obcutljviih je to tudi zanimiva taktika : stare mamcde in mamce in vsi ocki in vsi otorci bodo svoje strice, starejse brate in sestre in necake in mlade sosede MILO PROSILI, NAJ NE HODIJO DEMONSTRIRAT IN FASAT SOLZIVCA IN GUMIJEVK! Tako se to dela! Finta je! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

Saj si se lahko smejal, Porny, ampak ne vem, kaj pricakujes od Pahorja, ki je bolan na zivcih in golta uspavala, bogve kako bo sele z njim zdaj. Jaz ne maram tega finega Turka nekak, ampak drugace se mi ni zdel skodljiv, vsaj hudega sranja ne bi delal in sramote tudi ne, ker ta je vedno miren oz, deluje pomirljivo in poziva k sposotovanju, seveda ce pozabimo na tisti bes cele Slovenije, ker je dal Ertlu odlikovanje, zlocincu, ki bi moral starost preziveti v zaporu zaradi maltretacije ljudi! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif in da n i upal simfati Jankoviceve kradljive druzine, ker s,kmuop driuzijo in lopovov seveda ne moremo voliti! Sama nisem sla na volitve... Kaksni turbulentni casi, res, mogoce pa bodo s Pahorjem na celu drzave res dosti bolj zanimivi http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg

In te zakone je rajnki dr. Drnovsek na plano spravil. Zato pa imajo eni zdaj milijone na Sejšelih in Kanarskih otokih al kje ze? Na Cipru in nekje. Da so delavci brez dela. In ko pridjeo na cesto, pa lop po njih. Pa kaj bi se jaz jezila, sem se ze zadost, jaz zdaj pridem domov zmatrana, odplacevat pa moram visok denar še nekaj let za hud karamol zaradi pijanosti in ga tudi bom do konca, ampak nimam nic od zivljenja razen skrbi.

Kaj pa ti ves, ce kaj maram al ne maram. Vis, ko nic ne ves. Seveda DELAM in to kot nekvalificirana delavka fizicno delo! Ali ti delas in kje ? In za to mojo sluzbo je bilo 260 prijav in 12 izbranih, dobila pa sem jo po vezah. Zato ker v Sloveniji ni sluzb! V Sloveniji je 130 000 ljudi brezposelnih, ti pa se sklicujes na delo v tem smislu, kot da je tisti, ki ga ima, vec vreden od tistega, ki ga nia ali kot da noce it delat. Zakaj si to o meni vnaprej predvidevala? Halo, ce so tovarne pod Janso (2004-2008) propadle in so se takrat naredili tajkuni http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

Tako je, Gold http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif SAMO DA MI NE BOMO DOBILI NOBENIH IN VSAJ NE TOLIKO MILIJONOV, KER ZA UNIJO NISMO TAKO POMEMBN O, KOT SMO JIH PREPROSTO PODARILI GRKOM POD NEKDANJIM VODSTVOM PAHORJA , MEDTEM KO IMAMO V SLOVENIJI LACNE OTROKE IN TEGA DENARJA NE BOMO NIKOL VEC VIDELI, ONI PA PO ¸1000 EUR POPVRECNE PLACE IN POVPRECNE PENZIJE!! Ampak tupi narod pada na lepe besede . Saj bo videl, ko bo Pahor vojsko poslal nad revne, pa ko bo lakota, bes in nekaznovana uradna pretepanja. Pahor je bolan narcis s psihoticnim prpericanejm, da igra zgodovinsko nalogo in sem zacudena, da neumni narod tega ni videl ; pa ze njegov odnos do javnih demonstracij in shodov bi moral vsem odpreti oci, saj je bil grozljiv, je proti. Naredi pa nic! Saj še sebi ne zna pomagat in znanja nima nic vec razen za vsecno besedovanje. Hekate, http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif da je zdruzil leve in desne, NE! On je samo PRESTOPIL k desnim (belogardistom, izdajalcem slovenskega naroda al kako jih imenujes). In to je to. Eno govori in drugo dela! Leve pa zdaj odklanja! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif Navsezadnje je speljal Jankovicu vlado s tem, ko ni dovolil, da bi parlametn vodila Maša Kociper in so to prek dobili dei, torej druga opcija in evo, kam smo zabredli z njihovo vlado, Pahor je tu odgovoren za to in zdaj se je vmes "pojanšil." http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_approve.gif Pri njegovi blazni 5 x delavski placi v vec kot 20 letnemu statusu poslanske funkcije pa nima niti ene nepremicnine, zato ker ocitno vse sproti zapravi in ima neko stanovanje na kredit, pa pri takem denarju vse zivljenje! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif Zato je kot premimer totalno pogorel : logicno da kdor v celozivljenjskem obilju niti zase ne zna materialno poskrbeti, le kako bo za druge kljub nesamokriticnem samopasnem prepricanju, da vse zmore? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif Ta bo naredil še vec skode celotni drzavi in jo zapufal , evo to sem ze takrat rekla in sem imela prav. Kaj bo ustvarjal sele zdaj... Turk bi vsaj dal vsem mir, se v glavnem zase brigal in pil svoj wiski, al kaj pac ze dela, saj itak nic ne dela in bi deloval pomirljivo in se okrog po proslavah potikal, lastnega narod apa kot domovljub na Janševo ne bi sel tepst, ker kar rece Janša, je Turk rad proti in zdaj ga bo Janša itak tozil, ali to veste, zaradi razzalitve, ker mu je rekel, da se ne udelezuje sodnih zaslisanj, kar je cista resnica. Pahor pa drzi glede vsega z Jaso, ker je zabit in nam bo še naprej delal po svetu hudo sramoto. Njegove cvetke se imenujejo kar pahorizmi. Ena od teh je groznja studentu s tozbo zaradi brez razloga in druga recimo, da "tudi jaz tezko prezivim s 3.500 eur place!" Pa te kavice : naj se jim parlamentarci odpovedo, da bo ostalo vec denarja v drzavni malhi Itn. Brez haska vse! Zdaj pa bo še huje.

Hekate, nima še konjunkcije Pahor, sele bliza se mu ... On bo hlapec Janse, ker za drugo ni. Ce pa se bo kregal, pa bo trpel in to tudi bo in še zbolel. Islandija pa je edina drzava, ki je v samo par letih zaustavila recesijo in kaznovala vse odgovorne vkljucno s premirjem in vse bankrije, jih celo spravila vse v zapor zaradi tajkunstva in je edina drzava v Evropi, ki je zadnja leta napredovala. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Jaz bi sla kar v ribjo industrijo v tisti smrad, saj mraza pa bi se ze navadila, ampak placan pa si normalno in imas denar za svoje potrebe, ker je sistem pravicen, vsak dobi za svoje delo ustrezno placilo in ni tako velikanskih razlik med bogatasi in revezi, ne pa tole tukaj, kar imamo mi. Samo kje bi se ucila tega cudnega jezika http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon21.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

Sem slabe volje, ker je zmagal Pahor, ki drzi z Janso, proti kateremu so se dogajali ti boleci protesti! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Pahor ki je dal milijone Grkom in je bla cela stala. Vdal se bo komurkoli, Turk pa je demonstrante podpiral, da bi se kaj spremenilo na bolje, toda drzi s kradljivo druzino Jankovic, pa ga spet ne mores volit http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif Ampak Pahor ima kmalu Saturna na Soncu, ta naloga je zanj pretezka. Zaman je s konja padal in med delavci za trakom delal in rudo kopal. V Sloveniji se bo zacela masovna norost, ker je tudi Pahor malce nor. Kar bo Jansa rekel, tako bo Pahor storil! In bo poslal nad uboge ljudi na ulicah vojsko in bo masovno nasilje! Ali je to normalno?? Skoda zivljenja zame v taki drzavi, boljse da me ni. Odselila bi se na Islandijo, ki ne pozna nasilja nad lastnimi rojaki! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Saj , takrat ko zacnejo pisati pesmi in rapati in se z drugimi stvarmi ukvarjati (kozmetika, glasba, moda), pomeni, da so ze davno izven koncentracije in moci za sport in da ne bo iz njih vec nic.

Ne ni tako! Tudi Tale nekdanji prvi policist pise, da imamo vsi legitimno pravico do demonstracij in da so protesti legitimni in to brez policijskega nasilja http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Zato ni nihce za svoje poskodbe kriv nic, še najmanj pa ti sama kot poskodovana in vsi pogumni ljudje, ki ste ta n nosili naprodaj oz. v nevarnost vase zdravje in zivljenje za boljso prihodnost ! Mi pa doma sedimo in se varujemo http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif (ce ne gre drugace, pac obisk urgence al pa claritine).

Aha, v kaksni pravljicni in pravni drzavi, kjer je pravo resnica. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif Nimam vec pojma.

Popravljena objavaše enkrat, ker prejsnje ne znam popraviti: Veteran vojne za Slovenijo, Stane Leskovšek piše : "Oglašam se vam v zvezi mariborskih in ljubljanskih protestnih shodov. Kot eden izmed miličniško-policijskih delavcev, vas poznan. Vodil sem posebno enoto milice,vzdrževal javni red in mir na javnih shodih in prireditvah vseh kategorij v najbolj udarni Ljubljani. Parlament, Vlada, ulični nemiri, glasbeni protestniki v Križankah, Hali Tivoli, Kodeljevem, športne prireditve od ligaških do svetovnih prvenstev v različnih športnih disciplinah, na raznih lokacijah, litostrojski, študentski in dijaški štrajki, pa da ne naštevam naprej. Prav letos je moja 30 letnica, ko sem vodil slovensko enoto milice ob nemirih v SAP Kosovo in bil po sili razmer kratek čas tudi poveljnik zveznega bataljona milice prav tam. Prijatelji so me povabili in cel teden v septembru gostili na lokacijah, ki so bile takrat in še danes kako aktualne v mednarodnem političnem prostoru. Želim vas obvestiti, da je strokovnjaku mojega kova takoj jasno, da so protesti še kako legitimni. Javnost v 99% pravilno izraža svoja občutja, le da so tako kot vedno takoj zraven priskledniki, huliganski postopači, podpirajoči politiki, zagovorniki nemirov, ki jih ne zanima vsebina prvotnega sporočila. Sociološko opredeljeni provokatorji želijo z lastnim izživljanjem in politično voljo posameznikov spreti večno nasprotni strani gledano iz oči javnosti, protestnike in policijo. Vsa pohvala gre ljubljanskim policistom, ko niso dovolili nogometnim navijačem Green dragonsem prevzeti protestniške iniciative včeraj na Slovenski cesti. Tudi v bodoče se mora vsak organizator zavedati, da to niso komponente v sozvočju. Že v balkanskem kotlu imamo kar nekaj negativnih primerov razgrajaškega pohajkovanja navijaških skupin, povezanih s huligani in drugimi razgrajači v političnih nemirih. V zadnjem primeru je Gorenakova interpretacija problematična, še posebej, ko govori o javni priglasitvi demonstracij in s tem neregularni aktivnosti državljanov. Govori kot politik in pravnik, ki ne vidi izven fijakerskih barikad. Kot zagovorniku Janševe politike in umikanju dnevne in večne problematike obubožanega ljudstva na stranski tir, meni da vladajoči garnituri uspeva. Moram omeniti tudi dejstvo, da sem bil v omenjenem času pri odrejanju ukrepov avtonomen in sem jih odrejal ter izvajal v skladu s situacijo na terenu, ki sem jo neposredno spremljal in varnostno dopolnjeval s kolegi v operativnem štabu. Danes pa se izvajajo in odrejajo ukrepi iz pisarn. Detekcija terena je zanemarjena. Bojim se, da so v konkretnih primerih v zadnjem času posredovane naloge tudi po posvetovanju in dogovarjanju s politiko. Gre za mojo osebno oceno po spremljanju dogajanj preko sredstev obveščanja. Če se bodo protesti razširili po Sloveniji in izvedel še sklic odbora za nacionalno varnost , potem so moje ugotovitve točne. Manjka samo še razglas izrednih razmer. Ker policije ni dovolj za zagotovitev varnosti še manjka, da usposobljene vojake preoblečejo v policijske uniforme, pa akcija. Take situacije so policiji novejše dobe že znane ob varovanju določenih oseb ob večjih srečanjih v okviru EU. Kot poveljnik ljubljanske posebne enote milice nisem dovolil uporabe sile proti nasprotni strani. Le hujskače, provokatorje in vodje nemirnega početja sem dal izločiti in pri tem v prvih »bojnih« vrstah sodeloval. Miličniki so korektno in strokovno opravili svoje delo, tudi z uporabo prisilnih sredstev, ki sem jo odredil. Bila je uporabljena tista najmanj potrebna prisila, da je bila naloga opravljena. Miličniki pred parlamentom ali na drugih lokacijah so morali biti skrajno tolerantni. Kdor tega ni zdržal, ni mogel biti v moji enoti. Pljuvali so po meni, da so smrklji tekli ob zaščitni čeladi za vrat, da je bil otežen pogled skozi vizir na čeladi, vlekli so me za rokav ali hlačnico na uniformi, pa nisem odreagiral, prav tako moji miličniki ne. Ko so posamezniki prešli dogovorjen prag, so dobili batine in bili obvladani. S tem je bilo zavarovanih ostalih 99 % udeležencev javnih shodov in tudi miličnikov. Moram omeniti, da sem se že v času prijave javnih shodov in prireditev dogovoril z organizatorji, kako bomo skupno skrbeli za lastno varnost in varnost javnega premoženja ob trasi njihovega potovanja in na glavnem protestnem mestu (promet, javni prevoz, osebna vozila, izložbe, srečanja z ljudmi, tudi drugače mislečimi, možnosti dostopa do objektov in varovanih oseb....)Vse kar je bilo preko dogovorjenega je milica pod mojo komando preprečila, kot pravi jugo rek milom ili silom. Bilo je nekaj primerov na Kosovu in v Ljubljani, ko je bilo potrebno uporabiti silo. Nikoli, niti v enem primeru ni bilo nasprotovanja javnosti ali polemik preko sredstev obveščanja, da bi moji miličniki prekoračili ali zlorabili pooblastila. Že ob omenjenih razgovorih so organizatorji čutili kako je milica prepletena z njihovim nabojem, še posebej ob litostrojskih štrajkih. Organizatorji protestnih shodov so se zavedali lastne odgovornosti in so spoštovali prizadevanja miličnikov, da so v tej godlji kljub temu zadolženi za vzdrževanje javnega reda in mira, da morajo skrbeti za premoženje (lastno opremo, vozila, javno dobro, premoženje občanov, zgradb....,zdravje udeležencev in njihova življenja, pa tudi paziti na lastno glavo in glave miličnikov. Priznam, da se je situacija spremenila. Računalniško organizirani protesti, kot v trem primeru facebook, na prvi pogled ni policijskega sogovornika. Pravi operativci bi ga morali najti in vse prej omenjeno doreči v dosegu skupnega cilja. Policija je naredila nekaj napak, ko ni pred prihodom množice zavarovala ključnih mest in mirne, sedeče protestnike »zalivala« s solzivcem. Ta mesta bi morala biti že prej zavarovana, da protestnikov ne bi bilo tam, če bi bila izdelana policijska varnostna ocena. Tudi na protestnikih je v tem istem primeru zaznati arogantni odnos do policijskega ukazovanja. Toda kljub pasivnemu upiranju bi morala policija uporabiti najmilejšo obliko prisilnih sredstev, da bi protestnike umaknila z varnostno problematičnega okoliša. Policija tudi ni pravilno ravnala, ko je zaprla isto ulico, z največ protestniki, uporabila plinska sredstva in usmerila »rajo« na drugo stran ulice in na drugi strani prav tako protestnike zasula s solzivcem. Policijska taktika tega ne dovoljuje. Ostati mora prosta relacija bega množice od centra varovanja, sicer pride do stampeda ko množica sama sebe pomendra. Se opravičujem, vendar uporabljam izrazoslovje, ki je javnosti poznano. Ni pa nikakršne tolerance do huliganske elite, ko z raznimi sredstvi uničuje premoženje in zdravje posameznikov, tako v vrstah protestnikov, kot policistov. Prve žrtve so padle na policijski strani. Kar nekaj miličnikov je »zaleglo« zaradi huliganskih točnih metov granitnih kock in drugih nevarnih predmetov. V bližnjih gostinskih lokalih so se huligani »oborožili« s pepelniki, kozarci, skodelicami, krožniki, vazami, stoli, steklenicami in drugim inventarjem ter vse našteto zmetali v rajo in na miličnike. Pod mojo komando so bili vsi lokali in trgovine ob relaciji protestnega pohoda zaradi varnosti lastnikov in premoženja zaprti. Nihče od lastnikov temu ni nasprotoval. K sreči tokrat ni bil nihče smrtno poškodovan. Z meti iz »pozadine« so bili ravno tako v nevarnosti ljudje, ki so prišli na javni shod mirno demonstrirati. Prav zaradi huliganov so morale teči pred solzilcem in konjenico stare mamce. To le še redko kje vidite. Veteranske organizacije so nepolitične in kot veteran Združenja Sever ne komentiram političnih dogajanj. Kot državljan in kot domoljub pa vsekakor ne podpiram ukrepov Janševe vlade, ko biča upokojence, študente, delavce, mladino in najstarejšo populacijo z veteransko garnituro. Kje je bil prej. Od osamosvojitve naprej je njegova garnitura vozila slalom. Bila je v vladi, opozicija, prav tako v parlamentu. Kriminala tudi pod rdečo zvezdo ni bilo toliko, ni bilo politikov, ki bi bili v kazenskih postopkih, bila je pravna in socialna država. Nezaposlenih ni bilo ali pač so ostali brez dela tisti, ki se jim ni ljubilo delati. Kanglerjeva ekipa in še marsikatera mora zaključiti čim prej. Poznam bivšega kolega Vinka Gorenaka. Človek se je v času političnega delovanja tako spreobrnil, da ga kot miličnik ne prepoznam. Ko je po poslanskih pridigah prevzel notranje ministrstvo sem javno zapisal, da je eden izmed najslabših republiških sekretarjev in ministrov za notranje zadeve v Sloveniji. O podrobnostih in splošnem nezadovoljstvu v ONZ prepustim presojo pristojnim. Prav bi bilo, da skupaj z vlado prepusti mesto drugim. Spoštovani, hvala za potrpljenje ob mojem pisanju. Resnično bo potrebno še marsikaj postoriti, da bo naša domovina tisto in taka, kot smo si jo nekdaj zaželeli. Lepo vas pozdravljam, Stane Leskovšek"

Hvala za zahvalo, obema, Mayita, saj mogoce pa ne bo tako hudo (vec). http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif Jaz sem doma in se ze tresem, ko to gledam in slisim po TV, kaj bi sele bilo, ce bi bila v MB in fasala ali to videla, verjetno bi mi zivci spustili. Marsa, boga, naj ti to vnetje zdaj cimprej mine http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Sem mislila, da spis. Kaj pa kaksen claritine proti alergijski reakciji? Zal vnaprej nisem vedela, da bo pisava taka majhna, zdaj pa mi ne gre popravljat, je pa kar prakticno.

Šokirana nad policijskim nasiljem. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gif Marsa, mi je zal, da se ti je to zgodilo. Naglo okrevanje ti zelim http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/rainbow.gif V temo Če bi kdo komu rad kaj povedal, sem skopirala neko sporocilo iz neta, kako ravnati na protestih. Ampak ne vem, kdo ga posilja in ali se strinjate s tem! Sama se nasilnih protestov, kjer obstaja moznost maltretacije s strani policije, ne bi udelezila. Nimam jajc za kaj takega, ker imam tudi zelo slabo okrevanje. Se pa s taksno represijo sigurno ustvarja sovrastvo tudi pri miroljubnih, ker v Sloveniji ocitno kot edini v Evropi ni pravice do izrazanja.

KAKO RAVNATI NA PROTESTIH in pri pridržanju Pred protesti Izberi temna oblačila brez napisov, vpadljivih elementov ipd.Obute imej udobne športne čevlje, v katerih lahko udobno bežiš.Za zaščito rok (npr. pri padcu) pridejo prav rokavice iz trpežnega materiala.Kot osebna prtljaga je najboljši temen nahrbtnik bez napisov, s katerega odstrani vse, za kar bi te lahko kdo potegnil na tla.V nahrbtniku imej rezervna oblačila druge barve (dovolj bo svetla majica ali jopič, da po končanih protestih ne boš pritegoval pozornosti s temnimi oblačili), plastenko vode (za pijačo in morebitno prvo pomočhttp://www.kupid.com/dchat/icon_smile_wink.gif, nekaj za pod zob za hitro obnovitev energije (keksi, čokolada), morda tudi priročno lekarno.Pred odhodom na proteste doma pusti vse zapisnike, zapiske, vizitke, kartice zvestobe, itd. Pri morebitnem pridržanju bo policija uporabila vse, kar jim lahko o tebi ali tvojih kolegicah in kolegih da kakršnekoli informacije. S sabo vzemi samo najnujnejše stvari: osebni dokument, kartico zdravstvenega zavarovanja, denar, morda še kreditno kartico, mesečno vozovnico, vozniško in prometno dovoljenje, če greš z avtom.Premisli, ali boš vzel s sabo mobilni telefon. V njegovem pomnilniku imaš veliko občutljivih podatkov in kontaktov, poleg tega se da za nazaj preveriti, kje si se gibal. Vsekakor imej telefon zaklenjen s PIN kodo, s kodo lahko pogosto zaščitiš tudi sam telefon. (PIN koda je vezana na SIM kartico); če imaš pri sebi vključen telefon in misliš, da ti grozi pridržanje, ga brž izključi.Če jemlješ kakšna zdravila, jih vzemi s sabo.Če nosiš kontaktne leče, vzemi raje očala. Pri stiku očesa z lečo in solzivca, ki ga policija lahko uporabi, lahko nastane razjeda! Oči, prizadete s solzivcem, si lahko izmijete z vodo z malo limone. V praksi pa je solzivec, ki se uporablja v Sloveniji, (vsaj doslej) dokaj blag. Bolj kot akutna prizadetost te ogroža dolgotrajnejše bivanje na zraku, okuženem s solzilcem in posledični glavoboli, bolečine v dihalih in bruhanje.Prepovedano je prinašanje orožja na proteste (torej česarkoli, zaradi česar postane »napad resnejši«http://www.kupid.com/dchat/icon_smile_wink.gif. Kršitev te prepovedi je prekršek. Praksa zaenkrat kaže, da policija tolerira nošenje obrambnega spreja, ki ga imaš običajno s sabo za samoobrambo). Na protestih Če je mogoče, se drži skupine ljudi, ki jih poznaš.Upoštevaj navodila organizatorjev – hočejo samo dobro. Ne prepiraj se in ne izzivaj konfliktov. Z nikomer!Za vsak primer se s prijatelji dogovorite za mesto, dovolj oddaljeno od tveganih mest, kjer se boste sešli, če bi npr. protestnike razgnala policija.Prihod policije, zanima jih, kaj se dogaja Ves čas, od prihoda policije pa do morebitnih aretacij, je potrebno ohraniti mirno kri. Pred samim protestom je treba o njem obvestiti javnost in jim podati izjavo zakaj se protestira. Prisotnost medijev ali snemalcev med protestniki in naše mirne reakcije so ključne za končni uspeh. Policaje je treba prikazati kot agresivneže, ki pretepajo mirne protestnike, zato se jih čim manj dotikamo in se na njihovo nasilje ne odzovemo s silo. Kako ravnati: § Roke imamo ob telesu, izven žepov in jih ne dvigujemo nad višino ramen. § S policijo naj komunicira le en posameznik. § Uskladiti je treba zahteve in izjavo, zakaj smo tu. § Skupina naj izbere posameznika, ki bo komuniciral s policaji. Kontaktna oseba mora biti odločna, policistom ne sme lesti v rit, biti z njimi prijatelj in popuščati! § Kontaktna oseba naj vstane, gre proti policajem in govori z njimi čim dlje od skupine protestnikov. § Govoriti mora s policajem z najvišjim činom, ki vodi operacijo. § Policijske zahteve in sporočila naj preda svoji skupini, o kateri nato skupaj debatirajo in sklenejo odločitve. Policaji prihajajo proti vam in vas s pendreki in ščiti želijo odstraniti in izriniti Kako ravnati: Z njimi se ne prerivamo, saj se lahko ljudi v prvi vrsti stisne.Usedemo se na tla, ker lahko potem vsi opazujemo dogajanje, policaji ne morejo potiskati sedeče množice in je tako varneje.Najbolje je prekrižati svoje gležnje in se vsesti »po turško« ter se z rokami okleniti obeh sosedov. Policaji hočejo zgrabiti enega od protestnikov in ga izvleči iz množice ter ga aretirati ali pretepsti Kako ravnati: Policaji bodo najprej želeli odstraniti ljudi, za katere mislijo da so vodje protesta (največji, najmočnejši, najbolj izpostavljeni).Oseba naj se ne dotika policajev, saj lahko to razumejo kot napad na njih.Skupina naj čim hitreje posameznika obkroži, ljudje za njim naj ga povlečejo v sredino skupine in s svojimi telesi spredaj zaprejo nastalo luknjo.Sedi naj se čim bolj skupaj, kar onemogoča in otežuje gibanje policajem v oklepih. Policaji uspejo izvleči posameznika, preden ga skupina uspe obkrožiti ter ga pričnejo pretepati Kako ravnati: Žrtev je treba zavarovati pred udarci, ne da bi se dotaknili policajev ali zaostrovali situacije!Trije protestniki naj se nežno uležejo čez žrtev in si z rokami zavarujejo glave in vratove.Zavarujejo naj tudi telo in glavo žrtve, ter ji omogočijo normalno dihanje.Udarci bolijo, vendar je bolje, da jih dobijo trije po riti, kot eden po glavi! Policaji napadejo več ljudi naenkrat in začnejo z množično aretacijo Kako ravnati: Ne mahajte okrog, da po nesreči ne udarite policajev.Lažje je pobrati in premakniti togega kot mlahavega človeka. Mlahavost je dober način, da policajem otežiš in upočasniš aretacijo.Glavo je potrebno imeti ves čas sklonjeno – gledamo v svoj trebuh. Če se policija pripravlja na napad, poskušaj razmišljati o smeri, v katero se boš po potrebi umikal. Če se umikaš, steci 20 – 30 metrov, nato se ustavi in obrni. Več po navadi ni treba, kajti policija v neprebojnih jopičih bolj težko teče in njena moč je v strnjeni formaciji. Če kdo beži še naprej, vpij za njim, naj se ustavi.Ne zganjaj panike in ne beži po nepotrebnem, brezglavi tek izzove paniko tudi pri drugih.Pirotehnični izdelki so nevarni samo, kadar jih raznese v tvoji neposredni bližini. Če jih policija prične metati, se umakni nekaj korakov nazaj in stoj.Pozor, granate solzivca so vroče! V roke jih vzemi samo, če imaš rokavice. Če jih nimaš, jih lahko brcneš stran.Naj ti niti na kraj pameti ne pade priti na proteste pijan ali celo prinesti nanje alkohol ali kakršnekoli droge.Pozabi na logiko »Jaz nisem nič naredil – torej se mi ne more nič zgoditi!«. Številnim ljudem so že sodili ali jih celo obsodili za reči, ki jih niso storili. Ne tvegaj po nepotrebnem, ne izpostavljaj se nevarnosti. Spopad s policijo ne bi smel biti cilj, temveč skrajna možnost. Preverjanje istovetnosti Teoretično te ima policija pravico legitimirati le v primerih, ko ji to omogoča zakon. V praksi pa vedno najdejo kakšen razlog, prerekati se je bolj ali manj odveč, rajši se poskušaj izogibati situacijam, v katerih bi te lahko legitimirali. Ne provociraj, ne opozarjaj nase, izogibaj se stiku s policijo.Policija te nima pravice siliti, da bi jim po dokazani istovetnosti (predložitvi osebne izkaznice) poziral, da te lahko fotografira ali posname. Prav tako ti nima pravice jemati prstnih odtisov, če lahko dokažeš svojo istovetnost in nisi bil ničesar obdolžen. To odkloni. Vedno! Iz prakse vemo, da je z doslednim odklanjanjem mogoče doseči, da policija zadevo opusti. Nasveti v primeru pridržanja · Na policijski postaji lahko pričakuješ odvzem predmetov. O tem mora biti izdano potrdilo. Imaš pravico, da ti predmete ob izpustitvi vrnejo. Imaš pravico, da ne odgovarjaš. Razlog ti ni treba navajati. Čim bolj te policisti prepričujejo k izpovedovanju, tem bolj tvojo izpovedbo rabijo in tem manj dokazov imajo proti tebi.Imaš pravico, da je o tvojem pridržanju obveščena oseba, ki jo določiš ti. Če si mlajši od osemnajst let, morajo policisti obvestiti tvoje zakonite zastopnike.Če ste se s prijatelji dogovorili, da se v primeru pridržanja ne boste izpovedali, se dogovora brezpogojno drži. Triki tipa »tvoji kolegi so nam že vse povedali«, »a boš pustil, da vse zvalijo nate« so sicer zguljeni, vendar tudi učinkoviti. Vztrajaj pri svojem, pa četudi bi ti recimo kazali zapisnik (mogoče je ponarejen) zaslišanja nekoga, ki je izpovedal zoper tebe. Vedno imej v zavesti, da dokler sprašujejo tebe, zelo verjetno nimajo nobenega ali pa le trhle dokaze. Če dokaze imajo, jih bodo tako ali tako uporabili in tvojega priznanja ne rabijo.Če izpoveduješ, ne laži. Policisti imajo proti tebi eno veliko prednost in to je praksa. Tako kot tebe so pred tem zaslišali na tisoče ljudi, ki so jim lagali in se zapletali v svoje laži. Povej po pravici in povej čim manj. Svoje odgovore razkosaj. Odgovarjaj kratko, ne na dolgo in široko.Ne izražaj mnenja o tretjih osebah, govori samo o sebi. Če te policist vpraša, s kom si bil na shodu, reci, da sam.Odgovarjaj samo tisto, kar te sprašujejo. Govori kratko in jedrnato. Ne razlagaj.Tvoja neodtujljiva pravica je, da se ne spomneš, in to je nekaj običajnega. Nasprotno, ni običajno, da se vsega spomniš do najmanjše podrobnosti. Ne boj se priznati, da česa ne veš ali se ne spomniš. Raba stavka »tega se trenutno ne spomnim« ni nič slabega niti nenormalnega.V prvi fazi zaslišanja te bo policist spodbujal, da se sam izraziš na temo zaslišanja, ali bo celo napeljeval pogovor na zadeve, ki z zaslišanjem nimajo nobene zveze. Rad bi si ustvaril sliko o tebi, da bi potem lahko izbral najboljšo metodo zaslišanja. To poskušaj preprečiti tako, da rečeš nekaj v smislu »no, ne vem, kaj vas zanima, ampak bom skušal odgovoriti na vaša vprašanja.«Če policist začne s stavki, kot sta »moj dedek (očka) se je med vojno boril proti fašistom (je bil v koncentracijskem taborišču)« ali pa »jaz z vami precej simpatiziram, ampak« postani pozoren. Hoče, da bi postal nepreviden in se razgovoril.Sedi mirno, vzravnano, izogibaj se gibom in mimiki, ki bi lahko izdajala živčnost(vlečenje za zadrgo, natikanje in snemanje očal in tako naprej). Ne izmikaj se očesnem stiku s policistom. Bodi spodoben, uslužen – a za policista povsem neuporaben.Če imaš to možnost, potem je zate vedno dobro imeti na zaslišanju odvetnika, lahko te psihično podpre že samo njegova prisotnost, lahko prekine zaslišanje v primernem trenutku in policisti si bodo v ravnanju s tabo manj dovolili.Če se izpoveduješ, zahtevaj, da se zapisnik piše po tvojem nareku. Svoje odgovore policistu narekuj.Pred podpisom zapisnik natančno preberi. Ne zgodi se redko, da policisti izpovedbo spremenijo, in to tako namenoma kot tudi, da bi tvojo izpovedbo prepisali »s svojimi besedami«. Če se s katero formulacij ne strinjaš, zahtevaj, da se popravijo (popravki se napišejo na koncu zapisnika). Če policisti popravke zavrnejo, zapisnika ne podpisuj niti pod grožnjami. Ne nasedaj triku »podpiši, da nočeš podpisati«.Po končanem zaslišanju zahtevaj kopijo zapisnika.Če so se po tvoji oceni policisti obnašali nezakonito, vztrajaj, naj bo to zapisano v zapisnik, in to kar se da podrobno.Po policijskem pridržanju se lahko srečaš s tem, da ti bodo vzeli vzorec DNA, pri katerem se z vatnim tamponom vzame bris dlesni ali notranje strani lica. Čeprav ima policija pravico vzeti vzorec DNA, in to tudi proti tvoji volji in z onemogočitvijo tvojega fizičnega odpora, v nobenem primeru nimajo pravice izvajati splošnega jemanja vzorcev DNA od skupinsko zadržanih – za jemanje DNA mora vedno biti podan konkreten razlog. Če nisi osumljen storitve kakšnega od resnejših kaznivih dejanj (kazniva dejanja zoper življenje in telo, zoper človekovo zdravje, zoper spolno nedotakljivost, naklepna kazniva dejanja z najnižjo predpisano kaznijo odvzema prostosti deset let, hujši premoženjski kriminal in podobno), policija sploh ne bi smela izvajati odvzema vzorcev DNA. Nikakor pa ne smejo tvoje DNA po pregledu dati v Nacionalno zbirko vzorcev DNA. Če si bil podvržen množičnemu jemanju DNA, se lahko zoper to ravnanje policije pritožiš. Ne pozabi tudi, da v primerjavi z jemanjem vzorca DNA ali prstnih odtisov policija nima nikoli pravice onemogočiti tvojega fizičnega odpora pri jemanju vzorca krvi.Najhujše, kar se ti lahko zgodi, je aretacija. Poskušaj na takšno možnost računati in jo imeti v zavesti. V fazi, ko ti bo kdo začel groziti z zaporom, ti bo to pomagalo. Po 48 urah od trenutka pridržanja te morajo izpustiti ali pa mora sodnik odrediti pripor. Če je podan predlog za odredbo pripora, te mora v 24 urah od izdaje sklepa o priporu zaslišati sodnik in izdati sodbo ali sklep o prekršku – nato boš bodisi izpuščen bodisi odveden v zavod za prestajanje kazni zapora. Pridržanje lahko traja največ (če ne upoštevamo odvzema prostosti) 72 ur. Po izpustitvi Poveži se s kom, ki mu zaupaš, in mu povej za svoj primer.Če si bil ranjen, obišči zdravnika, ki naj o tvojih poškodbah napiše poročilo. Hkrati ga prosi, naj ti da kopijo poročila (obstaja kar nekaj primerov, ko se poročila pozneje »izgubi«http://www.kupid.com/dchat/icon_smile_wink.gif:Če je večer ali praznik, pojdi na urgenco – če je ni na kraju zaslišanja, naj te ne bo strah poklicati rešilca. Vendar po telefonu ne govori, da so te napadli policisti! O svojem primeru obvesti anarhiste, potrudili se ti bodo pomagati.

Ali se pravne bitke ne nanasajo na 7. hiso?

Nimas pojma. Pridigas napacno. Imas v bibliji stavek : 'Clovek sodi po videzu, bog pa po srcu.'

Narod je nor,ce ga voli, Pahor je zarukan, drzavo je razprodal tujcem in jo bo še, Grkom in vsem razen Slovencem je dajal denar, tukaj pa se dela, da pri nas ne vidi lacnih otrok. Boli ga k razen za svoje narcisticno povzdigovanje, idealisticni retorik, ki po vetru gre. Crni casi s to prodano zabito duso, zato še vedno upam, da ga bo Saturn prizemljil s porazom.

Bojante, ti si rešenik za vse smeha potrebne. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif