fantek28

Spet sem prebiral komentarje, ki sem jih sprožil s svojim vprašanjem, s svojo duhovno stisko. Opažam, da so ljudje, ki se imajo za najbolj poduhovljene, zelo kruti, izključujoči. V njihov duhovni krog spadajo samo ljudje, ki so po njihovi meri, ki so jim podobni. Lahko bi rekel, ljudje s sredine gavsove krivulje. Ostali pa v pekel. Sam si Boga predstavljam kot vseodpuščujočo ljubezen, ki svoje otroke brezpogojno sprejema. Ni se mu treba opravičevati. On točno ve, zakaj smo taki kot smo. Navsezadnje je on sprožil tok vesolja in je neposredno ali pa posredno kriv za vse, kar je nastalo. Tudi za družbo, za vse neškodljivce in škodljivce. Sem homoseksualec, ne bi pa rekel, da sem škodljivec. Zvenelo bo nečimrno, ampak eden od prisotnih na forumu me je sprovociral, da rečem, da sem vedno dobro shajal z ljudmi. Kljub temu, da so me večkrat izločali, žalili, kar je bilo zelo boleče sploh v otroštvu in puberteti, imam ljudi rad. Rad sem v družbi. Se ne getoiziram. Parkrat sem šel v roza klube, pa mi niso bili všeč. Promiskuiteta, ja. Ampak nič več kot na heteroseksualnih placih. S fantom živiva skupaj že sedem let in imava pretežno heteroseksualne prijatelje. Starši in bratje ter sestre naju sprejemajo. Sem v poklicu, ki je zelo human (medicina), ničkaj zaslužkarski. Torej ima družba od m,ene korist. Ne, nikakor nisem škodljiv. Narava. Ja, polna usta nas je narave. Vendar tudi ti, ki jo tako glorificiraš, nisi sposoben preživeti v naravi brez pomoči družbe, tudi ne brez pomoči mene in drugih homoseksualcev. Torej smo koristni (čeprav ne vsi, kakor tudi ne vsi heteroseksualci). Nekoristen bi lahko postal, če bi me obkrožali taki ljudje kot si ti. Bog ne daj, da bi bil moj oče. Verjetno bi postal narkoman, ali pa bi celo naredil samomor. To bi pa verjetno Bogu bilo zelo všeč, ane, saj bi bil en škodljivec manj na Svetu... Si kdaj slišal, da je tudi med živali veliko homoseksualnosti. Zelo malo pa se to prikazuje v medijih, ker je krščanarski in konzervativen lobij v družbi zelo močan. So tudi te živali škodljive, nekoristne? So prerastle ostalo čredo in postale bolj človeške od ostalih? Ja, po tvoje samo pri človeku obstaja tako sprevržen gon. Si kdaj pomislil, da samo razmnoževanje ne more biti smisel. Če se nekaj razmnožuje, ne da bi imelo smisel samo po sebi, zakaj bi se sploh razmnoževalo? Razmnoževanje zaradi razmnoževanja? Grozno: rodil sem se samo za to, da bi se razmnožil. Vulgarno. Primitivno. Perverzno. Sprevrženo. Ne, čtudi se ne razmnožujem sem duhovno bitje in ima moje življenje smisel. Pač drugačnega od tvojega. Vse bolj se mi dozdeva, da je vsa religija samo orodje politike in družbe, da ljudi disciplinira. Dela samo za ta svet. Da smo pridni, lepi in pošteni. In da se pridno namnožimo. Še prej pa doživljensko sklenemo zvezo, da bo družbi čimmanj potrebno skrbeti za nas, ko bomo pomoč potrebovali. Vsebolj menim, da je Bogu prav malo mar, kako fukamo. Najbrž so pomembnejše druge stvari. Samospoznavanje, samouvid, mogoče odnos do drugih, tudi drugačnih. Ozkosrčnost pa mu vsekakor ne godi....

Res hvala, da ste se o moji temi tako na široko razpisali. Sem v časovni stiski, zato nisem sproti odgovarjal, sledim pa vaši debati. Če sem prav razumel je sedaj postavljeno vprašanje, ali je istospolni nagon prirojen ali privzgojen. Ja, tudi sam se s tem ukvarjam odkar se zavedam svoje spolnosti. Pa nisem prišel do konca. NE VEM... V puberteti sem se celo hotel prevzgojiti, nasilno. Neuspešno. Zelo pozno sem postal spolno aktiven (pri 23), se pravi, da sem že hotel zanikati svojo spolnost in postati strejt. NEUSPEŠNO!!! Zato mi gre na živce, ko mi razne verske skupine, ki jih po mejlu sprašujem po njihovem mnenju o homoseksualnosti odgovarjajo, da pač ni v skladu z univerzalnim zakonom. Da pač tega še nisem spoznal. Tudi novodobne, bolj liberalne religije (npr. univerzalno življenje), mi je odpisalo v tem stilu. Da med njimi pač ni homičev, ker so spoznali univerzalni zakon in se po njem ravnajo, da pa je homoseksualnost protinaravna... Voprašal bi jih, ali so tudi določene živali (ki jih bojda ni malo) protinaravne, če imajo spolni odnos z istim spolom. Ali jih ne usmerja samo nagon in nimajo svoje volje? In še nekaj bi jih vprašal: ali peder, ki se poroči in v gnusu fuka frigidno pičko, ni več peder??? Pa tudi vprašanje o drkanju župnikov je zanimivo. Nekaj let nazaj sem hodil k verouku k frančiškanom. Pri nečistovanju je bilo rečeno, da je greh vsaka spolna dejavnost, razen v funkciji razplodnje. Tudi gledanje lastnega telesa (golega) v ogledalu, da ne govorim o nudo plažah in savnah... Pa sem meniha vprašal, kako se on "sprazni". Je rekel, ja fant, kaj pa mokre sanje... Pa sem mu odgovoril: ali ni vseeno, ali sanjariš podnevi ali ponoči? Ni mi odgovoril, zamenjal je temo. No vidite, že vrsto let se ukvarjam sam s sabo. Na nek način sem pravi gnostik... Le da sem sam s sabo, ne v skupini. No, pa vseeno dvomim. Nisem narcis in ne mislim, da imam vse prav... Lep dan!

Ja, tud jaz sem premišljal, da verjetno razmišlja v tej smeri... Ampak, napisal je, kaj pomeni BESEDA gej. Ne pa, kaj pomeni biti gej... Torej sem mu odgovoril. Bo že ponovno vprašal, če ne bo zadovoljen...

Kaj pomeni beseda gej? Homoseksualec.

[qu In še ene stvari ne razumem: Zakaj je tako hudičevo nemogoče se odreči homoseksualnosti?? To je namreč spet nekaj, kar je skupno vsem gejem. Sprejmem če rečeš, da se ji nočeš odrečt. Ne morem pa sprejet, če trdiš, da je to nemogoče?? Nekateri heteroseksualci se odrečejo spolnosti ... J No, ne vem. A misliš, da če nisi spolno aktiven, da pa nehaš biti gej. Js mislim, da sem gej 24 ur na dan, črtudi fukam povprečno 1x na 2 tedna. Spolna neaktivnost ne spremeni vsebine, po mojem. Tudi, če bi sexal s pičko, bi bil še vedno gej, se ti ne zdi. In želodec se mi obrača,ko vidim razne bleferje, ki pač zato da ustrežejo okici ali pa duhovnosti, nehajo biti geji in postanejo hetero.; A JE TO SPLOH RES??? Po mojem so še vedno geji....

Vidiš, v tem se razlikujeva. Js ne verjamem, da je samo ta lajf. In da je ta bistven.T lajf je končen, je zato le krakotrajna iluzija. Trenutek v večnosti, jutri ga ne bo več. Večnost je pa večna... Za tiste , ki jo dojamejo in pridejo do nje in se povečnijo... Za to gre. Sicer pa bo tvoj ego umrl, tvoj duh (mikrokozmos) pa bo moral še skozi vrsto inkarnacij, da boš to dojela...

Ja, saj js bi tud razumel,<če bi rekli preseči seksualnost. Vendar je v njihovi literaturi večkrat izrecno napisano, da je homoseksualnost huda degeneracija in bolezen in bi jo moral tako odvreči...

No ja, veš gnostiki trdijo, da tega Sveta ni ustvaril Bog, ampak preprosto povedano, je nastal zaradi napake. Lahko bi rekli, da ga je ustvaril Satan. Ali pa naši duhovi, ob padcu iz raja. Zato naj bi bili degenerirani. Eni bolj, drugi manj. V skladu s tem ima vsak svojo pot, najprej mora utišati svoje telo (nagone, čustva, misli) in ko se bo to naučil, bo uzrl Boga, oz se bo vrnil k njemu in bo tako zopet postal nesmrten. Če tega ne storiš, tvoje telo in tvoja degenerirana zavest propadeta. In ena od mračnih sil ,ki iz astrala obvladujejo človeštvo , je tudi protinaravna spolnost (to so njihove besede seveda). Če je ne presežeš, boš žrtvovan, pogubljen, ne moreš nazaj k očetu. Meni je ta filozofija v principu všeč. Gre za prvobitno krščanstvo, podobno budizmu. Ampak, kaj naj pri njih, ko pa vem, da je boj že izgubljen...Saj homoseksualnosti ne bom mogel preseči... To ne gre.

Hvala za obširen odgovor. Toda preberi komentar pisca nad tabo. Tako govorijo tudi gnostične skupine, ki so mi blizo. Češ: saj ni nič narobe, saj smo vsi degenerirani, ti pa še posebej. In če boš hotel k Bogu, se boš moral soočiti s svojo "boleznijo", oz. "perverzijo", jo odvreči, sicer k Bogu ne boš mogel. Očitno sploh ne vedo, koliko soočanja s svojo "boleznijo" je potrebno pri homoseksualcu.... Koliko zavračanja, ne samo s strani drugih, ampak tudi s strani sebe. In ko se končno sprejmeš, pa spet v boj... SAJ NE VEDO, KAJ GOVORIJO................ UPam...

Kako to misliš? Ali naj se borim proti svojemu spolnemu nagonu? To je brezplodno, ti povem. Sem se boril kot najstnik in šele ko sem se soočil z njo sem lahko normalno zaživel. Pred tem sem skoraj naredil samomor. A zdaj naj pa spet bijem boj, ki je že vnaprej izgubljen?!

...torej imam zelo skopo izbiro.... Jaz sem po prepričanju gnostično naravnan in mi je bližje krščanstvo. Zanimal sem se že za Šolo Zlatega Rožnega križa, pa se mi zdi, da tudi oni niso ravno najbolj naklonjeni homosexualnosti. Kot kaže smo geji res ptički brez gnezda....

Živijo! Star sem 30, gej, v partnerski zvezi že 9 let. S fantom skupaj živiva "normalno družinsko življenje". Starši obeh vedo... Vse bi bilo lepo in prav, če ne bi bil zelo nagnjen k duhovnosti. Toda kamorkoli pridem, h katerikoli duhovni skupini, je homoseksualnost obsojana. Če že ni od hudiča, pa je vsaj moralno sporna in se z njo ne da približati Bogu. Ali kdo ve za duhovno skupino, kjer so geji dobrodošli? Hvala ti za pomoč, PP.

Lunatik, prosim, povej, kaj misliš o gnostikih, kot so npr. rožni križarji (lectorium rosicrucianum)? Hvala in LP.

Poznam skupino, ki se ukvarja z zahodno ezoteriko. Naj bi bili gnostiki. Pobirajo tako iz spisov starega Egipta, prvih kristjanov, manihejcev, se pa ne branijo tudi vzhodne ezoterike. Moti me samo njihov način samospoznavanja in hoje po poti. Vse se mi zdi zavito v tančico skrivnosti. Imajo uvodne seminarje, potem pa se moraš odločiti , ali boš pristopil, ali pa ne. Za to je čas omejen.Moti me še to, da se opirajo predvsem na zapiske začetnike njihovega gibanja, to je Rijckenborg (mogoče sem se zatipkal) in njegove razlage gnostičnih spisov. On pa piše zelo radikalno, kar me odvrača. Gre za rozenkrojcarje, oz. rožne križarje(www.lectoriumrosicrucianum.si). Delujejo tudi v Ljubljani. Sam sem se oddaljil od njih in iščem drugje. Privlači me kabala, vendar je težko najti zrno od plevela... Ne vem, kje naj najdem resne gnostike? Si imel ti kaj več sreče kot jaz? Piši mi, lahko tudi na moj mejl fantek28@gmail.com. Lep dan želim vsem!