Indijska digitalna knjižnica tradicionalnega znanja

[PsicoMagico]

No, sodobno naravnani Indijci so se spomnili ene pametne poteze - svoje bogato tradicionalno znanje so (in ga še dalje) natančno popisujejo in zbirajo v prosto dostopni on-line knjižnici, še posebej namenjeni patentnim uradom, ki lahko tako hitro preverijo ko hoče kak šarlatan patentirat kakšno tradicionalno metodo kot njegovo lastno.

 

Pred kratkim je bil tak primer razvpiti joga guru Bikram Choudhury, ki je meni nič tebi nič patentiral serijo 26 asan kot njegovo avtorsko last in so nato morali vsi ki so poučevali te tradicionalne asane njemu plačevat avtorske pravice.

 

Hkrati pa ta projekt omogoča prost dostop do znanja in možnost preverjanja vsakojakih "znalcev", ki prodajajo meglo in se ob tem sklicujejo na tradicionalne avtoritete.

 

Med drugim so natančno dokumentirali 1300 asan in posneli mojstrske video demonstracije okoli 250ih. Ob tem bo natančna razlaga položajev in virov v katerih tekstih so izvorno omenjeni, itd.

 

Res hvale vreden podvig, ki bo vso to znanje naredil popolnoma javno in splošno dostopno.

 

 

Knjižnica: http://www.tkdl.res.in/tkdl/langdefault/common/Home.asp?GL=Eng

 

 

Pa članek v India Timesu o tem kako bodo "stopili na prste" šarlatanom: http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2011-02-06/india/28355602_1_hot-yoga-patanjali-tkdl

[Jutranjik]

No, sodobno naravnani Indijci so se spomnili ene pametne poteze - svoje bogato tradicionalno znanje so (in ga še dalje) natančno popisujejo in zbirajo v prosto dostopni on-line knjižnici, še posebej namenjeni patentnim uradom, ki lahko tako hitro preverijo ko hoče kak šarlatan patentirat kakšno tradicionalno metodo kot njegovo lastno.

 

Pred kratkim je bil tak primer razvpiti joga guru Bikram Choudhury, ki je meni nič tebi nič patentiral serijo 26 asan kot njegovo avtorsko last in so nato morali vsi ki so poučevali te tradicionalne asane njemu plačevat avtorske pravice.

 

Hkrati pa ta projekt omogoča prost dostop do znanja in možnost preverjanja vsakojakih "znalcev", ki prodajajo meglo in se ob tem sklicujejo na tradicionalne avtoritete.

 

Med drugim so natančno dokumentirali 1300 asan in posneli mojstrske video demonstracije okoli 250ih. Ob tem bo natančna razlaga položajev in virov v katerih tekstih so izvorno omenjeni, itd.

 

Res hvale vreden podvig, ki bo vso to znanje naredil popolnoma javno in splošno dostopno.

 

 

Knjižnica: http://www.tkdl.res....Home.asp?GL=Eng

 

 

Pa članek v India Timesu o tem kako bodo "stopili na prste" šarlatanom: http://articles.time...-patanjali-tkdl

 

linkov še nisem pogledal, mepa zanima, koliko je stvar verodostojna?

kakorkoli se pojavi nek ekskluzivni nivo, lahko stoji za njim tudi možnost manipulacije..... ali ne?

sicer imam tudi sam nekaj povezav do nekaerih arhivov trad. indijskega znanja.

[PsicoMagico]

linkov še nisem pogledal, mepa zanima, koliko je stvar verodostojna?

kakorkoli se pojavi nek ekskluzivni nivo, lahko stoji za njim tudi možnost manipulacije..... ali ne?

sicer imam tudi sam nekaj povezav do nekaerih arhivov trad. indijskega znanja.

 

Ja, po tuzemskih standardih je zelo verodostojna - bolj verodostojno znotraj družbenih sistemov ne gre - tile stojijo za tem - resna organizacija: http://rdpp.csir.res...e.aspx?MenuId=2 v sodelovanju s tem oddelkom Indijskega ministrstva za zdravje in družino: http://indianmedicine.nic.in

 

Gre za nacionalni interes, v bistvu precej bolj "banalno", kot si najbrž ti predstavljaš. Da pač kdo ne bi patentiral kakšnih znanih ayurvedskih zdravil kot lastne recepte, pa asan in celih sistemov vadbe yoge kot lastne izume, itd.

 

To je kot da bi kdo patentiral polko, pa bi potem moral njemu plačevati, če bi učil ta ples.

 

Primerov takšne kraje oz. patentiranja tradicionalnih "receptov" je v svetu kar nekaj. Med drugim smo baje Slovenci patentirali (ali vsaj poskušali patentirat) ajvar, kar so nam Makedonci baje kar lepo zamerili. Ne vem pa koliko je to res, a o tem se je veliko govorilo. En malo bolj uraden vir: http://www.sta.si/ve...p?s=s&id=308983

 

Pa neka američanka je patentirala ayahuasco, kar so nato uspešno preklicali po sodni poti, pa Amazosnkim indijancem farmacevtske firme itak kar naprej kradejo - se pa tudi oni organizirajo proti temu:

 

http://www.ciel.org/...patentcase.html in http://www.biotech-i.../ayahuasca.html

 

Pa Colgate, ki bi naj ukradel ayurvedski recept za zobno pasto: http://www.treehugge...aste-recipe.php

 

Bolj kot cel svet ugotavlja praktično uporabnost tradicionalnega znanja starih kultur, več je zlorab.

 

V tej luči moraš to razumet - pač želijo objavit obstoječe znanje, kolikor ga je pač konceptualno dostopnega in zapisljivega (kar vsekakor praktične metode kot so asane, tehnike pranajame, itd. so), da ga nihče ne more zlorabit v privat ekonomske ali kakšne drugačne interese - v tvoje višje metafizične sfere pa to ne posega.

[Alan_New]

linkov še nisem pogledal, mepa zanima, koliko je stvar verodostojna?

Gotovo bolj kot tvoji vesoljčki.

[Jutranjik]

Gotovo bolj kot tvoji vesoljčki.

 

za tvojo trditev nimaš dokazov, razen tvoje zmotno prepričanje

[PsicoMagico]

Jutranjik, do zdaj sem mislil, da se najdejo zgolj v tujini odbiti tipi kot so John C.Lilly ali George I. Gurdjieff, zdaj pa vidim, da tudi rodna gruda rodi kakšno tako odpuljeno dete podobnega kalibra - no avtorstvo kakšnega ducata odbitih knjig ti še manjka, da bi te lahko primerjali - a nekako sodiš v isto vesoljsko federacijo se mi zdi, pa upam, da komu od vas treh omenjenih ne delam krivice. Lillyju mogoče, ki je v svoji iracionalnosti vseeno bil še precej racionalen in znanstven.

 

No, kakorkoli, dolgčas pa ti ni, a ne? Če se enkrat vmes v oni obupni in razvlečeni Swamiji temi ne bi zdiral z velikimi barvastimi črkami, bi si še mislil, da pa mogoče vseeno nisi čist za luno in da morda pa le vidiš/zaznavaš kakšno razsežnost, ki je mi ne, a nekako se mi zdi, da bolj blodiš in sanjariš, čeprav vmes navržeš kakšno zelo fino idejo ali malo drugačen kot gledanja, kar mi je všeč, a kaj ko se že naslednji hip izgubiš v nebulozah in kontradikcijah.

To ni bilo mišljeno kot žaljivka, zgolj neposredno izrekanje kako te vidim. Seveda se lahko motim v tej percepciji.

 

No, pa nazaj na temo.

[Jutranjik]

Jutranjik, do zdaj sem mislil, da se najdejo zgolj v tujini odbiti tipi kot so John C.Lilly ali George I. Gurdjieff, zdaj pa vidim, da tudi rodna gruda rodi kakšno tako odpuljeno dete podobnega kalibra - no avtorstvo kakšnega ducata odbitih knjig ti še manjka, da bi te lahko primerjali - a nekako sodiš v isto vesoljsko federacijo se mi zdi, pa upam, da komu od vas treh omenjenih ne delam krivice. Lillyju mogoče, ki je v svoji iracionalnosti vseeno bil še precej racionalen in znanstven.

 

No, kakorkoli, dolgčas pa ti ni, a ne? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/smile.gif Če se enkrat vmes v oni obupni in razvlečeni Swamiji temi ne bi zdiral z velikimi barvastimi črkami, bi si še mislil, da pa mogoče vseeno nisi čist za luno in da morda pa le vidiš/zaznavaš kakšno razsežnost, ki je mi ne, a nekako se mi zdi, da bolj blodiš in sanjariš, čeprav vmes navržeš kakšno zelo fino idejo ali malo drugačen kot gledanja, kar mi je všeč, a kaj ko se že naslednji hip izgubiš v nebulozah in kontradikcijah.

To ni bilo mišljeno kot žaljivka, zgolj neposredno izrekanje kako te vidim. Seveda se lahko motim v tej percepciji. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/smile.gif

 

No, pa nazaj na temo.

 

 

odpuljenost ima svojo ceno: hitro ne najdeš sebi podobnih! hahahaha

kar se pa tiče velikih črk, so pa bile uporabljene z namenom, da se utiša tale debata /med drugim usmerjene na kolibrija in na Marso/ ampak sem ugotovil, da dejansko nimam pravice izklapljati ne le teh dveh akterjev, ampak tudi vseh drugih, ki so že sodelovali v temi oz. še sodelujejo.

Saj dejansko ima res vsak svojo svobodno voljo, svoja stališča sem pa tudi neštetokrat povedal in poudaril.

 

in kaj je tvoj kriterij za "neblodenje in nesanjanje" ? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

sicer je pa tole virtuala, in programšek interneta, kdo ve, morda sem v resnici ena navadna vesoljska miš, ali pa zemeljska mačka na drugi strani ekrančka, hahahahaha ... vi pa virusi paraziti zemlje looollll ki jih bo zemlja zelo kmali izstrelila v vesoje da bo lahko ponovno zaživela, saj take onesnaženosti kot je tale tema že dolgo ni doživela hahahaha

[Brezo]

.........V tej luči moraš to razumet - pač želijo objavit obstoječe znanje, kolikor ga je pač konceptualno dostopnega in zapisljivega (kar vsekakor praktične metode kot so asane, tehnike pranajame, itd. so), da ga nihče ne more zlorabit v privat ekonomske ali kakšne drugačne interese - v tvoje višje metafizične sfere pa to ne posega. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/smile.gif

 

 

Hm, fore iz pranajame znajo s kakšno drugo kombinacijo človeka poslati tudi v metafizične sfere...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Sem pa mislil da so indijci te zadevce že kaj zavaroval oz. kao zaščitil pred patentiranjem...čudno...to je skoraj isto kot da bi hotel patentirati določene izvedbe kitajskega chi gonga al pa japonskega karateja...

 

Stvari kot so asane, pranajama itd...namreč izvirajo iz Vedskih spisov...tam se pa nahajajo tudi raznorazni opisi in kao slikce "vimana" -po naše letjelice...zanimivo da so opisane "vimane" za po Zemlji in tudi kao za po vesolju...Američani in še kakšni drugi so namreč zelo zagreti za te informacije...podobno kot za neobjavljene Tesline načrte in ne vem kaj še vse...To je pa že Jutranjikovo področje...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[PsicoMagico]

 

 

in kaj je tvoj kriterij za "neblodenje in nesanjanje" ? http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

 

 

Kriterij za to... hmmm... najbrž kar tvoj antipod.

 

 

Ja, itak - virtuala - a verjamem da nisi "bot", pa tudi mačka ali miš ne, virusi smo pa na tej Zemlji itak vsi, kako se do nje obnašamo - nas pa kar dobro prenaša toliko let. Ajt, lahko noč.

[Jutranjik]

Hm, fore iz pranajame znajo s kakšno drugo kombinacijo človeka poslati tudi v metafizične sfere...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Sem pa mislil da so indijci te zadevce že kaj zavaroval oz. kao zaščitil pred patentiranjem...čudno...to je skoraj isto kot da bi hotel patentirati določene izvedbe kitajskega chi gonga al pa japonskega karateja...

 

Stvari kot so asane, pranajama itd...namreč izvirajo iz Vedskih spisov...tam se pa nahajajo tudi raznorazni opisi in kao slikce "vimana" -po naše letjelice...zanimivo da so opisane "vimane" za po Zemlji in tudi kao za po vesolju...Američani in še kakšni drugi so namreč zelo zagreti za te informacije...podobno kot za neobjavljene Tesline načrte in ne vem kaj še vse...To je pa že Jutranjikovo področje...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

 

vimane sem vam linkal v temi o swamijiju, res je!

 

ampak ve se tudi ..... ZAKAJ so v stari indiji poznali te leteče stroje, ve se zakaj so se takrat sploh pojavljali ....

[Jutranjik]

vimane sem vam linkal v temi o swamijiju, res je!

 

ampak ve se tudi ..... ZAKAJ so v stari indiji poznali te leteče stroje, ve se zakaj so se takrat sploh pojavljali ....

 

 

....dodajam le enega izmed množice namigov, ki bi se lahko prištevali med dva popolna extrema: čisto znanstveno-tehnološkega in na drugi strani popolnoma okultističnega....

http://www.viewzone.com/edenpole.html

 

 

 

.... pozor: te teorije so na veliko izrabljali okultisti tretjega rajha aka društvo Vril in drugi!!

 

pa da dodam še eno kost: vloga slovanov pri tej teoriji rajskega vrta na severnem tečaju: slovani smo direktni potomci te prvotne rase - bolj direktni od aryjcev.... in smo bili dejanski prvotni prebivalci indije (tja prišli s severa iz tega rajskega vrta) , po vdoru aryjcev pa smo se začeli seliti proti zahodu.... ni naključje, da so si slovanski jeziki tako zelo podobni sanskritu!

 

Kriterij za to... hmmm... najbrž kar tvoj antipod. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/smile.gif

 

 

Ja, itak - virtuala - a verjamem da nisi "bot", pa tudi mačka ali miš ne, virusi smo pa na tej Zemlji itak vsi, kako se do nje obnašamo - nas pa kar dobro prenaša toliko let. Ajt, lahko noč.

 

 

...a ajat?? nič astralnih projekcij in lucidnih sanj pred popolno temo zavesti? haha

[PsicoMagico]

....dodajam le enega izmed množice namigov, ki bi se lahko prištevali med dva popolna extrema: čisto znanstveno-tehnološkega in na drugi strani popolnoma okultističnega....

http://www.viewzone.com/edenpole.html

 

 

 

.... pozor: te teorije so na veliko izrabljali okultisti tretjega rajha aka društvo Vril in drugi!!

 

pa da dodam še eno kost: vloga slovanov pri tej teoriji rajskega vrta na severnem tečaju: slovani smo direktni potomci te prvotne rase - bolj direktni od aryjcev.... in smo bili dejanski prvotni prebivalci indije (tja prišli s severa iz tega rajskega vrta) , po vdoru aryjcev pa smo se začeli seliti proti zahodu.... ni naključje, da so si slovanski jeziki tako zelo podobni sanskritu!

 

 

 

 

...a ajat?? nič astralnih projekcij in lucidnih sanj pred popolno temo zavesti? haha

 

 

Pri psevdoznanosti in psevdozgodovini je treba biti previden. Res marsikaj ni znano in se dogaja, da tudi v uradnih inštitucijah in resnih znanstvenih ustanovah kdo kaj prikrije, ker enostavno ne more požreti, da bi recimo njegovo celotno življensko delo padlo zaradi kakšnega novega odkritja, a treba je zadeve preveriti... Nekam hitro sprejmeš vse te "fantastične" scenarije.

 

 

Ne, nič "astralnih projekcij in lucidnih sanj", treba se je spočit, da lahko um funkcionira tukaj in zdaj.

 

 

Marsikaj kar omenjaš je zelo sumljivo in tudi že dokazano "fake" - Davidu Ickeu recimo ne bi kaj prida verjel.

 

Tista "kanaliziranja", ki si jih pripopal v oni zaprti temi so tudi zelo dvomljiva in prazna - a poznaš "cold reading"?

 

V tistih "kanaliziranjih" ni nič konkretnega - napisana so v tipično cold reading tehniki, ko lahko vsak razbere notri kar hoče. To zame niso kredibilni viri.

 

Malo si poglej kakšne manipulacije so možne v videih Derrena Browna - obvlada tudi cold reading, hipnozo, sugestijo na tisoče načinov, rokohitrstvo, itd.

http://www.youtube.c...h?v=btP_vy5cQq4

 

Težko še verjamem kakšnim šarlatanom, ki pisarijo neka sporočila neotipljive vsebine, ko vidim tako evidenten dokaz. Pa ne da bi že prej kar tako verjel - a ko vidiš razkrito tehniko je še toliko bolj jasno.

 

 

Kakorkoli, to ni namen te teme, tako da lahko to pustimo na miru. Rad bi te zgolj pozval, da malo bolj preučiš verodostojnost virov in kaj o njih pravijo skeptiki in kaj je bilo tudi čisto jasno dokazanega kot prevara ter da si malo bolj pozoren na konstrukcijo vsebin in način komunikacije takšnih medijev, itd.

 

 

Znanost (če je prava) je najbolj zanesljiva metoda, ker ne podaja trditev, ki jih ne more podkrepiti z dokazi ali izračuni (če pa jih, pa ni prava znanost). Poleg tega pa se prava znanost zaveda svojih omejitev in da je zgolj sredstvo, pot, ne pa končni cilj in da so njeni odgovori zmeraj začasni, delni in ne absolutni. Šarlatani pa podajajo absolutne odgovore in končne resnice, ne da bi sploh čutili potrebo to kakorkoli podkrepiti z dejstvi in konkretnimi raziskavami.

 

Velikokrat se trdi, da je bilo kaj znanstveno dokazano, pa se zmeraj izkaže da ni bila uporabljena znanstvena metodologija, da ni bilo kontroliranih in ponovljenih preizkusov, itd. Pogosto to trdijo kakšni šarlatani, ki so te t.im. znanstvene preizkuse opravili na kakšni svoji ustanovi, zelo površno in z veliko "expectaition biasa", pa pogosto sploh niso raziskave ampak zgolj anekdotna poročila.

 

Pač pa bi marsikdo bil presenečne kaj vse dejansko in resno preučujejo v najnaprednejših inštitutih po svetu - a še nimajo kakšnih končnih rezultatov te vrste in so previdni z ne dovolj preverjenimi teorijami. Se pa res počne svašta kar že meji na znanstveno fantastiko.

 

Skratka - ne škodi biti malo prizemljen, realnost je že itak dovolj neverjetna in čudna, brez da si jo še dodatno zapletamo s fantazijo in nepreverjenimi blodnjami. Um je močan instrument, res neverjetno česa vsega je zmožen, a je treba natančno opazovati kakšni so njegovi mehanizmi in kaj se dejansko dogaja.

 

Doživel sem že marsikaj nenavadnega, a ne bom tega poimenoval "astralno potovanje", itd. in tvoril nekih fantazem in zamešal realnosti in psihološkega dogajanja v glavi, temveč se zgolj čudil bogastvu ideacij in raznovrstnosti percepcije, ki je možna.

 

Hkrati pa se mi zdi zelo verjetno, da je marsikaj kar omenjaš mnogo manj ne-verjetno, kot dejanska realnost sveta, ki nam je zanekrat nedoumljiva, a očitno neskončno in nepredstavljivo kompleksna. Za vsakim slojem znanja se odpira tisoče novih vprašanj in novih slojev, ki jih je treba olupiti in preučiti. Nikoli konca. Res smo prahec oz. pra-HEC.

[Jutranjik]

Pri psevdoznanosti in psevdozgodovini je treba biti previden. Res marsikaj ni znano in se dogaja, da tudi v uradnih inštitucijah in resnih znanstvenih ustanovah kdo kaj prikrije, ker enostavno ne more požreti, da bi recimo njegovo celotno življensko delo padlo zaradi kakšnega novega odkritja, a treba je zadeve preveriti... Nekam hitro sprejmeš vse te "fantastične" scenarije.

 

 

Ne, nič "astralnih projekcij in lucidnih sanj", treba se je spočit, da lahko um funkcionira tukaj in zdaj. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/smile.gif

 

 

Marsikaj kar omenjaš je zelo sumljivo in tudi že dokazano "fake" - Davidu Ickeu recimo ne bi kaj prida verjel.

 

Tista "kanaliziranja", ki si jih pripopal v oni zaprti temi so tudi zelo dvomljiva in prazna - a poznaš "cold reading"?

 

V tistih "kanaliziranjih" ni nič konkretnega - napisana so v tipično cold reading tehniki, ko lahko vsak razbere notri kar hoče. To zame niso kredibilni viri.

 

Malo si poglej kakšne manipulacije so možne v videih Derrena Browna - obvlada tudi cold reading, hipnozo, sugestijo na tisoče načinov, rokohitrstvo, itd.

http://www.youtube.c...h?v=btP_vy5cQq4

 

Težko še verjamem kakšnim šarlatanom, ki pisarijo neka sporočila neotipljive vsebine, ko vidim tako evidenten dokaz. Pa ne da bi že prej kar tako verjel - a ko vidiš razkrito tehniko je še toliko bolj jasno.

 

 

Kakorkoli, to ni namen te teme, tako da lahko to pustimo na miru. Rad bi te zgolj pozval, da malo bolj preučiš verodostojnost virov in kaj o njih pravijo skeptiki in kaj je bilo tudi čisto jasno dokazanega kot prevara ter da si malo bolj pozoren na konstrukcijo vsebin in način komunikacije takšnih medijev, itd.

 

 

Znanost (če je prava) je najbolj zanesljiva metoda, ker ne podaja trditev, ki jih ne more podkrepiti z dokazi ali izračuni (če pa jih, pa ni prava znanost). Poleg tega pa se prava znanost zaveda svojih omejitev in da je zgolj sredstvo, pot, ne pa končni cilj in da so njeni odgovori zmeraj začasni, delni in ne absolutni. Šarlatani pa podajajo absolutne odgovore in končne resnice, ne da bi sploh čutili potrebo to kakorkoli podkrepiti z dejstvi in konkretnimi raziskavami.

 

Velikokrat se trdi, da je bilo kaj znanstveno dokazano, pa se zmeraj izkaže da ni bila uporabljena znanstvena metodologija, da ni bilo kontroliranih in ponovljenih preizkusov, itd. Pogosto to trdijo kakšni šarlatani, ki so te t.im. znanstvene preizkuse opravili na kakšni svoji ustanovi, zelo površno in z veliko "expectaition biasa", pa pogosto sploh niso raziskave ampak zgolj anekdotna poročila.

 

Pač pa bi marsikdo bil presenečne kaj vse dejansko in resno preučujejo v najnaprednejših inštitutih po svetu - a še nimajo kakšnih končnih rezultatov te vrste in so previdni z ne dovolj preverjenimi teorijami. Se pa res počne svašta kar že meji na znanstveno fantastiko.

 

Skratka - ne škodi biti malo prizemljen, realnost je že itak dovolj neverjetna in čudna, brez da si jo še dodatno zapletamo s fantazijo in nepreverjenimi blodnjami. Um je močan instrument, res neverjetno česa vsega je zmožen, a je treba natančno opazovati kakšni so njegovi mehanizmi in kaj se dejansko dogaja.

 

Doživel sem že marsikaj nenavadnega, a ne bom tega poimenoval "astralno potovanje", itd. in tvoril nekih fantazem in zamešal realnosti in psihološkega dogajanja v glavi, temveč se zgolj čudil bogastvu ideacij in raznovrstnosti percepcije, ki je možna.

 

Hkrati pa se mi zdi zelo verjetno, da je marsikaj kar omenjaš mnogo manj ne-verjetno, kot dejanska realnost sveta, ki nam je zanekrat nedoumljiva, a očitno neskončno in nepredstavljivo kompleksna. Za vsakim slojem znanja se odpira tisoče novih vprašanj in novih slojev, ki jih je treba olupiti in preučiti. Nikoli konca. Res smo prahec oz. pra-HEC. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/wink.gif

 

 

in UFO nad našim otočcom leta 1976/73 (bi moral še enkrat preveriti); zoglenele vesoljčke je valjda pohapsala NASA in so dostopne fotke v njenem arhivu?

 

vse o tem, kaj je za in kaj je proti, smo na dolgno in široko predebatirali na meni zanimivih tujih forumih.

 

ve se, kje stojijo odzadaj agenti NWOja, kje Monarho-iluminati, kje pa navadni newagerji, itd .... za tale forum tukaj zadostujejo sploh infosi o temu, ker itak ni nobenega ki bi sploh karkoli verjel o extrateresterial-spiritualnosti...naj mi pa nekdo odgovori na preprosto vprašanje: kako sploh lahko ločimo neka višja inteligentna bitja ki jih poznajo tradicionalne mitologije, od vesoljcev?? je med njimi sploh kaka meja, ali gre za ista bitja? hehehe

[Jutranjik]

vimane sem vam linkal v temi o swamijiju, res je!

 

ampak ve se tudi ..... ZAKAJ so v stari indiji poznali te leteče stroje, ve se zakaj so se takrat sploh pojavljali ....

 

 

prav tako sem na forumu že omenjal korenine verovanja o raju na severnem tečaju in mitu o Aryjski rasi.

Verovanje v praizvorno raso ki izhaja s severa in ki se danes pojavlja tudi v določenih kanaliziranih učenjih od "vesoljcev", je najti tudi v starih Vedah - primerjava:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Arctic_Home_in_the_Vedas

[PsicoMagico]

prav tako sem na forumu že omenjal korenine verovanja o raju na severnem tečaju in mitu o Aryjski rasi.

Verovanje v praizvorno raso ki izhaja s severa in ki se danes pojavlja tudi v določenih kanaliziranih učenjih od "vesoljcev", je najti tudi v starih Vedah - primerjava:

http://en.wikipedia....me_in_the_Vedas

 

Tale Tilak je bil hindu nacionalist, uporabljal je zmotna astronomska dejstva in nekatere reči narobe kalkuliral, njegovo delo, ki ga omenjaš pa je bilo v navdih tudi Nacistom. Našel si res lep primer.

 

Razne teorije "arijske invazije" so dvomljive in v glavnem služijo kakšnim nacionalističnim in večvrednostnim manipulacijam. RES si malo preberi o tem: http://www.historykb...INVASION-THEORY

 

Ni nobenih resnih znanstvenih in arheoloških dokazov o tem.

 

 

Oče indijske ustave in zelo moder mož Dr.Ambedkar o nesmiselnih teorijah o Arijski rasi v intervjuju iz l.1994: http://www.hvk.org/a...s/0302/151.html

 

O izvorih religiozno pogojenega nasilja v Aziji (zanimivo branje): http://www.class.uid...orvproposal.htm

 

Odlomek iz tega poučnega teksta - http://home.alphalin...avitridevi.html :

 

"Savitri Devi's alpha and omega on the AIT was Bal Gangadhar Tilak's book Arctic Home in the Vedas, Pune 1903. This version of the AIT went a little farther than most in that it specified the original homeland of the Indo-Europeans as the Arctic region, an unlikely wellspring of large population movements. It somehow didn't strike her as odd that in the intervening decades not a single independent scholar had come out with research findings supporting Tilak's theory. It is the only Indian pro-AIT source she ever quotes, in this book (p.39-40, p.79, p.96-97, plus her laudator de Cecco on p.12) and to my knowledge also in the whole of her writings, as a native echo to the European claim of an early Aryan colonization of India.

 

In building on Tilak's theory, she makes the rather silly mistake of uncritically accepting Tilak's voice as an independent Indian confirmation of the European belief in the Aryan invasion. In reality, Tilak didn't get this notion from his traditional Brahminical upbringing, for it doesn't figure in the Vedas and in Sanskrit literature at all. He had drunk from the same source as Savitri Devi, Hitler, the Indologists and all the other believers in the Aryan invasion theory, viz. the 19th-century philologists who had tried to make sense of the linguistic kinship between Europe and North India. Tilak had acted as a "native informer" helping Indologists in their research. Most famously, he had collaborated with the German scholar Hermann Jacobi in establishing a chronology for the Vedas. It is in this context that he imbibed the new-fangled notion of a Nordic homeland of the Proto-Indo-Europeans, whence they had expanded to all their historical areas of settlement including India.

 

In teriorizing this notion, Tilak then went on to develop fanciful interpretations of Vedic verses so as to make them fit the scenario of a non-Indian, indeed Arctic setting of the oldest layer of Vedic literature. Perfectly innocuous verses about the dawn or the seasons, always read in their natural meaning by one or two hundred generations of Brahmins, were suddenly contrived to reveal references to the Arctic. It is this highly artificial and totally untraditional reading of the Vedic hymns which became and remains the sheet-anchor of Aryan invasion lore in European far-rightist and new-rightist circles.

 

All through her life, Savitri Devi failed to notice how Tilak's theory remained without support from the legitimate keepers of Hindu tradition, the Vedic pandits, nor did she register the articulate opposition to the theory from Hindu nationalists such as Sri Aurobindo Ghose or Guru Madhav Sadashiv Golwalkar. Though passing as an authority on India among her Western sympathizers, the fact is that she was hardly in touch with any consequential segment of Hindu society, whether the real traditionalists (of whom she seems to have sought out a few only when she heard of them praising Hitler, that too on the basis of very partial or plainly wrong information), the reformist Hindu nationalists, the Nehruvian modernizers or any other. As for the European scholars, they did teach one version or other of the AIT, arguing for the homeland status of the Danube or lower Volga region, or maybe Anatolia, but none of them located the Indo-European homeland in the Arctic.

 

Tilak was no authority on Indo-European expansion history, and likewise Savitri Devi was no authority on Hinduism, nor even on Hitlerism or esoteric philosophy or indeed anything of interest. It is simply tragic to see young people join internet discussion forums where they discuss the "work" and the "thoughts" of this once-bright woman who, suffering under the impact of the burning Indian sun, had transformed Hitler into an incarnation of the sun-god and enshrined such a flawed source as Tilak's misguided Arctic Home in the service of her Hitlercentric worldview. Come to think of it: what a sad and surrealistic buffoonery."

 

 

O razliki med mitološkimi junaki in vesoljci... Mi smo tudi vesoljci, kje pa živimo? Zunaj vesolja?

 

Zaenkrat ni pristnih in splošno potrjenih dokazov, da bi katera razumna rasa prišla do nas - po trenutnem znanju so prvi možno planeti z življenjem tako oddaljeni, da do njih ne moremo s še tako napredno tehnologijo, statistično pa je veliko bolj verjetno, da so še kje inteligentna bitja, ne samo tu, še posebej ker se vse lastnosti in fenomeni potrjeno ponavljajo po vsem vesolju - enaki elementi, itd. Zakaj bi potemtakem fenomen človek obstajal samo tukaj, ko pa so elementi kisik, vodik, ogljik, itd. po vsem vesolju, kjer veljajo enaki fizikalni zakoni, itd. Mnogo manj nerazumno je verjeti, da je med milijardami milijardami planetov še kak poseljen z nam podobno raso.

 

Vse ostalo pa so zgolj špekulacije. Ko bo kaj splošno in dokazljivo preverjenega, potem bom verjel, do takrat pa jemljem vse to z rezervo, oz. v primeru takih teorij si pogledam malo ozadje - politični interesi, nacionalizem, itd.

[PsicoMagico]

in UFO nad našim otočcom leta 1976/73 (bi moral še enkrat preveriti); zoglenele vesoljčke je valjda pohapsala NASA in so dostopne fotke v njenem arhivu?

 

vse o tem, kaj je za in kaj je proti, smo na dolgno in široko predebatirali na meni zanimivih tujih forumih.

 

ve se, kje stojijo odzadaj agenti NWOja, kje Monarho-iluminati, kje pa navadni newagerji, itd .... za tale forum tukaj zadostujejo sploh infosi o temu, ker itak ni nobenega ki bi sploh karkoli verjel o extrateresterial-spiritualnosti...naj mi pa nekdo odgovori na preprosto vprašanje: kako sploh lahko ločimo neka višja inteligentna bitja ki jih poznajo tradicionalne mitologije, od vesoljcev?? je med njimi sploh kaka meja, ali gre za ista bitja? hehehe

 

Que??? UFO nad Otočcem, ma daj daj daj! Nasa pohopsala, ja in potem svizec zavije čokoladico... V ponedeljek grem na predavanje enega Slovenca, ki dela v Nasi, pa pozna tudi SETI program in ga bom vprašal.

 

Hmm, "Monarho-iluminati" zvenijo kul - se jim da pridružit? Maš kak link? Se bi včlanil.

 

Praznoverje in paranoja ti ne koristita. Preberi vse, a tudi PREVERI vse Z RAZUMOM.

[xyz]

za tvojo trditev nimaš dokazov, razen tvoje zmotno prepričanje

 

x:Dx

 

 

p.s. hvala za smeh

[Jutranjik]

Que??? UFO nad Otočcem, ma daj daj daj! Nasa pohopsala, ja in potem svizec zavije čokoladico... V ponedeljek grem na predavanje enega Slovenca, ki dela v Nasi, pa pozna tudi SETI program in ga bom vprašal. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/smile.gif

 

Hmm, "Monarho-iluminati" zvenijo kul - se jim da pridružit? Maš kak link? Se bi včlanil. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/smile.gif

 

Praznoverje in paranoja ti ne koristita. Preberi vse, a tudi PREVERI vse Z RAZUMOM. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/wink.gif

 

 

meni skoz govorite, da imam do vas vzvišen pogled in da vam skoz dajem neke nasvete itd..... poglej si zdaj tebe: tudi ti mi skoz deliš nasvete in se delaš pametnejšega!

[PsicoMagico]

meni skoz govorite, da imam do vas vzvišen pogled in da vam skoz dajem neke nasvete itd..... poglej si zdaj tebe: tudi ti mi skoz deliš nasvete in se delaš pametnejšega!

 

Imaš prav, zavzel sem posmehljivo in arogantno stališče do tebe, kar je nepotrebno.

 

Nisi TI proti VSEM. Člani foruma niso neko enotno telo, ki se zaroti proti enemu človeku- Lahko se seveda zgodi, da jih je mnogo, ki imajo sorodno stališče in podobno reagirajo na tvoje teme, a to še ne pomeni, da je na delu zarota.

 

In jaz ti nikoli nisem navrgel da imaš vzvišen pogled, zgolj zafrkaval sem se iz tvojega "konspirativnega" in "vesoljskega" razmišljanja in ti solil pamet, da malo preveri vire, uporabi razum, itd. (ne boš verjel: dobronamerno)

 

Ko si se penil okoli ust z veliki rdečimi črkami v tisti razburkani temi, pa sem ti predlagal umiritev in meditacijo in ti celo linkal sprostitveno muziko (ne boš verjel - v hecu, a tudi predvsem mišljeno resno in dobronamerno).

 

Vem kako nadležno je, ko ti solijo pamet, se bom poskušal temu ogniti. Ti bom pa z veseljem še naprej podal drugo plat medalje in razsvetlitev tvojih virov iz drugega stališča, ker zna biti koristno.

 

Kot v zgornjem primeru, ko se sveto navežeš na en zelo sumljiv in nekredibilen vir.

 

Pa tudi glede trikov in umskih manipulacij bom še naprej podajal linke in članke, ker te reči je dobro razširjati med ljudi, da ne nasedajo na prevare in se ne izgubljajo v nesmislih, ki škodijo kvaliteti njihovih življenj ali jih lahko celo ogrozijo, kot kadar kdo z nevarno boleznijo nasede kakšnemu šarlatanu ali pa človek s potencialno duševno motnjo pade v kakšno ideologijo in povsem izgubi kompas in ni več sposoben normalno funkcionirati.

 

Sicer pa - če slučajno še ne poznaš - našel boš prijatelje na: abovetopsecret.com - dober forum - zelo raznovrsten - od najbolj obskurnih in čudaških reči, do zelo kredibilnih in resnih - a ne se izgubit!!

[Alan_New]

Pa tudi glede trikov in umskih manipulacij bom še naprej podajal linke in članke, ker te reči je dobro razširjati med ljudi, da ne nasedajo na prevare in se ne izgubljajo v nesmislih, ki škodijo kvaliteti njihovih življenj ali jih lahko celo ogrozijo, kot kadar kdo z nevarno boleznijo nasede kakšnemu šarlatanu ali pa človek s potencialno duševno motnjo pade v kakšno ideologijo in povsem izgubi kompas in ni več sposoben normalno funkcionirati.