Darila ZDRAVNIKOM (odvetnikom, uciteljem ...)

[BINGA-BONGA]

Vprasanje?

 

Ali si dober zdravnik, odvetnik, ucitelj zasluzi kaksno vase darilce, kaksen spominek, ce vam je al resil zivljenje al pomagal na bilo kaksen nacin?

 

DA - NE!

Zakaj Da, zakaj Ne!

[Minnie]

Vprasanje?

 

Ali si dober zdravnik, odvetnik, ucitelj zasluzi kaksno vase darilce, kaksen spominek, ce vam je al resil zivljenje al pomagal na bilo kaksen nacin?

 

DA - NE!

Zakaj Da, zakaj Ne!

 

 

Jaz sem prej za ne. Kot prvo, zdravniku, odvetniku, učitelju je to posel za katerega že dobiva mesečnu plaču. Kot drugo, zanima me kje je meja med darila in mita?

[BINGA-BONGA]

Vidis, jaz pa sem ZA.

Zakaj?

Nepoznan Doktor je vcasih bolj socuten do nas, kot pa dober sorodnik. Dobi placo, da, tudi sorodnik, npr. tasca, tast dobita placo, pa sta vseeno obdarovana, ceprav ti celo leto kravzla mozgane, dela spletke itd.

 

Fant! Kaj pa on? Te vara, potem ti da darilo in malo sexa pa je vse v redu. Ko si bolana, ti kaj pomaga? Eni ja, eni ne. In zakaj bi ga obdarovala? Ne vem ...

[free]

Zakaj te to zanima?

 

Vprasanje?

 

Ali si dober zdravnik, odvetnik, ucitelj zasluzi kaksno vase darilce, kaksen spominek, ce vam je al resil zivljenje al pomagal na bilo kaksen nacin?

 

DA - NE!

Zakaj Da, zakaj Ne!

[Brezo]

Seveda si zaslužijo. Več ko daš bolj so veseli. Zlasti če je kakšna plava kuverta s 100 ali 200 evrčki za kavico.

[butl]

Vprasanje?

 

Ali si dober zdravnik, odvetnik, ucitelj zasluzi kaksno vase darilce, kaksen spominek, ce vam je al resil zivljenje al pomagal na bilo kaksen nacin?

 

DA - NE!

Zakaj Da, zakaj Ne!

 

Hja, odvisn a ne.

 

Če ga ne rabim, pol z lahkoto pomislm, sej je to njegova služba.

Če ga pa rabm in če se po moje potrudi fest, pol sem mu pa hvaležen in če sem mu fest hvaležen, se mi poleg njegove tarife /nimam izkušenj, ampak rajtam da ima odvetnik svojo tarifo/ in zahvale zdi smiselno tud darilo.

 

[Michelle]

Jaz sem moji osebni zdravnici že prinesla darilo. Si ga je popolnoma zaslužila, ker je najboljša

Drugače pa (trkam) še nobenega nisem videla tolikokrat, da bi bila kakšna vez oz. kakšen velik trud iz njihove strani.

 

Odvetnikom? Are you kidding? Komi čakam.

 

Učiteljem smo kupili v osnovni in srednji šoli na koncu leta...

[free]

tega ne bi dajal v nikakrsen okvir.

to je stvar posamezika ter odnosa med dvema osebama. in nic vec ali manj. iz tega pa sledijo zgolj individualna odlocitev, nagib ali potreba po doloceni aktivnosti, v tem primeru pac obdarovanja.

na tem mestu, bi se prav tako lahko vprasali ali je primerno dat komerkoli darilo sploh ali ne dati sploh.

 

V kontekstu lahko govorimo tudi o izmenjavi energij med dvema osebama. Kar ponovno vodi v povsem individualno odlocitev.

V kolikor to ni, pa je uradno poskrbljeno, torej da se izmenjava placuje v obiliki denarja. Koliko je to primerno urejeno, pa je vsaj zame morda vredno kaksne vecje debate.

 

Vprasanje?

 

Ali si dober zdravnik, odvetnik, ucitelj zasluzi kaksno vase darilce, kaksen spominek, ce vam je al resil zivljenje al pomagal na bilo kaksen nacin?

 

DA - NE!

Zakaj Da, zakaj Ne!

[Ruby72]

Zdravnikom: NE

 

Enkrat sem operirala vraščene osmice (modrostne zobe) in sem v znak hvaležnosti personalu poslala pladenj slaščic in penino. Potem me je zaradi tega prijatelj nadrl, da naj teh jugo navad ne nosim v Italijo. Saj so plačani za svoje delo!

Če si prijazen in vljuden, se zahvališ- si po moje naredil svoje.

 

Odvetnikom: NE- upam, da se šalite.

Saj gospoda napiše masten račun za svoje usluge, ne? Ampak pogoltnost pač ne pozna meja.

Zadnjič sem se bila prisiljena obrniti na odvetnika, ker so me iz komunalne službe terjali, da plačam za nazaj za odvoz smeti, v bistvu dolg prejšnjega lastnika poslovnih prostorov. Nič ni pomagalo, da sem jim dokazovala z uradnimi listinami, da sem prevzela prostore šele leto dni kasneje. No, odvetnik mi je zadevo uredil z enim samim pismom in za to sem plačala 1.068,00 evrov .

Pri njem tajnikuje tudi ena punca, ki hodi na pilates v mojo palestro. Potem pa v slačilnici izvem, da me ta super tajnica osira, da ki so mi uredili eno stvar praktično čez noč in da bi vendar lahko poslala škatlo čokolatinov in šampanjec za uslugo. saj sem to uslugo plačala jurja in 68 evrov

[dayo]

Odvetnikom? Are you kidding? Komi čakam.

 

 

 

ko smo mi opravljali prakso v bolnišnicah

Mačka - nurse?

[janko]

Zdravnikom: NE

 

Enkrat sem operirala vraščene osmice (modrostne zobe) in sem v znak hvaležnosti personalu poslala pladenj slaščic in penino. Potem me je zaradi tega prijatelj nadrl, da naj teh jugo navad ne nosim v Italijo. Saj so plačani za svoje delo!

Če si prijazen in vljuden, se zahvališ- si po moje naredil svoje.

 

Odvetnikom: NE- upam, da se šalite.

Saj gospoda napiše masten račun za svoje usluge, ne? Ampak pogoltnost pač ne pozna meja.

Zadnjič sem se bila prisiljena obrniti na odvetnika, ker so me iz komunalne službe terjali, da plačam za nazaj za odvoz smeti, v bistvu dolg prejšnjega lastnika poslovnih prostorov. Nič ni pomagalo, da sem jim dokazovala z uradnimi listinami, da sem prevzela prostore šele leto dni kasneje. No, odvetnik mi je zadevo uredil z enim samim pismom in za to sem plačala 1.068,00 evrov .

Pri njem tajnikuje tudi ena punca, ki hodi na pilates v mojo palestro. Potem pa v slačilnici izvem, da me ta super tajnica osira, da ki so mi uredili eno stvar praktično čez noč in da bi vendar lahko poslala škatlo čokolatinov in šampanjec za uslugo. saj sem to uslugo plačala jurja in 68 evrov

 

Ali je možno, da so te iz komunale terjali za 500 eurov?

In potem odvetnik plača 500 eurov, s tem uspešno zaključi zgodbo in seveda mu pripada pošteno plačilo za dobro opravljeno delo. Plus stroški seveda.

Da se razumemo... ne, da ti privoščim, ampak pretirano me pa ne bi presenetil niti ta scenarij

[Brezo]

ko smo mi opravljali prakso v bolnišnicah, so nam sestre vedno govorile - NE jemljite daril. opravljate svojo dolžnost.

 

Meni so tudi govoril nekaj podobnega. Če sem pa dobil kakšno čokoladko, bonboniero ali kaj drugega, sem pa itak dal sestram. Se niso nič kaj preveč branile. So imele srečo da nisem bil sladkosned.

 

Doktorji so pa itak dobival še bolj dragocena darila. Včasih je bil pa tudio kakšen dinarček vmes.

[Ruby72]

Ali je možno, da so te iz komunale terjali za 500 eurov?

In potem odvetnik plača 500 eurov, s tem uspešno zaključi zgodbo in seveda mu pripada pošteno plačilo za dobro opravljeno delo. Plus stroški seveda.

Da se razumemo... ne, da ti privoščim, ampak pretirano me pa ne bi presenetil niti ta scenarij

Ma ne, v Italiji imamo čisto druge tarife, pa zamudne obresti, pa kazni, pa ...mah, na koncu plačaš odvetnika, da se znebiš lokalne admistracije in njenih blaznih uslužbencev. Žalostno, ampak resnično. Jurja sem plačala, da sem si kupila mir in čas.

[dbk]

kratko in jedrnato: NE

 

razlogi: moralni, poslovni, osebni ....(recimo pac, da vem o tem vec, kot vecina tukaj... )

[janko]

Žalostno, ampak resnično. Jurja sem plačala, da sem si kupila mir in čas.

 

Ja sej. Tko kot v odnosih. Če hočeš imeti mir, moraš pustiti komu drugemu, da ima prav. Resnica ali pravica je pa itaq bolj za v filme...

(recimo pac, da vem o tem vec, kot vecina tukaj... )

 

ali pa recimo, da je bog najbolj pošteno podelil pamet. Vsak zase misli, da je ima največ

[daisy]

Mene pa zanima nekaj drugega.

Kolilko vas, ki o tem debatirate je bilo v situaciji, da ste to sploh razmišljali? (recimo po kaki resni operaciji ali kaj podobnega?)

Ker če nisi bil v takih situacijah tvoje mnenje mogoče ni čisto realno ??

 

Mene je to včasih ful morilo - kako in kaj. Ko sem bila na prvi resni in težji opreaciji pred 20 leti, sem imela ful more, ker sem vedela, da so zdravnikom nosili ful dragocena darila kot recimo originalne slike, kuverte itd, meni pa to ni na pamet padlo... Tudi če bi hotela, nisem imela sredstev. In se je končalo s flašo ali bombonjero....

Za posladkat življenje ali za dobro voljo, malo antioksidantov...

 

Zdaj po miljon operacijah, ki so za mano, točno vem, da bom tistemu, ki se bo potrudil zame, ki bo skrben in pozoren in si bo vzel čas, z veseljem in od srca nekaj odnesla na prvo kontroli po operaciji - a nikoli do sedaj ni bilo to več kot kaka flaša vina v zahvalo ali bombonjera.

Za trud in prijaznost plača ne garantira, zdravniki pa so tako različni, da človek ne more verjet - čeprav moram priznati, da sem imela (s kako redko izjemo) res srečo z njimi..

Pa tega ne dam kot plačilo ali iz dolžnosti, ampak ker se čutilm res hvaležno za vse, kar je storil, za prijaznost itd... Če ti nekdo reši življenje, je zate več kot le uslužbenec bolnice. Ko daš iz srca in ne zato, ker je zdravnik in mu pač vsi dajo....

Čeprav mislim, da je sedaj tega bistveno manj kot pred leti in da so darila bolj simbolična - vsaj s komerkoli govorim o tem, vedno gre za kako flašo ali sladkarijo... Vem pa seveda ne...

 

In po moji tazadnji operaciji letos, ko mi je mlad kirurg dobesedno rešil roko, če ne kar življenje, ko se je upal pristopit k sanaciji zadeve, ki je bila večini drugih videti neizvedljiva - in je zadevo enkratno opravil, mu nisem nesla ničesar - niti ne vem, kako je to ratalo, ampak imam zato kar slabo vest, pa si lahko mislite kar si hočete.

[Cookie]

Daisy, ena ideja: javna pohvala/zahvala temu zdravniku?

 

*********

imela zelo malo poti h dohtarjem; načeloma proti darilom, vendar kot so že povedali predhodniki; odvisno od njihove angažiranosti, obravnave mene,.. mati so dali košaro sadja za dohtarco (ki je bila pravzaprav njena sorodnica) in kavo s taboljšimi piškoti za sestre (sem bila še mladoletna). In to je to; se izogibam in enim (dohtarjem) in drugim (odvetnikom), kjer se le da.

 

Bivši zobozdravnici (sedaj je upokojena) sem poslala pisno zahvalo ob neki (zame) izredni priliki.

[Robida]

kratko in jedrnato: NE

 

razlogi: moralni, poslovni, osebni ....(recimo pac, da vem o tem vec, kot vecina tukaj... )

Vedno se najde kdo ki misli da je nad vsemi ostalimi.

[free]

zanimivo ane

Mačka - nurse?

[dbk]

Vedno se najde kdo ki misli da je nad vsemi ostalimi.

 

bolj mimo ne bi mogla mahnit, zal

 

pa recimo konkretno za zdravnike...

poznam jih dovolj, da mam precej izdelano mnenje o dajanju daril...ko vidim njihov odnos ob prejemu, ali ko ne dobijo nic boli me, ko vidim resnicno bolane ljudi, ki brez da kaj dajo, sploh ne grejo k njim, obravnavani pa so enako ali se slabse, kot vsi ostali... dvigne mi zelodec, ko vidim pri nekaterih zdravnikih prava skladisca... :xx!:

ja pi*da, ne da niso placani placani za svoje delo, se hudicevo dobro so placani (pustimo zdaj njihova stalna jamranja)...in ja, strinjam se s tistim, kar je ruby napisala, da so jo okrcali..to so res balkanske navade, ampak ze prevec zasidrane, da bi se kaj dosti spremenilo

[free]

na to recem samo tole:

clovek bi zelel idealni socializem v katerem imajo vsi enako, kjer je vse pravicno in primerno urejeno; hkrati pa za to ne moralno, ne kako drugace ni zrel.

 

o cemer se tukaj dejansko pogovarjamo je o neprimernosti zdravstvenega sistema ki ga tvorimo ne dovolj ozavesceni posamezniki.

hkrati zelimo da je zdravstvo brezplacno in poskrbljeno za vse, po drugi strani pa klicemo po privatizaciji, ki vspodbuja primerno konkurenco in s tem potrosniku oz. uporabniku zdravstvenih storitev ugodejse okoliscine.

zatakne pa se ze v prvem primeru, kaj sele drugem. oziroma ze prvi jasno pokaze "kje" ali bolej kako sploh smo!

 

mozen nacin resevajanja situacije vidim dosti sirse. v tej sirini je absolutno ozavescaje posameznika, izobrazevanje. namrec dokler clovek zelo ocitno se svojega zdravja ne zna vrednotiti, kako bo sele odnos in usluge zdravnikov.

zato sem mnenja da je "obdarovanje" predvsem stvar posameznika oziorma odnosa med lececim in zdravnikom.

Predvsem pa sem mnenja da je kdor ima vec znanja in moci, je tisti, ki v resnici sluzi tistemu ki ga ima manj!

Pomeni, da je zdravnik tisti ki pomaga bolnemu! Torej je moralno pomoej vedno zdravnik tisti ki bo pristopil k temu, da bo cloveku bolje.

On tisti ki se bo trudil spremeniti premajhno zavedanje pacieta v vecje zavedanje. - In to je zame kljucno!

 

oseba je bolana. zdravnik mu pomaga zdraviti se in zato je placan. denar dobiva iz drzavne blagajne katero placujejo davkoplacevalci.

z uslugo, delom sem lahko zadovoljen ali ne - vrednoteje ena!

ali je zadovoljen tudi zdravnik s svojo placo - vrednoteje dva!

sredstva in usluge pa so omejene, tako za pacienta kakor zdravnika!

Gre za konsenz, druzben dogovor! Meje ki smo jih postavili za vecjo skupno varnost in skrb.

Zadovoljiti vecino z osnovnimi uslugami in manjsino ki si lahko placa privat zdravljenje.

Kot bi korakali med sicialisticnimi in kapitalisticnimi vrednotami nekak, med katerimi skusamo postaviti dovolj pravicni sistem, ki to ne more biti toliko casa, dokler samo v razumevanju se tako omejeni.

 

In dokler druzba ni primerno osvescena in skozi posameznika ne razume in ne zna vrednotiti niti sebe, kaj bo sele delo zdrastvenega delavca.

In tako kot clovek v bolezni spozna vrednost zdravja, lahko v neki meri razume vrednost pomoci zdravika.

Ali je razumevanje vrednosti pomoci zdravnika objektivna pa je drugo vprasanje.

Vedno gre obojestransko - ko se bo clovek zavedal pomena svojega zdravja, manj bo potreboval zdravnikov! In bolj ko se bo zavedal svojega zdravja, bolj bo cenil znanje zdravnikov oziroma tistih, ki mu lahko pomagajo.

Te objektivnosti s sedanjim zavedajem clovestva objektivno ne moremo spraviti v okvir, ko bi rekli toliko in toliko je vredna pomoc zdravnika, ker zdravnik ni robot, kakor tudi pacinet ne prejme vedno enako!

Kajti v tem primeru pacinet postane zgolj stevilka in ne vec pacinet, kar pa se zal tudi dogaja!

 

Torej, nerazumevanje lahko prinasa vkalupljanje. Ker pa je narava okoliscin nasega bivanja tule taksna, da se energije zelijo uravnati, primerno izmenjati, se to dogaja na zelo razlicne nacine. Med temi je lahko tudi iskrena zelja nekega pacienta po obdaritvi tistega ki mu je pomagal.

V kolikor pa v tem ni iskrenosti, pa je podpiraje sivine sistema in tistega kar pravzaprav nihce ne zeli. Obdaritev tako postaja potuha za nadaljno prepuscaje in neprimerno in nezdravo zivljenje pacienta, kaksnemu zdravniku pa samoumevnost in nasprotnost njegovemu poslanstvu kot zdravnik. In ustvarja se nezeljene okoliscine, kjer se priviligira posameznike, ki "obdarujejo".

To pa nekako spominja na case se plemenskega zivljenja, ko smo vracu dali da na s pozdravi. Vec kot je dobil, bolj se je potrudil.

No, mislim da si taksnega zdravstva nihce izmed nas ne zeli; kljub temu, da bi bolani dali vse za zdravje!

Pa smo spet pri morali in zavedanju ane

 

 

Se vam je zgodilo da ste dali nekomu darilo, kljub temu da ste vedeli, da ga ne potrebuje, da ima vsega dovolj ipd, pa ste vseeno cutili da mu daste tisto kar ste mu dali?

No, pa malce razmislite zakaj se to zgodi, se dogaja!

[daisy]

No, moram reč, da sem bila vedno zelo vredu obravnavana tako od zdravnikov kot od sester in nikoli nisem dala nič nikomur prej - dokler sem bila noter v bolnici, torej so bili prijazni do mene po svoji "službeni dolžnosti" oz.po srcu... K sreči - ali pa tako delujem na njih.

Tudi sem bila noter brez nekih vez ali znanstev... pa je bilo do sedaj vse (kar) vredu... Res je vsaka stvar enkrat prvič, pa upam, da me ne bo doletelo...

 

Tko da tista bombonjera ali flaša gre res v zahvalo in ne kako plačilo ali podkupovanje..

[tantra]

Darila dam zobozdravnici, njenemu teamu [2 asistentki],

lastnici lokala, kjer sem reden gost. -) [Pizerija/ meni odlične vegetarijanske pice po "meri"].

Kolegici, ki mi je "osebna zdravnica" [za kak recept "kdaj pa kdaj"].

Uradne osebne zdravnice zadnjih 10+ let nimam izbrane. Ni bilo potrebe še.

Z navedenimi imam prijateljske odnose.

Od mene prijazen zdravnik/ zdravnica, odvetnik/ odvetnica [ki mi je v korist/ s katerim delom

sem zadovoljen] darilo, čestitko dobi. -)

Prijatelje, prijateljice, družinske člane, sorodnike [nekatere] se iz moje strani obdaruje

[kaka glasba, pijača z voščilnico, ...]. -)

[free]

ooo, tantra je spet tuki.

[tantra]

Bil polno zaseden. Bilo minimalno časa. -)

 

Strokovnost & Prijaznost s strani zdravnika/ zdravnice, stomatologa/ stomatologinje, odvetnika/ odvetnice,

kako pozornost v obliki darila, čestitke ob Praznikih iz moje strani prejme. Why not. -)