Ali je Ljubezen ...

[xyz]

če ni "elementov med katerimi se tale interakcija odvija", potem prisotnost

ljubezni ni možna, a to praviš?

 

Ne. To velja samo v primeru, ko je ljubezen definirana kot interakcija.

[lia]

ljubezen je pot preko sebe...svojih egocentričnih komplikaciji...in svojega privzgojenega mišljenja...da lahko vse in vsakogar brez zadržkov sprejmeš...in se posledično počutiš v celoti sprejet

 

 

iz tega zdravorazumsko sklepamo, da je kdor je pri zdravi pameti nikakor ne more ljubit

 

to zmorejo sam norci

 

ne vem...al se mi samo zdi zdi...da se tukaj z vsakim postom s katerim nategujete en drugega...bolj bližate lastnim egotom...kot pa temu...kar naj bi ljubezen bila...no...moram pa priznat...da ste po svoje prav zanimivi...če ne že malo hecni obilo uspehov še dalje

 

 

to mi deli, grem jaz raje v temo bluzim

 

aha torej je obstoj nečesa pogojen z obstojem le tega. Saj res, kako preprosto....

 

 

 

čist simpl skupaj s teboj zerkalo si delim razsvetlitev

[FixMinze]

Zanimiv zaključek. Ljubijo samo norci, ker lahko ljubijo vse. Kot, da ljubezen ne zna biti skromna.

Ampak kje so v ljubezni norci. Jih ni, ker le ti ne prepoznavajo dobrega od slabega. kaj je dobro in kaj slabo - druga debata.

Nori so tisti, ki ne razumejo.

 

Ljubezen je tudi - ne soditi, brez sprejemanja. V tem ni nič norega.

[FixMinze]

aha torej je obstoj nečesa pogojen z obstojem le tega. Saj res, kako preprosto....

 

 

Zanimiva misel pri tem je - absolutna resnica. Kaj je lahko absolutna resnica ?

Lahko je absolut niča.

 

Pomisli, ko nič ne obstaja ničesar ni. Prav ničesar. Je kaj lahko bolj absolutno od neobstoja ?

Ali je kakšna stvar, ki pogojuje neobstoj. Verniki na primer imajo s tem težave, ker se jim začne hudič prikazovat.

 

Ali obstoj pogojuje neobstoj ?

Obstoj neobstoja - ne obstaja, ker neobstoj ( 0 ) ne potrebuje obstoja.

Ta je potreben samo iz našega zornega kota, da lahko obstajajmo in opazujemo tiso kar nekateri imenujejo praznina.

[xyz]

Res pa je najbolje, da nehava, ker dokler ne dojameš, da za pojmom Vozilo stojijo novi pojmi kot so; avtomobil, motor, avtobus itd. in, da to ni eno - nima smisla debatirat.

 

Pa veliko sreče pri razločevanju.

 

Ravno jaz sem ta, ki se zaveda mnogovrstnosti pojma ljubezen

in ti ta,

ki je v tej debati pojem omejeval na eno samo definicijo.

 

Torej je tvoja zgornja izjava ekstremen izraz pomanjkanja samorefleksije

[Antoninus]

Da še jaz malo prispevam k zmedi definicij: Ljubezen je Realno, Realno pa je tisto, kar ni ne Simbolno ne Imaginarno.

[Antoninus]

Nočem pač prikinit vaašega ghlobokega dialoga ...

 

Ampak ...mi lahko kdo na kratko pove kaj ste ugotovili ...je inteligentna ali ni....

Odgovor ti bo posredovan, potem ko se sestane odbor, ki bo ugotovil, kaj je to inteligenca.

[xyz]

Nočem pač prikinit vaašega ghlobokega dialoga ...

 

Ampak ...mi lahko kdo na kratko pove kaj ste ugotovili ...je inteligentna ali ni....

 

Aja, to...

to menda niti ni tako relevantno;

glej protivprašanje s čokolešnikom kot primerom.

 

Odgovor ti bo posredovan, potem ko se sestane odbor, ki bo ugotovil, kaj je to inteligenca.

 

da;

ali tako.

[zerkalo]

Ne. To velja samo v primeru, ko je ljubezen definirana kot interakcija.

Torej, ljubezen je pogojena s tem kako jo definiramo. In kako pač še naprej filozofiramo verjetno, a ne....

[xyz]

Torej, ljubezen je pogojena s tem kako jo definiramo.

 

Tako je, sam pojem "ljubezen" je pogojen z definicijo, definitivno.

Prav zato se v konkretnih debatah pojme definira na začetku,

tako da vsi učestvujoči vedo, o čem je govora.

 

In kako pač še naprej filozofiramo verjetno, a ne....

 

?

[kapica]

ne vem...al se mi samo zdi zdi...da se tukaj z vsakim postom s katerim nategujete en drugega...bolj bližate lastnim egotom...kot pa temu...kar naj bi ljubezen bila...no...moram pa priznat...da ste po svoje prav zanimivi...če ne že malo hecni obilo uspehov še dalje

zgleda je tud tebe mal zagrabla ta ljubeznivo inteligentna kuga lastnega egota... in lepo, da priznas... ti je 1/9 odpusceno...

 

Ampak ...mi lahko kdo na kratko pove kaj ste ugotovili ...je inteligentna ali ni....

opazam, da sploh ni fora v tem al je al ni... prevladuje mnenje vecine... pa je al pa ni...

 

...ne, ni...

...ja, ni...

 

[mako106]

odgovor je:

 

odgovora ni

 

[Alan_New]

Kaj je ljubezen ...

 

Jiddu Krishnamurti pravi, da moramo najprej ugotoviti, kaj ljubezen ni.

[nataly]

Če bi bila ljubezen inteligentna, ne bi pustila vse in odpeketala u božjo mater daleč.

Je res, da bila mlada in tak...ampak vseeno.

Da je morala mati moja pol gor prit in rečt: pametna buča se iz brega v grabo kotali, nora pa iz grabe na breg.

 

No - ni mi žal.

 

(nisem brala, kaj ste vse napisali, samo prvi post), tako, da je mogoče kdo tole že izjavil. ampak jaz itak pišem iz sebe in svojega lajfa.

[Mario]

Kaj je ljubezen ...

 

Jiddu Krishnamurti pravi, da moramo najprej ugotoviti, kaj ljubezen ni.

 

pameten, tvoj murti.

Sem ravno hotel vprašati, kje se glasuje, da NAJ BI BILA INTELIGENTNA.

Nerazumljena ljubezen lahko dobi hude oblike (npr. raka).

[zerkalo]

Tako je, sam pojem "ljubezen" je pogojen z definicijo, definitivno.

Prav zato se v konkretnih debatah pojme definira na začetku,

tako da vsi učestvujoči vedo, o čem je govora.

 

 

 

?

Lep vprašaj. Naj razložim svojo misel:

Če hočemo razumeti jezik in povedano ter o čemerkoli izmenjavati misli so natančne

definicije povsem primerne. A ne vem zakaj in kako bi se lahko strinjal s tvojimi v

konkretnem primeru. Ljubezen je nerazložljiva na tak način ali na kakršnegakoli drugega.

Saj vidiš na svojem primeru. Kakorkoli se trudiš se zapleteš v lastne definicije, ki jih

nekako prilagodiš in se navidezno "izvlečeš" iz njih. Nima smisla.

Še najbolj je definirana v kakšnih pesmih.

Zanimivo, da vsi razumemo anketno vprašanje, čeprav je popolnoma nesmiselno.

Pooseblja ljubezen in se sprašuje o njeni inteligenci. Halo? Ali se vam zdi,

da je vreme inteligentno, nekaj takega...

Pa vendar nam je vsem jasno da je govora o zaljubljenosti ne o ljubezni, ter o tem

ali znamo razmišljati s trezno glavo ko smo zaljubljeni. A če poizkušamo

definirati kaj za boga se avtor sprašuje vidimo, da pravzaprav nič.

Torej....ko je govora o ljubezni nam inteligenca vsem skupaj rahlo odpove.

[xyz]

Ljubezen je nerazložljiva na tak način ali na kakršnegakoli drugega.

Saj vidiš na svojem primeru. Kakorkoli se trudiš se zapleteš v lastne definicije, ki jih

nekako prilagodiš in se navidezno "izvlečeš" iz njih. Nima smisla.

 

Definicije so povsem primerne, saj se nanašajo na določen sistem, ki je funkcionalen -v uporabi in delujoč.

Res pa je, da je ta sistem dinamičen in v konstantnem razvoju.

 

Če hočemo razumeti jezik in povedano ter o čemerkoli izmenjavati misli so natančne

definicije povsem primerne. A ne vem zakaj in kako bi se lahko strinjal s tvojimi v

konkretnem primeru.

 

Da bi se z njimi strinjal, bi jih moral razumeti in predvsem videti njih aplikacijo v praksi.

 

Še najbolj je definirana v kakšnih pesmih.

 

Definirana ravno ne, prej opevana.

 

Zanimivo, da vsi razumemo anketno vprašanje, čeprav je popolnoma nesmiselno.

Pooseblja ljubezen in se sprašuje o njeni inteligenci. Halo? Ali se vam zdi,

da je vreme inteligentno, nekaj takega...

Pa vendar nam je vsem jasno da je govora o zaljubljenosti ne o ljubezni, ter o tem

ali znamo razmišljati s trezno glavo ko smo zaljubljeni.

 

Tudi jaz sem bil tega mnenja, ja, ko pa sem povprašal po bolj natančni obrazložitvi uvodnega vprašanja,

pa se je izkazalo, da morda le ne gre za to...

 

A če poizkušamo

definirati kaj za boga se avtor sprašuje vidimo, da pravzaprav nič.

Torej....ko je govora o ljubezni nam inteligenca vsem skupaj rahlo odpove.

 

Lahko tudi tako rečeš...

jaz sam sem mnenja, da vsak doda svoj "kamenček k mozaiku".

 

Stvar, izbira (in sposobnost) posameznika, če hoče različna mnenja videti kot:

 

-med seboj izključujoča se,

 

ali:

 

-dopolnjujoča se.

[FixMinze]

Ravno jaz sem ta, ki se zaveda mnogovrstnosti pojma ljubezen

in ti ta,

ki je v tej debati pojem omejeval na eno samo definicijo.

 

Torej je tvoja zgornja izjava ekstremen izraz pomanjkanja samorefleksije

 

 

Vsekakor se strinjam, da si ti tisti, ki je poudarjal mnogovrstnost pojma ljubezen. Vendar temu nikoli nisem nasprotoval.

Kakšna je definicija in kaj je definicija, sem ti povedal. Nisi pa je na novo definiral, ker ne razumeš pomena besede definicija - kaj je definicija.

 

Problem te debate ni v definiciji ali pa mnogovrstnosti pojma ljubezni. Pač pa razumevanje strukture besed.

Zato sem ti podal banalen primer strukture besede Vozila s kateri sem želel pokazati, da vsebine pojma ni za enačiti s pojmom samim. Praktičen primer je, ko greš ti v avtohišo in želiš kupiti vozilo. Katero vozilo. Nič, vozilo pač, kaj vam tle ni jasno ?

 

Kakšne blodne predstave o tem, da boš dejansko dojel kaj ti sporočam nimam. To bi lahko sam dojel, če bi se šel jezike učiti. Z menoj v debati vem, da ne boš, ker ne želiš in nočeš. Nisem tvoj učitelj niti sogovornik pač pa očitno nasprotnik.

Ne nasprotujem tvojim izkušnjam o ljubezni ali načinu kako jo doživljaš. Nasprotujem zgolj tvojemu strukturnemu pojmovanju besed. Dobro je znano, da poznavanje teh ni potrebno za spoznanje ljubezni ( psi ), daleč od tega ampak, če pa hočeš debatirat o strukturah potem pa je.

 

 

 

lp.

[xyz]

Nisi pa je na novo definiral, ker ne razumeš pomena besede definicija - kaj je definicija.

 

Jaz nisem v tej debati ničesar "na novo" definiral,

ker so definicije, katere sem podal, bolj ali manj splošno znane...

v bistvu sem podal celo vire, iz katerih izhajajo.

 

Kaj definicija je, sem ti napisal v prejšnjem postu, tebi namenjenemu

in iz tega je jasno razvidno, da mi je jasen in pomen in aplikacija pojma samega.

To, da ti napisano negiraš, pa ni od nekega pomena,

prav tako, kot svet ne izgine, če zapreš oči... čeprav bi si ti to morda celo želel.

 

Problem te debate ni v definiciji ali pa mnogovrstnosti pojma ljubezni. Pač pa razumevanje strukture besed.

 

Problem te debate ? Ne vem no, jaz problema ne vidim, mi je pa jasno,

da sem ti moral sklope pojmov, katere sem podal, znova in znova obrazložiti,

saj si jih interpretiral napačno in popačeno.

 

Nisem tvoj učitelj niti sogovornik pač pa očitno nasprotnik.

 

To si izbiraš ti sam. Jaz nasprotnikov nimam.

V pogovoru sodelujem zgolj iz ljubezni, kako pa si ti to interpretiraš, je druga tema.

 

Je pa res, da si kot sogovornik naporen, ker si nenatančen, glede na to,

kakšno poplavo pojmov mečeš v pogovorni prostor.

[FixMinze]

Ok, če tako praviš. In kaj so ti dal v avtohiši ? ali ste mel debato o definicijah

 

Emm ja svet izgine, ko zaprem oči. Zame ga ni.

[xyz]

Ok, če tako praviš. In kaj so ti dal v avtohiši ? ali ste mel debato o definicijah

 

O.k., če se rad igraš igrice sprenevedanja, pa takole (ekskluzivno za lenuhe):

 

Torej, definicija je: natančen opisa pojma z navedbo vseh njegovih bistvenih znakov.

 

Sedaj, moja objava (št. 22):

 

Ljubezen kot osamosvojen fenomen, kjer se volji dveh zlijeta v eno

in to eno prevzame iniciativo... takorekoč se razvije nekakšna inteligenca,

zlita iz inteligenc teh, ki so v odnosu. Skupna/kolektivna zavest.

 

Pojem: ljubezen,

Bistveni znaki: fenomen, skupina (najman dve osebi) ljudi, odnos, volja, kolektivna zavest.

 

In to je le ena od definicij, katere sem podal.

 

Emm ja svet izgine, ko zaprem oči. Zame ga ni.

 

Mhm. Znanje prav tako, ne res ? Je ta taktika uspešna tudi pri neplačanih računih ?

[FixMinze]

Še vprašanje za množice. Spodaj je ena preprosta definicija ljubezni. Kaj bi vzeli in kaj dodali ?

 

 

Ljubezen je prijetno čutenje do 'pojavov' v obdajajočem svetu, ki nam nekaj pomenijo in so sestavni del našega življenja in intime.

[doorwoman.p]

Emm ja svet izgine, ko zaprem oči. Zame ga ni.

 

uf.. zame se predvsem začne.

[FixMinze]

O.k., če se rad igraš igrice sprenevedanja, pa takole (ekskluzivno za lenuhe):

 

Torej, definicija je: natančen opisa pojma z navedbo vseh njegovih bistvenih znakov.

 

Sedaj, moja objava (št. 22):

 

 

 

Pojem: ljubezen,

Bistveni znaki: fenomen, skupina (najman dve osebi) ljudi, odnos, volja, kolektivna zavest.

 

In to je le ena od definicij, katere sem podal.

 

 

 

Mhm. Znanje prav tako, ne res ? Je ta taktika uspešna tudi pri neplačanih računih ?

 

- ne sej se ne sprenevedam samo bistvo izpostavljam

- no tvoja definicija ljubezni ne upošteva najbolj očiten pojav od vseh; prijetnost

- ja tudi znanje izgine

 

 

uf.. zame se predvsem začne.

 

Začne se že in se lahko nadaljuje v neskončnost ...

jaz razmišljam z odprtimi očmi

[xyz]

- no tvoja definicija ljubezni ne upošteva najbolj očiten pojav od vseh; prijetnost

 

Ja, kdo bi si mislil ! Takšna je pač ta definicija... tudi na pol zdresiranih pudlov z roza čeladami ne vsebuje,

pa je še vedno definicija.

 

P.S.

 

Kot torej vidiš:

 

-mi je pomen besede "definicija" znan

-sem navedel kar nekaj definicij

 

Torej so tvoji očitki odvečni in neprimerni.