Referendum o arbitražnem sporazumu

[free]

Zaenkrat sem za.

[Cookie]

torej, mnenje je sledeče; podrobnosti tega sporazuma ne poznam; ali je možno kje v celoti dostopati/prebrati do tzv. Sporazuma? Ker če to ni možno, potem je meni logičen odg. PROTI. Zakaj skrivat nekaj, kar je ohinsploh dobro za SLO?

 

Po drugi strani pa, se losamo 20-letnega problema, politične stranke si ne bojo več nabiral točk za svoj tabor; čeprav se s tem odpre novo brezno prepucavanj.

 

Predvsem ME MOTI prelaganje "bremena" odgovornosti s politikov (katerihkoli) na ljudstvo. Politiki menda prejemajo bajne plače za tako odgovornost, naj jih zaslužijo

[free]

Ne vem no... to je vseeno nasa skupna zadeva. Politiki so v sluzbi naroda. Ce se niso sposobni odlocit ali se nocejo odlocit v imenu naroda, ali pa so si politicno nasprotni, potem je prav da o tem odloca narod.

Skoda je le, ker se to tudi veliko placa. Referendum namrec ni poceni in se placa iz skupnega zepa. Ampak za tako veliko odlocitev to ni nic v primerjavi s tem kar eventuelno lahko pridobimo ali zgubimo. (In to je!?) - eno od bistvenih vprasanj!

 

Mislim, da je glavna zadeva sedaj na medijih in ljudeh samih!

- Mediji: Da bodo korektno, jasno in odlocno ter pravocasno porocali, nas do ene meje izobrazili oz. nam ponudili moznost izobraziti se o zadevi;

- Ljudeh: Da bomo sami samoiniciativno posegli po gradivu, ponujenemu znanju in se odlocitli po svoji vesti in informacijah, jih bomo eventuelno dobili.

 

Tisti politiki, ki pa so in so bili bili zadolzeni, da zadevo sprovedejo, se odlocijo itn... pa se jim ukine bonitete, (placilo za to in vse kar spada zraven), ki jo dobivajo za to delo, ki ga bo opravil narod namesto njih. Oziroma, je njihova naloga, da nas jasno izobrazijo o tem kar vedo oz. so se imeli priloznost nauciti na stroske narode.

 

Namrec morda niso samo nekateri politki tisti, ki zelijo prelagat odlocitve, odgovornost, jajca, na druge, temvec tudi narod oz. posameznik sam!

Lahko se neki izvoljeni in izbrani politiki odlocijo v imenu naroda, potem pa jih bomo krizali. Sami pa nismo mignili s prstom. Sama kritika nas je. Res da je politik za neke zadeve tudi placan, a vseeno:

Po eni strani zelimo demokracije, po drugi pa naj se nekdo odloca namesto nas in ga placamo (kar je prav in logicna posledica), kar pa ocitno ne gre vedno najbolje skupaj. Odvisno kaj komu pojem demokracija pomeni. In potem kritiziramo odlocitve izbranih, skoraj neglede na to kaksne so, ker je narod in stranke in skupine, itn, tako zelo razdvojen v znanju, razumevanju ter prioritetah.

Kdo bi si v taki situaciji sploh se zelel biti politiki, odgovoren itn... ce narod sam ne ve kaj zeli! razen tisti, ki vidi lastni interes in je dovolj mocan, da se ne ozira prevec na nasprotna in kriticnega mnenje naroda.

To "potuho" in grenkobo se vedno vlecemo iz casa socializma, ko so vodilni upravljali z nami. Danes pa je ze dolgo casa cas, da je posameznik samoniciativen in del upravljanja lastnega zivljenja! In temu se rece demokracija! Za demokracijo treba tudi delati na drugih podrocjih in ne samo za strojem, kot je to bilo vcasih.

Tako smo ocitno pac izbrali. Ta nacin, ki ga se sami ne razumemo in nocemo v praksi sprejet.

 

Mediji imajo v tem (kot ze mnogokrat eno od odlocilnih vlog), politika pa moc, ki jo je dobila od naroda, da premika okivirje na vspodbudo naroda.

 

Politka je zgolj gradbeno podjetje, katerega placa narod. Kako dobro po postavila hiso ni odvisno samo od podjetja samega, ki dela po svojih nacelih, zmoznostih (recimo), temvec tudi od upravljanja in regulacije, ki se imenuje samoiniciativa naroda ali narod sam! Tako najveckrat ne gre krivit politike, temvec narod sam, ker v lastnem zavedanju prelaga odgovornost na izbrane, namesto, da iz izbranimi tudi upravlja.

V okviru tega pa pridemo do zavedanja ali kolicine zavesti naroda samega.

Iz tega pa je logicno razumeti, kako zelo pomembno vlogo igrajo mediji in izobrazevalne instituicije ter povezovanje teh kljucnih akterjev (politika (izbrani odlocevalski organi, pravno sodne sluzbe in regulative)-narod (sirsa druzba, ekonomija, gospodarstvo, sociala...)-mediji (izobrazevalne ustanove, kultura, itn)

Jedro te skupnosti ali teh treh je narod in posameznik znotraj tega sistema. In druga dva oz. vse ostalo je oz. bi moralo v sluzbi njega.

In vec kot je razumevanja in zavesti v jedru samemu (narodu), do vecjih sprememb in "pravilnosti" oz. primernosti bo prihajalo v drugih dveh ali temu izven nas.

 

Tako je moje mnenje sedaj.

[Guest Jeti]

torej, mnenje je sledeče; podrobnosti tega sporazuma ne poznam; ali je možno kje v celoti dostopati/prebrati do tzv. Sporazuma? Ker če to ni možno, potem je meni logičen odg. PROTI. Zakaj skrivat nekaj, kar je ohinsploh dobro za SLO?

 

Po drugi strani pa, se losamo 20-letnega problema, politične stranke si ne bojo več nabiral točk za svoj tabor; čeprav se s tem odpre novo brezno prepucavanj.

 

Predvsem ME MOTI prelaganje "bremena" odgovornosti s politikov (katerihkoli) na ljudstvo. Politiki menda prejemajo bajne plače za tako odgovornost, naj jih zaslužijo

evo ... iz prve roke http://www.vlada.si/si/teme_in_projekti/arbitrazni_sporazum/

[Marsa]

Hvala Jeti.

 

(sem iskala, da bi dala prav to: iz prve roke, pa sem iskala po dz.si, gov.si, skratka, ni bilo takoj na udaru in na broju, ko sem iskala )

[Cookie]

evo ... iz prve roke http://www.vlada.si/si/teme_in_projekti/arbitrazni_sporazum/

hvala. Ko se prebijem čez vsa čreva, bom pa še kej napisala

[Guest Jeti]

Hvala Jeti.

 

(sem iskala, da bi dala prav to: iz prve roke, pa sem iskala po dz.si, gov.si, skratka, ni bilo takoj na udaru in na broju, ko sem iskala )

 

malenkost

 

zdaj pa hitro brat, da ne bomo informacije dobivali samo iz medijev, kjer so eni za, drugi proti

 

 

 

 

Tudi, če bi hotela it na referendum, ko ne morem. Datumsko mi totalno ne ustreza.

kot vedno, bo možnost predhodnega glasovanja

[free]

Kdaj pa naj bi bil referendum sploh?

 

No, meni osebno se tudi ne da prebijat skozi solate teksta.. samo ocitno se bom moral, ce tega dela ne bodo opravili z informiranjem kljucnega povzetka mediji in tisti, ki so zato placani, da nas obvestijo.

Je pa vprasanje ce je kdo placan zato, da nas obvesti? In ali je uradna vladna spletna stran, ki jo je podala Jeti to in dovolj kar obvezuje?

Mislim da je. Koliko nas pa dejansko spremlja porocila vlade itn, pa je vprasanje? Mislim da precej malo ljudi, kriticna pa je velika vecina.

In to je realnost nase druzbe, ki se cudi zakaj je tako kot je in ki tako rada v prelaganju odgovornosti s prstom kaze na druge, tiste, ki se imajo jajca odlocat.

In od tod moja kritika kriticnosti.

[Alan_New]

Tukaj pa je sam sporazum. Ni veliko solate.

[Marsa]

sem ravno videla, da je danes v Polemiki (TVS1, 19:55) polemika o tem arbitraznem sporazumu, soocila pa se bosta Pahor in Jansa - in predstavila *argumente* 'za' oz. 'proti'.

[Guest razlika]

Referenduma se seveda ne bom udeležila. Kdo se iz koga dela norca? Koliko let že traja ta debata? In zdaj se bom jaz odločila namesto nekomkompetentnih volov! Mah burleska.

[Marsa]

...

Po drugi strani pa, se losamo 20-letnega problema, politične stranke si ne bojo več nabiral točk za svoj tabor; čeprav se s tem odpre novo brezno prepucavanj.

 

Predvsem ME MOTI prelaganje "bremena" odgovornosti s politikov (katerihkoli) na ljudstvo. Politiki menda prejemajo bajne plače za tako odgovornost, naj jih zaslužijo

saj.

 

Referenduma se seveda ne bom udeležila. Kdo se iz koga dela norca? Koliko let že traja ta debata? In zdaj se bom jaz odločila namesto nekomkompetentnih volov! Mah burleska.

Res!

ampak se mi zdi, da ce ne bos sla na referendum, da bos v bistvu glasovala proti.

 

...

 

v glavnem... res govedarsko, da so name prelozil! :xx!:

 

sem ravno videla, da je danes v Polemiki (TVS1, 19:55) polemika o tem arbitraznem sporazumu, soocila pa se bosta Pahor in Jansa - in predstavila *argumente* 'za' oz. 'proti'.

sem mislila da sem napacne info podala, se je pa ocitno premaknilo, skratka bo tole ob 21h.

[Guest razlika]

...

v glavnem... res govedarsko, da so name prelozil! :xx!:

...

 

[Cookie]

Tukaj pa je sam sporazum. Ni veliko solate.

res je ni. Ampak uradni jezik sporazuma in sporazumevanja je angleščina. Torej, kje je "originalno" besedilo? Že od biblije dalje vemo, da se v prevodu marsikaj izgubi, da komunikacijskega šuma (v istem jeziku) sploh ne omenjam

 

včeraj napol gledala/poslušala dr.Cerarja po TV (odmevi alkajže). Me je še najbolj prepričal.

Torej, zaenkrat se nagibam h proti (če se že moram odločit), najverjetneje pa sploh ne bom šla. Ker me "silijo" v to, čeprav nisem noben strokovnjak za mednarodno (pomorsko) pravo, da o raznih mejah v Pomurju niti ne razmišljam. Da ne omnejam blazotnih količin E, ki se bodo spičkale za ta referendum. Dejmo še par udarnejših, konkretnejših in za SLO veliko bolj pomembnejših vprašanj, npr.: Ali ste za to, da se VSEM poslancem v duhu "vsi smo v istem čolnu Recesije" vsi prejemki zmanjšajo za 50%? Ali ste za to, da je poslanska in županska funkcija nezdružljiva? Ali ste za to, da managerji, ki so sodelovali v managerskih prevzemih, s svojim lastnim premoženjem in kazensko odgovornostjo, odgovarjajo za vsa posojila? ...

npr. no. Bi se gotovo našla še kaka vprašanjca, da se dnar ne meče skozi oken samo zaradi Sporazuma

[Guest Jeti]

res je ni. Ampak uradni jezik sporazuma in sporazumevanja je angleščina. Torej, kje je "originalno" besedilo? Že od biblije dalje vemo, da se v prevodu marsikaj izgubi, da komunikacijskega šuma (v istem jeziku) sploh ne omenjam

 

na linku, ki sem ga podala je na desni spodaj ves arhiv dokumentov... v slovenščini, kjer je potrebno tudi v angleščini

[The Dude]

Imam občutek, da bo hkrati to glasovanje tekma med Pahorjem in Janšo,..skoraj že predhodne volitve. Torej, da Pahorjevemu predlogu kaže slabo, ne glede na sam arbitražni sporazum. Nimam rad takih političnih igric in tudi meni gre na , da se take odločitve zdaj kar prelagajo na ljudi. Že stroka se ne more zedinit, zdaj naj pa ljudje bolje vejo al kaj. Ma naj grejo nekam.

[free]

Z razliko da Pahor oz, pozicija nima za kje tekmovat temvec se zgolj zagovarjat pred konstantnimi napadi opozicije, kar stane davkoplacevalskega denarja in energije.

In ko se v parlamentu vcasih tudi 99% energije posveca egoizmu, preseravanju, tekmovanju, spodbijanju, trmi, ipd, ni nikomur skoda casa posvecenega vladi in denarja da to pocnejo.

Seveda, ko pa moramo tudi sam kaj narediti, pa je problem. Upraviceno ali ne.

ta nasa dvolicnost je res izredna.

 

Jansa pa ze od zacetka vrta in vrta in skratka ni sposoben sprejet poraza in hoce ocrnit pozicijo, brez pretiranega zavedanja da je tak nacin otrocji nespameten in skodljiv.

Jasno to je igra in ogledalo, obraz politike danes.

Ko bomo sposobni skupaj stopit konstruktivno, bomo tudi kaj naredili, prej pa zgolj lezli... na vse strani.

[Guest Jeti]

ZA

 

za podprtje reševanja južne meje z arbitražnim sporazumom sem bila že pred samim razpisom referenduma

 

reševanje določitve meje se vleče že skoraj 20 let ... po vsem kar se je dogajalo ne verjamem več, da smo slovenci in hrvati zmožni sami rešiti to vprašanje ... niti ne želim še nadaljnih 20 + n let poslušati naših politikov, pravnikov ali razprtij med nami, slovenci o določenem problemu ... ker živimo za danes in jutri! ...in ne za preteklost!

 

in, ja ... zdi se mi prav, da o tem odločamo državljani sami ... vprašanje je samo ali bomo odločali na podlagi pripadnosti določeni stranki ... ali bomo pri tem razmišljali tudi s svojo glavo!

 

kaj je že rekel Cankar? ... Narod si bo pisal sodbo sam!

[perezija]

ZA

 

za podprtje reševanja južne meje z arbitražnim sporazumom sem bila že pred samim razpisom referenduma

 

reševanje določitve meje se vleče že skoraj 20 let ... po vsem kar se je dogajalo ne verjamem več, da smo slovenci in hrvati zmožni sami rešiti to vprašanje ... niti ne želim še nadaljnih 20 + n let poslušati naših politikov, pravnikov ali razprtij med nami, slovenci o določenem problemu ... ker živimo za danes in jutri! ...in ne za preteklost!

 

in, ja ... zdi se mi prav, da o tem odločamo državljani sami ... vprašanje je samo ali bomo odločali na podlagi pripadnosti določeni stranki ... ali bomo pri tem razmišljali tudi s svojo glavo!

 

kaj je že rekel Cankar? ... Narod si bo pisal sodbo sam!

 

 

politikom na obeh straneh odgovarja slepomišenje z mejo. zakaj? neoliberalizem, diktatura kapitala, ne priznava ne levih, ne desnih, priznava, kar kapital ukaže, kjer je nova tržna niša, kjer je nov socialni mir, iluzija pravičnosti.

evropska slovenija ne kaže mnogo boljših rezultatov, kot jih je samostojna. od samoosvajanja, tranzicije, bojev proti terorizmu, smo v recesiji. vse, pesek v oči. neenakost, družbene razlike, reevščina, izključevanje, so postale sopomenke demokracije. eno partijski sistem je zamenjal enokapitalski trg obljub, lažnega upanja, bleščečih smeti. zato potrebujemo nove izzive, ki so del herojske evrope, vse tja do homerja, argonavtov. iskanje zlatega runa, iskanje sna, mirnega spanca, magične rešitve.

hrvaško javno mnenje ni bilo naklonjeno vstopu v evropo. evroskeptiki so imeli močno osnovo v vojni, po kateri ne zaupaš nikomur več, vsaj nekaj časa ne. evropa, politična in kapitalska elita potrebujejo slovensko hrvaški spor, da se ljudstvo ne sprašuje preveč, zakaj nekateri živijo, drugi životarijo; tretji smo marsovci;)

[The Dude]

kaj je že rekel Cankar? ... Narod si bo pisal sodbo sam!

 

 

Problem je v tem, da narod nima pojma. Oziroma, marsikdo ima izdelano mnenje, vendar je večina takih, ki imajo (imamo) polovične informacije in so zelo podvrženi boljši reklami. Jaz si ne želim, da bi se odločili le na podlagi tega, kdo bo zdaj bolje predstavil zadevo in bo boljši govornik, pa kdo bo bolje komuniciral z javnostmi in bolje delal propagando.

 

Sicer imam pa tudi sam počasi že dovolj teh igric z mejo. Naj se zadeva že končno reši.

[Guest Jeti]

Problem je v tem, da narod nima pojma. Oziroma, marsikdo ima izdelano mnenje, vendar je večina takih, ki imajo (imamo) polovične informacije in so zelo podvrženi boljši reklami. Jaz si ne želim, da bi se odločili le na podlagi tega, kdo bo zdaj bolje predstavil zadevo in bo boljši govornik, pa kdo bo bolje komuniciral z javnostmi in bolje delal propagando.

 

Sicer imam pa tudi sam počasi že dovolj teh igric z mejo. Naj se zadeva že končno reši.

 

glede na to, da so odzivi in razprave, na vsa obvestila v naših medijih, zelo številčne in burne, dobiš občutek, da imajo vsi pojma o vsem

no, "takšne reklame" boš-boste-bomo lahko zdaj poslušali do 4.junija

 

zato še enkrat ... na strani Vlade RS ...najdeš informacije iz prve roke ... razlago osnovnih pojmov, odgovore na vprašanja, vse dokumente ... tudi video, kjer predsednik vlade in zunanji minister najprej razložita zakaj, kako je do sporazuma prišlo, kakšne prednosti prinaša sprejetje in ne nazadnje, kakšne bi lahko bile posledice nesprejetja ... potem odgovarjata na vprašanja novinarjev ... poleg tega določene stvari razloži tudi pravnica

 

več kot dovolj, da dobiš vpogled v arbitražni sporazum in si na podlagi vsega ustvariš svoje mnenje in se potem odločiš za ali proti

______________________________________________________________

http://www.vlada.si/si/teme_in_projekti/arbitrazni_sporazum/

______________________________________________________________

[Iknee]

Iztok Geister je predlagal eno res dobro rešitev za vsa sporna območja meje s Hrvaško: Slovenija in Hrvaška naj vsa sporna območja razglasita za naravovarstvena, jih prepustita naravi in se odpovesta gospodarskim koristim in kakršnim-koli posegom, razen tistih, ki bi jih skupna naravovarstvena komisija določila za nujne v smislu ohranitve ekosistemov.

[free]

kaj je že rekel Cankar? ... Narod si bo pisal sodbo sam!

 

Ja, kdo pa mu je kriv da nima pojma ce ne sam! A so pakistanci krivi, nizozemci, vesoljci?

Upam, da se bomo kmalu zaceli zavedati tega, ker je presneta navada slovencev (sem pisal ze zgoraj), da je vedno kriv nekdo drug za njihove tezave.

Res znamo slediti, ampak liderje pa se tiste, ki majo jajca sprejet odgovornost za karkoli, spljuvamo do daske.

Sicer pa nekateri si kritizirajem sluzijo svoj vsakdanji kruh, narod pa jih v svojih furstracijah rade volje poslusa in podpira, takorekoc, da nekdo drug misli zanje, se ukvarja .

 

Misel tedna

 

Sprejmi nepopolnosti

svojih prijateljev

s tako lahkoto,

kot sprejemaš svoje.

kanika59

(iz soncevih pozitivk)

 

Problem je v tem, da narod nima pojma. Oziroma, marsikdo ima izdelano mnenje, vendar je večina takih, ki imajo (imamo) polovične informacije in so zelo podvrženi boljši reklami. Jaz si ne želim, da bi se odločili le na podlagi tega, kdo bo zdaj bolje predstavil zadevo in bo boljši govornik, pa kdo bo bolje komuniciral z javnostmi in bolje delal propagando.

 

Sicer imam pa tudi sam počasi že dovolj teh igric z mejo. Naj se zadeva že končno reši.

 

Zanimiva ideja Sem takoj Za!

Samo ne vem koliko je mozno sprvest jo... da se ne bi zadeva vlekla se dlje kot sedaj (pretiravam).

V glavnem sem takoj ZA!

 

Iztok Geister je predlagal eno res dobro rešitev za vsa sporna območja meje s Hrvaško: Slovenija in Hrvaška naj vsa sporna območja razglasita za naravovarstvena, jih prepustita naravi in se odpovesta gospodarskim koristim in kakršnim-koli posegom, razen tistih, ki bi jih skupna naravovarstvena komisija določila za nujne v smislu ohranitve ekosistemov.

 

Joras zivi v podosebnosti mucenika.

 

Hrvati zelijo vse morje. Kot da jim ni dovolj da vsako leto slovenci naredijo najvec turisticnega prihodka pri njih.

Mislm, pozrtno cist. Tisto pikico morja bi nam lahko pustili ze iz podpore nasemu turizmu; ampak jasno, to pomeni toliko procentov manj zanje. A si prou razlagam ali ne?

Mislm, kaj pomeni ce nimamo dostopa do odprtega morja? Manj turistov z jahtami in praznejse kazinoje? Manj dela ali brezdelo za nase ribiče? Slabsa obrambna pozicija? Kaj?

In kaj toliko vec pomeni za hrvasko, ce slovenci nimamo dostopa?

Mislm a ne gre za to? - torej za dostop do morja?

 

Ma znamo komplicirat zivljenje pri tako zelo nepomembnih zadevah. Hrvati in slovenci smo lahko veseli, da imamo drug drugega! Rescnicno veseli. Mnogi narodi morajo to spoznati. Tudi taksni, ki so v vojnah.

 

naravovarstveno okolje, tm pri Jorasu ne pride v poštev

 

Današnji Riješki Novi list razkriva, da je Kosorjeva Pahoru v zameno za vstop v EU prepustila izhod na morje, tko naj bi se na soočenju z Janšo zagovoril Pahor sam, pa ne sam to, priznal naj bi, da je Slovenija blokirala Hrvate iz čiste kalkulacije in ne zaradi nekih hrvaških prejudiciranj meje.

 

to bo še zanimivo

 

 

v idilični prihodnosti zloma evrskega območja in posledičnega razpada Evrope bomo še jebal ježa sami brez zaveznikov, skregani z vsemi sosedi. še iz NATA nas bodo ruknil, ker razen žive sile ki jo posojamo, nismo izpolnili niti enega od obljubljenih pogojev, da so nas sprejel v zvezo.

[Marsa]

... sama se nisem se opredelila (dokoncno), v osnovi pa sem za sporazum.

 

Moji *argumenti* ZA:

- 20 let je bilo dovolj. Nabiranja tock, pametovanja, strokovnjakovanja (komisije, podkomisije, nadkomisije, obkomisije, predkomisije, ..., strokovnjaki, zunanji sodelavci, notranji sodelavci...)... torej

- naj se to enkrat resi (in ce smo zdaj nekako to privedli do te tocke, se torej ocitno dogaja zdaj; nihce noce *prevzeti odgovornosti*, tudi jaz ne, ampak kdo jo pa bo?? - ce se se prvaki in struckoti po 20 letih (x!x) ne morejo zedinit

- ker smo nekako *izsiljevali* (pogojevali s clanstvom v EU) in izsilili (po mojem skromnem osebnem mnenju) s strani Hrvatov najvec, kar smo lahko

- ker zgodovinski DOKUMENTI (ne rekle/kazale, pac pa stemplji, uradnosti) kazejo na to, da bodisi nimamo prav oz.

- ce imamo prav - cemu se izogibamo resitvi na tak nacin? (ce je Pravica -zgodovinska, geografska,... na nasi strani)

- sprosti se en trg, kar se rabi - na obeh, vseh straneh

- ce sporazum *pade*, izpademo nekredibilni: jajcamo se, izsliljujemo, pogojujemo, ob vecjih problemih se ukvarjamo s par metri zemlje in par litri vode... in v bistvu dodatno otezujemo delo EU (kjer, kar si o tej zvezi pac mislimo, smo SE notri pac)

- ce sporazum ne gre skozi, vprasanje, ce bo se kdaj taksna priloznost -

- ... (ta hip se ne spomnim se nekih dodatnih argumentov za)

 

 

argumenti PROTI:

- (osebno) poznam premalo zgodovine in je moj pogled preozek, da bi lahko (so)odlocala o tako pomembnih zadevah

- morda (?) gremo na *blef*, na 'najprej skocit, sele potem pogledat ce je voda v bazenu'

- usodno je morda, ce glasujemo za, ce s tem kao se se ozi Slovenija, nekateri pravijo da bi bilo bolje zamrznit nekako za dolocen cas... (samo to je spet prelaganje odgovornosti, po drugi strani pa bodo morda tedaj bolj modri, predvsem pa bolj oddaljeni in tako ne tako osebno vpleteni)

 

(vec argumentov ne morem strest iz rokava zdajle, poleg tega pa ravno dobivam obisk - morda se kej pripisem kasneje)

[guci]

Kar je bilo je nepomembno, kar bo je negotovo.

 

Glasoval bom za, ker se držim starega slovenskega pregovora: "Kjer se prepirata dva, tretji dobiček ima. Dost je 20 let. Sem za dobre sosedske odnose (Ne vrag, le sosed bo mejak).