Smiselna obrazložitev astrologije ?

[zerkalo]

Ocenjevati razmerje kot ocenjevanje sebe v razmerju, najsi bo to zavedno ali ne,

no ja, konec koncev je iztošče premosorazmerno točnosti enakega, pa čeprav sporno s perspektive skeptične dvoumnosti.

Mhm, najprej pritiska vročina potem pa kar naenkrat kakšen hladen dan, pa spet sonce....nič čudnega, da

so tu težave z razumom. Pa še vsi ti presneti sončni mrki...pfffffff....

[Alan_New]

Zanimivo branje: astrology

 

Iz članka:

 

Astrologers emphasize the importance of the positions of the Sun, Moon, planets, etc., at the time of birth. However, the birthing process isn’t instantaneous. There is no single moment that a person is born. The fact that some official somewhere writes down a time of birth is irrelevant. Do they pick the moment the water breaks? The moment the first dilation occurs? When the first hair or toenail peeks through? When the last toenail or hair passes the last millimeter of the vagina? When the umbilical cord is cut? When the first breath is taken? Or does birth occur at the moment a physician or nurse looks at a clock to note the time of birth?

Popravljeno 17. avgust 2010 -> Alan_New

[Samson23]

Zanimivo branje: astrology

 

Iz članka:

 

Astrologers emphasize the importance of the positions of the Sun, Moon, planets, etc., at the time of birth. However, the birthing process isn’t instantaneous. There is no single moment that a person is born. The fact that some official somewhere writes down a time of birth is irrelevant. Do they pick the moment the water breaks? The moment the first dilation occurs? When the first hair or toenail peeks through? When the last toenail or hair passes the last millimeter of the vagina? When the umbilical cord is cut? When the first breath is taken? Or does birth occur at the moment a physician or nurse looks at a clock to note the time of birth?

..ko prvic sam zadiha oz. zajoka (kar se zaradi nevajenosti pritiska v pljučih praviloma zgodi istočasno)...

[Alan_New]

Zanimiv članek v Gei: Astrologija na preizkusu

[rafaelkozoprask]

Ahoj.

 

O.K. ... imam nekaj znanja o astrologiji in poznam lepo število ljudi, ki se z njo ukvarjajo,

a do sedaj še nisem zaznal ene same obrazložitve

v povezavi z vplivi planetov oz. njihovimi karakteristikami

oz. nisem še nikjer zapazil razlage, zakaj določena pozicija ozvezdij (npr. t.i. ascendent) vpliva na osebe

na nek določen način...

 

moja osebna razlaga (do sedaj) je ta,

da so si karakteristike izmislili raznorazni "čarodeji" in prebrisanci,

katerih besede ljudje še dandanes slepo ponavljajo.

 

Mogoče ima kdo od vas kakšno smiselno obrazložitev astrologije ?

 

ali je moja razlaga smiselna ali ne ... hmmmm ?

 

izhajam iz tega, da zadevo opazuješ iz perspektive kjer nimaš dobrega pogleda ... in zakaj to predvidevam ... ?

 

če opazuješ le makrokozmos, vidiš le omejeno sliko ali projekcijo svojega uma.

 

če obrneš pogled v sebe in opazuješ svoj mikrokozmos ... in spoznavaš neskončno resnico o vsem ... pa boš najbrž našel še smisel.

 

 

 

prepričan sem, da je veliko dobrih astrologov, pa tudi veliko fušarjev in prevarantov

 

najdi tistega, ki zna

[Alan_New]

All About Astrology

 

http://rlv.zazzle.com/img/imt-prd/isz-250/pd-235865588081185857/at-238955638510187179/tl-image.jpg?image1_url=http%3A//skeptoid.com/no-pdf/no4173.png

[Marsa]

 

da se ti da.

 

 

...

[Condor]

Po mojem astrologija ima nekega smisla, predvsem me je prepričala o tem indijska astrologija džojtiš. To je kar zanesljiv sistem za vpogled v natalno karto. Meni je džojtišinja kar precej stvari nakazala povsem točno - po določenih aspektih življenja, usodih dejavnikov, sposobnostih, statusa in nagnjenj. Malo drugače tu pa je z napovedovanjem dogodkov v nekem časovnem intervalu. Proces usode je pravzaprav še najbolj učinkovit ko se razum ne vmešava preveč. Če veš nekaj vnaprej, potem se lahko razplet dogodkov lahko razlikuje od astrološke napovedi. Idealno bi bilo tko, da bi poslušal džojtiša, pol pa se o tem ne bi razmišljalo al kaj pričakovalo. Ko pa se bi zadeva zgodla po napovedi, pa bi le razumel in si rekel, da je usoda točna kot ura. Usoda, karma poteka vsakemu tko kot treba, če se naš razum in astrolog ne vmešava preveč v izhod dogodkov. Pomagajo le razumeti karmo in njeno odplačilo. To bi bilo pravilneje.

 

primer: Buda Šakjamuni je bil analiziran s strani astrologa. Rezultat analize - veliki učitelj ali veliki kralj. Toda astrolog bi pa lahko dal tkole - veliki kralj in tud veliki učitelj. Možno bi bilo. Zaradi takšne astrološkega vmešavanja je Buda imel železni nadzor nad življenjem, vse usmerjeno v razvijanje kraljevskih sposobnostih. Vprašanja o življenju in smrti, trpljenju pa skrivali na tak način, da je moral živeti kao v zlati kletki. Zaradi razumskih omejitev je duhovni razvoj Bude mal zaostajal in tedaj se pač vmešajo višje sile. Nič od velikega kralja, ampak le kot učitelj. Rezultat je torej predviden, kot je bila višja volja.

 

Vpliv planetov? Oni so samo nebeški pokazatelji tranzicij nebeških sil, moči. Direktnega vpliva na človeka pa nimajo.

[Alan_New]

 

da se ti da.

 

 

...

Ne samo, da se mi da -- celo uživam.

Predvsem uživam v vaših plašnicah in laganju samim sebi in drugim.

[Marsa]

Ne samo, da se mi da -- celo uživam.

dbest, me veseli.

[xyz]

se pravi, lahko bi rekli, da ne interpretiramo karakter skozi planete in zvezde, temveč planete in zvezde skozi karakter.

[femme**]

Ko človek gleda svojo astrološko karto, se mu sicer dozdeva da marsikaj drži, vendar se njena verodostojnost kaj hitro omaje. Naj naštejem nekaj primerov:

-skozi osnovno in srednjo šolo sem spoznala nekaj ljudi, ki so bili rojeni na isti dan istega leta kot jaz, torej so imeli astrološko karto, zelo podobno moji. Razlikovala se je sicer v ascendentu, a je bila še vedno dosti bolj podobna kot karte sošolcev rojenih v drugih mesecih. Vendar se s temi sošolci nisem ujemala prav nič bolj kot z ostalimi, niti nisem opazila nobene podobnosti v naših karakternih značilnostih ali značilnostih temperamenta, introvertiranosti/ekstravertiranosti, itd.

-z dvojčki sicer osebno nimam nobenih izkušenj, na faksu pa smo obravnavali raziskavo ki je potrdila zelo veliko karakternih podobnosti pri enojajčnih dvojčkih v primerjavi z dvojajčnimi dvojčki. Enojajčni dvojčki imajo v višjem procentu podobno usodo (postanejo kriminalci) kot dvojajčni. Povprečni zamik med rojstvom enega in drugega dvojčka je v obeh primerih enak, torej bi si glede na ugotovitve astrologije morali biti približno podobno enaki oz. različni. Raziskava torej nakazuje da na naš značaj bolj vplivajo geni kot pa vplivi planetov.

-če je kdo imel kdaj možnost opazovati živali, ki skotijo več mladičev hkrati, npr.mačke, potem ve, da so si ti mladiči med seboj lahko tako različni, kot da ne bi bili iz istega legla. Tako po barvi/ dolžini dlake kot po značaju. Vsak mladič iz legla ima namreč lahko drugega očeta, torej so v bistvu polbratje oziroma polsestre. Če bi bili vplivi planetov resnični in relevantni, bi najbrž delovali tudi na živali. Zakaj torej takšne razlike?

-opazila sem, da je precej vodilnih astrologov v Sloveniji z opravljenimi astrološkimi tečaji in šolami komentiralo v temi "horoskop in videz". Po njihovo naj bi bili škorpijoni temnejši, medtem ko so npr. tehtnice in device bolj svetle polti in las. Glede na to teorijo so v Afriki in Južni Ameriki sami škorpijoni, v Skandinaviji pa same tehtnice/device/nevemkaj oz. ljudje z ascendentom ali luno v tehtnici?

 

Vendar pa v knjigi Kozmične ure piše, da je avtor vendarle našel nekaj povezav med določenimi pozicijami planetov in določenimi poklici. Npr. Mars kot vzhajajoči planet pri zdravnikih in športnikih, Saturn pri znanstvenikih...Pri astroloških znamenjih skupnih značilnosti ni našel.

Nenavadno pri tem se mi zdi, da nobena druga statistična študija ni potrdila astroloških vplivov (npr. časovni dvojčki, ali pa test pri katerem so astrologi morali povezati natalne karte z določenimi ljudmi). Prav tako me bega razlaga rezultatov, torej "kozmična ura" v otroku ki jo sproži vpliv določenega planeta. Rojstvo je lahko zelo dolgotrajen proces, nič nenavadnega ni, če traja več ur, lahko pa celo 24 ur... V tem času se "hiše" planetov že spremenijo, in tudi če so bi bilo rojstvo zares sproženo zaradi npr. Marsa, je le-ta do trenutka rojstva lahko že popolnoma spremenil položaj.

 

Se še komu porajajo podobna vprašanja?

 

 

 

[dayo]

Se še komu porajajo podobna vprašanja?

 

Da.

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

[Brezo]

Ko človek gleda svojo astrološko karto, se mu sicer dozdeva da marsikaj drži, vendar se njena verodostojnost kaj hitro omaje. Naj naštejem nekaj primerov:

-skozi osnovno in srednjo šolo sem spoznala nekaj ljudi, ki so bili rojeni na isti dan istega leta kot jaz, torej so imeli astrološko karto, zelo podobno moji. Razlikovala se je sicer v ascendentu, a je bila še vedno dosti bolj podobna kot karte sošolcev rojenih v drugih mesecih. Vendar se s temi sošolci nisem ujemala prav nič bolj kot z ostalimi, niti nisem opazila nobene podobnosti v naših karakternih značilnostih ali značilnostih temperamenta, introvertiranosti/ekstravertiranosti, itd.

-z dvojčki sicer osebno nimam nobenih izkušenj, na faksu pa smo obravnavali raziskavo ki je potrdila zelo veliko karakternih podobnosti pri enojajčnih dvojčkih v primerjavi z dvojajčnimi dvojčki. Enojajčni dvojčki imajo v višjem procentu podobno usodo (postanejo kriminalci) kot dvojajčni. Povprečni zamik med rojstvom enega in drugega dvojčka je v obeh primerih enak, torej bi si glede na ugotovitve astrologije morali biti približno podobno enaki oz. različni. Raziskava torej nakazuje da na naš značaj bolj vplivajo geni kot pa vplivi planetov.

-če je kdo imel kdaj možnost opazovati živali, ki skotijo več mladičev hkrati, npr.mačke, potem ve, da so si ti mladiči med seboj lahko tako različni, kot da ne bi bili iz istega legla. Tako po barvi/ dolžini dlake kot po značaju. Vsak mladič iz legla ima namreč lahko drugega očeta, torej so v bistvu polbratje oziroma polsestre. Če bi bili vplivi planetov resnični in relevantni, bi najbrž delovali tudi na živali. Zakaj torej takšne razlike?

-opazila sem, da je precej vodilnih astrologov v Sloveniji z opravljenimi astrološkimi tečaji in šolami komentiralo v temi "horoskop in videz". Po njihovo naj bi bili škorpijoni temnejši, medtem ko so npr. tehtnice in device bolj svetle polti in las. Glede na to teorijo so v Afriki in Južni Ameriki sami škorpijoni, v Skandinaviji pa same tehtnice/device/nevemkaj oz. ljudje z ascendentom ali luno v tehtnici?

 

Vendar pa v knjigi Kozmične ure piše, da je avtor vendarle našel nekaj povezav med določenimi pozicijami planetov in določenimi poklici. Npr. Mars kot vzhajajoči planet pri zdravnikih in športnikih, Saturn pri znanstvenikih...Pri astroloških znamenjih skupnih značilnosti ni našel.

Nenavadno pri tem se mi zdi, da nobena druga statistična študija ni potrdila astroloških vplivov (npr. časovni dvojčki, ali pa test pri katerem so astrologi morali povezati natalne karte z določenimi ljudmi). Prav tako me bega razlaga rezultatov, torej "kozmična ura" v otroku ki jo sproži vpliv določenega planeta. Rojstvo je lahko zelo dolgotrajen proces, nič nenavadnega ni, če traja več ur, lahko pa celo 24 ur... V tem času se "hiše" planetov že spremenijo, in tudi če so bi bilo rojstvo zares sproženo zaradi npr. Marsa, je le-ta do trenutka rojstva lahko že popolnoma spremenil položaj.

 

Se še komu porajajo podobna vprašanja?

 

 

Zanimiva vprašanja...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Vse je odvisno od tega kakšen sistem (vrsto astrologije) bo človek vzel za iskanje odgovorov in koliko bo šel v globino v detajle oz. koliko časa je pripravljen porabiti za študij tega...Za razumevanje vsega tega je potrebno kar veliko let, če ne celo doživljenski študij...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Na ta vprašanja bi znala odgovoriti ezoterična astrologija, djotiš in mogoče še katera druga vrste astrologije...Če se hoče zadovoljivo odgovoriti na taka vprašanja se mora vzeti v kontekst potovanje duše preko več življenj, preteklo karmo, žarkovno strukturo fizičnega in subtilnih teles in ne vem kaj še vse...Lahko samo priporočam v kateri smeri se splača pogledat. Jaz se namreč nisem veliko poglabljal v to, ker me ni toliko zanimalo oz. nisem čutil potrebe. Zgleda da nisem glih astrološki človeček...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

 

Alice Bailey & Djwhal Khul - Esoteric Astrology - Table of Contents

[Alan_New]

Vse je odvisno od tega kakšen sistem (vrsto astrologije) bo človek vzel za iskanje odgovorov in koliko bo šel v globino v detajle oz. koliko časa je pripravljen porabiti za študij tega...Za razumevanje vsega tega je potrebno kar veliko let, če ne celo doživljenski študij...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

Pravzaprav je vse odvisno od tega, koliko domišljije ima nekdo, ki "študira" astrologijo in kako močno je njegovo nagnjenje k temu, da dela povezave tam, kjer jih ni.

[Mihela]

To da si rojen na določen dan ob določeni uri na določenem kraju , ne pomeni, da ni dednega vpliva nate, da ni vzgojnega vpliva nate, to pomeni samo to, da je neka vez med tabo in tistim trenutkom, ko si privekal na svet. Da pogled v nebo razkriva nekaj o tebi, o tvoji naravi in da govori o tem, na kak način boš podvržen določenim planetarnim vplivom v prihodnosti.

 

To je samo en del, mi ga uporabljamo za to, ker lahko vsaj nekaj razumemo in nekaj obvladamo.

 

Se pa strinjam, da marsikdaj odpadejo vse logične razlage, toda , če spremljaš vplive, je to fenomenalno, kako držijo. Izkustvo jih potrjuje. Noro, res, vendar jih.

 

Jaz sem na začetku, kljub temu, da sem se učila astrologjo, ves čas dvomila.En del mene je ves čas preverjal, se igral detektiva.

 

Predvsem pri karakterijh se mi zdi tako, da če imaš zelo labilne ljudi, bodo vsemu rekli ja, karkoli že rečeš.

 

Toda pri prognostiki je drugače, če vidiš, da prihaja nov otrok, pa ti stranka potrdi, ali da bo dobil neko dediščino, pa te začudeno pogleda in pravi, da se stvari odvijajo. To pa je hudo, tudi zame zelo fascinantno.

 

Težko je astrologijo dokazovati na isti način kot druge znanosti, preprosto ne gre, ker ima mitske elemente v samem jedru. Statistično dokazan pa je bil vpliv vzhjajočega in kulminirajočega Marsa ob rojstvu uspešnih športnikov.

 

Toda ja, treba je bit odprt in ne jemat astrologijo kot edini vpliv. Fajn bi blo, in tega je vedno več, ko se znanstveniki igrajo s temi vplivi in iščejo razlage. S tem bi lažje opuščali tiste elemente v astrologiji, ki ne prinašajo rezultatov in iskali druge, katerih vpliv je jasen in prinese rezultat.

 

Moje malo mnenje.

[Brezo]

Pravzaprav je vse odvisno od tega, koliko domišljije ima nekdo, ki "študira" astrologijo in kako močno je njegovo nagnjenje k temu, da dela povezave tam, kjer jih ni.

 

 

Jap, znanstveniki ki govorijo da imajo sončni žarki, sevanje...luna, bibavica...ostala nebesna telesa...vpliv na živa bitja imajo zelo veliko domišljije..Hm, mogoče bi se pa dalo za tako domišljijo dobiti celo Nobelovo nagrado...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Mihela]

To je izkustvena veda, do sedemnajstega stoletja na univerzah. Potem pa se je nekaj zgodilo, opažanjnje realnosti se je ločilo od iskanja njenega smisla, in to opažanje je postalo podlaga tehnologije in ustvarila učinkovit, a hladen in mrtev svet,svet brez morale in vrednot. Smešno pa je, da ravno znanost,predvsem fizika, ki jo imamo za najbolj stvarno preko kvantne fizike prihaja do spoznanj,o naravai realnosti,in se realnost v najmanjših elementih zopet dotika mistike in smisla. Hudo. Sej vem, da boste še vedno ustrajali pri svojem, in jaz se bom umaknila, ker se s prepričanimi ni mogoče bosti. Vsak astrolog se pogosteje srečuje z neodobravanjem kot odobravanjem, preprosti ljudje imajo astrologijo za šloganje in izobraženi za kvaziznanost, toda tako eni kot drugi še vedno iščejo naše nasvete.

 

Vse dobro.

[xyz]

To je izkustvena veda, do sedemnajstega stoletja na univerzah. Potem pa se je nekaj zgodilo, opažanjnje realnosti se je ločilo od iskanja njenega smisla, in to opažanje je postalo podlaga tehnologije in ustvarila učinkovit, a hladen in mrtev svet,svet brez morale in vrednot. Smešno pa je, da ravno znanost,predvsem fizika, ki jo imamo za najbolj stvarno preko kvantne fizike prihaja do spoznanj,o naravai realnosti,in se realnost v najmanjših elementih zopet dotika mistike in smisla. Hudo. Sej vem, da boste še vedno ustrajali pri svojem, in jaz se bom umaknila, ker se s prepričanimi ni mogoče bosti. Vsak astrolog se pogosteje srečuje z neodobravanjem kot odobravanjem, preprosti ljudje imajo astrologijo za šloganje in izobraženi za kvaziznanost, toda tako eni kot drugi še vedno iščejo naše nasvete.

 

Vse dobro.

 

no, tvoji argumenti so na mestu, hvala lepa.