Bulmastifi

[Mick]

Ne. Ampak ali naj verjamem MINISTRICI ZA NOTRANJE ZADEVE oz. njenim izjavam v zvezi s konkretno zadevo? (fajn bi bilo, da bi ji lahko!)

REKLA je, da NI bila v stikih.

 

Ja, na podlagi rekel/kazal.

Saj tud pri Patriji me ni bilo zraven, pa sem vseen imela IN IMAM mnenje.

V tem primeru bolj verjamem desetinam ocividcev kot pa ocitnim in dokazanim oz. dokazljivim lazem politicnega vrha, ki je vpleten v to zgodbo (se pravi je jasno, da jo je hotel ushutkat).

 

Ti ne vidis povezave, jaz pa jo.

Te izjav nisem zaznal. Vprašanje tudi kdaj in v kakšnem kontekstu je bila, če je bila dana taka.

Nič ne vem o desetinah očividcev, kolikor sem sam zaznal je bil očividec le sosed, pa še to deloma.

O, ja seveda vidim povezave, vidim celo več povezav, samo vidim pa tudi še kaj drugega. Moji posti so predvsem forumovski, debata , še posebej, ker ste sicer večinoma enotni.

 

vem, sam ni higienično, sej ti razumeš to besedo.

Glej roko na srce, vsak ščiti svojega, meni je popolnoma jasno, da bo to naredila tudi Kresalova, če gre za njeno mater, če tega ne naredi potem ni človek ampak kamen.

Ker je njena žlahta v času njenega ministrovanja vpletena v sumljive zadeve (in tu odpade tvoj primer o fotru lopovu, čeravno ti lahko povem kar nekaj štorij kako je prejšnji sistem izstavljal račune družinam za grehe posameznika), ona pa na čelu edinega organa pregona, se poraja dilema ali bo vse v teh zadevah ostalo vse transparento in zakonito

Preveč je naključij da bi to nek človek ki razmišlja zmogel procesirati.

Kar jaz vidim pozitivnega v celi stvari, je to, da so mediji, predvsem levi, razen Mladine, odigrali vidno vlogo pri razkrinkanju stvari, ki bi ostale pometene pod preprogo, kajti ravno to se je poskušalo narediti, pa jih je očitno zajebala fotografija ki se je znašla na nepravem mestu na nepravem času.

Primer o fotru je bil primer, lahko ti pa nanizam še kup drugih podobnih prispodob. Prejšnji sistem pa me res ne zanima več, niti malo pa ne verjemem, da je račune za grehe družine izstavljal le prejšnji sistem. Konec koncev se v določeni obliki tudi zdaj izstavlja.....

Povem samo, da to velja za vse ministre in politike ali vsaj za veeeeliiiiko večino. Tudi npr. Janšin brat je glede na poročanja medijev nekaj mutil in še muti, pa kako je potem JJ lahko bil premier???

Mladina je tudi bila v velik člankih zlo kritična.

[Mick]

Torej je sodba že napisana niso nič krivi.

Dej mi sam povej zakaj so gospa ministrica rabili 14 dni, da so se javili zaskrbljenim medijem, če so bili takoj obveščeni o zadevi..

Mar se jim ni zdelo grozno da jim družinski prijatelj umre tako grozovite smrti oni pa kao na smučanju...

Pa tu zdej ne gre za rekla kazala ampak za fakte.

Jaz vidim drugače. Sodba je že res napisana, ker ste jo že napisali in vsi so krivi. Iz mojega posta pa je razvidno, da menim, da je veliko tudi manipulacij itd. in vprašanja

Ne vem. Niti ne vem ali je pozno javljanje medijem in neudeležba na pogrebu morebiti kaznivo dejanje ali tako sporno dejanje, da terja njeno objektivno odgovornost?

 

Kaj vidiš našo nepismenost in nepoznavanje prava mar ne?

x:Dx

Ja tko je kadija te tuži kadija te sudi

Ja sej jaz tut vem, da Janša nateguje bullmastife in da je to vse samo insceniran medijski linč zoper nedolžne..

Mladina je pa zelo kritična kakopak, do Janše.

V prejšnji številki rekla kazala o Janši, v tej ko bi pa bil že cajt da se tudi o hov hov kaj napiše, pa spet Janša

Pač sem bil v življenju že v situacijah, da sem sam neposredno spremljal zadevo, nato pa o njej bral v medijih. O nepismenosti si pač ne bi upal govoriti, še posebej pri tebi ne, o nepoznavanju prava pa pač ja. Res je tu še morala, higiena itd, sam ta verjetno ne bo nobenega politika vrgla s trona

[Marsa]

Mick, poleg tega pa naj bi se na dveh mestih preprosto vzeli iz prodaje kompletno naklado Slovenskih novic (al katerega cajtenga, ki je ocitno prevec porocal o zadevi)!

V Leclercu naj bi se prodal 1 izvod (ali 2)!

Ko so pobaral prodajalko, je rekla, da je bila taka direktiva.

 

Noben medij ni porocal o tem (razen Pozarja), razen suhoparnih oz. prirejenih dejstev, praviloma po tem, ko so ze drugi mediji objavili (ali zelo zadrzano, dobrohotno do vpletenih, da je bilo videti kot poceni pr)...

Tisti ki so objavili, so besno brisali tocno dolocene komentarje (videla na lastne oci nic koliko tega!).

Zakaj?

 

Raziskovalni novinarji prakticno niso porocali o tem. ??

 

Kako da so o Patriji vzeli vsi vse tako zdravo za gotovo?

 

In predvsem sem sklenila zgodbo po (NE)ODZIVIH.

Torej sem se bolj kot na rekle/kazale osredotocila na to, kar so SAMI rekli in kazali in storili (pa tudi po tem, cesa NISO rekli-kazali in cesa NISO storili).

 

Jaz Senice nisem nic povezovala neposredno (poglej po temi pa bos videl), ko pa je SAM izjavil, da je bil v Barsosu, kjer je nudil pomoc (x!x ), po tem, ko je ze izrazil sozalje po telefonu x!x (skoraj medtem ko je oni se umiral, saj je klical po telefonu, kar smo vsi videli, ker so kamere posnele!), potem pa kidnil na smucanje (ce se ga ne tice, kidne na smucanje. ce se ga tice, nudi pomoc, prileti na barsos, stoji ob strani sorodnikom, rece kako besedo plus za pokojnika in se udelezi pogreba)!

 

Ti kot pravnik bos vedel: tisti, ki bezi, je sumljiv.

Zakaj nista bila na broju (KK kot ministrica IN prijateljica, MS kot partner ki je na broju za KK in kot prijatelj in odvetnik, ki je na broju za SB in njegovo druzino)?

Ce zarad drugega ne, da utisata govorice.

Kako si lahko ministrica za notranje zadeve v kriznih casih pri najodmevnejsem primeru, ki ga obravnava policija (in se z osebne plati: ko gre za osebnega 30-letnega prijatelja), lahko privosci NENACRTOVAN dopust? 10 dni?

[Mick]

Ja sej jaz tut vem, da Janša nateguje bullmastife in da je to vse samo insceniran medijski linč zoper nedolžne..

Mladina je pa zelo kritična kakopak, do Janše.

V prejšnji številki rekla kazala o Janši, v tej ko bi pa bil že cajt da se tudi o hov hov kaj napiše, pa spet Janša

Ne, to ne, če je verjeti nekaterim medijem in knjigam nateguje nas s takšno in drugačno prodajo in nakupom orožja. Jaz zaenkrat v to še dvomim, pa vendar tudi tam marsikaj več kot smrdi.

Ja, saj zato Reporter kupujem, da še kaj o Golobiču in Krealovi izvem

[Mick]

Jaz jo nisem napisal, ker tu ni kaj za soditi, temveč se išče politična odgovornost, ne pravna odgovornost. In pri politični odgovornosti obstajajo tudi druga merila ne samo pravna, tudi moralna.

Ne bi vedel, če mi tega ne bi ti povedal Ampak tudi ugotavljanje politične odgovornosti ne more temeljiti na nepreverjenih in domnevnih, marveč na ugotovljenih dejstvih.

 

Sicer pa se bom kmalu spobral (bom počakal na konc OI ), ker sem tak že spet predolgo tukaj, pol pa složno in veselo tulite v isti rog.

Res bemu, če ne bi začel razmišljati o tem, bi se zlo lahko prec zgodilo, da bi spet ure in ure dnevno preživljal tukaj, kar pa več ne vidim kot sprejemljivo.

 

Povej mi kje sem napisal karkoli kar bi te privedlo do tega spoznanja

Do katerega? Da si zlo pismen ali da ne poznaš prava?

[Mick]

Boudika In tako bo vedno..

 

Mick včeraj so v Italiji zaradi suma kriminalnega združevanja ovadili 50 ljudi med katerimi tudi poslanca vladajoče stranke..

Berlusconi gor Berlusconi dol, podkupuje pljuva po sodnikih in sodstvu, toda njegovi organi pregona direkt tolčejo po vseh, brez pardona.

In še to kazensko so ovadili zaradi suma jemanja podkupnin človeka, ki ima v Italiji isti status nedotakljivega poštenjakarja kot ga je imel pokojni Drnovšek pri nas Guida Bertolasa. Človeka ki ga je nastavila leva vlada, branil ga pa je v tem primeru tudi premier Berlusconi..

Vidiš v praksi kaj pomeni ta prava delitev oblasti.

Tko da tist s Clintonom ni glih najbolj posrečen primer. Če bi pri nas osumili koga da mu je tajnica delal blowjob med službo, pa kdorkoli to bil, bi izpadel velik frajer, spomni se Aurelia Juri-ja

 

Tko da okej, sam zdej pa si že malce neobjektiven.

Ne drži. Marsa je trdila v smislu, kot da po pravilu v tujini politiki odstopajo, če imajo npr. ljubico in na tak njen primer sem odgovoril.

Ovadbo je lahko napisat, brez posebnega problema jo napišem še zate, ko take pišeš , sam kako se bo to končalo, pa je drugo vprašanje. A pri na niso bili in še so ovadbe in postopki zoper Bavčarja, Zidarja, Penka, župnike, zdravnike, poslovneže, državne sekretarje, tožilce (spomni se šefa tožilstva Ptuj), stvari so se začele razvijati in tega hvala bogu ne bo več mogoče ustaviti. Še ne dovolj, upam pa, da bo tako. Pa da bodo zadeve strokovno na nivoju, ne pa da bodo na trhlih nogah in posiljene, ko bodo pa padle, pa spet vsega krivi pravniki.

 

 

 

 

boljše častni beg kot nečastni poraz, je rekel Grunf v Alan Fordu.

 

aja ne utegnem tko hitro pisat, madona...

To da ne poznam prava..

 

Mi lahko predočiš neko izjavo ki sem jo podal, da ne bom v skrbeh, namreč večina predmetov ki jih imam so tako ali drugače povezani s pravom, pa me skrbi, če bom zmogel to narediti, pravno nepismen kot očitno sem.

P.s. Dej se meni na ljubo pretolči skozi moja stališča ki sem jih tu napisal, pa mi povej, kaj tu kaže na pravno nepismenost in sploh kje si prepoznal da sem napisal komurkoli sodbo.

To si mi dolžan, če ne pivo odpade

Obtožil si me tko koker Žerjav Pogačnika

 

He, he. Do konca OI še je par dni, tak da naj te ne skrbi.......ne bom pobegnil, nečastno poražen pa tudi ne bom

 

Se mi je zdel, da si to, da si pismen, sam ugotovil.

Nisem mislil konkretno tebe ampak o debati na splošno.

Bom prebral, samo pol pivo ti plačaš, pa samo na enega pa jaz ne grem

 

Nič pravno spornega, Porny. Mogoče je le vprašanje ali se Senici v vseh zadevah ne more nič očitati, to bo pokazal čas in ugotovitve. Vsekako se mu ne morejo očitati grožje s tožbami in ovadbami. Glede na vse v medijih zapisano, pa se mogoče lahko ugotovi še kaj v njegovem načinu delovanja, kar bo sporno, mogoče tudi kazensko-pravno sumljivo. Živi bili pa videli.

[Mick]

Mick, poleg tega pa naj bi se na dveh mestih preprosto vzeli iz prodaje kompletno naklado Slovenskih novic (al katerega cajtenga, ki je ocitno prevec porocal o zadevi)!

V Leclercu naj bi se prodal 1 izvod (ali 2)!

Ko so pobaral prodajalko, je rekla, da je bila taka direktiva.

 

Noben medij ni porocal o tem (razen Pozarja), razen suhoparnih oz. prirejenih dejstev, praviloma po tem, ko so ze drugi mediji objavili (ali zelo zadrzano, dobrohotno do vpletenih, da je bilo videti kot poceni pr)...

Tisti ki so objavili, so besno brisali tocno dolocene komentarje (videla na lastne oci nic koliko tega!).

Zakaj?

 

Raziskovalni novinarji prakticno niso porocali o tem. ??

 

Kako da so o Patriji vzeli vsi vse tako zdravo za gotovo?

 

In predvsem sem sklenila zgodbo po (NE)ODZIVIH.

Torej sem se bolj kot na rekle/kazale osredotocila na to, kar so SAMI rekli in kazali in storili (pa tudi po tem, cesa NISO rekli-kazali in cesa NISO storili).

 

Jaz Senice nisem nic povezovala neposredno (poglej po temi pa bos videl), ko pa je SAM izjavil, da je bil v Barsosu, kjer je nudil pomoc (x!x ), po tem, ko je ze izrazil sozalje po telefonu x!x (skoraj medtem ko je oni se umiral, saj je klical po telefonu, kar smo vsi videli, ker so kamere posnele!), potem pa kidnil na smucanje (ce se ga ne tice, kidne na smucanje. ce se ga tice, nudi pomoc, prileti na barsos, stoji ob strani sorodnikom, rece kako besedo plus za pokojnika in se udelezi pogreba)!

 

Ti kot pravnik bos vedel: tisti, ki bezi, je sumljiv.

Zakaj nista bila na broju (KK kot ministrica IN prijateljica, MS kot partner ki je na broju za KK in kot prijatelj in odvetnik, ki je na broju za SB in njegovo druzino)?

Ce zarad drugega ne, da utisata govorice.

Kako si lahko ministrica za notranje zadeve v kriznih casih pri najodmevnejsem primeru, ki ga obravnava policija (in se z osebne plati: ko gre za osebnega 30-letnega prijatelja), lahko privosci NENACRTOVAN dopust? 10 dni?

Nimam pojma kaj si želela s tem povedati in kakšne veze ima to s KK, niti nimam pojma kaj bi s tem kdo dosegel, če bi v Leclercu ali na dveh prodajnih mestih vzeli iz prodaje cajteng, prodajal pa se bi na tisočih drugih prodajnih mestih po Slo. Mene ne čudi toliko, da v začetku niso poročali o tem. Me pa zanima kaj če se v prihodnosti izkaže, da ni bilo spolnih zlorab psov? Malo verjetno, po medijskih informacijah sodeč, pa vendarle?

Tudi ne vem kaj je bilo pri Patriji vzeto zdravo za gotovo, še posebej ne vem, da so vsi vzeli vse tako. Od kod ti to? Mogoče je bilo dost bolj v tem smislu pisano v posameznih medijih, tako je tudi v primerih levih politikov v Reporterju, Demokraciji ipd. Kar pa še nič ne pomeni.

Nimam pojma kaj bi mi naj to povedalo, ravnanje Senice, ki je bil sicer tudi Barsosov in Baričevičev odvetnik.

Tudi nič ne vem o NENAČRTOVANEM dopustu. Kolikor jaz vem je bil še kako vnaprej načrtovan in ravno zaradi tega tudi izkoriščen. Ker ministrica za notranje zadeve je doma in v tujini varovana oseba in mora vnaprej načrtovati dopust ter o njem obveščati tako naše kot tuje pristojne organe. Ali je neudeležba na pogrebu moralna pa je spet drugo vprašanje. In kaj bi naj ministrica v tem primeru tako nedložljivo nujnega morala storiti, če pa se baje ne sme vmešavati v delo policije v konkretnem primeru? Hehe

In za ugotovitev, da tisti, ki beži, izpade sumljiv, ne rabiš biti pravnik. Ni pa nujno, da je temu vedno tako. Lahko beži, ker se boji, da bo kljub temu, da je nedolžen, obsojan ali celo obsojen. Takih primerov ni bilo tako malo.

[Cookie]

Peep nastavitev prijaznosti. rrrrrroooooooor Prijaznost nastavljena stisnite ENTER za nadaljevanje

...

xsmx uh, sm se že ustrašla, da si kaj bolan (glede na komentarje, nič podobne tebi)

[Marsa]

Saj sem vedel, da se boste zagrizeni levaki slej ko prej kaj izmislili, da jo boste zagovarjali.

 

_________

 

Mick, ja, okej... vsakdo pac sklene iz svojega pogleda, znanja, izkusenj.

 

Saj nisem na sodiscu ali v Trenjih itd., ne rabim nicesar dokazovati nikomur, samo pogovarjam se oz. na glas razmisljam, ob znanem, vasem fidbeku... in asociiram.

 

Imam svoj pogled in svoja (visoka?) merila. Pac.

Verjamem, da kar je meni sporno, da drugim ni (in seveda tudi obratno).

 

Skratka, se tako dober pravnik, piarovec, strucko, modrec... mi ne bo odvzel osebnega pogleda.

Potem lahko vse samo razseckamo v paragrafe, do fundamentov...

pa nic vec ne ostane.

samo se pravdanje. Kot se je to zgodilo tu.

 

Men pa ni TO point, ravno to je pa TU point, da se je VSE SVODILO na to (pravo povozi prav(ic)o).

Zanemarilo, pohodilo se je se vse osebne vidike, muke, muchke... milijon pravic (cloveskih in pasjih)!

zdaj se mi pa prodaja paragrafe.

[free]

pa ne da ti tut. mislm, v teh casih se ukvarjat s tem... tako ozko razmisljat... poglej si kak amersiki film o gej-politikih v ZDA, kaj vse koristnega so nekateri storili za svojo drzavo! mislm. zivimo v 21 stoletju stari! dol mi visi kdo je gej ali triple gej, lezba, hetero, homo, sumo, ... v kolikor spusca skozi sebe energijo v dobro ljudi vsaj malo med obilico pametnjakovicev kot smo!

to je isto, kot da gres ti na razgovor za sluzbo in te vprasajo s kom si v partetrstvu, in ce ugotovijo, da ima recimo tvoja bejba obojespolna nagnjenja, ti sluzbe ne dajo, ker ni "higienicno"! - Mislm, podn od podna kam, na kaksno raven se spuscate :xx!:

Clovek lahko logicnio pomisli samo se to, da vam je zmanjkalo argumentov za tezeje in neodobravanje.

 

"Gospa Kresalova, glede na to, da je vsej javnosti jasno, da je vas življenski sopotnik Senica, (prikrito znani) homoseksualec, vi pa niste homoseksualno opredeljena oseba, kako potem poteka vajino spolno življenje?

Spolno življenje je temelj vsake zveze, nas uče, torej kako vi zadovoljujete spolno nepotešenost?

Če pa je s partnerjem vse v redu po tej plati, zakaj torej legalizirati homoseksualne zveze, če lahko vsak mirne duše fejka kot to počneta ta dva elitna modela.

 

pa še to.

Kresalova Senica, se vam tu res zdi, da gre samo za ljubezen,

Niti za hipec niste podvomili o nekih drugih interesih?

Free, Mick?

 

Ja prav imata pravno tu ni nič sporno.

To je njuna osebna stvar.

Politična higiena je pa tista kar šteje.

[Mick]

Ne, Marsa, nič ti ne prodajam paragrafov, sam postopoma sem kljub idealizmu postal realist, živim v tem svetu in ne v tistem ali takšnem, kot bi želel, da bi bil. Pa tudi sicer v mojem zadnjem postu ali tudi zadnjih postih ne vidim ničkaj paragrafarskega. Če pa je komu težko sprejeti tudi kakšen drugačen pogled, kot je moj in ki je v manjšini, in tudi podan zaradi tega, pa ne morem pomagati.

 

In kdo le bi ti želel ali zmogel odvzeti mnenje? Meni se je bolj zdelo, da obstaja samo eno-tno mnenje. Sploh pa pač ne maram posploševanja, površnosti, ker zagotovo tudi prinašata krivice, samo to očitno ni pomembno.

 

Sicer pa tudi sam menim in sploh ne dvomim, da je bilo marsikaj sporno.

[free]

Kaj pa konkretno dokazljivo?

nemoc je tebi, ni realna! sicer pa tako verjetno razmislaj vecan ljudi, ki predvsem benti, naredi pa nic! izgovori!

hkrati pa, ce bi imeli konkretne dokaze, bi jih sigurno nekdo tudi ze sprozil!

Osebno mislim da gre predsem za natolcevanja. In kot pravi Mick, boj enih proti drugim.

Torej, cetudi bi eventuelno imeal prav, pomeni, da si ugotovial da NI mehanizmov! To je napredek! Ne nazadovanje, ker je problem potrebno vedno najprej osvestiti, da ga lahko odpravimo! In ce vemo, da zadeve ne stimajo, je potrebno v tej smeri ukrepati. Preprosto v osnovi, tezje v udejanjanju!

Torej: look a the bride side of it!

Odpstopi na podlagi cesa? Imas konkretne dokaze proti njej? Nimas.

je morda podobno, kot da te privoscljivi sodelavci obsodijo necesa kar nisi storila, ker je tvoj fotr direktor firme, stric pa trznik in ker nekomu ne disi vase vodstvo. recimo.

Hvalabo da se neha, ce ni konkretnih dokazov! Zivimo v demokraciji, kjerse zagovarjamo pred sodostvom! Vsi mi smo izbrali tak sistem ureditve!

V koliko se bo karkoli dokazalo, pa je seveda prav, da krsitelji tudi odgovarjajo!

 

Meni se zdi, da je ta afera razkrila veliko več kot vse dosedanje. in v tej luči pač gledam razplet dogodkov. Po moje je takšen odziv javnosti pretežno zaradi občutka nemoči, ko se nam slikajo dejstva pred očmi in nimamo nikakršnih mehanizmov, da bi kaj naredili. V tem primeru medijev ne krivim aferaštva, bolj me je groza tistih, ki so se samocenzurirali ali krivili besnečo rajo.

 

Recimo, da je, kar se sankcij tiče, tako, kot je napisal Porny (sploh bo slabo, če bo žrtvovan eden v zameno za vse ostale). Ampak v tem primeru smo odgovorni tudi sami, če samo bentimo in nič ne naredimo. Še vedno pa ne vidim rešitve, škode sicer tudi ne, zgolj v tem, da Kresalova odstopi (zato, da malce pomiri strasti) - malce se bodo premešala politična razmerja in spet bomo šli naprej z novimi aferami. Ne vem, jaz ne vidim rešitve v tem, lahko pa, da kdo drug bolje razume to zadevo.

 

Mene zelo moti tu vloga Boruta Pahorja. Po drugi strani pa je z mojega stališča slabo, ker sta v tej zadevi dobila svojih pet minut Janša in Jelinčič - afero na pladnju. Ki jo bosta spet izkoristila za svoje osebne interese. Pa zelo negativno bo to vplivalo na že tako slab odnos do istospolnih, kaj šele transeksualcev.

 

Nekaj pozitivnih posledic vidim v tem, da bo verjetno po tem dogodku izterjava odškodnine Megliču lažja, več se govori o pravicah živali in odgovornosti lastnikov, potem se pa že počasi neha.

[free]

Brez dokazov nikogar v demokraticni druzbi ne mores obsoditi! In dokler ni dokazljivosti, gre uradno za natolcevanja. In zato krivim predvsem medije, ki porocajo nedovolj preverjene vsebine! Vlada dopusca tako slamparijo s strani medijev, ker so dovolj odprti in se ukvarjajo z drugimi pomembnejsimi stvarmi. Hvalabogu.

 

Mick, tema ima 37 strani! Vmes smo xx-krat nizali 'grehe' in nepravilnosti prakticno vseh vpletenih.

Se mi ne da zdaj vsega ponovno nastevat, ampak na hitro iz glave:

Policija se je odzvala zelo pozno oz. se ni 10 dni. Nepooblascen folk (celo s funkcijami!) je lahko mirno shetkal po kraju smrti v agresivnih (in tudi sumljivih) okoliscinah, saj je s to druzino bilo v kratkem povezanih ful smrti in napadov, poskodb... Skratka, niso zavarovali placa. Pustili so nekoga, da je skratka shetkal tam (drzavno sekretarko!), nekoga ("neznano osebo v velikem avtu") pa spustili. Izgubili so se posnetki, izbrisali, pri psih pa se je ugotavljala steklina!!! ker policija NI narocila obdukcije, ki bi obravnavala morebitno spolno zlorabo, je niso obravnavali (kar je bullshit, saj najbrz ne obravnavajo posamerznih delov loceno)...

Kresalova je rekla, da zagotavlja, da NI nila v stikih s policijo, kasneje pa, da je izvedela od policije. Itd. itd. (ze stokrat nasteto, povedano).

Skratka, ce ze ne dejansko pravno sporno ( ) pa vsaj salabajzersko.

 

To so fakti tvoje resnice in prepricanj, ne pa morda tudi nekaterih drugih ljudi. preprosto.

Torej je sodba že napisana niso nič krivi.

Dej mi sam povej zakaj so gospa ministrica rabili 14 dni, da so se javili zaskrbljenim medijem, če so bili takoj obveščeni o zadevi..

Mar se jim ni zdelo grozno da jim družinski prijatelj umre tako grozovite smrti oni pa kao na smučanju...

Pa tu zdej ne gre za rekla kazala ampak za fakte.

 

No, ja, ce se govori o oliticni odgovornosti, bise jaz rajsi vprasal obratno! - torej kaksna je politicna odgovornsot naroda do izvoljenih ljudi!

zamenjat, pa tehnicna vlada, pa obtozevat vse povprek brez dokazov itn... zihr! ce si ljudje tako predstavljajo demokracijo, bog nam pomagaj.

 

Jaz jo nisem napisal, ker tu ni kaj za soditi, temveč se išče politična odgovornost, ne pravna odgovornost. In pri politični odgovornosti obstajajo tudi druga merila ne samo pravna, tudi moralna.

[tantra]

Bullmastif afera, ... - Nasprotujoče si izjave, nelogičnosti, etc [online source,

pogledi uporabnikov internetne skupnosti/ javnosti:

 

Kresal: "Nisem vedela, da je Pogačar lastnik nepremičnine [najete stavbe za NPU [*SI FBI*]"

[op.: Mimogrede: Kako je s tihimi družbeniki? Ali je sploh možno izvedeti, kdo so?].

http://24ur.com/novice/slovenija/tanko-pog...-portorozu.html

 

"Kresalova moralizira o ...

Sama pa je brez javnega razpisa imenovala svojega direktorja policije

mimo razpisa [b. P./ vlada je šla v ta namen spremenit dotedanjo zakonodajo]"

http://24ur.com/novice/slovenija/interpela...-kresalovi.html

 

"Ministrica pravi, da je njena policija prva opozorila na možnost spolne zlorabe

Baričevičevih bulmastifov, to dokazljivo ni res. O tem je prvi poročal Požar."

http://www.pozareport.si/?Id=lik_delo&...;novicaID=14717

 

Anketa [24ur.com]:

Ali mislite, da je kdo od vplivnežev oviral postopke v primeru smrti Saše Baričeviča?

da [17970 odgovorov]: 87 %

Ljudje poročilom, izjavam, ... preiskovalcev/ policije, politikov/ politike, ... NE verjamejo. ...

http://24ur.com/specialno/ankete/1.html?&a..._all_items=1831

http://www.facebook.com/photo.php?pid=1047...p;id=1255306624

 

"Ni izključeno. Lahko so domnevni soudeleženci dogodka, ki so pobegnili,

pred tem zdražili pse do točke, ko se je tem strgalo.

Problem je nastal, ker so isti ljudje začeli usmerjati policijo pri preiskavi."

[facebook.com] primer saso baricevic: SEM PROTI mucenju zivali korupciji izprijeni eliti..

http://www.facebook.com/group.php?v=wall&a...id=349719543288

 

"Kje so video posnetki nadzornih kamer bližnjega križišča?

Nenavadno je , da so posnetke bližnjega križišča, s pomočjo katerih bi lahko izsledili

morebitno tretjo osebo, pred nekaj dnevi izbrisali; menda zato, ker policija zanje ni zaprosila."

 

["... Kako je sicer mogoče, da je bil izbrisan celo video posnetek kamere

z bližnjega križišča ravno v času, ko je izpred Baričevičeve hiše domnevno odpeljal večji črn avtomobil, katerega so videli tudi sosedje? ..."]

http://slowwwenia.enaa.com/prikaziCL.asp?ClID=43873

 

Na kraj dogodka sta pripeljala 2 rešilca.

Kje je posnetek/ vsebina klica za pomoč?

 

"Goršek [direktor policije] je na vprašanje avtorja tega članka [op.: Bojana Požarja],

ali je od smrti Baričeviča govoril z ministrico za notranje zadeve Katarino Kresal,

odgovoril da ne.

Čemur pa, vsaj nekateri novinarji, ne verjamejo.

[Katarina pravi, da je o dogodku obvestila Mirota, njo

pa naj bi obvestila policija, Miro je cca. 1 uro po Baričevičevi smrti

uletel na Barsos kliniko. ...].

Direktor policije je zanikal, da naj bi Kresalova nanj pritiskala,

on pa da naj bi izvajal pritiske na ljubljansko policijo."

 

J.K. [18.02.2010, 13:30:03]

"Direktor policije je ves čas zatrjeval, da se s Kresalko ni pogovarjal o zadevi.

Kresalka trdi, da je za dogodek zvedela od policije. Ali jo je mogoče kakšen

navaden policist poklical na telefon in ji poročal o dogodku?

http://www.pozareport.si/?Id=mediji&Vi...;novicaID=14768

 

Tožilka obveščena šele po šestih urah

[Pokojni naj bi bil mrtev ob 16 50. Senica pa je bil že ob 17 30 v ambulanti.

Kresalovo pa naj bi policija obvestila med pol šesto in šesto zvečer]

 

"Policija je ministrico Kresalovo kot v vseh drugih primerih obvestila v skladu z

usmeritvami in navodili nekje med pol šesto in šesto zvečer,”

so novinarjem Žurnala24 povedali na ministrstvu za notranje zadeve.

 

Torej dvajset minut prej, preden so policisti obvestili dežurnega preiskovalnega

sodnika, ki je klic sprejel ob 17.50."

 

Požar se sprašuje:

"Potemtakem je uganka še večja. Kako je Miro Senica lahko prišel v kliniko Barsos že

ob pol šestih zvečer, če pa je ministrica Kresalova šele takrat, morda celo še pozneje,

izvedela za Baričevičevo smrt? [Pokojni naj bi bil mrtev ob 16 50]."

 

"Policija je ministrico Kresalovo kot v vseh drugih primerih obvestila v skladu z

usmeritvami in navodili nekje med pol šesto in šesto zvečer,”

so novinarjem Žurnala24 povedali na ministrstvu za notranje zadeve.

 

"Mnoge je čudilo, zakaj je policija sploh takoj obvestila Kresalovo, da je umrl Baričevič.

Prvič zato, ker policija zagotovo takoj ne obvešča notranje ministrice ob smrti vsakega državljana; drugič pa zato, ker je generalni direktor policije Janko Goršek pred enim tednom

izjavil (na prvi tiskovni konferenci vodstva policije, devet dni po tragičnem dogodku), da

"s Kresalovo po smrti Baričeviča še nista govorila." Dvomimo namreč, da bi lahko

ministrico Kresalovo iz Oražnove ulice poklical kar eden izmed navadnih policistov."

[op.: Senica se je oglasil po 10 dneh molka, za njim še K.K.]

 

"Policisti so očitno presodili, da je Saša Baričevič umrl v okoliščinah,

ob katerih je treba o tem najprej obvestiti ministrico Katarino Kresal,

ne pa tudi, da bi hkrati o okoliščinah smrti podrobno obveščali preiskovalnega

sodnika in tožilca."

 

"Policisti so ministrico o dogajanju na Oražnovi ulici obvestili 20 minut prej,

preden so poklicali dežurnega preiskovalnega sodnika, ki je klic prejel ob 17.50."

http://www.zurnal24.si/slovenija/prvi-klic-ministrici-160592

 

Tožilka obveščena šele po šestih urah

[Pokojni naj bi bil mrtev ob 16 50. Senica pa je bil že ob 17 30 v ambulanti.

Kresalovo pa naj bi policija obvestila med pol šesto in šesto zvečer]

 

"Na vrhovnem državnem tožilstvu so pojasnili, da dežurna državna tožilka

ni bil prisotna na torkovem policijskem ogledu kraja dogodka na Oražnovi ulici zato,

ker jo je Operativno-komunikacijski center (OKC) Ljubljana o napadu bulmastifov,

ki se je zgodil pozno popoldne, obvestil šele ob 22.30.

 

Pri tem je po navedbah vrhovnega državnega tožilstva obvestilo policije obsegalo le opis

konkretnega dogodka ter navedbo, da so psi napadli lastnika, ki je za posledicami ugrizov

umrl na kraju napada, ter podatke o lastniku in kraju dogodka.

 

Tožilka tudi ni bila obveščena o kakršnihkoli znakih mučenja živali ali drugih podatkih,

ki bi kazali na sum storitve kaznivega dejanja, trdijo na vrhovnem tožilstvu."

 

Online komentar:

"Cenzuriran video bil svoj čas tule:

http://www.dnevnik.si/video/4993

V posnetku so ! izrezani deli,

ko na prizorišče pridrvi Sonja Bukovec in ko Miro pokliče Deo Baričevič,

ta pa vprašljivo panično pogleda Sonjo in reče:

"Miro kliče, kaj naj mu rečem?!".

Očitno bo odslej spet stroga cenzura."

 

"Senica je v prvi izjavi za javnost rekel, da je šel v Barsos sam od sebe,

da bi jim nudil pomoč, če bi jo slučajno potrebovali.

Včeraj pa je Dragoševa rekla, da ga je poklicala ona sama.

Neusklajeno, kdo laže!?"

 

"Je že Sonja Bukovec, ko so jo spraševali zakaj in kako se je znašla na kraju dogodka

tako hitro, povedala da jo je poklicala prijateljica: profesor Dea Baričevič. ...

Malo čudno, da svojo prijateljico nasloviš s profesor). Morata biti pa res

dobri prijateljici."

 

"Dea Baričevič pravi, da ni videla trupla svojega brata (sestre).

Policija pa naj bi jo spustila na dvorišče zato, da bi čimprej identificirala truplo. ..."

http://www.pozareport.si/?Id=mediji&Vi...;novicaID=14808

 

"Tako se med seboj zapletajo in lažejo, da je to res nekaj neverjetnega.

So pozabili, da ko je v afero vpletenih več kot pet ljudi, je težko obvladat situacijo,

ne glede na to, da sta si odvetnik in Kresalova vzela cel teden za razmislek in "scenarij?"

 

Nema [18.02.2010, 20:25:46]

"To je vrhunec! Senica je 1h po smrti prijatelja šel nudit podporo v kliniko solastnici!

Ne družini s katero je že celih 30 let v prijateljskih odnosih?"

"… če bi jo potrebovali", kot je Senica izjavil. Kdo od pacientov pa je v tistem trenutku potreboval podporo odvetnika? Za nameček je direktorica izjavila, da ni imel poškodb. Zdaj bomo verjeli ljudem

na besedo, ki nam že ves čas lažejo in se sprenevedajo?! Zelooo prikladno. Ali je odvetnik

iskal podporo v kliniki? Stvar me povsem spominja na Sonjo Bukovec. Tema se kar ponavlja: nudenje podpore, kot da bi nekdo spisal isti scenarij za vse akterje. Prišla na sam kraj nudit prijateljici podporo (za slabih 5 minut), nato pa hitro izginila v noč takoj, ko je opazila kamere! "Prizadeta", kot je bila je zelo odločno odklonila pomoč policistke. Mogoče je klic

še enega družinskega prijatelja usmeril njeno naslednjo postajo! Verjetno tudi ona takoj

v kliniko po potrdilo za bolniški dopust sklepam!"

http://www.pozareport.si/?Id=mediji&Vi...;novicaID=14768

 

"V želji Senici dati alibi, je direktorca Barsosa vse še bolj "zasrala", ko je rekla,

da je klicala Senico."

[senica je v prvi izjavi za javnost rekel, da je šel v Barsos sam od sebe,

da bi jim nudil pomoč, če bi jo slučajno potrebovali].

 

"Eno uro po smrti Baričeviča se je v kliniki Barsos pojavil Miro Senica!

[op.: o Baričevičevi smrti naj bi ga obvestila Katarina Kresal, kot je za javnost

povedala sama Kresalka].

... Na dan Baričevičeve smrti so v kliniki Barsos MC opravljali zdravniške preglede zaposlenih

Agencije za zavarovalniški nadzor. Približno ob pol šestih zvečer je v kliniko vstopil Miro Senica.

[Policija pa je po lastni izjavi Kresalko obvestila o Baričevičevi smrti med

pol šesto in šesto zvečer, Katarina pa nato Senico].

 

Nekdanji predsednik uprave Ljubljanske Borze, Deželne Banke,

nazadnje Nove ljubljanske banke Draško Veselinovič [LDS] pa dve uri za tem.

 

Bila naj bi vidno razburjena.

Po njunem prihodu naj bi v kliniki zavladalo obsedno stanje.

 

Zaposleni so tekali gor in dol, nekatere paciente pa so poslali domov,

rekoč, da bodo za preglede dobili nove datume...."

 

Katarina Kresal:

"Mira Senice ni bilo na pogrebu zelo dobrega prijatelja Saša Baričeviča, ki je bil v petek, 5. februarja.

"Ker imam konstantne probleme s časom, ker kar naprej prelagam vse dopuste in ker že nekaj mesecev

nisem bila na dopustu, sva precej vnaprej načrtovala, da bova tisti vikend, ko je bil tudi pogreb, šla smučat. Zaradi tega nisva mogla na pogreb, za kar mi je žal, sva pa poslala venec in sožalje."

http://cm.dnevnik.si/novice/slovenija/1042338582

 

? Vnaprej planiran kratek oddih ...

"Miro Senica je rekel, da naj bi bil njun dopust že vnaprej načrtovan,

Požarjevi viri trdijo, da temu ni čisto tako. Iz policijskih virov je namreč slišati, da naj bi se Kresalova za dopust (smučanje) odločila tako rekoč čez noč, kar naj bi povzročilo določeno varnostno težavo; Kresalova je kot notranja ministrica namreč varovana oseba, zato jo morajo ves čas spremljati varnostniki, tudi če zasebno potuje na smučanje:

http://www.pozareport.si/?Id=mediji&Vi...;novicaID=14744

 

J.K. [18.02.2010, 13:30:03]

"Direktor policije je ves čas zatrjeval, da se s Kresalko ni pogovarjal o zadevi.

Kresalka trdi, da je za dogodek zvedela od policije. Ali jo je mogoče kakšen

navaden policist poklical na telefon in ji poročal o dogodku?

 

V vsakem primeru je lahko Kresalko poklical le nekdo izmed zelo visokih uradnikov policije.

Kdaj in kako, če pa g. Goršek trdi, da se nihče ni z njo pogovarjal. Kresalka pa je o tem, kar

so ji sporočili iz policije (torej je je morala imeti policija kar nekaj podatkov, saj se zadeva

ni hitro zaključila na kraju) poročala M. Senici, ki je nemudoma šel na kliniko?

H komu in zakaj? Lahko bi navsezadnje klical po telefonu! Po dogodku pa sta se oba

(Kresalka in Senica) zavila v 10 dnevni molk, čeprav je Kresalka bila

očitno zelo hitro obveščena?"

http://www.pozareport.si/?Id=mediji&Vi...;novicaID=14768

 

 

"Rajko Pirnat, dekan pravne fakultete, ki je pogledal vse štiri odločbe, pri katerih je Zalar sodeloval, pravi: "S tremi je vse v redu, z eno pa nič. Mislim, da je ta sodba napačna.“

To je sodba o ključnem vprašanju: ali novi, strožji zakon, po katerem bi Baričevičeve pse

zaradi poškodb, ki so jih povzročili Stanislavu Megliču, zagotovo usmrtili, uporabiti

retroaktivno ali ne. Pirnat pravi: absolutno, saj je zakon več kot jasen, sodišče pa, kot

da je zakon spregledalo. "Če bi sodišče obravnavalo zadevo po novem zakonu,

bi zelo verjetno moralo potrditi odločbo, da se psi usmrtijo," še dodaja Pirnat.

http://24ur.com/novice/slovenija/kam-segaj...ih-v-afero.html

 

 

"Odvetnik Matoz trdi, da senat upravnega sodišča pri izdaji sodbe, ki je Vursu preprečila humano usmrtitev Baričevičevih bulmastifov in kasneje odločil, da se jih vrne lastniku, "zavestno ni upošteval zakonodaje in več kot očitno namenoma napačno uporabil materialno pravo pri izdaji odločbe.

 

Sodišče je odločilo v nasprotju z zakonom zato, ker med ministrom za pravosodje Alešem Zalarjem, njegovim bratom Boštjanom Zalarjem in članicami senata Darinko Deklevo Marguč ter Alenko Belič obstajajo prijateljske in poslovne povezave s pokojnim zdravnikom Baričevičem, ustanoviteljem klinike Barsos.

 

Prav tako je svoj položaj v tej zadevi zlorabila direktorica Vursa Vida Čadonič Špelič, ki je 15. februarja 2008 zavetišču živali Gmajnice poslala pisno navodilo, naj ne izvršijo odločbe veterinarskega inšpektorja, pri čemer je delovala mimo svojih pravic."

http://www.pozareport.si/?Id=mediji&Vi...;novicaID=14861

 

 

Pravosodni minister Aleš Zalar gost Mira Senice

"... Nekatere v Yes je začudilo, kaj je na vrtu vplivnega odvetnika Mira Senice,

počel pravosodni minister Aleš Zalar. ... [30.08.2009]"

 

Senica izrablja združenje Yes za svojo promocijo?

http://slowwwenia.enaa.com/prikaziCL.asp?ClID=40866

 

 

"Upravno sodišče je odločilo čudno!'

A v sodnih postopkih vračanja psov spet obstaja morebitna povezava.

LDS-ov pravosodni minister Aleš Zalar je brat Boštjana Zalarja,

sodnika na upravnem sodišču, ki je v zadevi bulmastifi odločalo večkrat. Izdalo je štiri

sodne odločbe v dveh upravnih postopkih, in v obeh je bil sodnik poročevalec,

kar pomeni, da je vodil celotno zadevo, prav ministrov brat.

 

"Prejšnji četrtek sem se prvič seznanil z dejstvom, da je moj brat o

tem odločal, torej je moj odgovor ne,“ Zalar odgovarja na vprašanje,

ali je prišlo do kakšnega vpliva na njegovega brata."

 

"Katarina Kresal je strankarsko nadrejena pravosodnemu ministru Alešu Zalarju [LDS].

Njegov brat višji sodnik Boštjan Zalar [LDS] je bil član senata upravnega sodišča

[sodnik poročevalec, kar pomeni, da je vodil celotno zadevo.].

Ki je na zahtevo Saše Baričeviča zadržalo usmrtitev bulmastifov Joy in Atlasa.

Miro Senica, partner Katarine Kresal pa je Baričeviča zastopal. ..."

 

Source

http://www.zurnal24.si/slovenija/sodeloval...jev-brat-160060

 

... Slavko Ziherl [podpredsednik LDS] je novembra 2007 kot sodni izvedenec ugotovil,

da obdolžena Zora Roter, lastnica štirih bulmastifov, ki so 15. marca 2006 v Ljubljani

napadli in grdo oklali 36-letnega Tržičana Megliča, ni zmožna spremljati sojenja.

In da brez intenzivnejšega zdravljenja ni pričakovati izboljšanja njenega celotnega

zdravstvenega stanja. Ko se je zavlačevalo v kazenskem postopku,

in v odškodninski tožbi v pr. Meglič. Toženka je kasneje umrla

[domnevno samomor oz. "padec po stopnicah"]. ...

 

Kresalka je za "grešnega kozla" zgleda določila izključno ministra Pogačnika.

"... Če je res, da so bili psi zlorabljeni, je to grozljivo, zavržno, nagnusno dejanje,

ki ga sama absolutno obsojam. Bila sem šokirana, ko sem slišala za to zgodbo.

Enako je bil šokiran moj partner.

[op.: Ki mu pa ni žal, da je Baričevič dobil pse nazaj ...].

 

Njeno osebno mnenje je, da psov Baričevič ne bi smel dobiti nazaj.

Sama pričakuje, da se bo razčistilo, ali so bili zakoni upognjeni, ali odločitve

niso bile strokovne, in če je tako, bo moral minister za kmetijstvo Milan Pogačnik odstopiti."

 

Op.: Postopek vračanja psov je vodil član njene stranke, sodnik Zalar,

brat zdajšnjega pravosodnega ministra Zalarja [LDS].

 

Za to sodbo/ vrnitev psov Baričeviču je Rajko Pirnat [dekan pravne fakultete] rekel:

"Sodba upravnega sodišča je bila neskladna z zakoni in ustavo."

[free]

ziher gre za zaroto.

bezi!? a na smucanje?

ja, pac nista bla na "broju" kot nekateri piricakujejo od njih. In? Jaz tudi nisem sel na pogreb frenda in naketerih sorodnikov, ker je zame lahko butasto. Ne vedno, lahko pa. Odvisno. Zdej pa narod dirigira kako se mora onbasat politik in v kako globokem odnosu mora biti z nekom al kaj? Absurd. Sorry, sam je.

Mene se privat zivljenje politikov ne tice, kot se njih ne tice moje ali tvoje. Torej; od Kje tebi ali meni pravica sodit nekoga privat zivljenje; razen ce ni ogrozeno s tem tudi tvoje!? Kar pa je potrebno najprej dokazat! Preprosto.

Tako je pac moej mnenje.

 

Raziskovalni novinarji prakticno niso porocali o tem. ??

 

Jaz Senice nisem nic povezovala neposredno (poglej po temi pa bos videl), ko pa je SAM izjavil, da je bil v Barsosu, kjer je nudil pomoc ( x!x ), po tem, ko je ze izrazil sozalje po telefonu x!x (skoraj medtem ko je oni se umiral, saj je klical po telefonu, kar smo vsi videli, ker so kamere posnele!), potem pa kidnil na smucanje (ce se ga ne tice, kidne na smucanje. ce se ga tice, nudi pomoc, prileti na barsos, stoji ob strani sorodnikom, rece kako besedo plus za pokojnika in se udelezi pogreba)!

 

Ti kot pravnik bos vedel: tisti, ki bezi, je sumljiv.

Zakaj nista bila na broju (KK kot ministrica IN prijateljica, MS kot partner ki je na broju za KK in kot prijatelj in odvetnik, ki je na broju za SB in njegovo druzino)?

Ce zarad drugega ne, da utisata govorice.

Kako si lahko ministrica za notranje zadeve v kriznih casih pri najodmevnejsem primeru, ki ga obravnava policija (in se z osebne plati: ko gre za osebnega 30-letnega prijatelja), lahko privosci NENACRTOVAN dopust? 10 dni?

[free]

Clovek lahko v vsem vidi zarote in zlo, ce tako zeli! Lahko pa vidi tudi kaj vec kot to. Se posebej ce mu primanjkuje tocnih informacij in znanja, ker se naslanja izkljucno na obstojece medije.

Ce bi napisal razlicno razumevanje namesto nasprotujoce si izjave, bi bilo verjetno dosti bolj primerno!

Verjetni podaljsku medijev, ki si sluzijo kruh z natolcevanjem, je veckrat najvecje ovcarstvo! Strah in nezaupanje, pa lahko se tako preporsto zadevo popacita v celoti.

Le s kakisnimi gonili! :xx!: - in odgovor na to vprasaje je zame resnica drama zadeve bulmastifi.

 

Sicer pa nima smisla se bost enkrat boste/bomo sigurno razumeli! cas vedno prinese resnico.

razlike itaq ni, ali je nekdo za ali proti! vecina nas bo se vedno pametovala ukreila pa nic, kot ponavadi!

Ob tem upam, da smo si vsaj malo razjasnili zadeve in poglede. Ocitno precej razlicno, tako da.. bo treba se kar nekaj debat in predvsem zivljenjskih izkusenj, da pridemo do podobne ali skupne tocke do takrat pa veselo pametovaNje se naprej!

 

aufidarzen

 

Bullmastif afera, ... - Nasprotujoče si izjave, nelogičnosti, etc [online source, ....

[Mick]

Samo to še. Tudi sam menim, da se naj medije kar lepo pusti na miru. Naj sami odločajo kaj bodo objavljali, v skladu z novinarskimi pravili in etiko. In potem naj za objavljeno tudi odgovarjajo, če je to potrebno, obstajajo različni načini, od demantijev, popravkov pa do tožb prizadetih strank ipd. Sam pa se naj odloči čemu bo verjel.

[free]

pricakovanja so tvoj problem ne vlade. Vlada po moje deal dobre zadeve! Ravno relativizacija ocene dela vlade je morda del problema. Kaer si premalo (kot ponavadi) poudarja tisto kar je vlada strila dobro in zelo bolje od prejsje vlade in sploh storila! nekaj velikih in pomembnih ukrepov!

 

tocno tako, novi in sposobni ljudje so! to pravim tudi jaz (glej temo politki...).

 

s tem bi e morda celo strinjal, da bi lahko bial ministrica za socialo... ceprav bi tobilo ljudme se bolj sporno

obenem pa, policija je vedno bila nekak "trdna" organizacija, malo zenske roke ji morda ne skodi! bistveno je, kaj je dobrega storila! in dela in govori dobro! (vsaj po mojem mnenju).

 

slapmparija je eno, odgovornost drugo! ce nimamo razjasnjenih teh pojmov, jih je potrebno razjasiti.

kot primer ti lahko navedem glavenega krivca za paniko praicje gripe - mediji! a je kdo odgovrajal zato? Ni! Ce bi bili mediji bolj pametni z malo vec matnih urednikov, ne bi nekatere zadeve porocali kot so! Temvec bi ob pravem casu poklicali Pretnarja ipd, ne pa sele potem, ko je bilo ze skoraj se mimo!

Ljudje se morda ne zavedate dovolj, da so medji dosti bolj pomembni kot to, kdo je na oblasti, v okviru da se vedno delujejo dovolj samostojo seveda.

 

Tudi jaz! Hvala za debato!

 

Aja, pase to; PS: prosil si za repliko, ki je tule >

 

Tole kar si napisal je sicer zelo fajn in pošteno.

Problem pa je v temu, da smo si kle večinoma vsi zelo podobni,ko so grešniki naši skušamo relativizirati greh ki se ga jim pripisuje in obratno.

...

Pričakovanja so bila večja, rezultat pa daleč od pričakovanega, kaj šele obljubljenega.

 

Novih imen pravite da ni, so tako na desni kot na levi. Na levi se je izkristaliziral Matej Lahovnik, simpatičen populističen všečen dečko, na desni pa Gregor Virant, ki je kljub vsem očitkom po mojem mnenju bil eden tistih, ki je ministrovanje vodil tako kot se je spodobilo.

 

Do afer vsega in svačega, mi je bila, kar sem napisal, všečna tudi Katarina Kresaal, danes mi iz tega zornega kota ne deluje več kredibilno.

Pa naj bo še tako nedolžna in poštena, je resor, ki ga vodi,preveč delikaten, da bi ga vodil nekdo, ki ima cel svoj okoliš prepreden s problemi z zakonom.

 

Lahko ji pa takoj dajo kakšen drug resor, npr, za socialo in družino

kjer bo pokazala svoj pregovorni čut za sočloveka..

 

Čeprav ji za samo delo kot ministrici, ne morem reči, da ga je opravljala slabo, prej nasprotno.

 

Problematičen je tvoj stavek "vlada dopušča šlamparijo medijev"

 

Verjetno si premlad, da bi se spomnil, kako je bilo, ko je vlada vsemu kar se je pisalo a njej ni bilo pogodu opredelila za šlamparijo in tega kakopak ni dopuščala.

In tudi ti kot okoljevarstvenik dobro veš, kako delujejo Monsantovi odvetniki, ki šlamparij raziskovalnih novinarjev ne dopuščajo

In ker jih sproti uničijo s tožbami, ima Monsanto monopol in to 95% na seme soje. Kot poznavalec tematike ti pa je verjetno jasno kakšne.

 

Jaz bom zdej počasi zaključil s to temo, dokler ne dobimo uradnih izsledkov..

Potem pa bomo šli naprej, pa upam da ne na način, da se bomo med sabo prerekali kdo je imel prav in razne teorije zarote

 

Ravno v tem je problem, ta etika i ravno primerno razumljean! Krsi se osove gledalceve pravice ze vsak dan z dosti prevelikim stevilom reklam na doloceno vsebino oz. dolocen cas! In kdo kaj zato naredi!? Nihce! Odgovraja pa tudi nihce, samo da se bere in proda!

Kot pravim: svoboda da, absolutno, toda vecja kot je svoboda, vecja je tudi odgovornost! V tem moram kot druzba postaviti primerna in bolsja merial kot so!

Ja, in veliko novega dela za odvetnike.

 

haug, aufidarzen!

 

Samo to še. Tudi sam menim, da se naj medije kar lepo pusti na miru. Naj sami odločajo kaj bodo objavljali, v skladu z novinarskimi pravili in etiko. In potem naj za objavljeno tudi odgovarjajo, če je to potrebno, obstajajo različni načini, od demantijev, popravkov pa do tožb prizadetih strank ipd. Sam pa se naj odloči čemu bo verjel.

[Guest Jeti]

 

sam tolk ... nimam nič proti "objektivnemu- dokazanemu" poročanju medijev

 

veliko tega, kar se dogaja danes, pa so ugibanja, sklepanja, napeljevanja ... zrnov resnice je med vsem tem bolj malo ... dajmo počakat na to resnico x!x

 

bemo ... folk rabi nekaj, da pozabi na svoje eksistenčne težave ... eh ... da ne boste mislili, da jih jaz nimam ... sam ... na cesto ... s pestmi ... ali čem drugim ... pa zaradi tega ne mislim x!x

 

bi pasalo tudi v katero drugo temo

[tantra]

sam ... na cesto ... s pestmi ... ali čem drugim ... pa zaradi tega ne mislim x!x

Morajo postati malo jezni. -)

Registriranih že 96.672 brezposelnih

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/registri...poselnih/223693

 

Pahor: Komaj čakam božič 2010

"Slovenija bo takrat v prvi skupini držav, ki bodo iz recesije izšle kot

dolgoročne zmagovalke," meni premier

 

Komentar

"Ja krucefix a ni rekel, da tak Dedek Mraz pride samo enkrat v življenju?

Mogoče pa je pisal Božičku hehe."

http://www.finance.si/268242/Pahor-Komaj-%...-bo%BEi%E8-2010

 

"Naš cilj je, da prihodnji Božič na letni ravni beležimo enoodstotno gospodarsko rast

in da število brezposelnih prihodnje leto ne preseže 120.000," je napovedal Borut Pahor."

http://www.rtvslo.si/slovenija/naslednji-b...poselnih/218255

 

V Sloveniji vse manj delovnih mest

http://24ur.com/novice/slovenija/v-sloveni...ovnih-mest.html

 

Napovedi premiera so ... -) Kakršne pač so. -)

[tantra]

"Tožilstvo je glede domnevne zlorabe bulmastifov veterini zavezalo usta

Rezultati laboratorijskih preiskav so znani, vendar tožilci "v interesu preiskave"

ne dovolijo njihove javne objave.

Strokovno mnenje glede domnevne spolne zlorabe treh bulmastifov, ki so 2. februarja raztrgali lastnika

Sašo Baričeviča, je nared, vendar javnost za zdaj za vsebino ne bo izvedela, saj so vsi, ki so z njo

seznanjeni, zavezani k molčečnosti. Okrožno državno tožilstvo objave teh podatkov zaradi varovanja

interesov predkazenskega postopka, ki ga je sprožilo v zvezi z vračanjem bulmastifov, za zdaj ne dovoli.

Po neuradnih informacijah pa konkretnega odgovora, ki bi sum o spolni zlorabi psov nedvoumno potrdil ali ovrgel, strokovno mnenje Nacionalnega veterinarskega inštituta dobre tri tedne po tragediji

še vedno ne vsebuje. ..."

http://dnevnik.si/novice/slovenija/1042340702

 

Franc Šterman, SI kinolog:

''Kužki se telesno ne pustijo obremenjevati [moja op.: analno, vaginalno zlorabljat].

To velja za vse pasme. Zdaj je tudi jasno, da dlje časa. Veste, kako so trpeli!

Zdaj se noben »pasjeljubec« ne oglasi zaradi tega, čeprav je vsega obsojanja vredno.

Psi v normalnem stanju, v svoji pasji zavesti ne bi dovolili spolne zlorabe.

In tu je neka nejasnost, zato upam, da jo bodo raziskali. Po mojem je bilo tako:

ali so bili omamljeni pa se je prehitro izrabilo [op.: popustila omamljenost/ substance],

ali pa so jih v rutinskih orgijah pozabili omamiti. Zato so se odzvali tako, kot so se.

Zame kot kinologa je to normalna reakcija psov,'' je še povedal Franc Šterman:

http://slowwwenia.enaa.com/prikaziCL.asp?ClID=43943

 

Afera Baričevič nas pogubno postavlja v slabo luč

"... Med šolanjem dočakamo tudi ugrize, vendar nobeden ugriz ni brez razloga.

Najpogosteje hoče pes pokazati, da ne razume, kaj od njega zahtevamo.

Z zobmi je samo prijel. Velikokrat ljudje sami potem naredimo napako, ker se prestrašimo

in roko potegnemo iz gobca.

 

! Pa še nekaj. V družini, kjer so majhni otroci, morajo biti odrasli vedno zraven, ko so

otroci s psi. Otrok v svoji razposajenosti in igri, saj ima kužka zelo rad, psa lahko izzove. Pes ima sicer otroka tudi rad, a drugače ne zna povedati, da ima dovolj igranja in cukanja.

Tu je odgovornost pri odraslih. ..."

http://www.revija-reporter.si/index.php?op...9&Itemid=59

 

 

Franc Šterman, SI kinolog:

''Očividec, ki je bil tam, sploh ne vem, kdo je to, mi je rekel:

*Šterman, bil sem tam in pasel firbec, nikjer nobenega, potem pa izpred hiše

odpelje avto, ne da bi kdo vstopil*,'' je razkril Šterman.

_________

"Kje so video posnetki nadzornih kamer bližnjega križišča?

Nenavadno je , da so posnetke bližnjega križišča, s pomočjo katerih bi lahko izsledili

morebitno tretjo osebo, pred nekaj dnevi izbrisali; menda zato, ker policija zanje ni zaprosila."

 

["... Kako je sicer mogoče, da je bil izbrisan celo video posnetek kamere

z bližnjega križišča ravno v času, ko je izpred Baričevičeve hiše domnevno odpeljal večji črn avtomobil, katerega so videli tudi sosedje? ..."]

http://slowwwenia.enaa.com/prikaziCL.asp?ClID=43873

 

 

Na kraj dogodka sta pripeljala 2 rešilca.

Kje je posnetek/ vsebina klica za pomoč?

 

_________

ATLAS, star pet let

- Sluznica rektuma in anusa je močno zadebeljena.

- V končem segmentu rektuma, tik ob anusu, je bilo več polmesečastih, temno rdečih raztrganin.

- Anus je bil širok šest centimetrov.

- Deli sluznice rektuma so bili brez epitela.

 

ATOS, star šest let

- V začetnem delu sluznice rektuma je bilo pet vretenastih raztrganin, velikosti 1 x 0,5 centimetrov s sivimi, razcefranimi robovi ter centimeter široko krvavitivjo.

- Analna odprtina je bila delno odprta (1,5 centimetra).

- Površina sluznice je bila na prehodu iz kutane analne sluznice v žlezno rektalno sluznico brez epitela.

- Proprija je imela mulitfokalne akutne krvavitve.

 

JOY, stara deset let

- Sluznica rektuma je bila blago zadebeljena in rožnate barve.

- Vzdolžno odprt rektum je bil enakomerno širok (8,2 centimetra).

- Anus je bil širok 6,8 centimetra.

- Površina sluznice je bila na prehodu iz črevesne v kutano sluznico brez epitela.

 

Bulmastifi [poskodbe]

http://www.rtvslo.si/slovenija/bulmastifi-...poskodbe/223353

http://www.delo.si/clanek/99025

 

_________

Bullmastif afera, ... - Nasprotujoče si izjave, nelogičnosti, etc [online source,

pogledi uporabnikov internetne skupnosti/ javnosti:

Objava #928

http://www.lunin.net/forum/index.php?showt...mp;p=1055536680

[Mick]

Hja, tak je to s tem:

 

Vida Čadonič Špelič, Veterinarska uprava RS: Senica mi je stalno grozil, tudi da me bo odstranil iz VURSA.

Senica: Z Vido ČŠ nikoli nisem govoril, niti ji naša pisarna ni nikoli grozila, da jo bomo odstranili iz VURSA, zato zahtevamo, da se nam opraviči.

[tantra]

"Čadoničeva [Vurs] je izjavila, da so bili v zvezi z vračilom psov pritiski

iz odvetniške pisarne Senica, ki je zastopala Baričeviča. S strani Pogačnika

pa da ne:

Prva dama Vursa je dejala, da s kmetijskega ministrstva na upravo v primeru Baričevičevih psov niso nikoli pritiskali, so pa bili v preteklosti pritiski s strani Baričeviča in njegovega pravnega zastopnika Mira Senice. Omenjeni odvetnik je namreč na sodnih obravnavah, ko se je odločalo o psih, ki so leta 2006 napadli in poškodovali mimoidočega pešca Stanislava Megliča, zahteval izločitev Čadonič Špeličeve in inšpektorja na primeru Uroša Andrenška.Senica je slednjega tudi ovadil zaradi zlorabe položaja, ko je delal na tem primeru, ta postopek pa se je vlekel nekaj mesecev. Sodnica je Andrenška oprostila, ker se je izkazalo, da ni zlorabil položaja, je dejala Čadonič Špeličeva. Senica pa je za STA povedal, da se tega primera ne spomni, niti to, da bi vložil ovadbo zoper Andrenška. *V odvetniški pisarni Senica delamo na več tisoč primerih, zato se vseh ne spomnim,* je dejal Senica."

 

 

"Bo Senica odgovarjal za krivo ovadbo?

Ovadba. Baričevičev odvetnik Miro Senica javno ne skriva,

da je v procesnem manevru pri postopkih vračanja bulmastifov kazensko ovadil

veterinarskega inšpektorja Uroša Andrenška, ki je odredil usmrtitev psov.

Kaznivo pa je ovaditi nekoga, ki ni zagrešil kaznivega dejanja, ki se mu ga očita.

Za takšno krivo ovadbo sta zagroženi dve leti zapora, opozarjajo pravniki."

http://www.zurnal24.si/slovenija/miroljube...n-hkrati-161200

 

_________

 

Tožilka je bila obveščena o Baričevičevi smrti šele po šestih urah. ...

Pokojni naj bi bil mrtev ob 16 50. ! Senica pa je bil že ob 17 30 v Barsosu.

Sam od sebe je prišel ponudit "podporo", kot je izjavil sam.

Kresalovo pa naj bi policija obvestila "šele" med pol šesto in šesto zvečer

po izjavi policije. Senico pa naj bi o Baričevičevi smrti obvestila K.K., kot

je le - ta izjavila sama. ! Senica pa bil že ob 17.30 na Barsosu,

kjer je nudil " podporo"?

 

"Senica je v prvi izjavi za javnost rekel, da je šel v Barsos sam od sebe,

da bi jim nudil pomoč, če bi jo slučajno potrebovali.

 

Dragoševa [barsos] pa je rekla, da ga je poklicala ona sama.

Neusklajeno, kdo laže!?"

 

"!Izginile vse tri kopije dokaznih posnetkov simulacije, s katero je posebna komisija preverjala, ali so Baričevičevi bulmastifi primerni za vrnitev lastniku. Dokaze je hranila pisarna odvetnika Mira Senice, tudi osebnega prijatelja Baričeviča in hkrati partnerja ministrice za notranje zadeve Katarine Kresal (Žurnal24)"

[Mick]

Samo glede ovadbe.........če bi to bilo tako, bi šteli vsako ovadbo, ki se ne zaključi z obsodilno oz. se zaključi z oprostilno sodbo, za krivo ovado.

In v zvezi s tem je še nekaj pomembno: ovaditelj mora vedeti, da ovadeni kaznivega dejanja ni storil in to vednost se mora dokazati. Velikokrat kdo koga ovadi, ker pač sam smatra, da gre za kaznivo dejanje, pa se potem izkaže drugače. Seveda bi pri prava veščem ovaditelju kot je odvetnik, lahko bili pri tej presoji strožji. Lahko pa ovaditelj tudi nima vseh informacij. Skratka skupaj ovadb, ki jih zavrže že tožilstvo ali pa kasneje oprosti sodišče, je zelo veliko, pa v veliki večini ne gre za krivo ovadbo.

Izpada kot da koga branim, pa sploh ne gre za to, ampak za to, da je treba imeti celovito in objektivno informacijo. Ker lahko pa da je vedel, da krivo ovaja, seveda je tudi to čisto možno.

[tantra]

Vem, kaj hočeš kot pravnik povedat.

Pred leti sva imela podobno debato s Penkotom. ...

Drugač o pravu pojma nimam. Mi je pa Penko razložu

nekaj tej temi podobno tematiko

[tega modela nisem videl 20 let in več,

Matoza še dalj, takrat še vedel ni, da bo kdaj sploh postal odvetnik]. ...