Verske sekte

[moytsa]

Citat

Sploh pa ne drži, da so religije ustvarjene zato, da bi se manipuliralo ljudi. Dežna kaplja je, preden pade na to zemljo, čista, ko pa pade na tla, se umaže. Tako je bil tudi vsak duhovni nauk, ki je prišel na ta svet iz duhovnega sveta, čist, in se umazal šele na tem svetu. Pa zato ne bi smelo priti nič duhovnega na ta svet???

 

Ko pade dežna kaplja na tla jo lahko umaže samo religija.

 

Drugo pa je o.k.

bravo, dober replay

[Iknee]

Meni se v zvezi z religijami postavlja vprašanje, ali duhovni razvoj posameznika v resnici rabi religijo? Ali pa mogoče (nekateri) ljudje rabijo religijo zato, da se tudi na duhovnem področju počutijo del skupnosti (nekateri pa to s pridom izkoriščajo za oblast in nadzor)? Zanimivo pri vsem tem je pa to, da se v vseh kulturah na svetu tisti, ki se predajo duhovni poti in zavestno stopijo na pot duhovnega razvoja umaknejo (vsaj za neko obdobje) v samoto, kjer prakticirajo neposreden stik z duhovnim svetom - in to na podoben način, ne glede na to ali pripadajo budističnim, šamanskim, krščanskim ali muslimanskim ... kulturam (namenoma sem napisala kulturam, ker ti ljudje pogosto niso del ozko determiniranih religijskih institucij ali sekt in njihovih praks)

[free]

mislim da smo na to ze odgovorili.

Lahko pa ti odgovorim z vprasanjem: Ali potrebujemo avtomobile, racunalnike, radio, tv, internet, izobrazevalne ustanove, socialne sluzbe, ministrstva, duhovne sole, kulturne domove, forume, klepetalnice, prostovoljna drustva, sistem, ureditev, itn ...

Sigurno so ljudje, ki mnogo cesa ne potrebujejo, a za premik skupne zavesti clovestva so nekatere okoliscine bolj kot ne neizbezne. To, da se nekdo okorisca, pa je zal veckrat tocno potrditev, da dolocene okvirje se potrebujemo.

 

Tako v mojem mnenju religija je bila v casu dobe rib neizbezna okoliscina. To je ustvaril clovek sam, tako kot je ustvaril sisteme, zakone, pravila, bonton, eticna merila itn... za katera prav tako ne moremo reci da niso povsem neporebna.

Vse kar smo ustvarili, smo ustvarili na podlagi stopnje zavedaja vecine, ki je sprejela dolocene okvirje. Religija pravzarpav ni drugega kot okvir, ki do ene meje pomaga kultivirati. Ko to mejo presezemo, kot presegamo in smo presegli dolocene ureditve, zakone, pravila, jih pac odpustimo ali spremenimo. Podobno kot, najprej se naucimo hodit, da se bomo lahko kasneje naucili tect. Lahko pa zacnemo tecti, pa nikoli ne bomo vedeli kako je hoditi, ce poenostavim. In ce v okviru zavedanja clovek obstaja luknja, bo moral to najprej zapolniti, da bo lahko sel naprej v razvoju zavedanja. Torej morda smo se morali najprej naucit slediti, da smo razumeli pomen sodelovanja, sele nato potrebujemo okvirje, ko bomo sami sposobni spuscat energijo skozi sebe + povezovati se (sedanja vodarjeva doba).

 

Meni se v zvezi z religijami postavlja vprašanje, ali duhovni razvoj posameznika v resnici rabi religijo?

[emanuel]

Ko pade dežna kaplja na tla jo lahko umaže samo religija.

Posvetne težnje, kot so napuh, pohlep, lakomnost, oblastiželjnost, itd... vse hočejo podrediti svojim interesom. Delovanje religij je zgolj odraz delovanja teh mehanizmov. Kdor je na primer postavil tovarno zdravil, je imel lahko namen pomagati ljudem, ne pa ustvariti multinacionalko, katere namen bo zgolj maksimirati dobiček, pri čemur se ne izbira sredstev za dosego cilja. Ampak čez 2-3 generacije se pojav ravno to.

[emanuel]

Meni se v zvezi z religijami postavlja vprašanje, ali duhovni razvoj posameznika v resnici rabi religijo?

Po mojem mnenju ne rabijo vsi religije, večina ljudi pa to rabi. Še bolj materialna duša tudi na vse duhovno gleda materialno, zato rabi tempelje, cerkve, ikone, ceremonije, ki v njih vzubajo občutke veličine. Vsekakor je družba kot taka potrebovala religije. Na srečo se to obdobje počasi zaključuje.

[free]

religija nima samo slabih tezenj, zato menim, da delovanje religij ni zgolj samo odraz omenjenih tezenj.

sicer pa ocitno nekateri ne razumejo vrstnega reda, vzgibov.

odvisno je ja. lahko je imel predvsem profitne namene, a to se vedno ne pomeni, da je to slabo.

 

Posvetne težnje, kot so napuh, pohlep, lakomnost, oblastiželjnost, itd... vse hočejo podrediti svojim interesom. Delovanje religij je zgolj odraz delovanja teh mehanizmov. Kdor je na primer postavil tovarno zdravil, je imel lahko namen pomagati ljudem, ne pa ustvariti multinacionalko, katere namen bo zgolj maksimirati dobiček, pri čemur se ne izbira sredstev za dosego cilja. Ampak čez 2-3 generacije se pojav ravno to.

[free]

da. tocno tako, te stvari ne moremo gledat po sebi, temvec sirse - skozi zgodovino potreb in razvoja cloveka. Te pa kazejo teznjo duhovno izgubljenega cloveka v iskanju samega sebe, ki je bil pripravljen sprejet dolocene okvirje, da se je pocutil recimo bolj varno, da je na podlagi dolocenih norm postavljal druzbo v pozicijo reda, v katerem je mozen dolocen razvoj, da se je sam pocutil bolj razumevajoce itn.

A tega kot sirsa druzba se zdalec nismo prerasli, temvec se v to sele prebujamo in je to naloga za naslednjih mnogo let. Hvalabogu, gre cas vedno hitreje in se skupna zavest recimo da nekje vzporedno dviguje. A temu vzporedno so tudi cloveski izzivi vedno vecji in bolj odgovorni. Recimo: nuklearno orozje, genetika, bolezi, potreba za skrb za okolje, prenaseljenost, zivljenjski prostor, itn.

 

Po mojem mnenju ne rabijo vsi religije, večina ljudi pa to rabi. Še bolj materialna duša tudi na vse duhovno gleda materialno, zato rabi tempelje, cerkve, ikone, ceremonije, ki v njih vzubajo občutke veličine. Vsekakor je družba kot taka potrebovala religije. Na srečo se to obdobje počasi zaključuje.

[free]

Ves kaj je zanimivo... ko smo ljudje resnicno pred "prepadom", potisnjeni na rob, v neizhodnost, v taksne prizore v katerih lahko vidimo kako umirajo tisti, ki so nam najdrazji, ko gledamo bedo cloveskega uma in deviacije, ki zeli nadvladat zdravo pamet, ko ne ostane niti stotinke milimetra prostora za kakrsnokoli obsojanje kogarkoli, razen zelja po spremembi, takrat, se najvecji ateisti tega sveta klicejo boga!

- to je zares zanimivo, kako majhen je clovek takrat, ko ne sedi vec varno na svojem fotelju s polnim hladilnikom in umom polnim balasta o tem koliko ve in zna.

[moytsa]

Ja, ker takrat odpade ego, ker nima pri takoh dogodkih kaj za iskat in potem se ljudje zavejo, kdo pravzaprav so....

[free]

ja. nekako tako menda. se pa lahko zaradi travmaticnih okoliscin ustvarjajo tudi novi zidovi. se posebej pri malih otrocih, ki so lahko se bolj dovzetni na vplive okolja.

 

samo, bolj natancno ego ne more kar odpadet. lahko se kvecjemu zniza, ce se tako izrazim; znizajo neke znacilnosti prek katerih se kaze Jaz, kot so samopomemnost, napuh, intelektualni snobizem, to ali ono; padejo maske. ne more pa kar odpadet, ker je sestavni del cloveske osebnosti in obstanek te je nujen za tukajsnje bivanje.

Smisel je, da je ta osebnost "prezarcena" z energijo visjega jaz, duse, duha ipd termini, ki se uporabljajo za medsebojno razumevanje, ko govorimo o zaenkrat se o neoprijemljivem.

Po domace povedano: Notranje bitje osebnosti ali ega ne sovrazi, ne zanika, ne odstranjuje, temvec je ego sam sebi nasprotnik, saj je njegovo bistvo destrukcija. Bistvo notranjega bitja, pa je nasprotno o destrukcije. Torej prezeta osebnost, ki je sposobna skozi sebe dajat energijo visjega jaz, je smisel notranjega bitja, ce se tako izrazim, bolj laicno. Osebnost, ki je samostojno voljna in navdihnjena sprejemati in dajati tisto kar prek njenih znacilnosti najbolje zna. To pa ze vkljucuje karmo in dharmo, celotno zarkovno skupino posameznika itn.

O tem pa ti bo Brezo zihr znal se kaj vec povedat, ce te zanima seveda.

 

Ja, ker takrat odpade ego, ker nima pri takoh dogodkih kaj za iskat in potem se ljudje zavejo, kdo pravzaprav so....

[moytsa]

Ja, sej vem, o čem govoriš, rada bi pa še tudi Brezotovo mnenje, če bo hotel kaj več povedat...Ampak poznam tele stvari....

[nac05]

Sem tale člank mal začel brat, pa me je nekaj takoj zmotil.

 

Avtor navaj, da se v evangelijih odraža sovraštvo do Judov. To vsekakor ne drži, evangeliji preprosto razkrivajo pokvarjenost in manipulativnost judovske duhovščine, pismoukov in farizejev, ki so duhovna znanja zmanipulirali v svojo korist in izkoriščali ljudi. A so evangeliji lahko do Judov sovražni, če pa je bil tudi Jezus (kot tudi večina učencev) Jud? Pa je ozaveščanje ljudi o pokvarjenosti TEDANJE judovske duhovščine odraz sovraštva do Judov? Po mojem pač ne. Vsekakor pa je Judovska duhovčina razglašala vsakogar, ki je bil do njih kritičen, za sovražnika Judov, in vsakogar, ki je kritiziral njihovo sprevrženo učenje za bogokletneža, in s svojo močjo preganjali vsakogar, ki se postavil po robu njihovim manipulacijam in njihovim razlagam Stare zaveze, ki so si jo pač priredili po svoje.

 

Strinjam se s tabo, da si bolj malo prebral, kaj te pa moti in kje se te je dotaknilo veš samo ti. Avtor sestavka ne govori,da se v evangelijih odraža sovraštvo,govori o protijudovstvu in navaja:

-

Protijudovstvo judovskih kristjanov črpa svoje sovraštvo prav iz preganjanja, umorov in izgona iz sinagoge. Krščansko

preganjanje Judov se začne po izobčenju, ki so ga razglasili farizeji. Protijudovstvo je razvidno že v Matejevem in Janezovem

evangeliju. Prekletstvo, izobčenje in nasilje nad Judi so vsebina teoloških spisov, molitev, pridig, okrožnic in pogromov

naslednjih 1800 let.

 

Če bi prečital do konca tega ne bi napisal, povzetek avtorjevega razmišljanja so razum, strpnost do vseh religij in da je že skrajni čas, da začnejo delati v dobrobit človeštva, govori o globalizaciji, ki je protagonist propadanja človeštva. Kje pa se nahajajo lastniki vzvodov, lastniki kapitala pa vsi vemo dobro.

 

Da pa nekdo svoje delo naslovi "Vera in razum in vera v razum", potem pa piše, da evangeliji odražajo sovraštvo do Judov, mora met pa res oprano glavo. Ali pa ve, da mora drugim prati glavo, da bo dosegel akadensko kariero. Na žalost imajo taki vedno veliko slednikov, ki jim slepo sledijo. Kar pa je tudi problem današnjega sveta. Z ljudmi, ki nimajo več zavesti o večnem življenju duše, je lahko manipulirati, in iz nji narediti potrošniške ovce. Bolj, kot so ljudje potrošniško usmerjeni, bolj bogati ozka elita na vrhu, pri večini pa se denar zgolj pretaka.

 

Ja, kdo pa ti preprečuje, da ozaveščaš ljudi o večnem življenju duše, a ne vlada svoboda govora in pisanja.

Sicer se strinjam s tabo, da je manipulacija religij eden večjih (v duhovnem pogledu celo največji) problemov človeštva. Ampak, ali zaradi tega nihče več ne bi smel ozaveščati ljudi o večnem življenju duše? Vsekakor ne! To bi bila še veliko večja katastrofa. Sploh pa ne drži, da so religije ustvarjene zato, da bi se manipuliralo ljudi. Dežna kaplja je, preden pade na to zemljo, čista, ko pa pade na tla, se umaže. Tako je bil tudi vsak duhovni nauk, ki je prišel na ta svet iz duhovnega sveta, čist, in se umazal šele na tem svetu. Pa zato ne bi smelo priti nič duhovnega na ta svet???

 

Pa lepo bodi

Če pa koga zanima več link je na Alan_New

 

Mej se .....

[nac05]

Posvetne težnje, kot so napuh, pohlep, lakomnost, oblastiželjnost, itd... vse hočejo podrediti svojim interesom. Delovanje religij je zgolj odraz delovanja teh mehanizmov. Kdor je na primer postavil tovarno zdravil, je imel lahko namen pomagati ljudem, ne pa ustvariti multinacionalko, katere namen bo zgolj maksimirati dobiček, pri čemur se ne izbira sredstev za dosego cilja. Ampak čez 2-3 generacije se pojav ravno to.

 

Jaz pa mislim, da se ravno znotraj religije formirajo posvetne težnje, kot so napuh, pohlep, lakomnost, oblastiželjnost, itd

Zakaj, zato ker je tam doma želja po OBLASTI.

 

S tole tovarno zdravil pa nisi najbolje zadel, kajti potem bi jaz lahko rekel, da so ljudje, ki so razvili atomsko bombo imeli dobre namene in hoteli pomagati ljudem. Daj no.

 

Mej se...............

[Beli lotos]

 

Cerkev o Judih

 

 

Koncilski sklepi o judih in citati "velikih katolikov"

 

Adolf Hitler:

"Delam samo to, kar že tisoč petsto let dela cerkev, vsekakor temeljiteje".

(Iz Mein Kampf)

http://www.zrtve-cerkve.org/assets/images/index.2.gif

Adolf Hitler:

Nacionalsocializem ni niti proticerkven niti nereligiozen, prav nasprotno, stoji na tleh pravega krščanstva.

(prip. ured.: cerkvenega krščanstva)

 

Da bi lahko bolje razumeli zgodovinsko ozadje teh citatov, navajamo nekaj koncilskih sklepov in citatov na to temo:

 

http://www.zrtve-cerkve.org/assets/images/judenverfolgung.gif

Jud z "razpoznavnim znakom", ki ga je zahteval koncil, je zaboden.

(Upodobitev iz istega časa)

 

Jud z "razpoznavnim znakom", ki ga je zahteval koncil, je zaboden. (Upodobitev iz istega časa)

 

Judje morajo na svojih oblačilih nositi razpoznavni znak.

 

Judje morajo nositi posebno obleko, da bi bil nezmernosti te tako gnusne mešanice mesa v prihodnje onemogočen vsak izgovor za zmoto. (4. lateranski koncil, 1215)

 

Judi ne smejo več zidati sinagog. (koncil Oxford, 1222)

 

Judi ne morejo doseči nobenih akademskih naslovov. (Baselski koncil, 1434)

 

Kristjanom je prepovedano prodajati zemljiško posest Judom ali jim jo dati v zakup. (Ofenska sinoda, 1279)

 

Judi ne smejo na cesto ob krščanskih praznikih. (3. orleanska sinoda, 538)

 

Kristjani ne smejo stanovati pri Judih. (Narbonska sinoda, 1050)

 

Judi kristjanov ne smejo spraviti pred sodišče ali pričati proti njim. (3. lateranski koncil, 1179)

 

Judi smejo stanovati samo še v Judovski četrti. (Breslavska sinoda, 1267)

 

Judovske terjatve proti krščanskim dolžnikom bodo zasežene. (Nürnberg, 14. stol.)

 

Kristjani, ki si drznejo živeti z Judi, so izobčeni. (3. lateranski koncil, 1179)

 

"Z globoko hvaležnostjo se spominjam pomoči katoliških duhovnikov pri pobegu iz Evrope, zato sem se odločil, da honoriram katoliško vero tako, da sem postal častni član." (Organizator "dokončne odločitve", Adolf Eichmann, 1961)

 

Cerkev tudi v tem ne zagreši krivice, ko lahko razpolaga z njihovo posestjo, ker so Judi cerkveni sužnji. (Tomaž Akvinski, Summa theologiae)

 

Judi so suženjske narave, blazneži, hudičevi služabniki, morilci, njihovi voditelji so zločinci, njihovi sodniki podleži, "so devetindevetdesetkrat tako slabi kot nejudi." (Cerkveni učitelj Ephraim)

 

"Svojo dolžnost opravljam s čisto vestjo in vernim srcem." (Adolf Eichmann, 1906-1962, SS-Obersturmbannfuehrer, je v teku "dokončne rešitve" organiziral transport Judov v uničevalno taborišče)

 

"Tako sem danes prepričan, da ravnam v smislu vsemogočnega Stvarnika: s tem ko se obranim Judov, se bojujem za Gospodovo delo." (Katolik Adolf Hitler)

 

Stroga dolžnost vesti vsakega kristjana je zatirati izrojeno judovstvo. (Škof Göllner iz Linza, 20. stoletje)

 

Judi ne smejo zaposlovati krščanskih sodelavcev. (3. orleanska sinoda, 538)

 

Judovske knjige se morajo sežgati. (12. toledska sinoda, 681)

 

Kristjanom je prepovedano posvetovati se z judovskimi zdravniki. (Trullandska sinoda)

 

Občudujem krščanstvo in ga bom podpiral. (Adolf Hitler škofu Berningu)

 

Voditelju ne želim nič bolj goreče kot zmago. (Papež Pij XII.)

 

Dragi prijatelj, ne pozabi, da so v nemški vojski milijoni katolikov. Naj jih pripravim do tega, da bodo ravnali v nasprotju z vestjo? (Odgovor Pija X.II na vprašanje zakaj ni protestiral zoper uničevanje Judov.)

 

Ne zavedamo se marsičesa dobrega v novem svetnem nazoru (nacizmu). Pri podrobnejšem opazovanju pa ugotovimo, da je v svojem najboljšem kopija krščanstva. (Nadškof Freiburga Konrad Gröber papežu, 1944)

 

"Kaj neki imamo proti vojni? Morda to, da ljudje, ki morajo vendar enkrat umreti, izgubijo življenje? (Avguštin, cerkveni učitelj)

 

V početju, ravnanju in govorjenju nacistov ni ničesar, kar ne bi imelo v cerkvah svoje

predstopnje, svojega precendenčnega primera. (Prof. dr. theol. H. Mynarek)

 

 

[nac05]

V smislu osveščanja, ozaveščanja je o.k.

[angelit]

jaz mislim, da je vse kar interpretira simboliko v negativnem smislu, zgrešeno.

tako je krščanstvo, ki temelji na trpljenju (razpelo) žal za malenkost srhljivo. ni za otroke.

 

sploh ni za besede-je za občutek, kaj je nek simbol pomenil za našo podzavest... in vpliv ki ga simbol sproža na nas. nekaj kar zbira množice na kup, ali samo manjše skupine. taka skrivnost, ... in potem kristusovo telo, jagnje božje, sveti duh, mati božja... gre za pretok energije, če je človek v meditativnem stanju. upam, da me ne bo kdo narobe razumel in da me bojo prišli iskat in odpeljali nekam...

 

smisel religije - kaj dejansko začutimo ob omenjanju določenega simbola skozi tretje oko ali neko subtilno zaznavo (petje, ples, meditacija).

 

 

[emanuel]

Če pa koga zanima več link je na Alan_New

 

Mej se .....

Če tole citiram

Protijudovstvo judovskih kristjanov črpa svoje sovraštvo prav iz preganjanja, umorov in izgona iz sinagoge. Krščansko

preganjanje Judov se začne po izobčenju, ki so ga razglasili farizeji. Protijudovstvo je razvidno že v Matejevem in Janezovem evangeliju.

 

Pa pogledamo tole odebeljeno,"Protijudovstvo je razvidno že v Matejevem in Janezovem evangeliju."

 

V nobenem evangeliju nism opazu protijudovstva, ampak zgolj kritičen opis delovanja duhovščine, farizejev in pismoukov. In če bi ljudje to razumeli, religije pač ne bi mogle delovati, kot delujejo. Temu pa je kriva predvsem duhovna lenoba ljudi, ki so svojo duhovnost zreducirali na to, da so šli v nedeljo v cerkev, tam pa so poslušali župnika, ki je razlagal, kot je pač hotel. Proti peščici prijateljev resnice in svelobe pa so potem itak nahujskali slepo ljudstvo.

[emanuel]

Jaz pa mislim, da se ravno znotraj religije formirajo posvetne težnje, kot so napuh, pohlep, lakomnost, oblastiželjnost, itd

Zakaj, zato ker je tam doma želja po OBLASTI.

 

S tole tovarno zdravil pa nisi najbolje zadel, kajti potem bi jaz lahko rekel, da so ljudje, ki so razvili atomsko bombo imeli dobre namene in hoteli pomagati ljudem. Daj no.

 

Mej se...............

Želja po oblasti je doma v ljudeh, kot tudi napuh, pohlep, lakomnost, itd

In to niti slučajno ni značilno zgolj za religije. Sevede se pa formirajo tudi znotraj religij. Pa čeprav se začnejo čist idealistično, se v 100 do 200 letih vsaka pokvar.

 

Me sprašuješ "Ja, kdo pa ti preprečuje, da ozaveščaš ljudi o večnem življenju duše, a ne vlada svoboda govora in pisanja."

Ampak pravo vprašanje je mal drugačno. Ali tisti, ki so poučevali, pa so kasnejo okrog njihovega učenja ustvarili religije, ki so jih kasneje zlorabili za manipulacijo, izkoriščanje in zatiranje ljudi, po tvojem mnenju zato ne bi smeli poučevati?

 

In kaj te mot pri prispodobi s tovarno zdravil? Kaj ma to veze z atomsko bombo?

 

Pa mej se tud ti

[Alan_New]

Je pa zanimivo - večina vernikov ( po mojih izkušnjah) ne obsoja niti ne zaničuje nevernike, večina nevernikov pa je obremenjenih z vero in religijo in čuti potrebo po tem - to izkazati. Če je to večvrednost, visoka zavest ali višja kultura duha ? Kdo bi vedel...

Ja, zanimivo, moje izkušnje so popolnoma drugačne. Intenzivnost vernikov, ki hočejo spreobrniti grešne nevernike, je osupljiva.

 

Ja,težko je reči - kaj prineseš v to življenje : vero, zavest ali oboje.

Vero gotovo ne prinesemo s seboj, jo kasneje skozi življenje skonstruiramo preko raznih vplivov. Tudi zavesti na začetku življenja ni kaj veliko, se šele kasneje vzpostavi.

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon27.gif Hm, a sploh so neverniki?http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg

Klasična napačna predpostavka.

[emanuel]

Vero gotovo ne prinesemo s seboj, jo kasneje skozi življenje skonstruiramo preko raznih vplivov. Tudi zavesti na začetku življenja ni kaj veliko, se šele kasneje vzpostavi.

Potencial zavesti se prinese s seboj, duša namreč (paviloma)nima spomina na prejšnja življenja, zavest, ki pa razvija, pa se ne izniči. Od tega potenciala zavesti je odvisno, kako kasneje skompletiramo svoje izkušje v prepričanje.

[Matjaž Bogdan]

 

 

Vero gotovo ne prinesemo s seboj, jo kasneje skozi življenje skonstruiramo preko raznih vplivov. Tudi zavesti na začetku življenja ni kaj veliko, se šele kasneje vzpostavi.

 

Tako zavest kot vero imamo v sebi, ko se združimo s telesom, razen če ne sprejemaš teorema obstoja duše...

Sicer je pa to svobodno prepričanje....

Na nivoju duše še marsikaj prinesemo s seboj, ali pa se to realizira, je druga stvar. Pa mimogrede - vse spomine duše imamo v sebi, tudi na prejšnja življenja, le da so v podzavesti na duševni ravni. Določene prakse pa ti to lahko pokažejo.

Ali veš kaj je - "iskati sebe in svoj namen"? To večna ljudi začne početi v puberteti in adolescenci. Misliš, da je to slučajno? Ne bi vzel Darwinovo teorijo ravno za tisto, ki naj bi dala odgovore. Sicer pa, malce pogledaš zaključke določenih znanstvenih pristopov (recimo nevrologija - nevrobiologija, nevropsihologija, nevrofiziologija itd... zadnjih 15 let) in ti je kar dosti razjasnjeno. Če se pa držiš določene točke in te stvari ne zanimajo zaradi tega, da ne bi premaknile tvoje vedenje o sebi kot duši, je pa tvoj problem ali pa izbira. Vendar je dokaj lahko tresti zaključke brez globjega interesa za vedenje. Pa tle nisem govoril konkretno o tebi, povsem posplošujem Delovanje ljudi je najbolj udobno iz tega stališča. - Udobno... in nič več...

 

Lepo bodihttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/ROSE1.gif

 

Matjaž

[Alan_New]

Vera je miselni konstrukt. Ob rojstvu smo še brez miselnih konstruktov, duša gor ali dol. Če že kaj prinesemo s seboj, so to samo potenciali.

[nac05]

Želja po oblasti je doma v ljudeh, kot tudi napuh, pohlep, lakomnost, itd

In to niti slučajno ni značilno zgolj za religije. Sevede se pa formirajo tudi znotraj religij. Pa čeprav se začnejo čist idealistično, se v 100 do 200 letih vsaka pokvar.

 

Me sprašuješ "Ja, kdo pa ti preprečuje, da ozaveščaš ljudi o večnem življenju duše, a ne vlada svoboda govora in pisanja."

Ampak pravo vprašanje je mal drugačno. Ali tisti, ki so poučevali, pa so kasnejo okrog njihovega učenja ustvarili religije, ki so jih kasneje zlorabili za manipulacijo, izkoriščanje in zatiranje ljudi, po tvojem mnenju zato ne bi smeli poučevati?

 

Pa mej se tud ti

 

 

Vsekakor imaš svoj prav je le tvoj pogled na celoto, kot jo ti sam dojemaš, moj pogled je pač drugačen od tvojega dokler ga zavestno ne spremenim. In meni moj pogled na link, ki ga je dejal Alan_New pravi takole. Všeč mi je način kako je avtor prispevka predstavil svoj pogled na zgodovinska dejstva, ki pa jih ne komentira ampak jih nepristransko navaja in to z polno mero tolerance, ki jo premore le malokdo. Poziva predstavnike vodilnih religij, da pokažejo človeško dostojanstvo, sestopijo z oblasti in se posvetijo temu čemer bi se morali že zdavnaj, ve se katere človeške lastnosti bi jih naj krasile z svojo osenostjo pa bi vekakor morali biti tudi za vzgled.

 

Vse skupaj je pa lep zgled tega kako verovanje prestopi v religijo na način do katerega ne bi smelo v zgodovini človeštva nikoli priti. Zato pa mislim, da že res zadnji čas, da klasifikacija

religije (takšna kot nam je znana iz zgodovinskih dejstev) preneha obstajati, človeštvo ima dovolj zavesti, da religijo kot take ne potrebuje več. Čas je za novo učenje, učenje o zavest, zavedanju

kdaj pa pri kom to pride je stvar vsakega posameznika, da ne bi spet prišlo , do poneumljanja ljudi preko kolektivne zavesti.

 

Če že rabimo vero, rabimo tako, ki bo ljudi združevala.

 

In kaj te mot pri prispodobi s tovarno zdravil? Kaj ma to veze z atomsko bombo?

V bistvu nič samo vzvod princip je isti pa če ga vidiš ali ne.

[Antoninus]

Če tole citiram

 

V nobenem evangeliju nism opazu protijudovstva, ampak zgolj kritičen opis delovanja duhovščine, farizejev in pismoukov. In če bi ljudje to razumeli, religije pač ne bi mogle delovati, kot delujejo. Temu pa je kriva predvsem duhovna lenoba ljudi, ki so svojo duhovnost zreducirali na to, da so šli v nedeljo v cerkev, tam pa so poslušali župnika, ki je razlagal, kot je pač hotel. Proti peščici prijateljev resnice in svelobe pa so potem itak nahujskali slepo ljudstvo.

 

Bral sem, da so v evangelijih prikazani postopki Judov, ki imajo precej večjo težo pri Jezusovem križanju, kot naj bi jo historično Judje imeli pod Rimljani. Lahko da so pisci evangelijev čutili potrebo, da se prikupijo Rimu v katerem so širili novo vero s tem, da zmanjšujejo njegovo krivdo za deicid.

[Antoninus]

Potrebujemo novo vero, ki bo za spremembo združevala ljudi. To se lepo sliši. Zgodovinsko gledano imamo bolj in manj tolerantne religije, ampak vsaka se ima za nekaj več, enako kot se vsaka etnija ima za normalne, vsi ostali so pa bolj ali manj čudni. Jung je hotel pokazati, da vse religijske dogme izhajajo iz arhetipa duše in so torej vse enakovredne, pa ni nič pomagalo, ker so tisti, ki so to vedeli, postali jungovci, ki so boljši od vseh drugih in so bili spet na istem.