Jasnina

[Yasmina]

Ja, nam je jasno. Saj je tudi tebi, ampak ti je do zdaj pasalo živet v tej vlogi.

Kmalu 50 ali glihkar 40? (Sem te lepo vprašal ali si pesimist ali optimist? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif)

Ne, nismo zgubljali časa, vem. Težava je le v tem, da ženske rešujete svoje težave z izlitjem in pripovedovanjem svojih težav 'prijateljicam', ne potrebujete nasvetov in jih tudi (večinoma) ne upoštevate. Moški nasprotno, si raje zvrtamu luknjo v koleno kot da bi priznali, da nekaj ne vemo. Ampak ko vprašamo, hočemo rešitve. Zato si bila zdaj tiho in skušala zadeve rešit po svoje. Mislim, da čisto tako enostavno ne bo šlo.

Jebelacesta. Zakaj neki res živim v tej vlogi? Ja pol sem pa en hud mazohist, ne? Pa res. Sem bila prepričana, da me mučenje same sebe ne veseli. Očitno me. Secirator, a ti misliš, da mi je celo pasalo?

In ne, ne mučim svojih prijateljic s svojimi zgodbami. Debatiramo pač. Pameti si res ne pustim solit, me pa argumenti prepričajo in mi počasi zlezejo v zavest. Če koga mučim, mučim vas, a vi imate itak možnost preskočiti temo.

Sem navajena svoje probleme reševat sama, a tu iščem nekaj kar sem mogoče spregledala.

 

1. Ko ga boš spet poskusila, boš ugotovila, da potrebuješ kompleksno zdravljenje. Ti bom razjasnil zakaj.

2. Izgubila boš te dosedanje pijanske prijatelje. Ti prijatelji ne bodo imeli pri tebi več kaj iskat. Pripravi se na to, ker te bodo skušali potegnit nazaj. In poišči prijatelje, ki imajo zdravo življenje. Gotovo je med njimi nekaj takih.

3. Hmmmmmmmm...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif Že kar prec?

4. Sem ti povedal, da imaš s hčerko še nekaj za poračunat. Ti je kar takoj to povedala.

Če te bo zanimalo, ti bom tudi to reč razjasnil. Je pa povezano z vajino zgodovino - razmisli in nam povej, kje je težava. Je pa tole zelo pomembno.

Zdravljenje alkoholizma je zdravljenje družine, zato tudi nisem šel v polemiziranje z Brezom, ki zelo zelo dobro razmišlja, vendar je proces zdravljenja družine bolj kompleksna reč in je meditacija zelo dobra, ampak le vzporedna ali končna metoda. Moraš vedeti, da so alkoholiki čustveno ubiti, da imajo uničene družine in ne vedo, kaj je dober seks. In tale tvoja zgodba je zelo tipična, ni nekaj posebnega.

5. OK, tudi to je za začetek dobro. Ko boš v težavah, pojdi na prvi hrib v bližini, se na vrhu obrni in poglej dol.

6. Opazuj. Družino, ne fuzbal.

___________________

7. Janko ++ > Ko bo, če bo, ni še čas za pornič, morda pa kdaj bo. Zdrav seks je to, da ti pri orgazmu oči ven padejo in ušesa okol obrnejo, ne pa da miže čakaš da čimprej mine in vmes misliš na flašo. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif Al pa kontra, da kavsaš pepelnik, ki povrh še smrdi po šnopsu. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_evil.gif

___________________

Še vedno je nekaj vprašanj ostalo odprtih. Ampak nadaljuj.

 

1.Poskusila sem ga. Pasalo mi ni. Kompleksno zdravljenje rabim. A to sem vedela že preden sem ga poskusila. Razjasni prosim zakaj.

2.Pivskih prijateljev sem se že zdaj izogibala, zato tudi zelo malo hodim ven, oz.čimmanj. Niti jih ni toliko. Niti jih ne bom pogrešala. Če bom brez "dragega" jih bo še manj. Imam nekaj prijateljev, ki ne pijejo.

3."dragi"je v fazi razmišljanja oz. v fazi tehtanja za in proti. Prec, ja. Kdaj pa?

Ko sem rekla NOČEM SE VEČ IT TAKEGA LAJFA mi je šel vedno bolj na živce in njegovi minusi so bili še bolj vidni in ker sem pač baba, sem morala stegniti jezik. Nisem mogla biti tiho. Bolje prej kot nikoli, ne?

4.Za hčero ne vem kam pes taco moli. Morebiti misliš na to, da sem ji vzela očeta? Razsvetli me prosim.

Sem zelo čustven človek, že od nekdaj. Znam pa biti tudi kamen.

S hčero se odlično razumeva.

5.Kaj če pa se zapeljem gor in gledam dol? Lazenje na hrib mi nikoli ni bilo v veselje. Rada tečem dol. Ja, če hočem dol, moram pa gor. Shit!

6.Sem opazovala. Kolikor se je dalo. Ker sem stregla, tako ni bilo časa za fuzbal. Sploh pa v življenju rada opazujem ljudi in mi vtisi več povedo od besed. Eno tako luštno srečanje je bilo. Cca.20 ljudi. Veliko hrane, pa max.10pirov se je spilo, liter rdečega in liter pa pol belega. Nič kaj posebnega. Do takrat ko so vsi šli domov, razen sestre in njenega. Ga je začela pit in ni hotela domov in bolj kot ga je imela pod kapo, bolj si je nalivala. Dokler ni spraznila. Steklenice, mislim. Hm. Saj je bilo na praznovanjih vedno približno tako (čeprav ne v taki količini), a nikoli še ni bilo tako moteče. Ja. Trezen vidiš več. Signal zame, da se ji spet približam. Da me pogreša. Čeprav mi to vedno kaže na svojstven, grob način. Z ljubosumnostjo na vse moje prijatelje in povdarjanjem njihovih napak. Bo treba v akcijo.

7. Ko bo, če bo. Pornič ni na vidiku. Ja, in ok, sem že čakala da čimprej mine, tudi šla med tem cajtung brat ali pa izustila: A boš kmalu?, a na flašo še pa res nisem pomislila. Secirator, ne pretiravaj. In tud če se dva pepelnika lupčkata je lahko zlo fajn, veš?! In če si ornung vžgan, te tudi dah ne moti.

 

Ups! Ura je čas! Za moje prijatelje črve.

[tantra]

Yes My Baby, No [buldožer] [1975]

http://www.youtube.com/watch?v=rNOhah2N7KU

[tantra]

Alkohol je trda droga. Enako kot heroin, cocain, ...

Telesno odvajanje od dolgoletne alkoholne zasvojenosti je "precej bolj naporno",

dalj časa trajajoče kot od heroina [ki traja 03-07 dni], ...

Vprašaj koga, ki je svoj čas gledal "bele miši", ki je šel skozi Vojnik, ...

Leponex, ... tablete se tu ne dajejo "kar tako" za brezveze. ...

Z leponex tabletam se spi še na heroinski krizi 2-3 ure na noč,

da ni 2-3 mesečnih bolj ali manj neprespanih noči. ...

[! omenjene tablete imajo stranski učinek povečanja belih krvničk,

toleranca narašča: jemljejo jih pacienti !strogo pod zdravniškim nadzorom,

v kolker se jim sploh predpišejo. ...].

 

Telesno odvajanje/ detoksikacija ni nič. To je zgolj stanje "jeznega abstinenta". ...

Je pa prva "stopnica", ki omogoča začetek "celovitega" psihosocialnega pristopa k zdravljenju

posameznika, družine. V kolker posameznik, družina sploh pristanejo na celovito

zdravljenje od alkoholizma, urejanje družinskih odnosov. ...

 

Mimogrede: ! Alkoholizem, bolezni odvisnosti [narkomanija, ...], ... se v

Republiki Sloveniji po SI zakonodaji zdravijo izključno v zdravstvu s sodelovanjem zunanjih strokovnih sodelavcev. ... Kaj pa kdo od pacientov počne zraven,

je pa to njegova odločitev. ... Uradno zdravijo zdravniki specialisti s sodelovanjem

zunanjih strokovnih sodelavcev. Nihče drug. Tak je zakon. ...

Športno rekreativne aktivnosti, telovadba & razgibavanje, planinarjenje, kolesarjenje, branje, joga, ... so pa lahko v podporo. ...

A so to tvoje besede? Mislim če so, rečem: "A dej dej no."

 

Kva pa razni šamani, pa Swami Đi-ji, pa Narobi-ji, ko te lopnejo po glavi in naenkrat nič ne veš? Ne vem no. Če govorimo o osebah. Rugelj je bil tud en sam človeček, kao trd do sebe, sexal pa je zelo rad, ženske je moral menjat na vsakih tolk let, pa izživljanje, poniževanje žensk, ki jih je moral menjat na vsake tolk. Ne vem no. Za moje pojme je lih tak bil odvisen kot npr. Osho, ko je imel 99 Roys Rollysov v garaži. Pač, vesela sem, da jih je tolk spravu na pravo pot, ker so rabli avtoriteto zunaj sebe, ampak ni izumu tople vode. Pa da se ne bom preveč razjezla no, ti pač sam podajaš linke al kako.. .

 

(Ker zadnjič, ko sem spraševala, kako povleči dol Adobe, ko ni šlo gledat videov, si ponudil kr neke linke dal, pa sem mislila, da nisi vedel po čem sprašujem, pol sem pa vidla tukaj, da za posodobitev je priporočeno tu na forumu. Sem torej izbrala Mozzilo, kar je bil tud tvoj link. Sam takrat nisem zaštekala, ker pač daš samo linke in nič vmes svojega ne komentiraš. Anyway, hvala, sem ti pozabla rečt.) Off topic.. notx;)x

 

Socialno andragoška metoda urejanja ljudi v stiski z uspešnim zdravljenjem in urejanjem ljudi,

ki imajo probleme z alkoholizmom ali kakšno drugo stisko. ...

http://tinyurl.com/2bchebv

http://tinyurl.com/2er3bgp

[mayan]

Ja, saj, oglasla sem se samo na ta tazadnji tvoj post, ker si rekel, da so vse ostale metode nepopolne, razen treh modelov, kar si dal link. tako sem razumela. Drugač pa ja, marsikaj je treba vzporedno. Ti pač veš kar veš iz farmacevtskega vidika. In hvala bogu.

[Yasmina]

Yasmina kul si, samo tako naprej. Če veš kaj početi čez dan, se navadno naučiš in spoznaš tudi kaj početi ostali del življenja in kako . Vse počasi in ob svojem času. Tvoja hčera te je pa pomoje gledala čudno, ker si je mislila, kaj pa njej dons špila ? Ljudje te vedno ocenijo iz tam kjer te poznajo do sedaj, nikoli iz tam kjer se vidiš sama. To je potrebno vzeti v zakup, samo ne omagaj in nadaljuj po tej poti

Thanks, FixMinze. Ja, če počneš prave stvari, čez dan, vsak dan znova in znova, se tudi življenje sestavi.

S hčero imava odkrit odnos, si poveva tudi malo globje misli, tako da je to ni bogve kako presenetilo. Mogoče jo je razžalostilo, ker bo mama mogoče spet sama. Nočem, da me čuvajo oz.nočem, da imajo povod da me čuvajo. Sem pa ja velika in pametna.

Ma "dragi" je fajn, ma pa minuse, ki jih vsi poznamo. In včeraj smo o tem konstruktivno debatirali.

[Yasmina]

Yasmina, visoko letiš - kot vedno. Preskakuješ stopnice z dolgimi skoki, pazi da ne padeš.

Nič ne letim, še najmanj visoko. Čisto prizemljena sem In ne verjamem v pravljice, da bi kar čez noč iz grdega račka princeska postala. Ja, ja, saj vem, v pravljici se en tak lep beli labod pojavi. A jaz nočem bit labod.

Lepo počasi.

In hvala za skrb.

[Yasmina]

Katero pa je to bistveno vprašanje, ki te muči in tišči k tlom ?

Muči me vprašanje zakaj vedno izberem tršo pot. Zakaj ne grem kar na ravnost? Zakaj vedno Per aspera ad astra? V vsem. Ker do zvezd pridem, vedno.

Nekaj primerov:

Lahko bi se naučila pet strani v zvezku, pa čeprav na pamet, porabila malo časa in dobila dobro oceno. Ne, jaz preštudiram še vsaj eno knjigo na to temo in se pozabim naučit tisto iz zvezka. In dobim slabo oceno.

 

Lahko bi kot začetnica šivilja najprej zašila navadno trenerko. Ne, moj prvi izdelek mora biti popoln. Mora biti podložena, z žepi na zadrgo in kapuco mora imet.

 

Med tipi ki me oblegajo izberem najbolj težavnega.

 

Ma ja, saj zdaj se mi že svita.

[tantra]

Tone Kladnik o alkoholizmu [intervju]

http://aljatasi.com/2010/02/tone-kladnik-o-alkoholizmu/

 

Polnočni klub: Dvig iz dna [Perko and &]

http://www.rtvslo.si/odprtikop/polnocni_klub/dvig-z-dna/

[Secirator]

Muči me vprašanje zakaj vedno izberem tršo pot.

Zato, da bi bila nekaj posebnega.

[Secirator]

Osebe, ki so dale skozi Rugljevo celovito zdravljenje & njihovi svojci imajo

aktiven & produktiven življenski slog. Malce drugačen kot ljudje, ki "vegetirajo"

iz "danes na jutri". ...

 

Nekaj takega.

O Tantra, vidim da o teh rečeh kar nekaj veš. Od kje ti to?

[Secirator]

Med tipi ki me oblegajo izberem najbolj težavnega.

 

Ja, ker imaš sliko takega moškega kot idelanega privzgojeno.

Kar se tiče podzavestnega, se popolnoma strinjam z Brezom!

Brezo http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

[Secirator]

Secirator, a ti misliš, da mi je celo pasalo?

 

Vežda. Če ne bi to že zdavnaj nehala počet! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

[tantra]

Odvisnost od odnosov [nekemična odvisnost]

http://adrenalin.si/lajfstajl/clanki/odvisnost-od-odnosov

 

Nekemične odvisnosti [zasvojenost z odnosi, internetom, igrami na srečo, hrano,

spolnostjo, ...]:

Nekemicne odvisnosti [sanja Rozman, dr. med., Drustvo Sprememba v Srcu 2010]

http://www.mf.uni-lj.si/dokumenti/a71b2be6144f4a35e2da8bd880dd2b4a.pdf

Sprememba v Srcu [predstavitev]

http://www.spremembavsrcu.si/predstavitev

[Secirator]

Delaj, kar te veseli, ne omejuj se s tem kaj je prav in kaj narobe preveč. Just let it go. Free them all! http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif Stvari se bodo odvijale same po sebi.

 

To je počela zadnjih dvajset let, pa je zdaj prišla povedat, da ni šlo.

[tantra]

Prijateljeval z žensko osebo vključeno v "urejanje

družinskih odnosov". Njen partner je v Rugljevih skupinah urejal

življenje, prenehal z alkoholom, se ukvarjal s športom, ... In je kaj neosebnega

kdaj povedala [brez imen, osebnih podatkov, ...]. ...

S pok. Rugljem sva kdaj kaj podebatirala.

Bil kdaj privat pri njemu v "kancelariji" & njegovi knjižnici ....

Sva kako rekla. ... -) Želel je "izšolati" naslednika. Pogoj je bila zdravniška diploma, specializacija iz psihiatrije.

Namen, da naredi doktorat iz področja dela.

Permanentno izobraževanje. Našel naslednika iz zdravniških vrst ni.

Njegovo delo zdaj nadaljujejo ljudje, ki imajo izobrazbo več različnih profilov,

ki so sami šli skozi njegovo izobraževanje & skupine. ...

... vidim da o teh rečeh kar nekaj veš. Od kje ti to?

[Secirator]

1.Poskusila sem ga. Pasalo mi ni. Kompleksno zdravljenje rabim. A to sem vedela že preden sem ga poskusila. Razjasni prosim zakaj.

4.Za hčero ne vem kam pes taco moli. Morebiti misliš na to, da sem ji vzela očeta? Razsvetli me prosim.

Sem zelo čustven človek, že od nekdaj. Znam pa biti tudi kamen.

S hčero se odlično razumeva.

6.Sem opazovala. Kolikor se je dalo. ...Ga je začela pit in ni hotela domov in bolj kot ga je imela pod kapo, bolj si je nalivala. Dokler ni spraznila. Steklenice, mislim. Hm. Saj je bilo na praznovanjih vedno približno tako (čeprav ne v taki količini), a nikoli še ni bilo tako moteče. Ja. Trezen vidiš več.

7. ...In če si ornung vžgan, te tudi dah ne moti.

 

1. Beri Tantro in njegove linke. Zamenjava negativnih vzorcev s pozitivnimi. Zdravljenje bolne družine. Ampak to je omenil že prenekateri drugi debater, le med vrsticami je treba brati.

4. Ne vem - to boš morala ugotovit sama. Obe sta v isti igri. Boljša mama si, kadar si pribita - le tako te pozna. Se še ne zaveda in ti ne more povedat. Ona ima enake vzorce. Nezavedno. Oče, polomija, bankroti, pijana mama, žurke, čudni desci, čustvena odtujenost.. Cifra, mož, meči in ugibaj.. morda pa kar vse eno za drugim. Zdaj ko je drugje, je pozabila, vzorci so pa ostali.

6. Sestra? Tudi ona? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/sorry.gif Opazuj naprej... http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif se ne bi čudil, da tudi hčerka...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_disapprove.gif

7. Popravljam črko...: In če si ornung nažgan, te tudi dah ne moti. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

[Secirator]

Mogoče jo je razžalostilo, ker bo mama mogoče spet sama. Nočem, da me čuvajo oz.nočem, da imajo povod da me čuvajo. Sem pa ja velika in pametna.

 

Imaš pa res zanimive poglede na vaše odnose. Res, zelo dobro igraš svojo vlogo.

Kaj pa če hčerka enostavno misli, da je končno velika in pametna mama prišla k pameti? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

[Secirator]

Ja. Trezen vidiš več.

 

Ja, do zdej ste bile na zabavah obe nabasane, pa nis opazila.http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

Saj res, zakaj pa se je treba na vaših družinskih srečanjih ulit? Kaj ko bi naslednjič dala doma narejeno limonado na mizo, pa opazovala kolk kisle ksihte bodo delali?

Jej, zdej sem pa že mal preveč žleht. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_evil.gif Moram nehat. Ampak če je pa res tko... http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

Jutri je nov dan. Preživi ga plodno. Navijamo zate.

Popravljeno 11. julij 2010 -> Secirator

[Yasmina]

Vprašanje? Zakaj se ne moreš premaknit?

Iz tvojega pripovedovanja slišim, da tvoje življenje ni le kakšno pivce, celo partnerja si izbrala za žuranje. Oba torej. No ženske pobere dosti prej kot moške, pač zaradi drugačnega metabolizma.

Tvoje življenje je bilo torej en velik žur z vmesnimi mački in kratkimi vzponi. Ne, alkohol ni 90% tvojih težav, povzroča pa 90% zavor.

Ne potenciram. Vsa dejstva govorijo o klasični hudi psiho odvisnosti. Ja, so tudi taki, ki jim uspe samim odpravit to težavo. Ampak večinoma ostanejo na nuli, tako kot tista dva primera ki jih navaja Tantra. Nič v plus, nič v minus.

Secirator, že spet pretiravaš. Moje življenje ni eno samo žuranje. Žurala sem leto, dve. In alkohol ni moja težava(vsaj ne 90%) in mi ne povzroča 90% zavor. Alkohol ni nič kriv. Sama sem.

 

>>Kako je to mogoče, da najdeš svojo sorodno dušo in se vendarle vse sfiži.>>

Zakaj vedno dobiš moškega, s katerim ne moreš vozit? Ja, ker poiščeš sebi podobnega. Poglej točko pod naslovom zdrava družina, tam so odgovori.

Ne moreš se premaknit, ker si paralizirana. Morda se počutiš uspešna, ampak me prav zanima, če bi se postavila vštric s kakšno poprečno osebo iz zdrave družine. Morda so bili časi, ampak zdaj si pa ... obriši ogledalo in poglej podobo v njem.

Alkohol ne samo da opija, paralizira. Alkohol je čisto navadna trda droga, ki je zaradi tradicije pri nas dovoljena, naredi pa žal veliko več škode kot ostale droge. Hujšim omamam nisi podlegla, tej pa? Le zakaj? Namenoma? Daj no!

Dva dni brez pivca? OK. Če ti uspe tako naslednjih 25 let, si se rešila pivca. In mačka. In steklene face in rdečih oči. In vonja po včerajšnji fešti. En plus in en minus, tako si ravno na nuli.

Alkohol je problem družbe. Se strinjam. Je družbeno zlo. Legalizirana droga.

Ja, in če me že siliš da se primerjam. Res bi lahko naredila bolje, a vedno sem delala po svojih najboljših močeh. In ponosna sem na svojo hčero in na leta ki sva jih preživeli sami. Sploh pa nočem biti podobna drugim, pa naj bodo še tako "uspešni". In če se zdaj pogledam v ogledalo sem lepa in mirna. Res pa je, da ni bilo vedno tako. Tu, pa tam.

 

Govoriš zelo odločno. Kaj ne zaupaš svoji volji? Kaj seka tvoje misli, da se ne moreš osredotočit?

Alko je samo ena posledica tvojega načina življenja. Ko to odpraviš, si na začetku poti proti drugim vratom. Žal si rekla, da te ta pot ne zanima - ali pa potiho misliš, da zmoreš sama?

Nisi povedala, zakaj ti je hčer zbežala od doma? (prevedeno v stvarni jezik iz zgodbe).

Če zmoreš sama, OK. Morda ti pa res rata. Bom držal pesti.

Alko ni moj problem. Pika. Če bi bil, se mu ne bi tako zlahka odrekla. Ko se zdaj poglabljam v razna čtiva, ugotavljam, da imam druge težave ki se manifestirajo skozi alkohol. Lahko bi pa bilo tudi potrošništvo. Seveda me zanima napredek. Saj delam na tem. In ne bi ostala na nuli.

Hčera mi ni nikoli zbežala od doma. Le za kratek čas sva se odtujili. Ona se je zaljubila v čudaka, jaz pa sem prebirala mistično literaturo in se prvič postavila zase. Njej se je pa to zdel egoizem, ker sem jo vedno razvajala.

A zdaj je vse lepo in prav. Vsaj kar se najinega odnosa tiče.

[Yasmina]

Alkohol [! alkoholizem] vs čustvena otopelost, neartikuliranost, grobost,

igranje iger, frigidnost, prezgodnji izliv, ... so si vpovezavi. ... -)

 

Rugelj je vedel, da ima 75% moških prezgodnji izliv in 90% žensk ne doživi orgazma

[ugotovitve raziskovalnega para Master&Johnson, drugih]. Kar je eden od vzrokov, da je "n - žensk"

vznemirjenih, jeznih in razdraženih/ neuravnovešenih. ... [malo se pogleda naokoli po pisarnah, ... pa je jasno

"kar kaj". ...]. ...

 

V svoji bogati knjižnici je Rugelj imel kar nekaj literature [na tisoče knjig, ...].

Poznal je med drugim tako taoistično, tantrično, strokovno medicinsko literaturo, izsledke

raziskav. ... Rad je imel argumentirano debato z nasprotovanjem na osnovi

argumentov. Da se mu je oporekalo [v privat lajfu/ druženju]. -)

 

Bil je "machist", zgornja navedena dognanja je "priredil" sebi v rabo. ...

Zdrava "kmečka pamet" ga zapustila ni. ... -)

 

Odlično branje, kdor ga je zmožen doumeti:

Katero igro igraš? [Eric Berne] [transakcijska analiza]. ... -)

http://www.emka.si/k...-igras/PR/29237,544

 

Ali: "Pljuni Resnici v oči. ..." -)

 

Izjava naše lokalne alkoholičarke, tabletomanke ex prijetne punce,

danes kroničarke:

"X.Y. [op.: njen partner] seksa dober,

sam kaj, ko mu pa tako hiter pride. Pa ljubosumen je preveč, potem pa

dela sranje sebi pa drugim. ..."

 

Modela toleriramo, se pogovarjamo, družimo z njim. Nihče ga ne pretepa.

Ko "kdaj pa kdaj" dela agresivne izpade. Se poznajo ljudje med sabo

pa ga nekako tolerirajo. Njegova zgodba je padec od nekdanjega športnika

do zdajšnjega alkoholika, tabletomana. ...

 

Nisem čustveno otopela, z artikuliranjem nimam težav, včasih sem malo pregroba, igre igram po potrebi, in vedno doživim orgazem. To pa ne pomeni, da alkohol vsega naštetega ne povzroča. Se strinjam.

 

Yasmina srečo in zadovoljstvo boš našla v trenutku, ko boš ugotovila, da sploh nisi Yasmina.

 

lep dan

Thanks za tole. Ko najdem spet sama sebe, bo vse lepo in prav.

[janko]

 

___________________

7. Janko ++ > Ko bo, če bo, ni še čas za pornič, morda pa kdaj bo. Zdrav seks je to, da ti pri orgazmu oči ven padejo in ušesa okol obrnejo, ne pa da miže čakaš da čimprej mine in vmes misliš na flašo. Al pa kontra, da kavsaš pepelnik, ki povrh še smrdi po šnopsu. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_evil.gif

___________________

 

 

eh sekirator, pa res znaš bit naporen.

k da ti je nekdo zjebou znanje u nulo in ti pol postawu par iztočnic, ti se jih pa držiš k pjanc plota. sej sta s tem pjancom pol u bistwu na istem

nisem glih detajlno bral cele teme, čeprou je zanimiva, ampak tolk pa spet ne... in čist možno, da sem kej spregledou. se pardoniram.

pa sej se tut strinjam z večino kar pišeš, ampak glih pretirano pokroviteljski pa tut ne rabiš bit in glih use vedet in glih za usak problem samo ena rešitev in razlaga. to je rezervirano zame, ko prawim, da takle mamo

kwa jest sploh mislim s tem porničom?

men se že od prvega njenega posta zdi, da ga rada pije in da ji to ni več prou in da bi rada kej spremenila. seweda tut fejst desca ubodla.

pa to še kr nima veze s porničom.

že skos ji tumbaš o samopodobi in vzorcih, istočasno pa se naumnga delaš, kwa pjana baba počne. ej... vrjamem, da nisem edini, k je več kot 1x doživu kr niti u porniču ne vidiš, česa je pjana baba sposobna. pa nima veze, če je stara 17, al pa 71, pa če je gasilska veselica, sindikalni občni zbor, al pa kšn fensi seminar. in to ni nč dobr za žensko samopodobo, ko se strezni. in pol seweda lahko zapade u začarani krog in družbo sebi podobnih, kjer se zgodbe ponavljajo.

žou mi je, da morm jest povedat, kar bi loh že vedu, al pa si pozabu, al pa sem spregledou. alkohol ali katerakoli druga odvisnost ni nikoli vzrok problemov, ampak je samo reakcija na že obstoječe probleme. in en tak problem oz. dodatni problem je loh tut šwoh samopodoba zaradi "porničou". ne mi zdej s to besedo utrujat-sem jo zato dal u narekovaje. pa tut, al je bla prej kura al jajce, se mi ne lub.

 

jasmina!

jest sicer res nisem najboljši vzorčni primer za karkoli, sem pa za ziher prepričan, da je možno marsikaj, čeprou se zdi, da ni mogoče. ampak če res nis naumna, lena in se ne slepiš, pol pa dej mal na vago stvari. pluse in minuse tacga žvljenja kt ga maš zdej, žrtve, odpovedi, pridobitve, k te čakajo, če misliš kej spremenit... ... ne delej si iluzij, da je to zmerej enostavn in ne prčakuj kšnih revolucionarnih rezultatov čez noč... in pol, ko maš usa dejstva, k se jih loh spomniš na mizi, enostavn prešteješ pluse, minuse... ... se odločiš in spelješ. prpravljena si na ovire, zavedaš se težav... uglavnem... ni panike.

predpogoj za kakršnokoli delovanje pa je želja--> namen-->motivacija-->in pol se moč najde

pa tut to je res, da vse zmoreš, če rit dvigneš. ampak... dvigni jo, al pa nehi jamrat pa počas crkni od česarkoli že.

itaq pa je res tut to, da ne rabiš duhowičenja in pametowanja al kuko si že rekla.

sploh pa se je treba najprej zapit, da se loh strezniš

aja... če te glih zanima, da veš kolk resn me jemat...

sam nisem rugljou učenec, niti hare krišnouc, še manj pa kakšen brezmadežni dunajski deček.

itaq pa sam mal ircam

[Secirator]

eh sekirator, pa res znaš bit naporen...

...žou mi je, da morm jest povedat, kar bi loh že vedu, al pa si pozabu, al pa sem spregledou. alkohol ali katerakoli druga odvisnost ni nikoli vzrok problemov, ampak je samo reakcija na že obstoječe probleme. in en tak problem oz. dodatni problem je loh tut šwoh samopodoba zaradi "porničou". ne mi zdej s to besedo utrujat-sem jo zato dal u narekovaje. pa tut, al je bla prej kura al jajce, se mi ne lub.

 

Vežda.

Al skoz glih o tem skoz nažigamo, ampak kukr da s res spregledu al pa kuk da tega neb hteu zastopit. Kar se pa tiče 'porniča' na ta način, je pa tok obrobnega pomena, da je sam ena mala kaplca minusa u samopodobi. Sploh pa sem prepričan, da Yasmina s tvojo verzijo 'porniča' nima težav.

 

Itaq.

Sej se tud men ne lub več. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon21.gif

 

Secirator, že spet pretiravaš. Moje življenje ni eno samo žuranje. Žurala sem leto, dve. In alkohol ni moja težava(vsaj ne 90%) in mi ne povzroča 90% zavor. Alkohol ni nič kriv. Sama sem.

 

Alkohol je problem družbe. Se strinjam. Je družbeno zlo. Legalizirana droga.

Ja, in če me že siliš da se primerjam. Res bi lahko naredila bolje, a vedno sem delala po svojih najboljših močeh. In ponosna sem na svojo hčero in na leta ki sva jih preživeli sami. Sploh pa nočem biti podobna drugim, pa naj bodo še tako "uspešni". In če se zdaj pogledam v ogledalo sem lepa in mirna. Res pa je, da ni bilo vedno tako. Tu, pa tam.

 

 

Alko ni moj problem. Pika. Če bi bil, se mu ne bi tako zlahka odrekla. Ko se zdaj poglabljam v razna čtiva, ugotavljam, da imam druge težave ki se manifestirajo skozi alkohol. Lahko bi pa bilo tudi potrošništvo. Seveda me zanima napredek. Saj delam na tem. In ne bi ostala na nuli.

Hčera mi ni nikoli zbežala od doma. Le za kratek čas sva se odtujili. Ona se je zaljubila v čudaka, jaz pa sem prebirala mistično literaturo in se prvič postavila zase. Njej se je pa to zdel egoizem, ker sem jo vedno razvajala.

A zdaj je vse lepo in prav. Vsaj kar se najinega odnosa tiče.

 

Yasmina, kaj čem reč, pol je pa ql. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

[Yasmina]

Povedal bom še enkrat tist kar sem že ne vem kolkrat...do vzrokov sploh ni nujno da se pride v zavestnem stanju, ker se večina stvari dogaja v podzavesti...pomembna je samo odločitev in namera, pripravljenost odpustiti drugim in sebi za vse kar je bilo neprijetnega v preteklosti + ostali detajli... potem se pa ponavadi šele začne dogajat...in pri temu lahko meditacija ipd. stvari pomagajo, da pospešijo zadeve v takem tempu kolikor jih je človeček sposoben prenest...zato pa obstajajo od full easy do full hudih...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

Se mi zdi, da sem spoznala kaj me muči. Drugim sem že odpustila, sebi sem, pa nisem. Ampak zdaj mi je jasen moj jalov trud. Odločila sem se, pot je začrtana. Spotoma bom prebirala, debatirala, laufala, peciklarla, meditirala. Vsakega po malem.

 

Kar se pa razvad tiče je pa treba eno zamenjat z drugo bolj pozitivno in telesu in denarnici neškodljivo...zato pa obstaja bhakti yoga...treba je skrbet tako za fizično kondicijo kot psiho...da je približno enako ravnovesje...

Alkohol sem pustila ob strani, moj namen je opustiti še kajenje

 

Tist s fasado bi se pa celo strinjal s tabo...veliko ljudje se prikazuje v boljši luči kot so...če pa znaš brat med vrsticami, opazovat telesno mimiko ipd. pa lahko ugotoviš čist drugačne stvari...in potem se prebere v novicah mož ustrelil ženo...bla...bla...bla...in šele potem pride par stvari na dan. Ma ajde dal sem mal hud primer, važna je poanta...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

Sem kot rendgen in spregledam ljudi. Takoj. Pa ker mi ne verjamejo, dam možnost da se motim. A vedno se prvi vtis izkaže kot resničen. Saj je fino, samo včasih bi bilo bolje manj videti. Se mi zdi, da v eni brozgi človečkov živim. Ma ajd, saj jim ne zamerim, celo smešni so mi. Jaz pa ko da sem vržena na ta svet. In se zdim sama sebi z vsemi minusi vred bol normalna. Ja, kaj pa to sploh normalno je?

Mi je pa všeč, da poznam nekaj ljudi ki so "normalni in iskreni" kot jaz imajo pa tudi tisto nekaj več. Srečo v odnosih.

 

Ponavadi je pa v skupinah tako da se vedno najde kdo, ki nam kaže lastnosti, ki jih sami ne vidimo ali nočemo...skratka nam je kot ogledalo...in če se zna to opazit potem je to napredek...potem je treba samo še nekaj narest v tej smeri...Ne govorim glih za psihoterapevtske skupine ampak za skupine pod vodstvom izkušenega zdravilca, ki se ukvarja z zdravljenjem...Večina psihoterapevtov ima za moje pojme omejeno znanje in ne zna glih iti v globino...zlasti tisti ki ne priznavajo duše in vse kar gre zraven...pomagajo lahko samo do tam kjer so sami sposobni pridet...in izkušen zdravilec zna pridet bolj daleč oz. globje...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

Verjamem, da v pripovedovanju drugega zagledaš sebe. A za to po moje ne rabim letat par km par krat na teden da bi slišala druge. Na spletu je nič koliko zgodb kjer se lahko ugledam. In ugledala sem se, zasačila, našla.

Izkušen zdravilec je pa druga pesem, ja. Tam v Istri je ena odlična zdravilka. Odpravim se k njej. Kmalu.

[Yasmina]

Yasmina, ne vem če je kdo od tu omenil to, ampak rada bi ti rekla, kaj je moj vtis, in ta je, da ti ni treba tako gledati. Ker zdaj te že vse to veže, kar si izrekla. Tako kot je magister rekel - ko boš ugotovila, da nisi ti to, kar misliš. Ustvarila si si prepričanje, da je nekaj narobe s tabo, seveda, ker čutiš, da te nekaj žene (1000 načrtov) in pa hkrati zaustavlja (nerazrešene zadeve, kot bi po tvojem morale biti). Zato si razdvojena, Jaz bi na tvojem mestu se poskusila bolj vase obrnit. Sem se zdaj spomnila, da pravijo, v kolikor si zastaviš cilj v smislu bom poskusila, je že obsojen na propad. Torej, vzemi si čas. Pa kolk časa hočeš, da boš našla stik s sabo. Ker tvoj um je zelo nemiren, in stvari ki jih pišeš so si zelo kontradiktorne. Umiri svoj um, ker ničesar ni, kar ne bi počakalo. In se vprašaj, kaj si resnično želiš. Spomni se sebe. Bodi sama s seboj najboljši prijatelj. Odpri si pir ali dva, ali pa pač ne, delaj to kar rada delaš, pa ne zato, ker je tako prav, ker zdaj ko si dala ven že toliko stvari, bo itak drugače. Vse bo itak bolj zavedno. In to je samo tvoja pot. Ne Seciratorjeva npr. Tisto je njegova izkušnja. Ne počuti se krive, ker ti si tam na svoji poti kot je v vsakem trenutku najbolj optimalno.

 

Men se zdi najbolj wrong, da ti nekateri potencirajo, da delaš wrong, da si wrong, da si najmanj alkoholik, deloholik... Zaupaj sebi, ker vsak človek ima svojo inteligenco. Tako kot vidiš zunaj sebe lepo, pomeni, da imaš ljubezen do sveta in ljudi, le do sebe si jo pozabila. To je vse. Delaj, kar te veseli, ne omejuj se s tem kaj je prav in kaj narobe preveč. Just let it go. Free them all! Stvari se bodo odvijale same po sebi.

 

To je tud ena pot pač.

 

Thank mayan, za tole.

Res sem nametala nekih temnih dogodkov, ker sem mislila, da je v tem keč. Pa smo pol izhajali iz mojega kao traumatičnega otroštva ki to niti približno ni bilo. Obdajali so me krasni ljudje, še celo na svoje učitelje imam same lepe spomine. Z mano ni nič narobe, narobe je to, da delam za druge in pričakujem aplavz. Če ga dobim mi je toplo pri srcu, če ne pa sem žalostna in se naslednjič še malo bolj potrudim. In pričakujem aplavz. Sebi pa bolj poredko zaploskam. In tako delam "dragemu" kraljevske solate, da bo velik in zdrav, na svojo priljubljeno hrano pozabim. In se grem prijateljevanje, ker je on družaben človek, čeprav sem raje sama. In po bajti v red spravljam tisto kar njega moti, potem mi pa zmanjka časa za stvari ki so meni pomembne. Vse samo za to, da bi mu bilo lepo in prav in bi mi v zahvalo priskočil na pomoč. Ker tega ne zmore, ker tudi če se kdaj potrudi ni več on in to ni njegov smisel, se počutim žalostno in razočarano, neumno deklo. In se zato nimam rada. In ga omejujem. In tako dalje.

Ma nič. Zdaj bom živela najprej zase. Drugi naj živijo zase. Spremeniti tako kaj dosti ne morem, če sami nočejo. Omejitev ne maram, omejila se ne bom. Do what do wilt! Najprej jaz, potem vse ostalo. Če osrečim sebe, bom osrečevala vse kar lazi in gre na tej naši ljubi Zemlji.

[Yasmina]

Ja, ker imaš sliko takega moškega kot idelanega privzgojeno.

Kar se tiče podzavestnega, se popolnoma strinjam z Brezom!

Brezo http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

Zakaj tako misliš? Izberem prav nasprotno od tega kar mi je bilo privzgojeno. A misliš, da je v tem fora?

Ma ta zadnjega sem zgleda izbrala zato, da sem imela nekoga za katerega sem lahko skrbela. Hčera je našla prijetnega fanta in odletela iz gnezda. Po moje zato.

 

Zato, da bi bila nekaj posebnega.

Pa od kod mi to, da bi rada bila nekaj posebnega? Da bi požela aplavz? Da bi me kdo pobožal?