free 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Ja, res je, samo se vozijo tudi zaradi vse cesa drugega, ne pa SAMO zaradi tega ker v svojem kraju ne dobijo sluzbe, pa tudi zato so mnogi predvsem sami krivi Recimo ker niso ostali v ljubljani, ali tam kamor se vozijo v sluzbo, namesto se selili dalec v krajino, recimo. Kot sem ze nakazal v postu skozi predlagane resitve, je problem sirsi. To ni problem zgolj posameznika. Posamezniki se odzivajo na stanje. Kljub temu pa posamezniki tvorijo druzbo in pisano se navezuje na Pornyevo pisanje (da si folk zida hise izven mesta, v krajih). Posledicno pa je tudi to, da se vozijo na delo nemalokateri zelo dalec. Zakaj pa je to pomembno kar sem napisal oziroma zakaj to sploh omenjam: Zato ker cestni promet v Slo. doprinese cca. 60% CO2! To je ogromno! In nemalo tega je tudi to, da se ljudje vozijo v sluzbe zelo dalec. Iz razlicnih razlogov.Kaj to pomeni v praksi: do EU smo obvezani k izpolnjevanju kyotskega protokola; sicer k placevanju zaradi prevelikih izpustov! Kdo te izpuste placa! Vsi! Torej se ponovno nanasa na pornyevo pisanje - zaradi nekega jozeta mora on placati prispevek zato, ker si je joze nudil luksus ziveti v nekem okraju dalec stran kjer se mu je zaradi plazu sesula hisa. Obenem pa je ob svoji hisi pa je posekal gozd, nasadil monokulturo, povrsno zajezil hrib, recimo. Zdej, koliko je Joze kriv ne vemo; morda je kriva urbanisticna sluzba, ki je izdala doloceno dovoljenje ane. Torej, kje zivis!!? Teh ljudi, ki se dalec vozijo predvsem sami, nikakor ni malo! Pa ne samo zato ker sluzbe ne bi dobili v lastnem kraju. Pa cetudi je ne dobijo in so primorani vozit se dalec, so se mnogi vseeno preselili, kljub temu da so vedeli da se bodo morali voziti. Zdej, to osnovi ni narobe; CE bi bil urejen primeren postniski promet, ce bi se jih z avtom vozilo vec, ce bi imeli rajsi bolj energetsko varcna vozila, ce bi bili ljudje sploh pripravljeni voziti se s JPP in ne zgolj edinole z lastnim prvoznim sredstvom; pa se ta ni nujno da je ravno majhen potratnik goriva. Torej o temu sem govoril oz. pisal. Med te ljudi, ki se vozijo, pa seveda sodijo tudi tisti, ki jih omenjas, oziroma bolj ali manj upraviceni do daljsih vozenj, a kakor tudi mnogo tistih, katerih posledice odlocitev so pripeljale do daljsih vozenj. Itaq, lazje zivet v nekem kraju, placevat majhno najemnino, dihat "svez zrak", imet tistino okol sebe, si fajn odpocit (s cimer seveda ni ni narobe), toda zjutraj planit na avtocesto in se vozit uro 45 minut do ljubljane s terencem, ki pozre vsaj pol toliko kot recimo avtobus, ni ravno priemrno casu in prostoru! Tebi nic, meni nic, glavno da sem jaz na zdravem, ane. - Torej zato gre! Ne pa zgolj zato, da druge sluzbe ni.Velikokrat pa so med temi ljudmi ravno taksni, ki so na vodstvenih polozajih in ki si nakup luksuza ziveti v naravi lazje privoscijo. Se dodaten razlog zakaj jih ni! - ravno zato, ker se lokalno premalo razvijamo, ker je prevec prevec oddaljenih spalnih predmestij in premalo urejen potniski promet s premalo ozavescenim narodom.Zakaj je temu tako, ne bi zdajle razpredal; dejstva pa so vseeno tu. -- Nekateri ze zivijo ali pa se vsaj trudijo ziveti cimbolj zdravo, eko, bio, whatever. Ce pa ne, pa smo tudi zato tudi da drug drugega vspodbujamo, ucimo, ozavescamo, delimo ipd; in zato se premika hitreje kot bi se sicer, ce se se pogovarjali ne bi o tem kar nas zanima ali pa bi radi pri sebi spremenili, izboljsali. Razumljivo? Res je in ne pomeni da so ljudje dejansko butasti, temvec najveckrat pomeni da imajo premalo znanja (kar pa sem tudi pisal ane). Tko da ja, smo "butasti", a nismo! Mislm, a smo butasti, ker imamo podnebne spremembe al nismo! Recimo V tem monokultivizmu pa spet ne gre toliko za posameznika, kot utecene prakse, ki niso vedno najboljse; so zaradi pomanjkanja zavedanja lahko prevec profitno naravnane s premalo odgovornosti. (primer sosedstva Sepp Holzerja, ki sem ga opisal). Zakaj pa je clovek zacel sadit monokulture? Tebe vprasam?Ce ves odgovor, ves da je bil clovek dovolj butast, da to se danes pocne (seveda posledice nosijo to, da najveckrat druge izbire nima, kot da to pocen se naprej ce hoce preziveti), kot celota pa smo dovolj butasti ali (ce se izrazim da bo tebi bolj vsec) "neuki", da to se vedno dopuscamo! In jasno, dosti lazje je govort kot pa pisat kle! Ampak tut kmet je moral kaj prebrat, preden se je kaj naucil, razne ce mu ni kdo pokazal. Tko da, ce te zvija, te zvija, zaradi tebe same in tvojega pogleda na moje pisanje. Ne pa zato, ker bi jaz napisal kaj "neprimernega". Mene NE razpali, ker razumem zakaj tko razmisljas. pa lahko noc in cim manj zvijanja ti zelim Jao, free, brez zamere, a ko sem tole prebrala, me je malenkost zvilo.. kje ti živiš? Ljudje se vozijo po 100 km daleč ne zato, ker bi si to želeli, ampak zato, ker v svojem domačem kraju ne dobijo službe. Pa eko kmetije - vse super v teoriji, v praksi pa.. vseeno je potrebno preživeti. Pa koliko od nas tukaj gor, ki toliko pišemo o vsem tem, delujemo tako, kot so nas polna usta oz. tipkovnica besed? To, da se sadi monokulture, ne pomeni, da so tisti ljudje butasti, ampak.. saj je jasno, mislim, da ni potrebno zgubljati besed. Upam, da razumeš, da nisem napadla tebe osebno, ampak me razpali ta način razmišljanja in kazanja s prstom, kako bi drugi morali. lp Citiraj free Blog Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
nataly 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Bom kar jaz odgovorila namesto chancheux(ali nekaj takega)Človek ni butast - niti slučajno. Človek je pohlepen.Pohlep terja človeka, da sadi monokulture.Recimo primer sajenja koruze. (in temu primerne škodljivke koruzne muhe). Ve se, da se razširja z nepopisno hitrostjo in vedelo se je, da se razširja zato, ker se dve leti zapored sadi na isto mesto. In kaj naredi človek? NIč. Pridno seje naprej - dokler ni Kmetijsko gospodarska zbornica vzela stvari v roke in zagrozila s 600 evri kazni tistemu, ki ne bo upošteval sistema kolobarjenja. Dokler ne udariš folka po žepu, tako dolgo ni nič pametnega. Ali pa polivanje z gnojnico - pa da je folk butast (ekola) do amena - bi vsaj na dež počakal - ne pa da izlije hl gnojnice, pol pa smrdi do amena, pa še zažge v vročini vse živo..da o krasni vodi niti ne govorimo. Se niti najmanj ne strinjam okoli vožnje v službo - prvič: (tule opažam, da se prvič Free in Porny okoli nečesa strinjata pa je tole namenjeno obema) - sta pomislila, da pa folk začne ob takšnih urah, da pa nimajo dostopa javnega prometa, niti vlak ne vozi? Če nekdo začne s službo ob petih zjutraj (veliko takšnih primerov poznam...kako naj pride v službo sicer ?) Metla?In veliko se jih vozi skupaj. Že zaradi keša.In veliko jih noče delati v LJ, pa morajo, ker delo, ki ga imajo radi in ga delajo zahteva njihovo prisotnost točno tam. Naj torej prodajo angležem in se selijo v prestolnico? In konec koncev zakaj le. Vidva tule tega ne moreta razumeti, ampak eni pa imamo radi zemljo. Jaz uživam v svoji divjini, ko se usedem pod drevo ali pod trto in se nažrem sadja da mi je slabo. Pa se tudi vozim - 35 km, da smo natančni - v službo. In ponavadi folk kupuje avte z malo potrošnjo - spet ekonomski učinek. Terenec se je že žnj krat izkazal za metanje keša vstran - toliko snega pa v naših krajih tudi ne zapade. (aja, verjetno govoriš o gorencih) Še malenkost (se mi ne da citirati). Za zajezitve hribov- zadnjič glih sem gledala oddajo Smrekovje - folk množično nasadil smreke(ki ne sodijo v nizkoležeče gozdove) zato, ker hitreje rastejo in ker bilo povpraševanje po tem lesu. In zdaj se že kažejo posledice - erozije prsti, smrekov lubadar. Narava sama pokaže zobe. Največkrat pa stroka tudi ni imela nič zraven - folk je spet zaradi pohlepa - ne neumnosti - načrtno delal sebi v prid. Mene konkretno nič ne prepriča več, da bi živela v mestu. Egoizem gor ali dol. To koliko kilometrov jaz prevozim, je nič v primerjavi s tem koliko izpuhov pustijo vsi tranzitni turisti, ki se nagužvajo na naših ljubih cestah - v ozkih grlih. Citiraj Življenje je to, kar se ti dogaja, medtem, ko planiraš druge reči. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
free 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Fajn da pises. ce je clovek pohlepen jE butast Seveda pa lahko definiramo, razumemo "bit butast" na razlicne nacine. whatever. ni point. Ja, glej, saj sem pisal da so razlicni razlogi zato da se ljudje vozijo. A vseeno menim da ni malo tistih ki se ne bi rabili vozit, pa se. Poznam gospo, ki se je iz podezelja preselila v ljubljano, ker se ji je zdelo skoda vozit se in ustvarjat izpuste. Ni se ji zdelo prav. Pa ima prav tako rada naravo in vse kar pride zraven. Tocno to, saj pravim da je problem sirsi, ne toliko posamicen; ker ni primernega JPP-ja itn.Torej sem pomislil ane. No, jaz nobenega ne poznam, ki vozi vec ljudi razlicnih druzin v sluzbo. Kar seveda ne pomeni da temu res ponekod ni tako kot pravis. Ob podrazitvi benza pa bi mogoce celo znala to bit pogostejsa praksa. Seveda da razumem, saj sem napisal neke delne razloge zakaj vse se folk seli na podezelje... ne pa vseh, itaq. Ampak glej: nisi edina ki ima rada zemljo. Ce bi vsi tisti ki imajo radi zemljo sli na podezelje in se vsi vozili 70 km (iz joba in nazaj), a ves kako bi bilo!? - Jasno to verjetno ni realno, ampak kjub temu; Pornyev point je bil da zato ni potrebno njemu placevati, ce si nekdo nudi luksuz!Torej, je izpostavil vprasanje, ALI JE PRAV, da ce gres recimo ti zivet iz mesta na podezelje, ker imas rada zemljo, v tem postavis hiso, ki je splanirana tako, da zaradi secnje dreves na bregu ob prvem ali drugem premocnem dezevju povzroci erozijo tal in posledicno zasip tvoje hise!? -TO je bil izpostavljen point! Jaz pa sem k temu dodal zgolj nekaj zacimb. Nikakor ne! Nihce ne pravi da se prodaja posest in zemlja tujcem, prej obratno! Saj sme pisal o zelji po vec eko kmetij in vec wellness centrov za Slovenijo; kar mi podrazumeva tudi lokalni razvoj. Se pricne lokalno razvijat in uredi JPP, transport, ter osvesti ljudi o posledicah njihovih odlocitev! Kakor kdo. Mnogi se vedno kupujejo terence, pa jih verjetno velika vecina ne bi potrebovala. Se najde statistike na netu. Tocno o tem sem govoril! Stroka morda ima pri tem zraven oziroma nadzorni organi ali zakonodaja ali pa kontrola izvrsevanje zakonodaje. Ne bi vedel kdo, a ne bi smelo bit prepusceno samo sebi da se lahko nasaja monokulture kar tak zaradi pohlepa kot pravis. Ce ni zakonodaje, ce ni zakonov, ce ni izvrsilcev in nadzora, pomeni da smo obcani tisti ki naj bi ustvarili pogoje zato, da se to ne bi smelo dogajati. Preprosto v glavi, manj preprosto v praksi. To pocnemo sedaj prek volitev itn. Cisto res imas; da je tranzitni promet najhujsa garja a to ce bi se vsi primerjali z najhujsim ne bi dalec prisli! Tvoja stvar je ali se bos vozila ali ne. Zaenkrat verjetno zakon dopusca neomejene osebne kolicne izpusta CO2, ki jih posmeznik lahko ustvari. (razen pri gradnji hise kolkr vem). Kako dolgo se, pa ne vem, a verjetno se predolgo, saj je Potrosnik zakon! In prepricanje o tem ali je samoumevno da se lahko vozimo 35 km in (celo mnogo vec) na delo in 35 km nazaj, primerno ali ne, prepuscam presoji posameznika. Verjetno za mnoge je.Pa to ni sodba, temvec zgolj pokazatelj kako butasti kot druzba smo, da ne znamo drugace ali vsaj bolj okolju prijazno ziveti. Verjetno ce bi imela delo v tvojem okraju bi rasji delala blizu doma ane. ugibam.No, tu pa se spet sprecamo s vspodbujanjem lokalnega razvoja! Ekonomijo, razvojem, politiko bla bla bla ....nism dost pameten da bi vedu kaj in kako. Dovolj dobro pa vem, da mi gore avtomobilov in posledice le teh niso vsec! Kakor Pornyu ni vsec da mora placevati nekomu ki ima rad zemljo in stroske posledic njegovega luksuza. Bom kar jaz odgovorila namesto chancheux(ali nekaj takega) Človek ni butast - niti slučajno. Človek je pohlepen. ....da o krasni vodi niti ne govorimo. Se niti najmanj ne strinjam okoli vožnje v službo - prvič: (tule opažam, da se prvič Free in Porny okoli nečesa strinjata pa je tole namenjeno obema) - sta pomislila, da pa folk začne ob takšnih urah, da pa nimajo dostopa javnega prometa, niti vlak ne vozi? Če nekdo začne s službo ob petih zjutraj (veliko takšnih primerov poznam...kako naj pride v službo sicer ?) Metla?In veliko se jih vozi skupaj. Že zaradi keša.In veliko jih noče delati v LJ, pa morajo, ker delo, ki ga imajo radi in ga delajo zahteva njihovo prisotnost točno tam. Naj torej prodajo angležem in se selijo v prestolnico? In konec koncev zakaj le. Vidva tule tega ne moreta razumeti, ampak eni pa imamo radi zemljo. Jaz uživam v svoji divjini, ko se usedem pod drevo ali pod trto in se nažrem sadja da mi je slabo. Pa se tudi vozim - 35 km, da smo natančni - v službo. In ponavadi folk kupuje avte z malo potrošnjo - spet ekonomski učinek. Terenec se je že žnj krat izkazal za metanje keša vstran - toliko snega pa v naših krajih tudi ne zapade. (aja, verjetno govoriš o gorencih) Še malenkost (se mi ne da citirati). Za zajezitve hribov- zadnjič glih sem gledala oddajo Smrekovje - folk množično nasadil smreke(ki ne sodijo v nizkoležeče gozdove) zato, ker hitreje rastejo in ker bilo povpraševanje po tem lesu. In zdaj se že kažejo posledice - erozije prsti, smrekov lubadar. Narava sama pokaže zobe. Največkrat pa stroka tudi ni imela nič zraven - folk je spet zaradi pohlepa - ne neumnosti - načrtno delal sebi v prid. Mene konkretno nič ne prepriča več, da bi živela v mestu. Egoizem gor ali dol. To koliko kilometrov jaz prevozim, je nič v primerjavi s tem koliko izpuhov pustijo vsi tranzitni turisti, ki se nagužvajo na naših ljubih cestah - v ozkih grlih. Citiraj free Blog Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
free 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Ja, marsikaj bo treba spremenit. gre tako za preprecevanje posledic kot preprecevanje ustvarjanja pogojev za moznost nastanka novih posledic. vemo pa zakaj taksno vreme ane. hm, ne bi rekel da je oslarija. ce clovek dela in zasluzi lahko sam izbira kam bo z denarjem kajne. da, mnogi bodo in so gospodje. del razvoja celotne slo in eu, sloni tudi na plecih manj razvitih. tega se moramo zavedati. blagor ti, privoscim, vsekakor! mnogi bi ziveli kot ti. Vseeno Porny placa, ce pride denar tja ali ne. Morje, morska gladila... ja in kaj se deal na tem? Preventivno?Bo zraslo na tisoce novih vikendov na morju, da bo potem ob dvigu gladine na tisoce poplavljenih, ki jih bomo placevali vsi, obenem pa pravis da denar itaq ne bo sel za obnovo? A je to vredu? Treba bo spremeniti tudi način gradnje, zasajati drevesa (ne le zaradi sonca oz. sence) ampak predvsem zaradi vetra. In na Hajdini so bili vrtinčasti vetrovi. Ne vem, kaj lahko pobegne pred vrtincem - bi rekla tornado, če bi upala - ampak žalostno gledat nekoč otroško sobo, zdaj pa gole stene, ker strop odnesel veter. Hm - oslarija.Si pa dal keš kam drugam. Nekateri plačujemo kredite a ne...namensko potrošene. Sicer pa tisti -v odročnih in neokrnjenih krajih - bomo po malem gospodje ratali. Mene prebudi prepir vrabcev s siničkami, ... Saj si v glavnem jo. Oz. kar v večini primerov. Ker keš, ki ga kobajagi vzamejo v ta namen itak redko pride v prave roke. Morje pa bo prej ali slej naredilo svoje, tak, da...dobro, da si v fužinah ali kje pač. grem spat zdej, cez 1 uro moram vstat Citiraj free Blog Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. avgust 2009 Avtor Prijavi Deli 11. avgust 2009 Mateja, a dej! Ti mas tud takle!Pa Mitra pravi da nisva edini...Cimprej se vsi skupaj pocajtajmo! (ze 4. dan si skoz dajem led da imam ze cist otrplo nogo in se mi seli oteklina; vcer se mi je vse skup preselil cist na konc stopala in sem imela zgornji del + prstke kot rejen debeljuckast dojencek. je pa tecno, se vedno ne morem stopit in zdaj me se leva noga, kolk in kriz boli, k skoz sam levo stran obremenjujem... skratka, kar vse telo me nekak boli.... tko da dons pa ze tezko ohranjam pozitivnost - vse dni do zdej mi je uspel, dons sem pa prav tecna in se mal jezim na vse skupaj... pa se milijardo stvari imam pa datumi me lovijo in vse mi tece v grlo...no k srec mam par dbest frendov , pa mi kej prinesejo [tle ni lifta in je precej steng] itd.) ekoloških planinceljnov. Ma jst se tud tlele kr strinjam s Pornyjem oz. tle razmisljam zelo podobno.Tud Freeja stekam, sam sem tud mela par ugovorov, podobno kot Chanceux.Dobra debata v glavnem in fajn da je. jah, js bi tud gozdicek pa reko pa bazencek. ... reko pa res pogresam. pa banjo. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Cookie 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Sam tole bom rekla; pol pa kmetje ostante na teh vaših kmetijah in ne pošiljajte mladino na šolanje v LJ, ker ko ta zavoha mestni lajf...ostane tu in "onesnažuje" lj.mestni zrak. Tapravi meščani lahko hodimo peš - ker je itak mestno središče za promet zaprto. *****mal za protiutež Citiraj You see beauty where you desire to see it. You see ugliness where your are afraid to see beauty.»Grem naprej.Kjer ni poti, ustvarim pot.Usmerjam tok svojega življenja,tako kot duša v meni hoče.« *´¨)¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)(¸.•´ (¸.•´ Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. avgust 2009 Avtor Prijavi Deli 11. avgust 2009 js tud upam... vidt ni tko, zaenkrat, ampak sej vemo, kako je... nekdo nekomu stopi na zivec, pol pa on stopa drugim na zivec, na konc majo pa vsi pohojene zivce. tko da itak lohk vsak sam to bremza zase. jp, po 2. strani pa vsi derejo v mesta....ko se peljem po askercevi, ne morem verjet, da ma vsako frocovje ze svoj (in to kaksen!!!) avto...sam kdo bo to povedal - kako mora bit?jaz sem tud proti, da se po 1 vozi. sam kaj - naj organiziram 10 sosedov pa naj jih peljem na izlet - al pa da me spremljajo po mojih opravkih? ne gre to tko.pa s cashem je tud povezano; ne morejo met vsi ultra najmodernejsih ekoloskih avtov, vecina pa nas ima opravke - ki vseh ne mores spedenat z vlaki in busi....V bistvu s temi debatami ne mormo nc narest niti ne mormo povedat, kako bi moralo bit - ker vedno bomo sklepali iz sebe oz. bomo pac seveda gotovo upostevali tudi svoje osebno stalisce, zivljenjsko, kot pac furamo ali kot smo pac prisiljeni furati.Js sm tud proti terencem itd., ampak ne morem vedet, zakaj ga un en, k sam sedi v avtu, rabi, niti, ali je po defoltu sam notri.Morda je manjsi zaloznik in zaboje knjig okol prevaza, ti pa vids enga, k onesnazuje.Ti pa pripelje knjige, alge, zive vode itd. do trgovine ali plejsa, ki jih ti kupis oz. dvignes...saj nimajo vsi mega naklad in proizvodnje....jaz sem v petkah in marutijih koledarcke tezke prevazala, parkirala pridno na totalno oddaljenih park placih pa pol pes vlacla tisto. Dvomim, da jih je se velik tolk butastih. Vsakdo si bo rad privoscil, kar se mu zdi da je zanj gud, pri drugih bo pa bolj zahteven, cesa vsega ne rabijo.Primer: nekdo misli, da kaj pa jaz ena oseba rabim avto, ce zivim 3 km od centra glavnega mesta, prakticno skor v centru?jaz pa mislim, da kaj mora pa un uporabljat vse te pecice, mikrovalovke, vsak deci vode v posebni plastiki, itd. itd.Nekdo rece, kaj mors pa kadit, k mene mot, da kadis!Jaz pa recem: kaj se mors pa tok sprejat pa zgat tista smrdljiva olja in vse ostalo!Pac vsakomur se njegovo zdi najbolj normalno in samoumevno, od drugega pa ne, ce njemu osebno to ni vsec in vsakdo bo prec pozitivno utemeljil svoje potrebe, potrebe drugih pa bo dajal pod drobnogled, kolk nepotrebne da so in jih tako negativno utemeljeval. sicer pa, kot vedno, bom spet citirala Twaina: "civilizacija je neskoncno mnozenje nepotrebnih potreb." Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
zalaya 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Marsa, men se zdi, da bi bilo pametno iti mal pogledat urgenco. Očitno si tole kar konkretno poškodovala. Če bi bilo bolj nedolžno, bi že moralo pojenjati._____________________________________________ Kar se pa tiče debate o okolju.... hm je pa res "sranje", kakorkoli se že obrnemo. Ljudje delamo škodo naravi pa če živimo v mestu ali pa na vasi. Vsi hočemo živeti, preživeti, želimo streho nad glavo, poln pisker, oprano obleko, zdravo hrano, nezastrupljeno okolje, nič smeti pred našim pragom... Vsak se pač na svoj način trudimo doseči to, a žal za vse to dobimo posredno ali neposredno izstavljen račun narave. Nemogoče se je povrniti v čas pred industrijsko revolucijo, ko na okolje še ni bilo tako negativnega vpliva. Pa če bi že ljudje kolektivno danes prenehali uporabljati (kar je pa nemogoče), vse kar je bilo izumljenega in posledično pridobljenega v zadnjih dvesto letih, si narava ne more opomoči takoj (pa to ne pomeni, da lahko brezbrižno svinjamo po njej). Lahko pametujemo, lahko krivimo drug drugega, lahko s prstom kažemo kdo je večji "grešni kozel", dejstvo je, da se nismo pripravljeni odpovedati veliki večini dobrin, ki jih imamo danes. Očitki, da ljudje izven mest onesnažujemo okolje z prevozi na delo, do trgovine, večjih središč... Res je, da imamo avte, ker ne moremo drugače, ker smo odvisni od njih. Praktično ima vsaka hiša svoj avto. Zakaj ga pa imajo meščani, če imajo vse pred nosom?! Od mestnega prometa, trgovin, uradov... Zakaj živimo tako daleč od urbanega okolja. Zato ker je tu živel naš prapraded, pa prababica, pa stara mati, pa mati, ki je obnovila dom, pa mi, ki smo ta dom podedovali, pa naši otoci, ki jim bo ta dom ostal... Ker so tu korenine, ker ljubimo ta košček raja, ker tu raste drevje naših prednikov in nas samih, zalitih z znojem truda, krvavimi žulji dlani, solzami sreče in trpljenja, pognojeni z upanjnji in razočaranji večih generacij, ker je tu naš DOM. Citiraj ... ljubi življenje in življenje bo ljubilo tebe... Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. avgust 2009 Avtor Prijavi Deli 11. avgust 2009 ja, sej... saj pravim, Zalaya, pac vsakdo ma svoje pogoje, okoliscine... ~~ Thanx za skrb! mah, nom sla, je ze tud prepozn. Poleg tega edino kar bi mi (lohk, ne pa nujno) dal oz. pomagal, je gips - pri katerem pa bi prav tko dolgo trajalo vse skupaj oz. se dlje (za manj kot 14 dni ga ne bi dobila), sploh ga pa zdaj menda ne dajo tok hitr in rekl bi mi, naj hladim in pocivam z nogo. Za to bi morala nekaj placat, nekoga gnjavt, mu vse popoldne pozret, kljub temu pa sama stopat po cca 50 stengah itd. Potem bi tam stala v cakalnici (tudi ce bi se usedla, dvomim da bi lohk nogo cez 3 zice stegovala ), potem za rtg... potem bi mi predpisal eno mazho, ki bi jo drago placala. Ki pa jo ze tud mam, k mi jo je sla frenda kupit.skratka, 0 se ne bi zgodilo, razen da bi jaz namest doma sedela - totalno obremenjevala nogo v ure dolgo po cakalnicah in nic ni kar tkole s ceste (se pravi cele desetine metrov poskakovanja po levi).Zlom ni, izpah ni, mal za test samo pochekiram ce lohk gor/dol, levo/desno 'premikam' nogo (nocem prevec, da je cimbolj pr mir), lohk pogojno 'stopim' na peto - podobno kot bi z gipsom...pa tle bolj al manj nekako drsim po parketu, k mam fajn japanke, lahke pa take.Tko da sm sklenila, da 0 ne bi pridobila, pa velik dala. 1 dan posvecen urgenci oz. te ure, to je ze 1/4... rajs te urce vlagam v cajtanje.Vceraj pa je bil tud tak dan, me je tud podplat leve noge pekel, pa tud v faco sem bla nekam zabuhla (mal tud zarad MS, k sem jo seveda vmes dobila, da mi je mal lazje )... je blo ocitno slabse ciscenje.No dons je 1. dan (prejle sem si sele upala odvit povoj, k sem ga mela cez noc) moja noga -spodnji del gleznja- barve slive, da sm se kr ustrasla najprej. Predtem ni blo nic plavo, sam nekako zamolklo temno.No dons pa spodaj totalno temnovijolcasta, zgoraj pa ze zelenkasta, oteklina je pa opazno se zmanjsala, tako da sklepam, da se je zdaj zacelo nekako zdravit.Celo prej sem se mal 'butnila' v prste (kar me je se vcer strasno zabolelo), pa me ni nic zdrmalo.Sam pac se vse trdo mam pa ne morem stopat na nogo, razen tko s 1/2 teze pa hkrati z drajsanjem.In je tko k bi jo mela v gipsu.Sam tud z njim bi morala kdaj pa kdaj met nogo navzdol, saj morm it tud na wc pa kej v usta dat pa kak caj si skuham.Sem se pa ze brez urgence sprijaznila, da mi ne gine vsaj teden.... sam pac pocas gre.. sploh ce se sam cajtas....no ja.... pac sm se tko odlocla.ker sem kdaj ze sla na urgence, pa je blo tko kot sem napisala zgoraj. pa se casha nimam, za vsak drekec pekec pa te izmolzejo kolkr se da. pa nocem dat 0 v te blagajne pozzresne, k 0 zame ne nardijo, sam ozemajo.pa se prasicjih grip se lohk v cakalnici nalezem. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
stankaa 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Hojla vsem, Sem samo hotela pozdraviti in se zahvaliti, da si naredila Lunin orakelj in dobre misli, ker nimam več časa za tukaj, otroci me čisto okupirajo, včasih priletim samo po kako misel in res mi da pravi odgovor, pravo smer… No in vidim, da imaš neko ukvarjanje z nogo. A ni med forumovci koga iz zdravstva, kakega dohtarja ali ne poznaš koga, ki je strokovnjak, da te pride malo obiskat, nekdo ki strokovno pogleda? Citiraj Življenje je PLES do nebes...Imejte se radi med seboj, vedno!live well, laugh often, love much (as you've never been hurt!) Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. avgust 2009 Avtor Prijavi Deli 11. avgust 2009 o lej jo, Stankaa!! fino, hvala (ja sej zdej bova vse skup spremenila, da bo bolj licno, preglednejse itd.) ne, ampak sej sebe ponavad kr dobr cajtam, brez struckotov oz. sem sama zase strucko...'pogledal' bi pa lohk sam rentgen... pa na 1. uch vsak vidi to kar jaz, s tem da jaz se cutim. Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
stankaa 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 nekaj sem ga pobiksala, odgovor napisala pa je kar izginil...ne znam več vidiškaj sem že htela... ja, da itak pol že bo vse okej, ker pač vem, da obvladaš,in neko dobro 6. hišo imaš, če se spomnim,kao: dobra regeneracija in ribice samo da znamo se umirit in prisluhnit intuiciji,le da nas nekatere Uran malo meče zadnje leta Dobro plavaj in pocajtaj! Citiraj Življenje je PLES do nebes...Imejte se radi med seboj, vedno!live well, laugh often, love much (as you've never been hurt!) Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
stankaa 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 plus to, da je že za nekaj bilo dobro, namenjenoda zdaj malo počiješ, zabremzaš, kaj prečitaš, se pustiš od drugih crkljat,ne pa v kako večjo smolo skakat okol,vem za primerček iz Ptuja, lipa stara toliko kot on, padla v neurju na njegov avto,totalka, bi drugače šel na morje tako pa se je plan spremenil,mogoče je tudi za kaj bilo dobro, eni so let na Korziko zamudili... Citiraj Življenje je PLES do nebes...Imejte se radi med seboj, vedno!live well, laugh often, love much (as you've never been hurt!) Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. avgust 2009 Avtor Prijavi Deli 11. avgust 2009 telefonirala na urgenco. jasno je sestra rekla, da ne more povedat po telefonu (niti ne sme, povsem razumem) in mi je dala kar zdravnico na telefon, sem vse podrobno opisala, je rekla, da najbrz je tko kot pravim, da lohk bi bil kvcejemu se prikrit zlom, ki nekako se po 1 tednu vid in ce ne bo do petka boljse oz. skor zdravo (torej v 1 tednu - kot sem tud sama laicno sklepala), naj se oglasim.da je ocitno sam hud hematom in naj cajtam kot doslej: z dvignjeno nogo, hladim, ne obremenjujem.No fino: se so prijazni in normalni ljudje. Sem rekla da razumem da ne morjo po telefonu, ampak sem bla zlo nazorna in sm tud rekla, da nocem za vsako malenkost (kot stevilni) hodit guzve delat pa se cesa se nalest ipd. in je rekla da to je cist kul in da kul razmisljam.Seveda vec mi po telefonu niso mogl nudit, no men je blo dovolj in sem kar pomirjena. ja, venero mam v 6. (v biku) in v trigonu s plutonom (vladarjem asc) - ta aspekt mi dbest sluzi! se dobr da ga mam! ja, uran, men se po steliju sprehaja ze vse leto al kolk. no sej.... sej ni tolk slabo.(js ga mam sicer v 9. in clo sm letos bla po stotih letih na daljsi poti - je pa v opoziciji s saturnom v 3., tko da je dostkrat schtraufenpacht na teh poteh pol)pa ze ful cajta nisem mela nobene poskodbe, niti plavicke male. zdej pa vse naenkrat vse za nazaj spet! Thanx, enako! Tako tud sama razmisljam: da mi vesolje ne bi moglo bolj nazorno pokazat, naj bom za nekaj casa 's poti' (ker mi je prejsnji teden tud avto se pokvaril).sm rekla, pa kako je lohk to 'za nekaj dobr'? pol pa prec: mah bogve kaj bi blo pa sicer! Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
stankaa 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 hehe, se še smejim ker si me spomnila na ta vaš družinski izraz štraufenpaktin čestitam!! da si poklicala, edino pravilno, škoda cajta da mi modrujemo, sama recimo iz prve roke, da ti povem koliko vrtec stane in kako se izračuna,ne pa kak se štraufnpakti na nogi naštelajo...pred porodom je sestrična vprašala v porodnišnico, ker sem imela hud prehlad,kaj mi sledi, če ne bom ubogala, pa dost čajčkala pa vročino zbijala,tud vsaka ji čast, edino najboljše-informacija iz prve roke,tak zdaj pa grem dalje štraufnpaktat tule, ker endvatri bo triin bota moja tamala že gledala, kje mama pride ponju...joj kake mi že poveta, hude šraufnpakte!Tamali je huda riba, recimo včeraj je nekaj grmeloin je trdil, da se to sliši Strela Mckvin-kak se to napiše,tisti rdeči avto iz risanke, da gori na oblaku vozi in kak resno je to povedo!Tamala pa že zjutraj matrala vzgojitlce, da jo naj dajo na kahlco,extrahitra okol tega... Citiraj Življenje je PLES do nebes...Imejte se radi med seboj, vedno!live well, laugh often, love much (as you've never been hurt!) Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. avgust 2009 Avtor Prijavi Deli 11. avgust 2009 le daj (schtr. dalje). aja, sm mal pozabla, tamal je tud ribica....sam da se mas/se mate lustn. Lepo ko si prikrozila se oglasit, pozdravit! Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Mitra 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Mateja, a dej! Ti mas tud takle!Pa Mitra pravi da nisva edini...Cimprej se vsi skupaj pocajtajmo! Robida je tudi na berglah. Ne more na pijačko v Kratohvil. (kot da sem jaz kaj boljša, samo hvala bogu ne zaradi poškodbe noge, ampak cajta mi bo zmanjkala še za v Lj priti) Pa še en komentar na njive in polja in kmetije. Mož od Enje mi je dal zelo dobro vodilo, nasvet.......... rek........... Če sem jaz dobil kmetijo, polja, gozdove .......... od prednikov (svojcev), je nimam pravice prodati, ker je to negdo nekoč moral kupit. Jaz lahko dobim zastonj, samo res ni fer da na lahek način prodam ................. itd TorejTako razmišlanje in bo vse manj mestnih ljudi na podeželju.Ne bo parcel, sploh pa ne zazidljivih. Citiraj Duhovno smo močnejši ko nas je več, saj smo samo tako lahko celota! Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
nataly 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Sam tole bom rekla; pol pa kmetje ostante na teh vaših kmetijah in ne pošiljajte mladino na šolanje v LJ, ker ko ta zavoha mestni lajf...ostane tu in "onesnažuje" lj.mestni zrak. Tapravi meščani lahko hodimo peš - ker je itak mestno središče za promet zaprto. *****mal za protiutež Da si nauš kaj naredila - itak smo jo poslali v MB ne LJ in vsak vikend ko domov prišla, je povedala kako čist zrak je tule in da hvala bogi, kje smo doma. Letos nimamo bazena postavljenega, sicer pa ga imamo ja. In ga uporabljam popolnoma brez slabe vesti.Vodo porabimo pol za zalivanje DREVES in vinograda, če kaj ostane. Za drek je v letos planirana čistilna naprava, sicer pa enkrat letno pokličemo komunalno podjetje, da odpelje tole v čistilno napravo.Sortiramo odpadke - tole je tako samoumevno, da tole ni res. vodo segrevamo z odpadlimi vejami. Pri nas zaenkrat ne hodimo v vašo ljubo LJ v službo.Kar se mojega dela tiče, vem, da se bo končalo z letom 2012. Zato se hočem preusmeriti v tem času. kosmatinska laž prapradedove koče tam ni več, niti se je prababica spomni, niti hiše stare matere tam ni več ali je spremenjena v hlev, pač pa se poleg hiše stare matere, tam, kjer je nekoč tekel potoček, bil gozd s stoletnimi hrasti, bohoti nova bajta s parkingom, njivo ste prodal , da ste lahk postavl večjo bajto kt jo ima sosed.. potoček ste zasul, al pa imate greznico speljano vanj.. to je realna slika!ne ravno.to je lahko ena izmed slik. Žal dosti krat tudi je.ampak niso vse vrane v jati črne Če sem jaz dobil kmetijo, polja, gozdove .......... od prednikov (svojcev), je nimam pravice prodati, ker je to negdo nekoč moral kupit. Jaz lahko dobim zastonj, samo res ni fer da na lahek način prodam ................. itd TorejTako razmišlanje in bo vse manj mestnih ljudi na podeželju.Ne bo parcel, sploh pa ne zazidljivih.nekak v tem stilu razmišljam tudi jaz. Se mi verjetno obeta podedovati čez čas še par ha zemlje. in če moji predniki niso nič prodali, ne bom prodala tudi jaz. Pa čeprav bo gor trnije rastlo Citiraj Življenje je to, kar se ti dogaja, medtem, ko planiraš druge reči. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Mitra 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 nekak v tem stilu razmišljam tudi jaz. Se mi verjetno obeta podedovati čez čas še par ha zemlje. in če moji predniki niso nič prodali, ne bom prodala tudi jaz. Pa čeprav bo gor trnije rastlo :palec: Citiraj Duhovno smo močnejši ko nas je več, saj smo samo tako lahko celota! Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
zalaya 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 kosmatinska laž prapradedove koče tam ni več, niti se je prababica spomni, niti hiše stare matere tam ni več ali je spremenjena v hlev, pač pa se poleg hiše stare matere, tam, kjer je nekoč tekel potoček, bil gozd s stoletnimi hrasti, bohoti nova bajta s parkingom, njivo ste prodal , da ste lahk postavl večjo bajto kt jo ima sosed.. potoček ste zasul, al pa imate greznico speljano vanj.. to je realna slika![/quote No prav, če ti Porny tako rečeš, potem že drži... ti že veš... znalac, ni kaj... Prapradedova koča še stoji, res je, da samo kletni del, ostalo se je podrlo po potresu leta 74. Mati, oziroma tašča je postavila hišo, ker je staro bolj kot ne uničil potres in ni bila primerna za življenje. Njive nismo prodajali, ker jo še danes uporabljamo , potok ni nikoli tekel tod, res pa je, da uporabljamo izvirnik vode, ki izvira pod našim hribom in to z žegnom samega ministerstva za okolje in prostor. S sosedi pa glih ne tekmujemo, ker ni zato nobene potrebe. A v urbanih naseljih pa hiše in stanovanja kar v zraku stojijo, al kako je to narejeno... pa tovarne... pa ceste... pa ...vse ostalo sploh ne vpliva na okolje, ali kaj!?! Porny ti v resnici nimaš veliko pojma o življenju ljudi na vasi, o naših čustvih in vzgibih. Ljubimo te svoje kotičke in domove, zemljo, korenine naših prednikov, varnost, ki nam to nudi, občutek pripadnosti. Prav tako imamo pravico živeti in delovati kot vi v urbanih okoljih. Veš, da lahko greš v supermarket kupit hrano mora ta najprej nekje zrastit, potem jo je treba predelati in dostaviti v trgovino ljudem, ki nimajo zemlje niti za v teglc. Verjetno mislite da to kar s čarobno palčko nastane na trgovskih policah. Pravi teror zganjate proti podeželju, naravi, kmetovanju, vrtičkarjem, a brez tega pač ne gre. Tako kot ne gre brez elektrarn, pisarn in menedžerjev, ki služijo in služiljo ... dostikrat na račun narave še bolj nekompromisno in brezčutno hlastajo za dobički. Kaj se dogaja z zemljišči na atraktivnih lokacijah.. brez trohice slabe vesti jih proglasijo za zazidljiva in nato jih po dolgem in počez prerijejo, zaberonirajo in zazidajo z betonskimi, steklenimi in plehnatimi pošastmi, ki obupno grdo kazilo okolje, do njih speljejo na km cest in vso ostalo infrastrukturo samo zato, da nekdo mastno zasluži, po nekaj letih pa klavrno propadajo in še bolj kazijo okolje. Dvomim, da sem napisala dovolj razumljivo, kaj sem hotela povedati, vsaj nekateri me ne bodo razumeli.Resnica ima zmeraj več vidikov, pač s katerega zornega kota gledamo temo o kateri se pogovarjamo. Jaz sama si ne znam in ne zmorem predstavljati, da bi živela v stolpnici na 30 kvadratnih metrih stanovanja, brez vrta, gozda, svežega zraka, stika z zemljo... Ne morem si predstavljati, da zamenjam ptičji ščebet z avtomobilskim hrupom, dišeč jutranji zrak z meglenim smogom prenatrpanih mest. Res vam ne zavidam okolja v katrem živilte. Drži, da smo tule včasih Bogu za hrbtom, odmaknjeni od urbanega dogajanja, a mirno si upam trditi, da se da to na veliko načinov kompenzirati, samo altrnativo je treba videti. Citiraj ... ljubi življenje in življenje bo ljubilo tebe... Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Marsa 11. avgust 2009 Avtor Prijavi Deli 11. avgust 2009 a pol ce js nimam prednikov nikjer v blizini, me pa en klinc lohk gleda (nej spizdim - kam ze? aja v crno goro )? kaj pa ce zasluzim za megabajto na dezeli? Robida je tudi na berglah. a tko... boga, nc nism zasledila....ja mene je tud zdravnica vprasala ce si lohk kako berglo al pa palco sposodim kje. zal si je nimam od koga, nikogar ne poznam, ki bi to kr mel... Citiraj Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.Picasso Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
nataly 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 ne rabiš glih spizdit. ti dovolimo, da živiš v LJ Vendar smo tule na dveh polih. Tisti, ki živimo na deželi in Ljubljančani.ne vem od kod Vam pravica, da se čutite večvredne, zato, ker mogoče pa greste do prve špecarije peš, ali pa z biciklom. ne da se mi.Jaz vem zase kako živim in kako živijo moji.Če bi vsak začel pred svojim pragom pometat bi bilo življenje čisto lažje. Nič -grem v vinograd - julijski muškat je že in kraljica vinograda tudi. (namizno belo) Citiraj Življenje je to, kar se ti dogaja, medtem, ko planiraš druge reči. Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Mitra 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 a tko... boga, nc nism zasledila....ja mene je tud zdravnica vprasala ce si lohk kako berglo al pa palco sposodim kje. zal si je nimam od koga, nikogar ne poznam, ki bi to kr mel...Piše v temi piknik.Pa kakšne bergle se mi pa še valjajo doma. Citiraj Duhovno smo močnejši ko nas je več, saj smo samo tako lahko celota! Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
stankaa 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Hojla, sej ne vem za kaj točno gre, tak tud nisem vedela pri Marsi, od kje posledice zdaj,ampak samo to, da zraven še popopram, nekdo, ki poudarja nekaj: "nikoli",kje pa in jaz pa ne npr.kar kliče, da se to zgodi in se situacija tako obrne, da si zdaj ne misliš. Uran poka vse na glavo. Domačija mojega očeta...veliko zemlje, naenkrat odločeno bilo, da jo prodajo in sedaj cela naša žlahta zaprepadena... cel vrh brega z lepim razgledom...Ampak lastnik ima vso pravico. Citiraj Življenje je PLES do nebes...Imejte se radi med seboj, vedno!live well, laugh often, love much (as you've never been hurt!) Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
zalaya 11. avgust 2009 Prijavi Deli 11. avgust 2009 Marsa nisem tako mislila, normalno, da moraš živet, imeti streho nad glavo, tako kot vsi ostali.Bolj sem mislila v smislu Pornijevih očitkov, da največ škode okolju delam prav ljudje s podeželja. Sem kar prav predvidevala, da ne bom prav zazumljena. Vsi imamo pravico do življenja, ki si ga omogočimo, ne glede ali živimo v hiši na hribu bogu za hrbtom ali pa v bloku sredi mesta. Pač vsak po svoje, kakor mu je dani on omogočeno. Nikoli nisem očitala nikomur, ki živi v mestu, v urbaniziranem okolju, ki ima vse na dosegu roke. Prav je tako, zakaj pa ne. Neumno se mi pa zdi, da se zmeraj očita hiša, dežela, vrt, njiva, potok, gozd v smislu uničevanja, onesnaževanja in kaj vem kaj še. Citiraj ... ljubi življenje in življenje bo ljubilo tebe... Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Recommended Posts
Pridruži se debati
Objaviš lahko takoj in se registriraš kasneje. Če si član, se prijavi in objavi pod svojim računom.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.