Psihiatrija, industrija smrti?

[E.C.]

Tisti gnev, ki ga kažeš s citiranjem mojih stavkov, da moramo en drugega sprejemat, ej saj jaz te sprejemam tukaj za pogovor, toda sem pa kritična do tvojih navedb in zato ti pravim, da si lažnivec !

Kajti, če nisi lažnivec, potem je ne vem kolko milijonov zdravnikov psihiatrov in farmacevtov lažnivcev!

Ali oni ali ti , saj pa ni druge variante.

 

Zanimiva logika.

 

Še bolj zanimivo pa mi je dejstvo, da ste povsem ignorirali navedke neodvisnih raziskav in izjave samih psihiatrov.

Hmm.

Morda pa le ni vse tako črno-belo, kot se zdi na prvi pogled?

 

LP

e.

[doorwoman.p]

Vsak ima svojo resničnost in pripraviti shozifrenika, da bo sprejel svojo resničnost v naši ni nedosegljivo.. shizofrenija je ozdravljiva in zato ne potrebujem kakšnega dokaza.

[Alan_New]

ALAN, ko me že sprašuješ, vendar pa si ostalo pobrisal, kjer si prav opisoval, kako si se večkrat tepel z njim. Ne razumem, saj pa sam zase veš.

V tem postu si predtem pobrisal svoje besede, zato bom zdaj jaz izpadla kot da si zmišljujem, ampak nekaj ostaja, čeprav si priredil določnost in besede satan in hudič. Jaz sem namreč še večkrat hodila iskat tiste poste, ker nisme mogla verjet, da si kaj takega doživljal, še lani sm našla. Zdaj pa si mi rekel, KJE si to napisal in seveda nikjer več ni za videt nič o tem, pa čeprav si z vsemi takrat v duhovnosti o tem svojem doživetju debatiral in sedaj sem jaz tista, ki se zmišljuje. Naj te opozorim, da sama nimam blodenj.

 

Glavno zate, da si SEDAJ zdrav, noben ti ne more nič očitat v virtuali, četud prirejaš resnico.

Nobenega posta nisem zbrisal, ker jih ne brišem. Morda si iskala tega, kjer, če se prav spomnem, prvič pišem o astralnih napadih:

 

Jaz sem trikrat doživel močne astralne napade. Prvič sem se tako bal kot še nikoli v življenju. Napadalca nisem mogel odstraniti zgolj z mislim, ker nista bila projekcija mojih misli. Spomnil sem se na Božansko, prosil za pomoč, in v trenutku sem vedel, kaj moram storiti. Osrediščil sem se vase in stvori so razpadli.

 

Pri drugem napadu sem eksperimentiral. Dovolil sem vampirju, da je šel vame. Grozen občutek, ko se neka tuja črna energija razliva po telesu in zaseda vsako celico telesa. Bil sem osrediščen, s totalnim zaupanjem, da mi ne more škodovati, in sem opazoval njegovo početje. Ko me je v celoti zasedel, pa je začel umirati in razpadati, zaradi moje zavesti. Začutil sem silno bolečino v sončnem pletežu, v hari, zdelo se mi je, da sem celo zakričal, in stvor je umrl.

 

Da sem se tepel s hudičem, nisem nikjer nikoli pisal. Predvidevam, da si narobe razumela, ko si brala opise astralnih napadov.

[Alan_New]

Kredibilnost si na tak način sama jemlješ.

[alef]

Še dobro, da je to samo forum in da v živo nimam posla s takimi :xx!:

 

Sem enakega mnenja.

Ampak s tem ZAGOTOVO nimam v mislih Alana...

[E.C.]

Katerih psihiatrov pa? A takih, ki se morajo nonstop upirati sistemu, rezati vejo samim sebi, so pač bele vrane med njimi. Pa ne me več vikat prosim.

Sploh ni skrivnost, da je največ samomorov ravno med zdravniki psihiatir, od vseh zdravnikov. Pri drugih niti ne. Ne vem, kje najti link do tega, ampak bile so raziskave.

Očitno niso vsi stabilni ljudje, nekateri pa grejo tako daleč, da zanikajo uspešnost in smiselnost svojega dela, sicer pa ni čudno, ko vse življenje poslušajo jamranja ljudi..

 

OK, hvala.

 

Je v redu, ni ti treba navajati reference glede samomorov.

 

Kateri psihiatri?

Kot kaže tisti, ki nočejo več samo drogirati pacientov. Ne vem. Morda so sami uvideli to, kar mi tle debatiramo.

Njihova izbira, vsekakor.

 

V prejšnjih objavah je ogromno referenc, lahko komu izmed teh "belih vran" pišeš sama.

 

lp

e.

[Antoninus]

haha, gojišče greha

St. Bedevere poreče, da so to resne zadeve. Sicer pa tudi kronike karniolske poročajo, da je neki Krjavelj hudiča na pol presekal.

http://www.iloveswords.com/images/python/HGiconHelmBevedere.jpg

[Alan_New]

... čeprav si sam gojišče greha ...

http://www.cosgan.de/images/smilie/teufel/n050.gif

[E.C.]

Ko pa že omenjaš privide ... Prav tukaj ga uradna medicina in še posebej psihologija in psihiatrija najbolj polomita. Pojma nimata, da so človeškemu duhu dosegljiva še druga področja bivanja in ne samo ta grobo materialen vsakdanji fizični svet. Ko se komu kdaj kaj odpre in vidi več, je kmalu s strani teh "strokovnjakov" označen kot shizofrenik, da ima privide ipd.

 

Sem prej spregledal ta del objave, očitno.

 

V bistvu sta glede tega kar omenjaš (in še marsičesa drugega) samo ortodoksna psihologija in psihiatrija malce kratki,

transpersonalna psihologija in psihiatrija pač ne.

 

Dober uvod v te vode:

 

- Textbook Of Transpersonal Psychiatry And Psychology

amazon.com >>

 

- The Transpersonal: Spirituality in Psychotherapy and Counselling

amazon.com >>

 

 

LP

e.

[Marsa]

http://www.cosgan.de/images/smilie/teufel/n050.gif

[butl]

O E.C.

 

Če te prav razumem, ti zagovarjaš, da se lahko vsako duševno motnjo /duševno bolezen al kokrkol že kdo dojema paranoidne, shizofrene, depresivne, avtistične... pa tko, dinamike vedenja v vseh kombinacijah in variacijah/ ozdravi, se jo ozdravi brez uporabe kemije, da nobena ne povzroča sprememb v kemiji telesa. Kva še? No, to.

 

Da bi lahko sploh začel z zdravljenjem, kt ga zagovarjaš ti /ljubezen, sprejemanje/, mora bit "bolnik" pripravljen sprejet zdravljenje, mora biti odločen, da se bo zdravil, da bo nekaj storil zase. Verjamem, da so tisti, ki so prišli k tebi, prišli prostovoljno in odločeni, da nekaj storijo zase in da sprejmejo tvojo pomoč. In verjamem, da zmagajo.

 

Kako pa ozdraviti tiste, ki niso odločeni nekaj storiti zase, ki ne sprejemajo pomoči, ki se niti ne zavedajo, da jo potrebujejo, ki niso zmožni niti komunikacije z okoljem?

 

Ljubezen, sprejemanje, razumevanje praviš. Ja, lepo se sliši. Kako pa to izvesti?

 

Mlada mamica samohranilka z dvema predšolskima otrokoma v globokem depresiranju, tako globokem, da svojih otrok ne zaznava več. Brez sorodnikov.

 

Ženska, do klimakterija zdrava, v ljubečem okolju, tako paranoična, da komunikacija z njo praktično ni možna.

 

Oseba, stara 50 let, razumevanje in dojemanje nekje na nivoju 3, 4 letnega otroka, ko je v dobri koži. Ko je v objemu grdih misli /edine besede, ki jih zmore izreči/, nedojemljiva na kakršnokoli obliko komunikacije.

 

Kako bi ti zdravil in ozdravil te oblike vedenja, E.C.?

 

[butl]

Veš Butl, ti bom jaz odgovoril.

Nekateri ljudje pač ne zmorejo preseči praga ega in vidnega polja ki jim ga ego omogoča. Nekateri ljudje pač mislimo, da če smo sami dovolj oh in sploh, da morajo vsi imeti podobne vrline.

Tudi sam imam ta problem, ker nekak vsakogar gledam in primerjam skozi prizmo mojega dojemanja in razumevanja sveta.

Zagotovo je nekaj res, psihoze so problem današnjega časa, časa, ko je glavna eksistencialistična problematika rešena, ko imamo vsi zagarantirano dovolj za preživetje,psihiramo ker smo odtujeni od dobrin, ki jih imajo ostali. Taka psihiranja lahko povzročijo hude patološke odzive možganov in telesa na sploh, zato se pogosto pač morajo zdraviti s kemijo.

Tile fantje in dekleta, ki pa mislijo, da je lahko vse to opraviti z delom na sebipa, ali poveličujejo druge ali sebe, ali pa pač nimajo čist poglobljenega stika z realnostjo.

 

O Porny

 

Se strinjam s teboj.

Jst vem, da imajo ljudje različne izkušnje in tud različne poglede na, na karkol. In če je mel en zdravstvene težave in se jih je rešil brez zdravil, razumem, da zagovarja, kako so zdravila brez veze, dohtarji pa še blj. Drug, ki ima pa drugačno izkušnjo, bo pa poveličeval in dohtarje in zdravila v nebo. To me ne moti sploh.

Sitn pa ratam, ko tko ortodoksno nastopi nekdo, ki se ma za zdravilca, zdravnika, dušnega pastirja al pa, kva nej bi bil psihoterapevt tak al pa drgačen, človeka, ki pomaga ljudem iz duševne stiske. Ti ljudje imajo za seboj ljudi, ljudi ki jim zaupajo, ljudi ki so v stiski, ljudi ki potrebujejo pomoč in konckoncev ljudi ki jim plačujejo.

Če se že odločijo, da bodo tem ljudem v stiski zaračunavali /kar ni narobe, da se razumeva/, potem je njihova dolžnost, da ljudem nudijo znanje, širino, poštenost, spoštovanje in ustrezno ponižnost /to pa presega moje znanje, sposobnosti, poiščite nekoga, ki je boljši/.

 

Poglej naslov te teme "psihiatrija, industrija smrti". Poglej, kaj je E.C.napisal že v uvodnem članku.

 

Je dal v razpravo rezultate nekih raziskav? Če bi bilo tako, potem bi dal v primerjavo raziskave z različnimi rezultati.

Nak.

On je obelodanil svoje prepričanje in mu priložil tiste linke, ki njegovo prepričanje potrjujejo, ne pa tudi tistih, ki ga negirajo. Ok, saj to še niti ni sporno. Sporna je posplošitev, češ, evo, te raziskave potrjujejo mojo tezo; psihiatrija je industrija smrti, zdravila so nepotrebna, pa karkol je še napisal. To je zavajanje in ozkost, ki je nevarna. Če bom jst al pa ti tulu, da vsi psihiatri nimajo pojma in da ljudi ubijajo, mislm, jaka muda. Še dva zblojenca več.

Če pa to tul en zdravnik, en zdravilec, en dušni pastir, en psihoterapevt, pa to ni več nedolžno. Če ma karizmo in mu ljudje zaupajo in če se mot, bo jeba.

 

Zato ratam sitn vsakič, ko en tak nastopi na tko ozek /al pa še kej hujšga/ način.

 

[E.C.]

Butl, dobra vprašanja, kot vedno.

 

Kako pa ozdraviti tiste, ki niso odločeni nekaj storiti zase, ki ne sprejemajo pomoči, ki se niti ne zavedajo, da jo potrebujejo, ki niso zmožni niti komunikacije z okoljem?

Ljubezen, sprejemanje, razumevanje praviš. Ja, lepo se sliši. Kako pa to izvesti?

 

Težko.

Vsekakor pa ne bi te ljudi dal dolgoročno pod vplive psihotropnih snovi.

 

Moje mnenje je, da so lahko psihoaktivne snovi v začetni fazi terapije povsem dobrodošle. O tem sem že pisal:

oseba na robu samomora, samodestruktivna, nasilna, bi lahko za začetek užila pomirjevala (naravna, s čim manj škodljivimi stranskimi učinki).

Dolgoročno, iz mojega vidika, uživanje pomirjeval ne bi bilo potrebno, če bi se s to osebo potem res ukvarjali. Kot z osebo, sposobno živeti

na svojih lastnih nogah, v ljubečem okolju, vsekakor začasno izolirano od izzivov vsakdana.

 

Sam s tem nimam izkušenj, o tem sem tudi že pisal, verjamem pa, da je to možno storiti. Nekateri so to izvedli, tudi o tem je že tekla beseda.

Povsem brez medikaicije so zdravili shizofrenije:

- Schizophrenia Treatment Without Antipsychotic Drugs

link: http://www.moshersoteria.com

 

 

Mlada mamica samohranilka z dvema predšolskima otrokoma v globokem depresiranju, tako globokem, da svojih otrok ne zaznava več. Brez sorodnikov.

 

Ženska, do klimakterija zdrava, v ljubečem okolju, tako paranoična, da komunikacija z njo praktično ni možna.

 

Oseba, stara 50 let, razumevanje in dojemanje nekje na nivoju 3, 4 letnega otroka, ko je v dobri koži. Ko je v objemu grdih misli /edine besede, ki jih zmore izreči/, nedojemljiva na kakršnokoli obliko komunikacije.

 

Kako bi ti zdravil in ozdravil te oblike vedenja, E.C.?

 

Postopoma, počasi, izven okvirjev okolja, v katerih ima oseba težave. In pri tem ne mislim v oblazinjeni sobi z rešetkami na oknih in v prisilnem jopiču.

 

Se pravi, če povzamem:

menim, da dolgotrajne medikacije ne bi bile potrebne, če bi se delalo z osebami v ljubečem okolju, v njihovem ritmu, na odstranjevanju vzrokov, ne pa le na lajšanju posledic. In vzroki so vedno v mentalnih in/ali čustveniih sferah (če je oseba nevrološko zdrava, se pravi brez poškodb možganov - pri

tem ne mislim na "kemično neravnovesje")

 

Več o tem morda v članku:

- Getting Out of Depression Without Drugs: A Cognitive Behavioral Look at Depression

link: http://www.encognitive.com/node/869

 

 

LP

e.

[doorwoman.p]

Ljuba duša, pa kaj ne bereš vsak drugi dan nova dognanja o zdravilnosti oziroma kancerogenosti brokolija in soje.

Po mnenju raziskovalcev A je soja najbolj kancerogena in škodljiva snov na svetu, raziskovalci B trdijo da je ni bolj zdrave.

Dohtar A trdi da ni nobene škodljivosti če imajo otroci vegetarijansko prehrano Dohtar Ž pa trdi, da to povzroča podhranjenost, golšavost, kikirikanje, osteoporozo in rak na ušesni mečici.

Torej kako zdej?

kaj pa če bi se za spremembo ozrli vase in poiskali odgovor v naši zavesti in ne umu?

[E.C.]

Poglej naslov te teme "psihiatrija, industrija smrti". Poglej, kaj je E.C.napisal že v uvodnem članku.

 

Je dal v razpravo rezultate nekih raziskav? Če bi bilo tako, potem bi dal v primerjavo raziskave z različnimi rezultati.

Nak.

 

V objave sem vključil raziskave, povezave, ki zagovarjajo to, o čemur pač pišem. PRavzaprav, pišem na podlagi informacij, ki

jih razkrivajo te raziskave (in tudi iz lastnih izkušenj, do določene mere).

 

In glede na to, da so te raziskave in bolj mehki pristopi k reševanju težav v res veliki manjšini, v objave pač nisem vključil različnih informacij.

Se pa strinjam s teboj, lahko bi to storil.

(besede spodaj se nanašajo tudi na to)

 

 

On je obelodanil svoje prepričanje in mu priložil tiste linke, ki njegovo prepričanje potrjujejo, ne pa tudi tistih, ki ga negirajo. Ok, saj to še niti ni sporno. Sporna je posplošitev, češ, evo, te raziskave potrjujejo mojo tezo; psihiatrija je industrija smrti, zdravila so nepotrebna, pa karkol je še napisal. To je zavajanje in ozkost, ki je nevarna. Če bom jst al pa ti tulu, da vsi psihiatri nimajo pojma in da ljudi ubijajo, mislm, jaka muda. Še dva zblojenca več.

Če pa to tul en zdravnik, en zdravilec, en dušni pastir, en psihoterapevt, pa to ni več nedolžno. Če ma karizmo in mu ljudje zaupajo in če se mot, bo jeba.

 

zanimivo, da govoriš o posploševanju in istočasno sam potegneš pavšal in vržeš vse v en koš, veš.

Če prebereš vsako mojo objavo, vidiš, da nikjer nisem izjavil tega, da so" zdravila nepotrebna", ravno nasprotno. V

določenih situacijah so pomirjevala dobrodošla.

 

Zagovarjam tudi ukvarjanje z vzroki, ne pa samo lajšanje posledic. Sledje je seveda povsem ok, ni pa dolgoročno rešitev.

 

O naslovu in prvi objavi (sem šel prav pogledati, kaj sem točno napisal) bi rekel tole: zanimali so me komentarji na vsebimo videa,

nisem si sploh predstavljal oz. nisem pričakoval, da se bodo razvnele tudi osebne strasti.

 

Bilo bi boljše, če bi objavil tekst, ki sem ga objavil na blogu, ko sem tam pričel pisati o tem (26. dec.):

 

1. Dokmentarec prikazuje stanje psihiatrije v ZDA. Glede na to, da smo v Sloveniji

še vedno vsaj 20 let za razvitim svetom (v dobrem in v slabem), je morda dobro,

da razlikujete med stanjem v ZDA in stanjem pri nas.

 

2. Dokumentarec, kot celota, je sestavljen zelo ostro in je fokusiran samo na negativno plat psihiatrije.

Vendar vedno obstajata dve plati, pri vsaki stvari. Vabim vas torej, da si sami ustvarite svoje mnenje

o psihiatriji, in da celoto zadevo sami raziščete in se o vsem sami prepričate. V nekaterih objavah bo

precej referenc, povezav, izjav, predstavljenih bo tudi kar nekaj knjig o obravnavani tematiki.

Namen tega je samo eden: vsak naj si ustvari svojo sliko.

 

 

 

Implikacije, da sem nek dušni pastir, s karizmo ipd... so, iz mojega vidika, brezpredmetne.

Verjamem namreč, da so ljudje, ki berejo te objave, dovolj zreli, da ne bodo jemali vsega kot absolutno resnico. Zaupam v presojo in

zdravo pamet ljudi, na koncu koncev je vsak odgovoren zase.

Morda je to lahko tudi odgovor na tvoje očitke glede manipulacije.

 

LP

e.

[E.C.]

ajd sam to me zanima, če potem vidva mislita oz. vsak ki zagovarja celotno to psiho stroko, da je ta dokumentarec neka izmišljotina?

 

MačkaRežalka,

ne vem sedaj, če to sprašujete mene.

Če je temu tako, je moje mnenje sledeče:

 

dokumentarec je izrazito fokusiran na negativno plat psihiatrije, celo psihologijo meče v isti koš.

Vendar vsaka stvar ima dve plati, ne samo temno.

Vse to pa ne pomeni, da so stvari, izjave, pričevanja, raziskave izmišljene. Sem v osebnem stiku z enim od psihiatrov,

ki ga ta video prikazuje in možakar ima veliko izkušenj, očitno.

 

Ljudje dojemamo vse subjektivno, tako da bo pač vsak videl in slišal svoje verzije. In prav je tako.

 

LP

e.

[tantra]

Kaj je Zate Um?

Kaj je Zate Zavest?

kaj pa če bi se za spremembo ozrli vase in poiskali odgovor v naši zavesti in ne umu?

[E.C.]

Moje opažanje je le namenjeno temu, da opozorim, da le ni vsak toliko pri zavedanju, da si lahko pomaga, da se poglobi vase ipd.

Poznam ogromno ljudi s takšno ali drugačno diagnozo ki jo ponavadi obravnavajo psihoterapevti in psihiatri,vsem je skupen imenovalec, klic v sili, obupna potreba po pomoči, nerazumevanje okolice, nesprejemanje okolice, osamljenosti, le redki so taki ki se jim je sfukalo iz čistga miru...

 

in ja tem ki si ne znajo pomagat sami je nujna in dobrodošla kakršnakoli oblika kemične panaceje, ker drugače preprosto ne gre.

 

Se strinjam s tem.

[E.C.]

Kaj je Zate Um?

Kaj je Zate Zavest?

 

če lahko še jaz nekaj dodam:

 

 

Da, osebno menim, da je velik problem pri psihiatriji in ortodoksni psiholigiji (pri behaviorizmu, recimo) prav to, da

pojmuje človeško psiho (um, zavest) kot mehanski produkt mesa. Duše ni, svobodne volje ni, vpeti smo v mehansko determiniranost.

 

Odprtost na malce mehkejši pristop, na stvari onkraj fizisa, ni ravno močna stran psihiatrije. Osebno poznam primer,

v bistvu je to moj dolgoletni prijatelj, ki je bil zaradi težav po parkratnem užitju LSD-ja hospitaliziran.

In, ko mu je šlo bolje, je šel pač na dogovorjeni

pregled k psihiatrinji in, zaupljiv kot je, je z dobro doktorico podelil izkušnjo z reikijem.

Povedal ji je, da sestrično (bolelo jo je uho), z reikijem na daljavo pozdravil.

 

To je bilo očitno preveč za dobro doktorico in za tri dni ga je dala pod hude antipsihotike (!)

Proti njegovi volji, očitno.

Je to res zdravljenje?

 

Hmm.

Morda pa bi se lahko temu izognili, če bi orto psihiatrija vključila v svoj študij tudi transpersonalno psihiatrijo in psihologijo (linki zgoraj).

 

LP

e.

[nosorog]

Morda pa bi se lahko temu izognili, če bi orto psihiatrija vključila v svoj študij tudi transpersonalno psihiatrijo in psihologijo (linki zgoraj).

 

LP

e.

 

Po kupu besedičenja le pridemo na tisto pravo misel. Če sklepam po sebi, si v tej temi naletel na relativni odpor predvsem zaradi startne postavitve - naslov teme in nato "pretresljivo". Meni je recimo delovalo kot kak naslov Slovenskih novicah in zdi se mi, da so celo stvar tudi nekateri drugi doživeli tako. Zato najprej teme sploh nisem šmirglal - prvič sem si jo ogledal, ko sem opazil objavo butla (njega pogosto berem). In tudi po njegovem prvem odzivu sklepam, da je vse skupaj nanj delovalo podobno, kot name,

[E.C.]

Po kupu besedičenja le pridemo na tisto pravo misel. Če sklepam po sebi, si v tej temi naletel na relativni odpor predvsem zaradi startne postavitve - naslov teme in nato "pretresljivo". Meni je recimo delovalo kot kak naslov Slovenskih novicah in zdi se mi, da so celo stvar tudi nekateri drugi doživeli tako. Zato najprej teme sploh nisem šmirglal - prvič sem si jo ogledal, ko sem opazil objavo butla (njega pogosto berem). In tudi po njegovem prvem odzivu sklepam, da je vse skupaj nanj delovalo podobno, kot name,

 

Yep, se strinjam.

 

Naslov je dramatičen, da, vendar kot rečeno, sprva sem hotel le videti mnenja o dokumentarcu s tem naslovom.

 

Je pa res, da so nekateri resnični posnetki res pretresljivi, zame. Recimo tisti poskusi na dojenčkih (Skinner) ali pa

šok terapije na ljudeh.

 

Yes, butla je vredno brati, I agree.

 

LP

e.

[doorwoman.p]

Kaj je Zate Um?

Kaj je Zate Zavest?

 

Ko um utihne: ko izginejo misli, občutki, zaznave, spomini.. s katerimi istovetimo občutek našega jaza, je tisto kar ostane bistvo jaza, čisti subjekt brez objekta- to je čista zavest. Nisi bitje, ki je zavestno, ampak si zavest. In tukaj ni debate kaj je prav in kaj ni.. je le ljubezen (ali svetloba), ki ti pokaže, da smo vsi skupna zavest.. in vse je znotraj nas.

 

in ko to čutiš.. čutiš tudi drugega na isti poti.. in veš kaj naj narediš. Vedno se da vsaj malo pomagati, na en način, ki ga čutiš, da ga lahko narediš.

 

Preje se mogoče nisem pravilno izrazila.. pravzaprav sta um in zavest povezana, saj je zavest verjetno znotraj uma. ?

[nosorog]

Preje se mogoče nisem pravilno izrazila.. pravzaprav sta um in zavest povezana, saj je zavest verjetno znotraj uma. ?

 

Zavest je "prekrita" z umom. Um je pravzaprav identiteta, ki jo zgradimo na osnovi zunanjih vplivov in pogosto naučenih in vsiljenih reakcij na zunanje dražljaje.

[tantra]

... pravzaprav sta um in zavest povezana, saj je zavest verjetno znotraj uma...

Naraven Um = zame Zavest [Rigpa]

Za trenutek se ga uzre v "Vrzeli" med izdihom in ponovnim vdihom,

tik preden se potone v sen,

po zadnjem zlogu "M" [AUM/OM, ...], ko nastopi "Tišina", ...

Z urjenjem/praksami raznimi se "Vrzel/Rigpa" lahko "podaljšuje" ...

Človek hodi naokoli "z manj balasta v betici -)", z več energije/sproščenosti, jasnejšim pogledom ...

Več o Rigpi v Tibetanski knjigi Življenja in umiranja [sogyal Rinpoche], ...

https://www.juliadoria.com/default.cfm?Jezi...amp;Artikel=587

http://www.rigpaus.org/WIR/TBLD/index.html

Do analognega se pride z "n - možnimi načini", ko/če spljoh se pride ...

Eni ja, nekateri ne ...

Tut z Avtogenim Treningom [eden od "n - možnih načinov"];

Hannes Lindemann je v "izpraznjenem umu/toku pozornosti" bil kar nekaj časa, ko je

2x v lajfu v nekaj meterskem čolnu preveslal Atlantik.

V "Rigpi"/avtogenem preklopu žuljev na riti/od sedenja,

na rokah/od veslanja ni čutil. Dokler je bil v "preklopu/toku pozornosti" ...

Na ta način = model, zdravnik & zagrizen jadralec, testiral AT na sebi ...

Atlantik ga ni "popapcal", je imel srečo z vremenom. -)

AT - preklop se skozi leta naredi v trenutku, pri odprtih očeh b.p.

V kolker ni trajno stanje, oz. se "kdaj pa kdaj pade ven". -)

[The Dude]

Če bolj na hitro poskusim zapisat, bi rekel takole:

Um - proizvajalec misli

Zavest - vedenje "jaz sem"