Referendum o arbitražnem sporazumu

[Marsa]

Ja, ocitno.

 

Stane, Free ni odprl ankete, jaz sem jo, njegov je bil prvi komentar in ker sem prestavila poste v novo odprto temo, ker prejsnja anketa ni delala, je zdaj tako (in hkrati tudi ni mojega uvodnega posta, ker ga nisem takoj skopirala not, zdaj pa posta ne morem vec popravljat, ker je hkrati anketa ze prvi post).

 

Anketa od tedaj (mislim da je bilo 13. 5.) dela.

[Alan_New]

Ladje se pri plovbi ne ozirajo na državne meje

 

Koliko so utemeljena zastraševanja, da bi razmejitev na morju lahko vplivala na poslovanje Luke Koper? V Luki ne verjamejo, da bi različne možnosti razmejitev na morju vplivale na njihovo poslovanje in vsesplošno pravilo proste plovbe po vseh svetovnih morjih.

[Marsa]

Ja, itak, sej so ze spraseval Luko KP in so to ze komentiral...

sem pa videla tud tole danes.

 

... itak mislim da je bilo pravzaprav povedano prakticno vse, kar se je dalo, vsi s(m)o povedali svoja mnenja, debata je tekla, kup takih in drugacnih argumentov, za in proti....

Tako da mislim da do kaksnih silnih novih spoznanj pravzaprav ne bomo prisli, pac nekako bomo zdaj imeli ta *vmesni cas* in bomo lohk se dalje gledal tele *predstave*: enkrat cirkuske, drugic gladiatorske, tretjic bikoborbe (rdeca barva pred oci )...

Skratka, aktivirana je vsa tale silna mashinerija, cisto verjetno bodo se boji na noz, ampak upam, da bomo uspel ohranit trezne in hladne glave.

[Guest sstane]

Stane, Free ni odprl ankete, jaz sem jo

Nisem vedel, pa ni niti pomembno.

Potem pa ti komentiraj udeležbo in rezultat.

Rezultat ZA je relativno visok , ne razumem pa lenobe forumašev, da jih ne glasuje več

[Marsa]

Meni se ne zdi visok.

Glasove 'ne bom sel' stejem kot glasove 'proti', ker se mi zdi, da so bolj zagnani nasprotniki in bodo tako stevilcnejsi na referendumu in bodo potem neodloceni (tisti ki se ga ne bodo udelezili) v bistvu odlocali, nekako.

 

Jaz pa v bistvu razumem lenobo forumasev, folku se s tem ne da ukvarjat, majo svojih problemov in zadev dovolj, to so pa *pomembne teme*, o katerih se folk ne zna, noce ali celo *ne upa* opredeljevat (sploh javno).

 

Pa je to tako ena od takih tem, ki jih pravzaprav na forumu sploh ne opazis, ce te ne zanima oz. spregledas... se ne udelezujes debate.

 

Menim tudi, da se bodo kar stevilni pravzaprav odlocili prakticno zadnji dan...

Saj tud jaz nisem bila prec odlocena.

Sama sem npr. glasovala 'nisem se se odlocil/a', a ker vsakdo lahko glasuje samo 1x, je ta moj edini glas pac pod to opcijo (ceprav sem se vmes odlocila 'za').

[Marsa]

hehe, ne morem da ne bi :

 

Jansa (leta 2007): "Slovenija se arbitraže ne boji".

[Marsa]

Hvala za linke oz. info.

 

Lepo, to mi je pa vsec, da si se odlocila da gres.

Ce so prelozili odgovornost na nas, pa naj bo nasa.

Se mi zdi, da se je ipak kul opredelit v pomembnih zadevah in saj imamo demokracijo; folk vse sinfa, a ne hodi na volitve itd. (se pravi je predal svoj glas oz. odlocitev drugim, tako pol nima kej praskat. ... no sej tud sicer nima kej rpaskat ).

 

Mal me je presenetilo, da so nekateri ki so proti ali ne bodo sli na referendum, vsako leto na hrvaski obali.

V bistvu je men tud TO mocen argument za: da bomo lahko normalno trgovali, sodelovali, da bo sel folk lohk normalno na dopust, da slovencev na hrvaskem ne bodo sovrazili in jim nagajali (saj bodo v primeru da AS pade, to dojeli kot nagajanje, ker jih je bilo presneto tezko prepricat na tolk kot je zdaj...).

Pomemben argument mi je tudi mnenje stevilnih, ki so doma ob meji in nekateri pravijo, da imajo kup tezav zaradi tega oz. si velika vecina njih zeli urejene sosedske odnose.

 

Mocen argument za so pa tudi argumenti nasprotnikov, predvsem, ker s tem, da jih (svoje argumente) nenehno spreminjajo (pac ce/ko se jih spodbije, pa vse vlozijo v nek drug argument proti), kazejo na to, da jih moti sam AS - in ne njegova vsebina.

 

Poleg tega pa stevilni nasprotniki hocejo "videt zemljevide", kako bo potekala meja po sporu oz. hocejo vedet, kako bo razsodilo arbitrazno sodisce, kar je podobno neumno, kot da ce bi se sel pravdat s komerkoli, pa bi pristal na pravdanje, samo ce bos -absolutno- 'zmagal' (a ob tem ne hotel dati argumentov oz. dokumentov = svojih DOKAZOV na vpogled).

 

In se en pomemben jezicek na tehtnici vprid moji odlocitvi (za): stevilni analitiki, ki podpirajo AS, so predstavili TUDI moznosti, kaj v primeru, da referendum pade.

Najglasnejsi nasprotniki (ki bodo celo spisali -zdaj ze kar 3! - predloge oz. resitve [a seveda sele potem, ko/ce AS pade ]) pa niso predstavili nobenih resitev. Torej: sele pripravili jih BODO. v enem mescu.

Se pravi popolnoma brez plana in strategije sesuvajo optimalen sporazum (drugacen OCITNO do zdaj ni bil mozen, po mojem mnenju boljsi v prihodnje tudi ne bo mozen).

 

Skratka, ce bi poslusala samo podpornike in nasprotnike, bi tudi bila za (kot bom zdaj, ko sem si vse dodobra ogledala, prebrala, se pozanimala), preprosto ker imajo podporniki boljse argumente in vec, kot nasprotniki, ki so meni izpadli da so bodisi proti, ker je nekdo za, bodisi zato, ker 'morajo bit proti', bodisi iz zgolj čustvenih (iracionalnih) razlogov.

Videli pa smo lahko v svoji blizini kaj pomeni igrat na nacionalna custva; to je zelo nevarno.

 

Zdaj bo pa na referendumu glasoval kup razgretih glav, ki me, ce razmisljam s svojo glavo in mi je ena osnovnih vrednot MIR, oznacujejo za izdajalca in retarda!

 

Nekje je en komentator napisal (in se z njim popolnoma strinjam), da "se je lepo videl vpliv neposredne demokracije na izboru evrovizije in bo prav ta ista mentaliteta 6. junija odlocala o veliko kompleksnejsih zadevah".

[Guest sstane]

'za').

Tudi jaz bom za, če hrvaška nota, ki jo bosta vladi izmenjali kot zadnje dejanje za potrditev AS, ne bo vsebovala tiste lažnive enostranske izjave.

 

http://www.zares.si/za-arbitrazni-sporazum-2/#comment-30077

 

http://www.finance.si/forumi/?m=822919#822919

 

“Hrvaška je torej v zakonu lagala in ko bi tak zakon priložila ob izmenjavi ratifikacijskih listin, bi ga Slovenija morala zavrniti. Dvomim pa, da bo pri slovenski vladi toliko modrosti.”

 

Sem prepričan, da bo to korektno pobudo vlada sprejela in s tem odprla pot do poenotenja politikov in državljanov do tako pomembnega vpašanja.

[Aliana]

Sam za crknit, no..

 

kakšen pravni in politični argument je to, da imajo Hrvati več, mi pa manj in da se njim ne bo nič poznal, če nam mal dajo, mi smo pa tako boooogi in si zaslužmo smrk, smrk, smrk!

 

 

vrtec, živ vrtec ...

 

 

 

ma ne... ko v bistvu sploh ni več smešno.. je vedno bolj patetično

[Brezo]

Končno mal dojel v čem se gre...ampak bistva pa še nisem skapiral...ma do volitev je še cel teden...

[Marsa]

... da sem jim naznanila novico, da grem(!) na referendum. Odziv je bil fantastičen...

 

Go!

[Marsa]

ja, tudi mene je zazabaval ta "argument": ti imas ze toliko! potem moram preprosto se jaz nekaj tega dobiti!

 

en hrvaski komentator je (na rtvslo.si al kje) napisal:

"zakaj potem tega ne zahtevate od recimo Grcije?"

[Brezo]

V bivši jugi so nekateri človečki govoril "Jebe se meni što Madžarska nema mora, a ima ratnu mornaricu"...

 

Danes bi pa lahko namesto Madžarske rekel Slovenija...samo da bi bila tista naša edina barkača bolj težko ratna mornarica...

[janko]

itaq vas nisem bral...

mam pa do 8h cajt...

na to temo sem že pred leti napisal, da če bi bil jes carinik al pa polcaj, da u moji smeni čez mejo ne bi šlo več kt 2 avta... pa nej mi kdo prepove swoje delo oprawljat tko kt je treba

sploh pa reveži kmal naujo mel nč več kt mi. use jim bodo pokupil, izmolzl in zaswinjal... škoda, k tega ne widjo. itaq pa je to samo dežurna tema na lagerju, da ko je treba swoje notranje pizdarije skrit, se pa mal okol meje pričkamo

čeprou... goli otok bi pa mi rabl. nujno

[DON KARLOS]

GLASUJEM PROTI!

 

[Guest sstane]

GLASUJEM PROTI!

 

Ne laži, na anketi se je pojavil 10. glas ZA

[Mateja]

hehe, ne morem da ne bi :

 

Jansa (leta 2007): "Slovenija se arbitraže ne boji".

 

tale JJ.

kaj še rabijo ljudje, da mu bodo nehali nasedati?

[Guest sstane]

tale JJ.

kaj še rabijo ljudje, da mu bodo nehali nasedati?

 

SOS in SOS dividendo

 

(SOS - Share Of State)

[Marsa]

GLASUJEM PROTI!

Ne laži, na anketi se je pojavil 10. glas ZA

 

tale JJ.

kaj še rabijo ljudje, da mu bodo nehali nasedati?

Jap...

 

Nic ne more odprepricat gorecih vernikov (ocitno, ker argumenti (stvarnost) tu ne stejejo).

 

Je pa se drug razlog: desnicarji pravzaprav nimajo druge izbire, kot mu verjeti (JJ-ju), ker so (v bistvu najpogoste sicer povsem upraviceno) jezni na levico (so bili le res levicarji vedno na oblasti do prejsnje vlade), ki sestoji paradoksalno iz samih kapitaliskih strank (in nimajo torej nikakrsne zveze z levico, kakrsna naj bi bila).

In se tako tudi zato oklepajo svoje resilne bilke (Janse - sicer pa: kdo bi pa se bil z desnice lohk 'lider'), ker je levica v SLO tako mocna in pac tisti, ki so si med sabo ideolosko blizje, takorekoc nimajo druge izbire (saj tudi na nasprotni strani to vidimo: na primer KK si lohk privosci kar kaj, pa bodo levicarji imeli zanjo drugacna merila kot ce bi popolnoma isto pocel kdo z desnice, npr. Jansa).

 

Ampak tu (AS) pa ne gre za leve in/ali desne, pac pa za vse nas in prav tu lahko na pladnju gledamo, do kod je pripravljena it desnica z Janso na celu.

 

Itak je ze nepriljubljeno podrocje tole (zato ga tudi do zdaj ni nihce reseval oz. tudi ze resil, poleg seveda facta, da se s tem nabirajo tocke, zbujajo strasti, ko se hoce mal zanetit kej med ljudstvo, recimo da se zamegli kaj drugega), potem ko pa nekdo se res spravi resevat to, pa takale sesuvazha (in to z vsemi mogocimi in nemogocimi nacini).

 

Ampak nimas kej: cca 1/3 ljudi misli, da si domoljuben, ce si zdraharski in se nisi pripravljen sporazumet.

Na ta cutsva ("opij za maso") so pa igral ze vsi Milosevici in Tudjmani (poleg Hitlerjev itd. itd. itd.).

 

Samo nad custva se gre tezko z razumom, argumenti.

Argumente se, ce ne gre drugace, z neargumenti pac preprosto prevpije.

[Brezo]

Bogi moji možgančki...so moral full mislit ko sem bral tiste zeleno- bele liste o referendumu, ki so jih kao na dom poslal...

 

A sem jaz prav skapiral point

-če se glasuje ZA -to pomeni da problem rešuje mednarodno sodišče...

-če se glasuje PROTI -to pomeni da se bojo politiki prepiral dalje...

Mamicu jim sisnem...a ne znajo kakšne slikanice poslat...pa da bolj tupi državljani vemo o čem se gre... ...ne pa da piše bla...bla...bla...odločanje po točki (a) prvega odstavka 3. člena......Pol moram pa iskat prvi odstavek, pa spet gledat gor kaj sploh piše pod 3. členom...Upam da mi bojo tisto uro, če bom šel na volitve plačali po pravniško....

[zalaya]

Ej... Brezo... Brezo....

 

Pa saj ti si brihtna glavca.... v vseh ozirih...

 

Si skapiral point brošure, oziroma AS, pa še dobro si se spomnil... tisto o odvetniški tarifi...

[Guest sstane]

Kdor ne razume, naj se odloča po tem, komu bolj verjame, pravi pop.

Jaz AS razumem, verjamem bolj Janši, glasoval bom pa ZA

 

http://24ur.com/novice/slovenija/ne-zamudi...mu.html#comment

[Marsa]

... Jaz sem tud vceraj pomislila...

OK, morda pade referendum... kaj cmo. Ce bo vecina tako odlocila, jih vecina pac misli tako in bomo ostali to morali pozreti.

Ampak, alternativa?

Ta folk, ki zdaj zmerja ZDA, Svede in Hrvate za laznivce in slednje za goljufe, okupatorje itd. - se BO dogovarjal/SPORAZUMeval na novo s temi istimi ljudmi (hrvaskimi, svedskimi, ameriskimi, ostalimi eu predstavniki)?

 

In tega folk sploh ni zmozen videt.

Sam 3 sekunde vnaprej.

[Guest sstane]

OK, morda pade referendum... kaj cmo. Ce bo vecina tako odlocila, jih vecina pac misli tako in bomo ostali to morali pozreti.

Če vlada ne bo poslala javnosti jasnega sporočila, da ne bo sprelela nobene note z nobenimi lažnivimi okraski, lahko pade referendum in ona z njim.

[Brezo]

Danes spet urejal neko birokracijo...vmes celo skočil na volitve...sami upokojenci in jaz...sami pravi borci za južno mejo... ...valjda volil za naše, svi su naši... ...moral izpolnit en listek, da kao v nedeljo ne morem volit...bla...bla...bla...številko dokumenta zelo hitro našel v primerjavi z bakicami... Zraven pravniške ure jim bom prištel še stroške birokracije... ...pa kaj je meni treba izpoljnjevat te bedarije, če imajo cel volilni seznam in podatke že napisane...mamicu jim sisnem...