Referendum o arbitražnem sporazumu

[Mateja]

Ne strinjam se, da se moramo o arb. sporazumu izrekati na referendumu, saj ga večina ljudi niti ne razume in bo zato sledila tistim, ki so najglasnejši, imajo nek vpliv nanje, itd...

 

Glasovala bom ZA.

 

V današnji sobotni prilogi Dela si lahko preberete intervju z Mojco Drčar Murko, ki, po moje, kar lepo osvetli, za kaj gre.

 

Stik z odprtim morjem na podlagi božjega prava

[Marsa]

Ne strinjam se, da se moramo o arb. sporazumu izrekati na referendumu, saj ga večina ljudi niti ne razume in bo zato sledila tistim, ki so najglasnejši, imajo nek vpliv nanje, itd...

ja, sej.

 

v borbi kjer so dovoljeni tudi nizki udarci, bo seveda zmagal tisti, ki jih zada najvec, se posebej ce drugi nasprotnik ne sprejme te pritlehne igre in se bori castno, *nad pasom*.

[Aliana]

En frend na FB je ful dobro komentiral, da bi "vsaj polovico stroškov referenduma morali kriti iz poslanskih ugodnosti; saj gre za opravljanje poslanskega dela."

 

 

ne vem prav zelo natancno kaj se je dogajal in kaj so se menili zadnjih 40 let, sam tud meni se zdi, da se pregovarjamo in pregovarjamo in se stvar nikamor ne premakne..

Ko z otroki.. ce se dva mulca kregata, jih das vsakega v svoj kot, dokler se nista pripravljena pogovarjat, potem se pa vsedes z njima in jima ponudis opcije kako resit problem. Ce pa ne gre in se se ne moreta zmenit, jima pa pac poves kaj morta naredit in pika in tko je.

 

Mi ocitno tud rabno enga ta glavnega, da nam pove kaj moramo naredit, ker se lahko se naslednjih 50 let pregovarjamo pa dvomim, da se bomo kaj vec zmenili..

[free]

Se dobro da "ga" imamo (EU ali kogarkoli pac). Ce je pa ta privilegij vprasanje cene, pa tut mogoce.

[Alan_New]

Sicer ne vem kaj je namen tega posta ki si ga tle napisal in kako zvezo ima z arbitražnim sporazumom. Sem te včasih imel za pametnega človeka, zdej pa počasi ugotavljam da si obilčna kafanska nakladačina, z zelo omejenim znanjem. Mislim, da bi prav pri povojnih pobojih, Slovenci morali bit tiho k riti. vsaj 50 000 po nekaterih ocenah 100 in več tisoč Hrvatov je bilo pobitih na ozemlju Slovenije, Huda jama, Kočevski rog, Teharje, Pliberk (slovenska vas na koroškem).Predstavljaj si, da se Hrvati na tole obesijo, pridružijo pa se jim Italijani s fojbami.

Očitno je Sloveniji zmanjkalo vseh argumentov, pa vas še enkrat pozivam, da si preberete, kar je napisala Mojca Drčar Murko.pa s preostankom mozgovine malo o tem razmislite.

Predvsem pa da ne vpletate v zgodbo Kralja matjaže martine Krpane in petre Klepce, ker je prvi bil madžar, ta druga dva sta pa del izmišljene ljudske pripovedke zafrustriranega, tlačenega majhnega naroda, ki si je šele leta 1945 po zaslugi Titovih partizanov pridobil ime slovenski narod in šele leta 1991 slovenska nacija. In veljavno mejo leta 1991 štejemo kot mejo naše države.

 

Do odprtega izhoda na morje, lahko pridemo samo v dogovoru s Hrvati, neodvisno arbitražo ali z vojno.

ker vem da je tantra v strit fajtu nepremagljiv, mantis pa obvlada biološko bakteriološko vojno, lahko nekateri tudi poskusite z vojno.

predvidevam, pa da glede na to, da smo možnost dogovora zahvaljujoč Podobnikom, Starmanom, Jorasom,Bučarjem izgubili. Nam preostane samo še arbitraža. zdej bodo pa še to pohlepni slovenceljnski praznoglavci razjebal in ostal na koncu brez vsega.

Tko je to vedno bilo in bo.

 

Mi pa se iz zgodovine nikoli ničesar ne naučimo.

Ne "morem" drugega kot pritrditi temu postu, trenutno.

 

Skratka, po ne preveč globokem premisleku na referendum grem in glasujem ZA.

[Guest sstane]

http://www.zares.si/zakaj-bom-glasoval-za-.../#comment-29786

 

To ni največji greh Demosa, pač pa je njegov izvirni greh načrt prikrite nacionalizacije kapitala države, ki je bil v družbeni lasti vseh državljanov, ki so jo pozneje izvajale Drnovškova, Ropova in Janševa vlada s certifikati in drugimi brezplačnimi prenosi premoženja države v privatne žepe.

Ob taki priložnosti se pač nihče ni hotel ubadati z mejo, ker je bila prioriteta tajkunizacija.

Če ne bi nastopila kriza, bi ta rop stoletja najbrž dokončal Pahor in do tega nesrečnega referenduma o meji sploh ne bi prišlo.

Pa je in sedaj smo tam, česar si ljudstvo ob plebiscitu o ustanovitvi lastne države ni predstavljalo niti v sanjah.

Lastno državo je izgubilo, ne pa dobilo.

O meji čigave države bomo odločali na referendumu?

To naj levi in desni politiki hitro povedo ljudstvu, ne pa da solijo drug drugemu pamet, kdo ima prav.

Je zares že prepozno preprečiti vulkanski izbruh, ki bo sledil v vsakem primeru?

[Marsa]

Skratka, po ne preveč globokem premisleku na referendum grem in glasujem ZA.

Saj, ce grem na referendum, grem zato, ker sem za.

Druga opcija bi kvecjemu bila ta, da ne grem, ker se mi frzmaga, ker se me izsili pa ker se igra na to karto: strasti, custva, hujskanje, politicne igrice.

 

Se pa bolj nagibam k temu da bom sla, vseeno, kljub temu da so me izsilili in sem na to jezna.

Se mi zdi vseen bolj zavedno se odlociti/opredeliti, kot se izogniti tej svoji odgovornosti.

S tem da ne gres, v bistvu nisi nevtralen, samo ni te zraven pri soodlocanju.

 

In kao da itak nimamo pojma, se ne spoznamo itd. - potem se pa pozanimajmo.

V Sloveniji je tko kot je tud zato, k se vecini folka jebe in vsi vedno na druge prelagajo odgovornost.

Glavo v pesek, pa problema ni.

Pol pa odjednom kar *vojna*.

 

Skratka, pol se tud nima kdo kej pritozevat, saj bo na ostale prelozil tudi svojo odgovornost, torej mora potem vse kar se bo zgodilo, vzeti v zakup.

Zato je pa elegantneje ne it, pa bos imel kao v vsakem primeru sanse, da si imel *Prav*.

[free]

[Marsa]

V današnji sobotni prilogi Dela si lahko preberete intervju z Mojco Drčar Murko, ki, po moje, kar lepo osvetli, za kaj gre.

 

Stik z odprtim morjem na podlagi božjega prava

Hvala za link (sem sele zdaj prebrala clanek).

Res je kul - stvaren in argumentiran.

 

(*ko bi vsaj vec folka, tudi *mnenjskih voditeljev*, razmisljalo tako! - ali vsaj prebralo clanek)

[free]

Zanimivo razmisljanje

Se pa vprasam ali je zate dejstva o sloveniji res tako zelo crnogledo kot si opisal in namigujes?

Torej zate je slovenija kaj razprodana, pokradena, kaj drugega?

Se ti ne zdi, da smo se vedno tukaj, sicer nekateri z manj kapitala na prebivalca kot bi lahko in nekateri pre-vec, a vseeno?

Mislim da v sirsem razumevanju nic ni izgubljeno. Ker kar nekdo na silo vzame, vkrade ali kakor drugace se okoristi na neprimeren nacin, bo karmicno moral spoznati, da je storil je pocel neprimerne stvari. To pa se lahko zgodi tudi tako, da sam dozivi podobno izgubo, scenarij z razlogom oz. namenu razumeti.

 

http://www.zares.si/zakaj-bom-glasoval-za-.../#comment-29786

 

To ni največji greh Demosa, pač pa je njegov izvirni greh načrt prikrite nacionalizacije kapitala države, ki je bil v družbeni lasti vseh državljanov, ki so jo pozneje izvajale Drnovškova, Ropova in Janševa vlada s certifikati in drugimi brezplačnimi prenosi premoženja države v privatne žepe.

Ob taki priložnosti se pač nihče ni hotel ubadati z mejo, ker je bila prioriteta tajkunizacija.

Če ne bi nastopila kriza, bi ta rop stoletja najbrž dokončal Pahor in do tega nesrečnega referenduma o meji sploh ne bi prišlo.

Pa je in sedaj smo tam, česar si ljudstvo ob plebiscitu o ustanovitvi lastne države ni predstavljalo niti v sanjah.

Lastno državo je izgubilo, ne pa dobilo.

O meji čigave države bomo odločali na referendumu?

To naj levi in desni politiki hitro povedo ljudstvu, ne pa da solijo drug drugemu pamet, kdo ima prav.

Je zares že prepozno preprečiti vulkanski izbruh, ki bo sledil v vsakem primeru?

[free]

aha, fajn razlozi zadevo ceprou premalo vem o teh strokovnostih da bi vec razumel, nekaj vseeno sem.

 

Ne strinjam se, da se moramo o arb. sporazumu izrekati na referendumu, saj ga večina ljudi niti ne razume in bo zato sledila tistim, ki so najglasnejši, imajo nek vpliv nanje, itd...

 

Glasovala bom ZA.

 

V današnji sobotni prilogi Dela si lahko preberete intervju z Mojco Drčar Murko, ki, po moje, kar lepo osvetli, za kaj gre.

 

Stik z odprtim morjem na podlagi božjega prava

[Guest sstane]

Zanimivo razmisljanje

Nič ni pokradeno, ampak na legalen in zakonit način prenešeno brezplačno iz premoženja države v privatno premoženje.

Če pa neko podjetje svoje premoženje pokloni, ne pa proda, mora na pasivni strani bilance zmanjšati v enaki vrednosti svoj kapital.

Če bi bil ti lastnik tega kapitala, bi naredil takšno neumnost?

O tem govori DD.

[free]

Aha. Hoces rect pokradeno a zavito v papir legitimnosti, tko da noben ne more sikat?

Sej, manipulatorji to pocnejo, ko izkoriscajo nevednost mnozic. A mnozica si je deloma tudi sama kriva, ker to dopusca in nima dovolj znanja.

To pa ne spremeni dejstva, da kdor je na silo vzel, mu bo tudi na silo vzeto - da bo razumel, da to ni primeren nacin.

 

Kaj je pasivna bilanca? Zgleda da si zgresil forum ali pa vsaj temo In zgleda da ti je to veckrat v navadi - da ne ostanes pri temi pogovora.

Torej o tem lahko govori in sodi predvsem tisti, ki ima podjetje ali pa je izkusil to, o cemer sprasujes oz, strokovnjak tematike.

Laicno, pa ti lahko recem, da Ja - bi to naredil. Morda ze celo sem, torej ko sem imel firmo doniral sredstva. Ker pa nisem imel doo, temvec sp, je pac postopke bil drugacen.

 

Nič ni pokradeno, ampak na legalen in zakonit način prenešeno brezplačno iz premoženja države v privatno premoženje.

Če pa neko podjetje svoje premoženje pokloni, ne pa proda, mora na pasivni strani bilance zmanjšati v enaki vrednosti svoj kapital.

Če bi bil ti lastnik tega kapitala, bi naredil takšno neumnost?

O tem govori DD.

[Guest sstane]

Aha. Hoces rect pokradeno a zavito v papir legitimnosti, tko da noben ne more sikat?

Sej, manipulatorji to pocnejo, ko izkoriscajo nevednost mnozic. A mnozica si je deloma tudi sama kriva, ker to dopusca in nima dovolj znanja.

To pa ne spremeni dejstva, da kdor je na silo vzel, mu bo tudi na silo vzeto - da bo razumel, da to ni primeren nacin.

 

Kaj je pasivna bilanca? Zgleda da si zgresil forum ali pa vsaj temo In zgleda da ti je to veckrat v navadi - da ne ostanes pri temi pogovora.

Torej o tem lahko govori in sodi predvsem tisti, ki ima podjetje ali pa je izkusil to, o cemer sprasujes oz, strokovnjak tematike.

Laicno, pa ti lahko recem, da Ja - bi to naredil. Morda ze celo sem, torej ko sem imel firmo doniral sredstva. Ker pa nisem imel doo, temvec sp, je pac postopke bil drugacen.

Free, brez znanja ne moreš razpravljati o ničemer.

Ne primerjaj pa svoje donacije s premoženjem države, katere cerifikatska donacija je šla v mijijarde evrov.

Vzami, da je imel cerifikat nominalno vrednost okoli 4 tisoč mark, predstavljal je pa kakšno tretjino kapitala države.

Če tako, čez prst to prevedemo v nominalno vrednost DD, bi to bilo okoli 5000 evrov takrat.

Sedaj pa preračunaj, koliko bi ti tak kapital prinesel v dividendah v 20 letih.

Mnogo več, kot ti je prodaja certifikata, lastnik DD bi bil še pa vedno.

To je tisto, kar ljudstvo, vsi državljani, izgubljajo vsak mesec, ta denar pa se steka drugam, ne v žepe državljanov.

[free]

Aja, sm pa mislu da se TUDI zato tule pogovarjamo, da se bomo kaj naucili!

Jst razpravljam z vsemi, pa ce imajo zelo malo pojam ali pa dosti vec od mene.

Ce pa bi se ti pogovarjal zgolj s tistimi ki imajo vec pojma kot ti in samo o tem kar imas pojma, pa ponavljam - si verjetno zgresil forum, ali pa vsaj temo pogovora.

Ce si ti potrepezljiv z drugimi, bodo tudi drugi potrepezljivi s teboj! Ali lepa beseda, lepo mesto najde!

 

 

1) ali je to kar pravis sploh res, ali zgolj plod tvoje domisljije

2) ce je res, morda je se bolje da je bilo tako kot pravis

3) ce je res, morda ni dobro da je bilo tako, ampak kar das to tudi dobis, in ce je kdo kradel, bo okraden

4) ce je res in ni dboro da je bilo tako, kaj sedaj? ta preteklsot ne bo nahranila jozeta, ki nima za kruh

5) ce ti je bilo odvzeto na nepravicen nacin, je to bilo lahko ker si ti sam moral vrniti (zarad preteklih posledic tvojih akcij), ali pa bos dobil nazaj tako ali drugace

6) ce si zvest samemu sebi, delas, ustvarjas, si pomirjen z bogom, ti lahko vzamejo vse, pa bos kmalu ustvaril isto, novo ali se vec

7) pravijo da kdor je miru z bogom in seboj, se ne boji prihodnosti in se tudi ne obraca kaj dosti nazaj

 

in najbolj pomembno:

 

8) kaj so tvoji predlogi da bi nam bilo bolje in kako jih mislis sprovest?

[Guest sstane]

8) kaj so tvoji predlogi da bi nam bilo bolje in kako jih mislis sprovest?

Moj predlog tebi je, da če ne razumeš, kar pravim, da mi verjameš, ali pa ne, kakor ti drago.

Vsem državljanom pa pravim, da imajo po 3. členu ustave pravico do, za vse enake, mesečne dividende, ker je družba demokratična država njihova.

Ali jo bodo izkoristili, ali ne, je pa meni osebno tudi čisto vseeno.

Zakaj bi jaz silil v tebe, da vzemi mesečno 100 evrov, recimo, če ti tega nočeš?

 

Zakaj že?

Ker si slučajno v opoziciji

[free]

Vredu.

Kaj pa bos konkretno storil da bos osvestil ljudi o tej moznosti oziroma nekoga spametoval, da se bo ta tvoja resnica tudi sprovedla?

Namrec tudi jaz pravim, da smo si mnogo tega sami krivi in da je moc v nasih rokah! In kaj sedaj? Kako to vsak razume in kaj bo s tem storil, je predvsem odvisno od njega samega ane. Tudi v bibliji pise marsikaj, pa si jo vsak razlaga po svoje.

Tocno to. Najprej me moras prepricat v to, da je zame dobro. To pa ni glih vedno lahko ane

Tako kot jaz tebe ne morem prepricat o drugacnem pogledu na to ali ono...

Do nekaterih spoznaj lahko pride samo vsak sam.

 

Moj predlog tebi je, da če ne razumeš, kar pravim, da mi verjameš, ali pa ne, kakor ti drago.

Vsem državljanom pa pravim, da imajo po 3. členu ustave pravico do, za vse enake, mesečne dividende, ker je družba demokratična država njihova.

Ali jo bodo izkoristili, ali ne, je pa meni osebno tudi čisto vseeno.

Zakaj bi jaz silil v tebe, da vzemi mesečno 100 evrov, recimo, če ti tega nočeš?

[Guest sstane]

Men to ne sliči dost na zdravo pamet.

Meni tudi ne, zato sem za sporazum

[Marsa]

.... ni mi vsec, da javna tv hisa (RTVSLO) tako odkrito in popolnoma pristransko obravnava arbitrazni sporazum oz. vec kot ocitno navija proti.

To se mi zdi zelo sporno.

Logicno se mi zdi, da bo recimo ena Mladina za sporazum... Delo...

ampak javna tv, ki jo pod prisilo placujemo VSI drzavljani??

 

Gledam zadnjic Polemiko malo, voditelj (Geric) skoz skakal v besedo Pahorju, ocitno pomagal Jansi (tako da je bil 'pogovor' dva na enega).

Kar naprej gledam v zadnjih dneh neke Krkovice, Janse itd....

Neke oddaje, reportaze izpred 20 let (ok, stekam, je bila ravno obletnica, samo so ljukavo izkoristili se za to - kao neko domoljubje da bodo zdaj zbudil pr ljudeh, lisjaki)...

No danes grem na portal: na prvi strani Zerjav, ki mu kao "lahko postavljamo vprasanja v zvezi z referendumom".

 

...

 

imam pa se dodaten razlog da sem za: v bistvu me pa zelo zanima okol orozja pa tega, kaj se je kaj dogajalo, s cim nas drzijo za jajca, kdo je pil in pokasiral (placal smo itak mi) in tako dalje... no zato bi mi bilo vsec da bi blo uradno in ne samo neki dogovori na 4 oci itd. Se nagibam k mnenju, da je na ta racun pravzaprav ze vse zdilano in da se ta spor samo umetno ohranja.

Bi znalo bit, da se nekateri tud zato na vse kriplje izogibajo arbitrazi oz. hocejo vprasanje ohrant na statusu quo...

[Marsa]

ja, vcer sem bila na obisku pri frendih, pa smo govorili o sporazumu in imeli super debato, ceprav sem jaz *navijala* za, onadva sta bila pa proti - predvsem ju skrbi "izhod na odprto morje".

Pa jima tud nisem uspela razlozit (pac kot jaz to razumem).

[Marsa]

Mene še nekaj zanima. vsi Slovenci, ki uporabljajo plovila in morje bodo glasovali ZA arbitražo. Tisti ki pa se namakajo največ v priobalju ali v lavorju dnevne sobe v Petišovcih so pa zaskrbljeni zarad izhoda na odprto morje

Ljudje božji, pa to je totalni paradoks.

Hrvaška ne more blokirati Luke Koper, tudi če bi prišlo do vojne. iz preprostega razloga, ker bi, v primeru,da z Italijani ne bi bili v vojni lahko prehajali prek njihovih teritorialnih vod.

ja, saj sem jima tocno to rekla oz. utemeljila z Luko Kp.

[Cookie]

Ali je možno, da v primeru, da SLO nima dostopa do mednarodnih voda in dostopa preko hr.teritorialnih voda (torej ima neko "služnost") - torej, ob teh predpostavkah - ali je možno, da HR od SLO zahteva kaka finančna nadomestila v smislu "uporabnine" vsakokrat, ko neko plovilo (katerokoli, bodisi turistično, tovorno,..) prečka tak "prehod/tunel/koridor/junejmit"?

 

Nisem strokovnjak, kamoli pravnik, me pa zanima ekonomsko/špekulantska plat

[Marsa]

po mojem ni mozno... se mora to ze vnaprej podrazumevat...

ziher pa nisem, jasno... ampak logicno se mi zdi.

[Cookie]

po mojem ni mozno... se mora to ze vnaprej podrazumevat...

ziher pa nisem, jasno... ampak logicno se mi zdi.

x:Dx

pravzaprav ni zmeraj tako; temu se reče komunikacijski šum

ja, časi so taki (ma že od skos so taki), da kar je logično in se podrazumeva, v lajfu pol ni tko, kamoli u politici

pa nočem zdej nič sugerirat al kaj, sam sem razmišljala, zakaj bi se Hrvati tako krčevito oklepal nekaj,..

je pa res, da se tale zadewšna vleče že ohoho cajta in dalj ko se vleče, težje bo. Po eni strani sem ZA (samo zato, da se zadeva reši in da si noben več ne bo nabijal točk zaradi tega), po drugi pa sem PROTI, ker (en dvom sem podala zgoraj - uporabnina in t(k)o, pa gravža se mi odločevat nekaj, za kar so drugi "strokovnjaki" prejeli mastne pare, pa se nič zmenili/odločili.

Bogami i ja bih i ovce i novce

 

najverjetneje ne bom šla, odločila se še nisem

[Marsa]

x:Dx

pravzaprav ni zmeraj tako; temu se reče komunikacijski šum

ja, časi so taki (ma že od skos so taki), da kar je logično in se podrazumeva, v lajfu pol ni tko, kamoli u politici

ja sej.

 

no ampak vseen - z logicno sem mislila tud, da valjda bomo to lohk izpogajal in da bodo najbrz tud arbitri temu pritrdil...

no ja, imas pa prav v bistvu, vse je mozno (tud to da nas bodo se curili).