Razvajenka

Nč bat. Ne bo nobenega prihodnjič, da bi se sploh moral trudit! Pa pa

Ja, me neki zafrkava dans! Al pa jest dans ne znam uporabljat zadeve! Mogoče je samo čas, da odneham... Lep vikend vsem!

No, nekaj pa sem vendarle dosegla, ko sem dobila tako reakcijo nazaj! Da se nisi umaknil iz teme

Veš, koliko je takih, ki jih, čeprav je na voljo čisto dovolj znanja in informacij, ne 'pogruntajo'. Ravno to se mi zdi najbolj zaskrbljujoče...se vprašaš, koliko psihiatrov je sploh 'za kej'. Škoda, da je oseba opustila gibanje. Zakaj pa? Ker to tko fino vpliva na počutje in kemijo, je to res škoda, ker ima efekt...

Se bom bolj pridno držala ožje teme od zdaj naprej in izrazoslovje prej orenk preštudirala, preden kaj zinem,da ne bo vedno delovalo, da ničesar ne razumem. Včasih res ne razumem česa, ampak mi ni blema priznat, kadar je tako

Pa zakaj 'negativni ego' ravno v tem primeru? Zato pa smo tuki, da izmenjamo izkušnje, stališča in vedenje. Prav super, da si povedal za svoj primer! Meni se je res že prav čudno zdelo, da ne bi kdo vedel še kaj drugega povedat... A je tukaj čutit en mali majcen ego ? Pa saj vemo, kak je v medicini in znanosti. Poizkusiti, dokumentirati, ponoviti...tako pač je. Priznajmo pač, da nam znanost prinaša tudi marsikaj noro dobrega. In kakorkoli gledamo, nam medicina lahko zelo koristi. Ravno toliko, kot alternativa, samo morda na različne načine. Se pa čudovito dopolnjujeta! No, se nekoč bosta. Seveda, ko bosta obe strani dovolj zreli, da se ne zmrdujeta ena nad drugo...in bosta sposobni sodelovati in se sprejemati. Do takrat bodo pač delovali vsak po svoje. In ostajali eni in drugi šibki...Joj, kako bi napredovali, če bi združili moči. Ampak svet za to še ni pripravljen. Zaenkrat nam vlada ego. Tudi meni. Vse prevečkrat. Butl, a ti si ziher, da si laik??? No, morda v področju alternative si laik. Bi te pa zlahka postavila vsaj v psihologijo... Sicer en del navedenih tez zagotovo ne zdrži. Preveč primerov zavrača tezo. Vendar so druge stvari, ki si jih omenjaš, skrajno zanimive in vredne pozornosti...

Tud meni se je že marsikdaj dozdevalo, da se nagibam v to smer Pa sem se hitr premislla, ko sem vidla, kako to zgleda pri ta NEnamišljenih bolnikih.

Se mi je zdelo, da v ozadju stojite in samo berete vsi s kako drugačno izkušnjo Pa saj v to smer bi lahko bolj delovali tudi psihoterapevti. Marsikateri je za to čisto usposobljen...samo ta naš zdravstveni sistem se premalo posveti v globino zadevam, ker se vse rešuje bolj na površju in s ciljem hitre rešitve... Itak pa mora vsak, ki ima človeka s tako motnjo, vedet, da poskusi lahko z drugačnim, da obešat se pa na to ne gre... Če pa se pride še do otipljivih rezultatov, pa toliko bolje...

Hej, zato pa debatiramo! Sem že študirala, da če noben od vas, alternativcev nič nima več za predlagat, da pol smo pa tam, kjer ni muh... Predvidevam da govoriš o avtogenem treningu? Bi lahko kaj več napisal, kako močne epizode je oseba imala? Na kakšen način si jo AT učil? Je pri tem oseba jemala zdravila? Kako pogosto mora AT izvajat, da so rezultati vidni kot stabilizacija stanja? Kako je zdravili pri tej osebi zdaj, če ti je znano....Kako je ta oseba gledala na tvojo terapijo?

Morda tule vsaj malo lahko razbijemo tabu na to temo. Kar je zanimivo, je, da je zelo velik procent oseb z BMR nediagnosticiran ali napačno diagnosticiran. Samo 20 % ima pravilno diagnozo. Kadar ima oseba 'veličinske misli' (da je predsednik, Bog...) je to zaradi blodenj, ki pa že spadajo k psihozam, ki so včasih del BMR. Poleg blodenj se lahko pojavljajo tudi halucinacije ali pa tako močna vrvežavost, da je z osebo nemogoče komunicirat, ker je za to popolnoma nedojemljiva in nedostopna. Meni še danes draga oseba je imela BMR, prenehala z jemanjem zdravil, si v glavi predstavljala, da je angel s krili, in poletela- z višjih nadstropij direktno na asfalt. Dva tedna prej sem jo srečala. Nežno se je potožila, kako mrtvo se počuti, ko jemlje zdravila. Če je ne bi poznala od prej, bi se mi zdela samo zelo umirjena... Predstavljajte si, da ne poznate njene diagnoze ali pa narave BMR. Predstavljajte si, da ji dobronamerno pripomnete, da naj pa poizkusi brez zdravil, če jo res brez veze silijo z njimi. In predstavljajte si občutek soodgovornosti, ko po dveh tednih slišite, kako je umrla...

Ne boste verjeli, ampak so čisto možna...in so se že zgodila v fazi manije...ta faza je tudi tista, v kateri se ponavadi oseba z BMR po kakem ekstremnem podvigu tudi hospitalizira. To s sovražniki pa že spada v depresivno epizodo...tudi pestro... Z glasbo pa na srečo lahko poskusite sprva brez da bi ta oseba vedela, čemu je namenjena, če ta oseba zavrača vse, kar se nanaša na delo z njo.

Morda bi šlo z delom na sebi v tistih vmesnih fazah... Psihoterapija pa vključuje tudi to, da se paciente nauči tehnik sproščanja in meditacije...vsaj če je psihoterapevt za kaj. Lahko gre za čustva, ni pa nujno. Gre predvsem za izrazito moteno raven razpoloženja ter aktivnosti. Npr. v manični fazi se pojavlja močna evforija, impulzivnost, zvečan libido, nepremišljenost, vsiljivost, močno zmanjšana potreba po spanju... predstavljajte si, da gre pri teh ljudeh lahko za v skrajnosti potencirane naštete stvari. In predstavljajte, da to doživljate sami...da čutite silno potrebo, da nekaj naredite, ker vas nekaj sili in sili in dokler tega ne naredite, ne odnehate...Taka oseba bi bila sposobna prečkat avtocesto, ker je na drugi strani videla sosedo, brez da bi pomislila, da se ji kaj lahko zgodi. Če bi imela skrajno povišan libido, bi jo vi pustili doma samo (kot ste predlagali), ko pa bi se vrnili, bi vstopili v stanovanje, tam bi bilo ene pet neznancev, ki bi z vašo ljubljeno osebo na čelu veselo prakticirali orgijo. Ko bi vi želeli sladko spati, ta oseba pa bi imela tri ure spanja dovolj, bi tudi vi ne spali, ker bi bil ropot v stanovanju neznosen, ker se je ta oseba odločila, da bo sredi noči trenirala rock'n roll- in zbudila še vso sosesko... Taka oseba bi se nepremišljeno in navdušeno spustila v prepovedane posle-brez misli na posledice...V navdušenju nad nekim prebliskom bi odhitela nekam ven, pri tem pa pozabila, da si je še trenutek prej želela ocvreti zrezek in je imela olje na štedilniku... Dovolj primerov? Morda zelo izrazitih- a čisto verjetnih... Lahko to osebo pustite samo, seveda. Lahko poskusite...saj konec koncev preizkušate samo to, ali se bo vaša ljubljena oseba poškodovala ali ne, se nehote ubila ali ne- ali pa jo bo po sreči odnesla živa in zdrava, vsaj v obstoječi epizodi manije...ampak pride naslednja epizoda...in naslednja...

Če mene vprašaš, NIČ NI NEMOGOČE. Če imaš pa konkretne predloge in izkušnje, kako to narediti pri osebi z BMR, pa kar z njimi na plan! Vsi željno čakamo na kak pameten predlog! Pozdravček!

. Mene bi pa zanimalo, butl, če ti je mogoče znano, kaj v vzgoji lahko botruje tej motnji? lp

Dobri ste vsi skupaj! Od oktobra pa do maja bom tudi jaz od pon do četrtka več prisotna. Če ste v Lj ali kje v bližnji okolici ste dobrodošle, da me malo pokoristite za kak dan, da malo počijete in dan preživite po svoje. Me lahk kontaktirate prek zasebnh sporočil, če se kdaj odločite... Všeč mi je namreč ukvarjanje z ljudmi, ki so drugačni od povprečja. Ker se mi pogosto zdi, da niti mi sami ne živimo življenja, vrednega človeka, mi kar odleže, če svoj čas kdaj namenim za koga ali kaj, kar ga je vredno... Zlasti ti ljudje z BMR so posebna bitja... nekaj sem jih v življenju srečala in vsi so mi v depresivni fazi priznavali, da se počutijo, kot da so z drugega planeta, kot da so z Marsa. Zato me je nekoč presenetilo, ko sem nekje slišala, naj bi ti ljudje v enem od prejšnjih življenj ne živeli na Zemlji in naj bi zato imeli lahko večne probleme, ker se ne morejo navadit zemeljskega okolja. Želim vam čimmanj ekstremnih situacij! Lp

Mene pa bi vseeno, čisto tako zanimalo, kako dolgo trajajo posamezne faze pri njej? Manična, depresivna in tista vmes? A sta sicer vedve sami a imata še koga, da pomaga? Lp

Ravno nenadno prenehanje zdravil lahko tudi sproži katero od epizod, zato za bolnika res ni dobro, da se to prakticira... ...slabo vpliva npr. tudi stres, medosebni spori, motnje spanja, izguba podpore v okolici... ampak prepričana sem, da tisti, ki imajo v bližini osebo s to motnjo, te stvari zagotovo vedo, ker to je osnova, če naj zanjo skrbiš... Lp

Zelo dobro razumem, o čem govoriš, verjemi mi. Verjemi pa mi, da tudi če ta tvoja dotična oseba morda nek trenutek razume, o čem govoriš, bo že naslednji trenutek pozabila na vse skupaj...konec bo vseh dogovorov, obljub... Vendar ne nalašč. Ker večinoma ni gospodar svojih misli, temveč je to v vsakem primeru kemija... Težko je ujeti trenutke, ko ima oseba z BMR sama sebe pod kontrolo, zato je težko tudi z alternativo..ker ta oseba svojih misli, kot je že nekdo omenil, nima v oblasti...kemija- tako in drugače, nimaš kaj! Ta ideja z glasbo oz zvokom ni slaba, ker vpliva nekako 'od zadaj in ne na silo'. Se tudi uporablja v terapijah tudi v bolnicah...vsi si želimo, da učinkuje... Verjamem, da ste poizkusili že mnogo. Verjamem, da še boste. Verjamem tudi, da si včasih zaželite, da bi bilo najbolje, če bi vsega bilo konec. Zato poskrbite tudi zase. Obvezno tudi zase! Če omagate vi, nihče od tega ne bo imel nič...ne vi, ne ta oseba...Vklopite organizacijo, vklopite v ukvarjanje s to osebo čimveč ljudi, da se pritisk porazdeli, da zadihate...Vem pa, da ljudje neradi prevzemajo v takih primerih odgovornost za morebitne težave. Sicer nisem največji zagovornik uradne medicine, a primeru te motnje vam še enkrat polagam na srce, da uporabite, kar vam ponuja, če je le možno...ne glede na to, kaj alternativnega boste preizkušali.. Lp

Kako besedo si upam reči na to temo, ja, toliko znanja imam... BMR je mučna zadeva. Za pacienta. Včasih še bolj mučna za skrbnike...človek s to motnjo okolico nehote izčrpava... Nisem še slišala, da bi bmr na kak način učinkoviteje obvladali, kot po klasični poti...zato je nujno, da imate psihoterapevta, ki mu zaupate. Morda na prvi pogled izgleda, kot da so načini zdravljenja za BMR in bivanje v bolnici res katastrofalni...vendar poznam psihiatre, ki vse svoje življenje posvečajo takim pacientom. Res pa je, da bolnica ni okolje, kjer bi lahko človek bival z užitkom. To bolnica še nikoli ni bila. Zato vsi skupaj delujejo tudi na tem, da bi pacient čimprej lahko bolnico zapustil in se vklapljal v čimbolj normalno okolje. Če pogledamo človeka v fazi manije, je to najbolj srečen, evforičen, nekontroliran človek...vendar gre za močno neravnotežje v dopaminergičnem sistemu in sistemu drugih nevrotransmiterjev. Človek naj bi tudi v tej fazi dobival zdravila za uravnavanje teh neravnovesij, vendar kdo pa se hoče počutiti 'manj srečnega'? Če tak človek okusi našo 'srečo' mu je pusta v primerjavi z njegovo manično vznesenostjo. Zato ponavadi pacient preneha jemati zdravila. In jih ne bi smel prenehati... Veliko je dela na tem, da se pacientu uskladi doziranje in vrsta zdravljenja, da je za pacienta najugodneje. Če pa pacient pri tem še ne sodeluje, potem se nihanja iz maničnega v depresivno stanje ne morejo obvladovati. Zato je največja napaka ob trenutnem izboljšanju zdravila ne jemati. Kajti depresivna faza, ki manični vedno sledi, je huda in v tej fazi jih veliko poskuša s samomorom, okoli deset odstotkov jih samomor tudi dokonča. Izvor ni čisto jasen. Večinoma se podpira teza o genetski zasnovi, velikokrat se namreč BMR ali pa samo depresija pojavlja tudi pri drugih članih sorodstva...Koliko vzgojni faktor ter stabilno, varno in stimulativno okolje prispeva k (ne)sprožitvi bolezni, je še vedno vprašljivo. Verjetno pa ni zanemarjati teh vplivov. Jaz bi sicer se trudila za človeka, če bi mi bilo mar za njega, najti najustreznejši način. Z zdravili vred. Lahko sicer človeka tudi vozite od ene alternative do druge. Karkoli pa počnete, ne prenehajte ob prvem izboljšanju jemati zdravil. Pri tej motnji so znaki izboljšanja zelo varljivi. To naredite samo skupaj s terapevtom, ki najbolje ve, kaj dozira pacientu in koliko česa. On tudi ve, kako to sme spreminjati, da se ne poruši ves novovzpostavljeni sistem. Je pa dejstvo, da se noben pacient ne počuti drugačnega, dokler mu družba tega jasno ne pokaže. Kaj je 'normalno' in kaj 'ni normalno' je vedno odsev družbe, v kateri živimo. Človeka z BMR lahko izoliramo od sveta, da ga nihče ne vidi in ga prepustimo njegovi drugačnosti, lahko pa se tudimo zanj in z njim, da bi se lahko čimbolje vključil v za nas normalni tok življenja. Kaj je vrednejše človeka, pa razmislite sami... In, ja, verjamem, to je vse skupaj velik drek! In velika preizkušnja tudi za vas...Držim pesti za moč, ki jo imate, da zdržite.

Kar poskusi pri bipolarni.... Lp

Uradna medicina zmore učinkovito blažiti bipolarno motnjo. Seveda v okviru omejitev, ki jih uradna medicina žal ima zaradi svoje osnovne filozorije... Največkrat je izboljšano stanje težko vzdrževati, ker je pacienta težko prepričati, da bi sodeloval v zdravljenju tudi še potem, ko odide domov...slej ko prej se zgodba zato ponovi...

Odgovor je preprost. 1. Zanima me, ker so mi te stvari hudo zanimive. 2. Zanima me, ker je ogromno tega, kar napišeš, hudo uporabnega. 3. Zanima me, ker tako preverjam sama sebe in marsikaj novega navežem na staro znanje ali pa staro prepričanje kasneje celo spremenim, če ugotovim, da sem se motila... 4. Ker marsikaj lahko nekoč pomaga tudi meni. Kdo ve... Je razlogov zadosti

Verjetno preveč? Lp

Presneto! Čisto vsak človek je zase svet, kaj, Ruby?! Naj ta mesec traja za vedno!!! Pozdravček!

Pri meni ni blo to. Za druge pa- kdo ve...vsak zase najbolje verjetno... Res pa je, da me včasih kar zmrazi, ko gledam mlade frajle z ledvicami ven sredi zime... Pa je pol spet tko: ene si nakopljejo tako kup težav, drugim pa niti kasneje ni nič narobe....le zakaj ? Lp