Nausicaa

Se v naprej opravicujem za neumno vprasanje, a me je ravno tvoj post spomnil na ta dogodek: 1. septembra je Jupiter sekal moj IC. S svojo druzinico pa sem se preselila v nov dom 1. junija. Ce sem prav razumela ne bi smelo priti pri tranzitih do taksnih odstopanj, ali pa? Nisem pa pozabila, da bi morala pogledati se kaksen drug dogodek ... A ne vem, kaj naj gledam v karti za cas, ko sem zbolela za precej redko in boleco boleznijo (kak planet, ki seka asc ali 6. hiso? Ker ko gledam takratni chart opazam, da je Mars zapuscal 6. hiso, Neptun pa se blizal mojemu asc). Za sinka pa si mislim, da bi morala skrbna mamica (pre)poznati svojega otroka. Pocakajmo, da malo zraste http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

Mihela, s kaksnim obcutkom si napisala kocljiv polozaj Merkurja v mojih karti!Zdi se mi, da ima v kombinaciji z Luno ukoreninjen konflikt v mojem otrostvu, a vem, da nikogar ne zanimajo taksne podrobnosti, zato bom na tem mestu raje izpostavila, da se lahko iz tega polozaja cudovito poveze analiticne sposobnosti in intucijo v dokaj prakticnem smislu. Omar! Priznaj, da imas veze s tistim paralelnim svetom, kjer se poznava, ker drugace bom se zacela verjeti v astrologijo http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif Bi te pa rada vprasala, koliko znanja in izkusenj je potrebnih in koliko tistega obcutka, da pride clovek do taksne interpretacije? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/srcoci.jpg Aja, verjetno si na tem mestu ze ugotovil, da je bil moj prejsnji post ena majhna provokacija, da bi "nekdo" naredil domaco nalogo namesto mene, medtem ko bi se sama lahko kopala in zogala na morju (BTW, morje je se vedno prijetno toplo za ljubitelje plavanja). Saj nisi prevec jezen, a ne? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/pevc.jpg Glede na to, da ves veliko o mojem Plutonu, upam, res da ne http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_blush.gif

Omar, ne ves, kako me veseli, da razmisljanja taksne astro-zacetnice kot sem sama, zbujajo odobravanje pri astro-proficih … http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg Mihela, ravno ker me je motila preprosta, a na videz brezishodna razlaga opozicije Venera-Plutn, sem jo zelela raziskati ... kot sama pravis, v kontekstu razvoja http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif In ceprav je pogovor stekel cisto v druge vode,ga bom privlekla dalec nazaj, kjer ostajam sebi se nekaj dolzna, kljub posledicno dodatnemuoddaljevanju od prvotne teme os Venera-Pluton. Merkur v moji zgodbici. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/pevc.jpg Sem se ga lotila – za razliko od ostalih zadev v moji karti – cisto ucbenisko, tako da bi le bilo "nekomu" po godu. Merkur v 1. hisici v znamenju Rib vladamoji 7. hiski – hisi drugih oz. tistega, kar v sebi ne morem najti in posledicno srecujem "v obliki usode" (ok, ne morem iz svoje koze); intuicija(Merkur-Ribi) je povezana z ascendentom in simbolicnim vzhodom mojega Sonca v Ribah– zame bo intuicija vedno zavest, ki se zacne zavedati sebe preko – akcijeee! Obcutenje vzpostavlja odnose med mano in mojim okoljem (7. hiso), ki pa ga ne morem dozivljati drugace kot kaoticnega (gleda na stevilo planetov v hisi drugih,imam kup potlacenih nagnenj). Na zalost pa je povrh vsega moj Merkur skregan tako z Luno kot tudi s Saturnom (Omar bi ziher dodal se kaksno Lilith in Vertex, a pustimo casu cas), s katerima tvori dva T-kvadrata, ki jima lepo sije Neptun. Pa smo spet pri nevrozi, ali pa celo psihozi, kaj ne? Ce mene vprasas,bi morala svoj Merkur glede na Venero in Plutonom izkoristiti pri pisanju in raziskovanju o seksualnih psihozah … http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

Pri izracunu rojstne karte svojega sina sem opazila, da je ura, ki je navedena v rojstnem listu, napacna za polnih 10 minut (dobro se spomnim, da sem se obrnila in pogledala na uro, ker nisem mogla verjeti, kako hitro je vse slo http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif). Ker je ravno takrat prehajal ascendent iz leva v devico (ce upostevam napisano na rojstnem listu je devica, v nasprotnem primeru je njegov ascendent na 29 stopinj leva) in ker imam tudi sama ascendent na meji med dvema znamenja (torej 1 stopinj rib), se sprasujem, kako 'resno' jemati ure rojstva iz rojstnih listov (ceprav o sebi ne dvomim, da ne bi bila ribica). V zvezi s temi vprasanji sem naletela na rektifikacijo - izravnavo rojstne ure pri odrasli osebi na podlagi tranzitov skozi kardinalne tocke horoskopa. Zanima me, ali je kdo med vami na tak nacin 'popravil' uro (svojega ali od koga drugega) rojstva in sploh izkusnje s tega podrocja.

Hvala za spodbudo http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_blush.gif

Mihela, hvala za dobrodoslico se s tvoje strani. Omar je bil cisto dovolj izcrpen glede mojega nicka,ceprav bi mogoce sama naredila poudarke na drugacnih segmentih zgodbe http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon21.gif Nausicaa nosi ime tudi poglavje v Joycovem Uliksesu, odkoder tudi navdih. Nevroza v psihologiji pomeni motnje v obnasanju in je sorodna s psihozo, vendar se pri nevrozi obratno kot pri psihozi oseba zaveda svojih tezav in jih skusa resit. Seveda vsi avtorji poudarjajo, da lahko v rojstni karti razberemo pokazatelje, ki naj bi kazali na moznost nevroze, kar pa se ne more potrditi dokoncne diagnoze, a v isti sapi potem nadaljujejo s postavitvami, ki kazejo nanje. Pluton v disonaci z Venero, posebej na osi Bik-Skorpijon ( greska v oralno(bik) – analni(scorpio) fazi razvoja?) kaze torej na spolno nevrozo ( poleg spolne nevroze sta verjetno bolj znani obsesivna in (manicno) depresivna nevroza), ki se pac lahko kaze na zelo razlicne nacine. Ker pa vas vecina na forumu potrjuje, da postavitev Venera-Pluton dozivljate kot izjemno intenzivne odnose,crno-belo dozivljanje sveta, obsesivnost, … se sprasujem, ce ni vse to samo posledica (sicer mile) spolne nevroze. Recimo ze kompleks krivde, ki ima izvor v spolnosti (Venera-Pluton?) (primer slabo prezivet Ojdipov kompleks: torej zelja po odstranitvi enega od starsev) lahko izrazamo na razlicne nacine. Eko, pa jih bom spet slisala http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_blush.gif

Saj vem, da ne bom prva na forumu, ki to napise, a Omar, clovek bi te kar objel http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_approve.gif Ce mene vprasas, je problem nase druzbe v deficitu taksnih ljudi ... Ja, vem, astrologije se nisem lotila ravno na nek klasicen nacin. Deloma so me zadovoljile razlage planetov v znamenjih in hisah, a aspekti so ponekod tako deterministicno oznaceni, da jih preprosto ne morem sprejet. Kot Venera opozicija Pluton ... Naj kar verjamem, da sem splono nevroticna? Zato sem se lotila raje zdruzevat svoja (pol) znanja z razlicnih pordocij, svoja razmisljanja pa objavljati tu, da me lahko nekdo bolj izkusen popravi in usmeri. Aja, moj Merkur in Uran tvorita 'nek' trigon http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon21.gif Vsekakor hvala za tvoj cas in trud. Verjamem, da v enem od nestetih paralelnih svetovih sediva skupaj na kamnitem zidku pod starim hrastom, kje mi razlagas ... fiziko ... jaz pa tebi skrivnost dobre jote http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

Hvala Samson23 za zanimivo vprasanje- ki mi malo osvetljuje vlogo Merkurja pri tej opoziciji- a je odgovor nanj toliko bolj nezanimiv: Imam starejsega brata, s katerim imam prijateljeski odnos. Med nama ne najdem nobene tekmovalnosti, tako sva si razlicna, da sploh ne bi vedela, v cem bi lahko tekmovala http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon27.gifEdina tekmovalnost je bil v zgodnjih letih (verjetno) za mamino pozornost ... A sprasujem se, kaj ne vsi otroci tekmujejo za mamino pozornost ... Na mojo samozavest je odnos vplival blagodejno, saj mi je zmeraj dajal obcutek varnosti (neverjetna skrbnost do mojih potreb), a hkrati kljub velikim razlikam dopuscal mojo individualnost. Z njegovo partnerko imava skupnega samo njega, zato bi tezko govorila o kaksnem vplivu, najini pogovori se vec ali manj vrtijo okoli vprasanj iz njene oz. moje stroke dela. Boring? Sem se pa v otrostvu in vse tja do najstnistva iz estetkega vidika rada primerjala s svojo (spet veliko starejso) sestricno. A do neke prave tekmovalnosti pri najinem (oz. mojem) odnosu ni prislo, tudi zato, ker sva odrascali v druzinah, v katerih so bile vrednote izobrazba in solidarnost, o lepoti pa - kot da ne bi obstajala. Pluton vlada moji 9. hisi.

Z astrologijo sem se specala kaksen mesec dni, takoj me je vsrkala vase, a se bojim, da se bliza dan,ko ji ne bom mogla vec namenit veliko casa in energije. Zato hitim z objavo mojega razmislanja, ki pa zajema le del celote, v katero se bi zelela poglobiti. Zacnim torej, kjer smo koncali. Opozicija Venera- Pluton (mi) ponuja moznost samoidentifikacije preko medosebnih odnosov (modus operandi smo ugotovili , da je tudi pri vecini drugih primerov destruktiven). Omar je namignil, naj v to postavitev vkljucim se svoj Neptun (10. hisa), ki izkljucno s tema dvema planetoma tvori pozitivna aspekta(trigon in sekstil). Ena redkih pozitivnih aspektov moje karte se v tem primeru lepo dopolnjujeta v izrazu moje ljubezni do umetnosti in mistike, dodajam. Po jutranjem premlevanju,v tem primeru Neptun spodbuja Plutona do vse vecje neprivrzenosti egu, saj lahko le ta neprivrzenost ohranja ravnotezje sil (sekstil), ki vse bolj in bolj brisejo meje clovekove identitete (vloga Neptuna). Pluton v tem polozaju pomaga Neptunu pri razvoju, da realizira svoj jaz (tistega v 10. in 2. hisi!), svoj ego pa prepozna kot "operaterja", ki sam sebe vidi in analizira, s tem pa se osvobodi identifikacije sam s sabo. Neptun tako pomaga Plutonu in Veneri v medsebojnem (primarnem) konfliktu. Odgovor, zakaj privlacim posebneze, ki mejijo ze na norost, najdem torej s pomocjo Neptuna, ki kot je ze zgoraj omenjeno "dela na tem", da topi ego, ob takem cloveku se "posebnez" pocuti poplnoma sproscenega, saj ne dozivlja vec potrebe po samoobrambi. Po drugi strani tudi Venera dodaja svoj vpliv k "navdihovanju k ljubezni". Ok, to velja, ce je clovek res nekaj naredil na sebi. V nasprotnem primeru, pa taksna oseba pritegne ljudi vsvoj 'preganjalni' system,kar potem rado izpade, kakor da nima nihce pocneti nic pametnejsega, kot jo zasledovati, obcudovati ipd. Neptun v 10. hisi kazena clovekove kvalitete, zaradi katerih je opazen in cenjen med soljudmi, ali pa bi jih lahko razvil, v kolikor jih se ni. Aspekti Neptuna v tem polozaju se toliko bolj poudarjajo talente, vendar tudi mocan obcutek izgubljenosti, ce jih nekdo ne izkoristi. Pluton v 8. hisi v sekstilu z Neptunom govori tudi o medialnosti, kar potrjuje ze polozaj Neptuna v karti. Vsekakor je naptunosvski kanal odprt na stezaj. Neptun v tem polozaju tudi spodbuja Plutona, da spravi na dan veliko tega, kar je skritega v podzavesti (pa smo spet pri opoziciji z Venero). Kakor pravi Omar,karta je celota in ne le nek aspekt, a nekje se jo moramo lotit, je pa vse tako povezano in prepleteno, da postane devicja pedanstnost nepomembna, saj vse poti peljejo v Rim (btw za polovico imen, ki si jih omenil, da jih najdes v devici,nimam pojma, kaj so. Zakaj pa taksna nastrojenost temu znamenju? Moja nona jebila devica in je kuhala najboljso joto dalec naokrog, pa se cudovit vrt z rozami je imela in polno hiso zivali in otrok, da ne pozabim na razburljive partizanske zgodbe, ki jih je bila polna … http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif Aja, pa bi lahko tvojo razlago Bozjega prsta obrnila, da me opozarja, da MORAM postat materialist, da ne bom prva evropejka v 21. st. umrla od lakote? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif)

Hvala, hvala, hvala !http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif Ne ves kako dobro dene spodbuda za navdusenega zacetnika http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_approve.gif Kako pa naj bi razmisljal clovek z mojimi postavitvami? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif Stelija v devici pravzaprav nimam, le dve konjukciji (Mars-Jupiter in Luna-Saturn) http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif Efekt pa je ocitno isti, ceprav sirine svoje karte ne vidim tudi zaradi svojega omejenega znanja, ce mene vprasas. V ta aspekt sem se zapicila, ker tvori z Uranom in Saturnom Bozji prst (v katerega se se nisem toliko poglobila) in ker me ime asocira na moj ljubi lik iz mange Berserk (banalno, ne?) Zdaj si me pa zmedel: povsod pise, da je treba tisti sekstil med njima spustiti, ker ga ima bojda cela generacija. Uprabljam slabo literaturo?http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/SHOCK.gif Si bom spet vzela svoj cas, ceprav mi v tem trenutku ne pride na misel, kako bi lahko Merkur bil povezan v to zgodbo. Vsekakor hvala za namig, ce pa imas cas, me lahko tudi malo bolj natancno usmeris ....

Prav dobro razumem, kam vse lahko pripelje Pluton Venero in posledicno zveze, skozi katere nas izziva. Verjetno pa imas to konjukcijo v kaksen bolj obcutljivem znamenju, saj lahko zase trdim, da kljub nestetim porazom in 'mejnim' situacijam, v katerih sem se v zvezah zasla, nisem niti za hip obupala, kaj sele, da ne bi vec zaupala(lahko mi verjames, da sem zaradi svojih obsesij pocela marsikaj, kar drugace ne bi in se znasla marsikje, kjer niti pomislila ne bi, da lahko pridem). Pravzaprav sem znova in znova, naivno kot najvecji otrok silila dalje (Venera v Ovnu, pa verjetno tudi Sonce in asc v Ribicah, Neptun v Strelcu ...). In nazadnje tudi nasla: partneja s tebi podobno postavitvijo (ekzatna konjukcija Venera-Saturn v Tehtnici in 7. hisi, ki se ji priduzujeta se Pluton in Sonce). Naj samo povem, da je moj moz zaradi prve zveze koncal v bolnici za vec kot mesec dni ... Sicer pa bi svoj Pluton tezko oznacila enostransko kot tezaven planet; sicer res na nekompromisen nacin zahteva od cloveka razkroj sebe prek medosebnih odnosov, a se po drugi strani zgodba konca 'odresujoce', na ekstremni nacin se pri sebi znebis najtezje navlake, ki jo lahko clovek nosi v sebi. Kar res ni malo. Pa da ne pozabimo na 'globino', s katero bogati cloveka. Verjetno mi je pa vedno pri tem pomagalo, da sem imela Pluton doma, kjer se je dobro pocutil pri analiziranju lastne psihe in notranjih vzgibov. Naj to svoje razmisljanje zakljucim z (ironicno) ugotovitvijo, da (mislim, da) sem obsedenost v sebi na nek nacin prerasla, a v trenutku, ko se je to zgodilo, sem se znasla OB njej. Privlacim namvrec ljudi, ki se sicer (v mojih oceh, torej oceh njihovega objekta) neskodljivo obsedejo z mano. Sprasujem pa se, ali v teh primerih moj Pluton(Venera) resonira z njimi ali bi lahko bil krivec Neptun v 10. hisi (da me torej vidijo in podozivljajo cisto po svoje)? Ocitno je in bo nota obsedenosti se dolgo zvenela v zivljenju tistih, ki na lastni kozi poznajo aspekte med Venero in Plutonom.

Ceprav tema opozicija Venera – Pluton ne zbuja nekega vecjega zanimanja, jo bom se enkrat razsirila s svojim razmisljanjem in ugotovitvami o tem polozaju, ki ga najdem v svoji karti. Venera in Pluton v svojih lastnih domovanjih postavljata pod vprasanje identiteto, ki jo clovek odkriva v medosebnih odnosih. Venera v drugi hisi gleda nase najprej z estetsko-eroticnega vidika, ljubi razkosje, umetnine, sebe pa najbolj ceni prek zmoznosti prijetne, zapeljive in harmonicne komunikacije (povzeto po V. Gerkmanu).Venera se v mojem primeru kaze v svojem najprimitivnejsem nivoju: izkoriscanje drugih zaradi prijetnega videza, lenobnost in hkrati nezanimanje za socloveka. Samozavesten,a precej preprost pogled nase, pri medsebojnih odnosih najprej zmoti egoizem. Opozicija s Plutonom pa ravno izziva ta egocentrizem, saj lahko poglabljanje odnosov poteka izkljucno z njegovim razpadanjem. Ko oseba se ni dovolj 'zrela' za globji uvid v lastno osebnost, aspekt peha v neobvladljive afekte – v mojem primeru obsedenost. Ko pa oseba malo dozori, ji aspekt ponuja -sicer neizprosno- ogledalo, ki zrcali problematicne predstave o sebi. Sledi seveda totalna kriza osebnosti, ki se - kot se zdalec ne resena - lepo zrcali v ljubezenskih odnosih. Kakorkoli pa ta kriza prej ali slej pripelje do jasnejsega videnja,katerih vzorcev se mora clovek lepo receno znebiti. Venera v Ovnu ne zna ravnodajati, a Pluton v Tehtnici zateva od nje prav dajanje, pogum in poniznost. V postavitev bi vkljucila se kvinkuks Venera-Saturn (v Devici, 7. Hise), ki se je lepo odrazalv mojih prvih zvezah, ko so me partnerji –hm, kako bi lepo povedala? –blokirali in mi 'zbijali samozavest" ter kvinkuks Venera-Uran (skorpijon, 9. Hisa),ob katerem se vedno cutim neverjetno simpatijo do malce drugacnih,ekscentricnih ljudi. Bozji prst z glavnotocko v Veneri na nek nacin nakazuje potencial, ki ga imam. Eko, to je delcek tega, kar sem prebrala o tej postavitvi. Mogoce sem kje udarila mimo, komentar kakega izkusenejsega cloveka bi seveda bil na mestu.

Pinka, hvala za tvojo potrpezljivost z mojimi zacetniskimi zadevicami. Bi ti rada povrnila, vendar se bojim, da na tem podrocju (zaenkrat) tezko ... http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif Vladar moje karte in soncnega znamenja je (jasno) Neptun (v Strelcu), ki sveti na vrhu mojega neba in kot najvecji car tvori dva ali tri (se se ne morem odlocit ) cudovite T kvadrate. A v poplavi opoziciji in kvadratov, ki bi jih lahko izvazala, se tezko odlocim - pa se nekaj zoprnih kvinkuksov(!) - cemu bi dala prednost. Skoraj vsi aspekti tvorijo zelo majhne orbise (je pa vec separativnih kot aplikativnih - nekaj novega!). Sem si se enkrat znova prebrala celotno temo Opozicija Venera - Pluton, a je prehitro zasla v druge vode. Omar ocitno zelo dobro obvlada podrocje, a je hitro 'zavohal' poudarek na moji Devici in pogruntal, da zadeva ne bo tako 'socna' kot je bila pri moji predhodnici http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif Mogoce pa si vzamem za to postavitev se nekaj casa, prestudiram kaksno knjigo in se polna znanja vrnem na kraj zlocina http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_cool.gif

Pinka, se enkrat hvala za tvoj odziv. Mogoce pa sem sedaj s tvojo in Omarjevo pomocjo videla, kje gresim: namrec, ta opozicija, podkrepljena s tem Vrazjim prostom, pa da ne pozabimo, da sta vladarja ob doma ... se mi je zdela dokaj pomembna in taksno sem jo tudi jemala. A glej ga zlomka, v tej interpretaciji se z vso dobro voljo ne najdem (no, mogoce bi kaj se veljalo za moja najstniska leta, a danes je vse skupaj passe). Sem ji dajala prevelik pomen, glede na vso mojo karto? Sedaj se sprasujem: kako naj potem vem, kateri aspekti in postavitve so relevantnejsi od drugih? Ker ce bi pri komer koli drugem srecala to postavitev bi jo poudarila zaradi spremljajocih elementov (domovanje, prstek...). V nekem clanku sem sicer brala, da ostaja opozicija Venera - Pluton marsikdaj vse zivljenje pod povrsjem, a mi nekako ideja ne disi prevec. Mi lahko kdo napise kaksne svoje izkusnje glede mojih dilem?

Oops, se popravljam: Bik vlada 3. hisi ... hvala za opozorilo Omar. Ostalo pa velja.