Veganstvo

[domoljubka]

Jah kva ?....tema je veganstvo a ne ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Pico Della Mirandola]

S tem, da nism še povedu, je men čist smislno, tko k recimo naš Alef, da ugotoviš, da ti veganska prehrana ustreza, verjetn maš tako krvno grupo, prežvekovalca drobničarja.

Ena moja tamala ne sprav v sebe mesa, bilje pa kokr češ, ta druga, pa bi samo meseka papcala...

pa zihr ni poštarjeva.

 

Prepričan sem, pa se slišmo čez ene 10 let da bo ta mesožerka, najprej ratala ful kul veganka.

[domoljubka]

...jah, nepredvidljiva so pota Gouspodova ja.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif

[Pico Della Mirandola]

nepredvidljiva za nas... če te lohka popravm..

vsevišnji natančn ve kaj bo z nami.

Dejmo raj pomeditirat kako bi s prehrano zmanjšal spolno slo da b mel več cajta za kontemplacijo in malikovanje lotosovih stopal njega, al pa unga križanga skratka kerga kol.

[domoljubka]

...ja Ok ...

Se bojim, da te statistike in raziskave v sloveniji nkul ne bo.....ker kero populacijo bi pa tle lahko zajel pa ne vem... Sam poglej našo gardo tu na LF....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[Pico Della Mirandola]

...ja Ok ...

Se bojim, da te statistike in raziskave v sloveniji nkul ne bo.....ker kero populacijo bi pa tle lahko zajel pa ne vem... Sam poglej našo gardo tu na LF....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

Sam res ej,

že kr neki cajta razmišljam, da so v bistvu tle na tem, in na sorodnih duhovno astroloških foumih zbrani cvetoberi nekega naroda, se prav tist najboljše kar je lohka in tut kle je nivo, milo rečeno bantustanski... tko da no houp for d fjučr..

 

Jst polagam vso upanje v milenijce...

Če jih ne bomo samopodobe uničl z nostalgijo in podcenjevanjem

[domoljubka]

cvetoberi naroda.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

[alef]

Še en dr. iz domoljubkinega članka - dr. Simčič

 

Pravzaprav je odgovor na vprašanje, kateri je najboljši način prehranjevanja, zelo banalen in tolikokrat slišan, da zveni že skoraj kot floskula - prehrana mora biti čim bolj raznolika in primerno uravnotežena. »Najboljši model prehrane, ki ga trenutno poznamo, je še vedno mediteranska dieta - veliko zelenjave, sadja, veliko rib, olivno olje, občasno tudi meso v manjših količinah. Za povprečnega človeka je to po mojem mnenju idealna prehrana,« pravi dr. Simčič, ki priznava, da kljub vegetarijanstvu vsake toliko iz poklicnih ali vljudnostnih razlogov poje kakšen košček mesa, ki zanj pač ni strup. A ob tem izrecno opozarja, da smo si ljudje različni. »Lahko damo priporočila za povprečnega človeka, ampak povprečnega človeka ni.« Primernost načina prehranjevanja je po njegovih besedah vsaj tretjinsko odvisna tudi od genetskih predispozicij. V debati o veganstvu, pravi, pogreša predvsem več sproščenosti in manj radikalizma na obeh straneh.

 

Manj radikalizma predvsem... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

 

Pa še en del istega članka - upam da je to domoljubki dokaz da sem prebral do konca(kot da mi to kaj pomeni... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif )

 

 

Neodgovorjeno

 

Številni vegani na podlagi lastnih izkušenj trdijo, da se, odkar so spremenili način prehranjevanja, počutijo mnogo bolje kot takrat, ko so še jedli meso. Razlogov za boljše počutje je lahko več, od zmanjšane telesne teže do lažje vesti, zagotovo pa ne gre zanemariti učinka placeba. Od tako radikalne spremembe v načinu življenja, kot je izključitev vseh živalskih izdelkov iz prehrane, če ne celo iz celotnega življenja, človek pričakuje veliko, kar samo po sebi pripomore k večji verjetnosti, da se bodo njegova pričakovanja tudi izpolnila. Ker je s placebom nadzorovana raziskava učinkov veganske prehrane zelo težko, če ne celo neizvedljiva, pomembnost tega fenomena ostaja skrivnost.

 

 

[alef]

S tem, da nism še povedu, je men čist smislno, tko k recimo naš Alef, da ugotoviš, da ti veganska prehrana ustreza, verjetn maš tako krvno grupo, prežvekovalca drobničarja.

Ena moja tamala ne sprav v sebe mesa, bilje pa kokr češ, ta druga, pa bi samo meseka papcala...

pa zihr ni poštarjeva.

 

Prepričan sem, pa se slišmo čez ene 10 let da bo ta mesožerka, najprej ratala ful kul veganka.

Tole sva menda že enkrat imela, v eni drugi temi - mislim da je bilo nekaj o politiki - prežvekuje govedo, ne drobnica.

Se vidi moje kmetsko poreklo, a ne? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_approve.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif

 

Osebno mislim da je čisto vseeno kaj žremo, da le ne žremo drug drugega...

 

 

Pa še nekaj zate ki si očitno mestna srajca in kmetsko povsem neizobražen.

 

http://shrani.si/f/33/jk/2kDv9IZA/prenos.jpg ovca

 

http://shrani.si/f/33/id/1CGmds7y/700cow.jpg krava

 

http://shrani.si/f/2n/12p/4cV2BUA/zelenasolata.jpg solata

[alef]

Men je ta človeška vrsta ratala ena taka smijurija da bi dejansk moral vsevišnji s sudarsano ene 6, 800 000 000 ljudi spremenit v pepel, da bi še kej upanja za zdrav razum ostalo.

Kolikor je meni znano nas je na tej kugli zemaljski že 7 000 000 000+

Torej če bi vsevišnji upošteval tvoje priporočilo, bi jih še vedno ostalo najmanj 200 000 000 preveč...

[domoljubka]

sej te slišmo Alef ...sam ni point v prepiranju http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[alef]

sej te slišmo Alef ...sam ni point v prepiranju http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

Če še ne veš - PDM oz. ex Porny je moj najljubši sovražnik na tem forumu... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/devil.gif

Kaj sem jaz zanj nimam pojma...

Prepira med nama ni bilo nikoli, vsaj pravega ne...

 

Tudi z drugimi se ne prepiram, če je le možno.

Raje imam tisto - pametnejši odneha.

Žal nisem vedno pametnejši...

 

[mgd]

domoljubka, ja ene stvari sem prestopu, se opravičujem.

[alef]

Ve najboljše tistemu, ki ima Pornyja za najljubšega sovražnika na tem forumu. En vege čin čin. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/party.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

[domoljubka]

domoljubka, ja ene stvari sem prestopu, se opravičujem.

 

Ma veš kaj Mgd ? Tu na forumu ga najbržda ni koga, da ne bi kdaj prestopil te meje .....

itak, da te mam vseeno rada....tak da zastopim....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

[mgd]

Domoljubka, glede ponujanja je to res, da tist kar si ti opisovala ni isto kot tisto kar sem jaz prej mislu z omenjenim, ampak moja reakcija na tvoj opis je bla mal pod vplivom lažnega ponosa. Tak ponujanje, ki si ga opisovala in dala videje je seveda velik boljš kot nič, tj. če da en hrano direkt v usta, sam ni pa še čist čisto, je pa na dobri poti do tja, za take, ki imajo take specifične okoliščine. Jz ponujam hrano Krišni (na oltarju ali v umu) z Mahamantro, včasih pa tud z eno drugo mantro.

[Jeti 1]

da se vam da

 

po svoje vas razumem

 

tema ... verjetno nikoli neizpeta http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[*glas*]

Pri ponujanju hrane, se mi zdi bolj primerno, da hrano ponujamo sebi.. Ker jo itak ponujamo sebi, da jo bogu je bolj pretveza.. In ko jo ponudimo sebi, jo lahko posvetimo s hvaležnostjo, z radostjo in z svetim pristopom do nje.. Ter jo jemo spoštljivo, na primeren način, v primernem okolju, še najpomembneje pa v primernem stanju v sebi.. ter da jo jemo tako da čutimo vsak grižljaj in vsak delček ki ga použivanju in ga počasi sprejemamo vase.. ter se ob tem tudi energetsko hranimo in duhovno "hranimo"..

[alef]

Ker je tema veganstvo in ker po mnenju nekaterih strokovnjakov pri veganski prehrani obstaja nevarnost pomanjkanja vitamina B12 nekaj o tem:

 

http://www.nutris.org/prehrana/abc-prehrane/vitamini/123-vitamin-b12.html

 

Prehranski viri in dnevne potrebe po vitaminu B12

Otroci od 13. leta dalje in odrasli potrebujejo 3 µg vitamina B12 dnevno. Potrebe po vitaminu B12 se povečajo v nosečnosti (3,5 µg dnevno) in pri dojenju (4 µg).

Najizdatnejše količine vitamina B12 bomo našli v živilih živalskega izvora: v jetrih (lahko tudi do 60 µg/100g), ledvicah (15 – 20 µg/100g), školjkah (10 – 20 µg/100g), skušah in slanikih (cca. 10 µg/100g), jajcih (do približno 5 µg/100g) in mesu (do približno 3 µg/100g).

Rastline same po sebi ne sintetizirajo vitamina B12. Proizvajajo ga bakterije. Lahko ga sicer najdemo v rastlinskih živilih, ki so bila podvržena bakterijski fermentaciji (npr. kislo zelje), a le v sledovih, zato teh živil ne štejemo med vire vitamina B12. Ravno zaradi tega v primerih strogega veganstva lahko prihaja do hujšega pomanjkanja vitamina B12, zato se priporoča dopolnjevanje prehrane z živili, ki so obogatena z vitaminom oziroma jemanje prehranskih dodatkov.

Nekaj vitamina B12 vsebujejo tudi določene alge.

Vsebnost vitamina B12 v 100 g nekaterih živil Živilo Vsebnost vitamina B12 (µg) % PDV* raki 10 400 hobotnica 10 400 telečja jetra 60 2400 piščančja prsa 0,4 16 svinjina 0,7 28 govedina 1,4 56 jajca 2 80 nekatere alge 2 80

* PDV je priporočen dnevni vnos za odrasle, na osnovi referenčnih vrednosti za označevanje živil. Za vitamin B12 znaša 2,5 µg.

Pravoverni(ortodoksni) vegani bodo seveda trdili da to ne drži.

Obenem pa skoraj na vseh veganskih portalih svetujejo uživaje prehranskih dopolnil ki vsebujejo vitamin B12.

Kaj torej drži?

 

http://www.mojezdravje.net/veganstvo-in-vitamin-b12/

 

http://prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=1033

 

http://www.svet-je-lep.com/zdrav-duh-v-zdravem-telesu/b12-%E2%80%93-veganski-mit-ali-realnost/

[domoljubka]

Ker je tema veganstvo in ker po mnenju nekaterih strokovnjakov pri veganski prehrani obstaja nevarnost pomanjkanja vitamina B12 nekaj o tem:

 

http://www.nutris.org/prehrana/abc-prehrane/vitamini/123-vitamin-b12.html

 

Prehranski viri in dnevne potrebe po vitaminu B12

Otroci od 13. leta dalje in odrasli potrebujejo 3 µg vitamina B12 dnevno. Potrebe po vitaminu B12 se povečajo v nosečnosti (3,5 µg dnevno) in pri dojenju (4 µg).

Najizdatnejše količine vitamina B12 bomo našli v živilih živalskega izvora: v jetrih (lahko tudi do 60 µg/100g), ledvicah (15 – 20 µg/100g), školjkah (10 – 20 µg/100g), skušah in slanikih (cca. 10 µg/100g), jajcih (do približno 5 µg/100g) in mesu (do približno 3 µg/100g).

Rastlinesame po sebi ne sintetizirajo vitamina B12. Proizvajajo ga bakterije.

Lahko ga sicer najdemo v rastlinskih živilih, ki so bila podvržena bakterijski fermentaciji (npr. kislo zelje), a le v sledovih, zato teh

živil ne štejemo med vire vitamina B12. Ravno zaradi tega v primerih strogega veganstva lahko prihaja do hujšega pomanjkanja vitamina B12,

zato se priporoča dopolnjevanje prehrane z živili, ki so obogatena z vitaminom oziroma jemanje prehranskih dodatkov.

Nekaj vitamina B12 vsebujejo tudi določene alge.

Vsebnost vitamina B12 v 100 g nekaterih živil Živilo Vsebnost vitamina B12 (µg) % PDV*

raki 10 400 hobotnica 10 400 telečja jetra 60 2400

piščančja prsa 0,4 16 svinjina 0,7 28 govedina 1,4 56 jajca

2 80 nekatere alge 2 80

* PDV je priporočen dnevni vnos za odrasle, na osnovi referenčnih vrednosti za označevanje živil. Za vitamin B12 znaša 2,5 µg.

Pravoverni(ortodoksni) vegani bodo seveda trdili da to ne drži.

Obenem pa skoraj na vseh veganskih portalih svetujejo uživaje prehranskih dopolnil ki vsebujejo vitamin B12.

Kaj torej drži?

 

http://www.mojezdravje.net/veganstvo-in-vitamin-b12/

 

http://prijatelji-zivotinja.hr/index.hr.php?id=1033

 

http://www.svet-je-lep.com/zdrav-duh-v-zdravem-telesu/b12-%E2%80%93-veganski-mit-ali-realnost/

 

 

B12-veganski mit ali realnost

http://www.svet-je-lep.com/zdrav-duh-v-zdravem-telesu/b12-%E2%80%93-veganski-mit-ali-realnost/

 

Ne le veganska težava

 

A B12 ni le težava veganov. Raziskava iz leta 2000 je pokazala, da je njegovo pomanjkanje precej bolj razširjeno, kot so predvidevali.

Na Univerzi v Tuftsu so izmerili B12 vrednosti 3000 sodelujočim, mlajšim od

50 let, ki niso bili vegetarijanci ali vegani, in pomanjkanje ugotovili pri kar 40 %.

Vzrokov je več, a verjetno najpomembnejši je gotovo sterilnost okolja, v katerem živimo.

Edini neposredni vir B12 so že omenjene bakterije, ki pa v popolnoma osiromašeni prsti seveda ne uspevajo.

Če se že znajdejo na pridelku sadja in zelenjave, jih s temeljitim čiščenjem od

tam odstranimo.

Celo na mnogih živinorejskih farmah dodajajo B12 v krmo živalim, ki ga zaradi življenja v zaprtih prostorih ne morejo dobiti po naravni poti.

Druga težava je absorpcija v tankem črevesju, za katero se je izkazalo, da je v mnogih primerih pomankljiva in glavni vzrok za pomanjkanje.

[mgd]

Pri ponujanju hrane, se mi zdi bolj primerno, da hrano ponujamo sebi.. Ker jo itak ponujamo sebi, da jo bogu je bolj pretveza.. In ko jo ponudimo sebi, jo lahko posvetimo s hvaležnostjo, z radostjo in z svetim pristopom do nje.. Ter jo jemo spoštljivo, na primeren način, v primernem okolju, še najpomembneje pa v primernem stanju v sebi.. ter da jo jemo tako da čutimo vsak grižljaj in vsak delček ki ga použivanju in ga počasi sprejemamo vase.. ter se ob tem tudi energetsko hranimo in duhovno "hranimo"..

 

Če en res ponuja hrano Bogu pri tem ni nobene pretveze, res jo ponuja njemu. In pol sprejme (poje) njegovo milost v obliki te hrane, ki je sedaj drugačna, transformirana, poduhovljena in s tem je pravilno, celostno nahranjen. Če da roka hrano v želodec, pol je tud ona pravilno nahranjena, ki pa ne bi bila, če bi hotla direkt jest. Ali če zaliješ korenino drevesa so pravilno nahranjeni vse vejice, listki... ki pa ne bi bili če jih zalivaš direkt. Mi sami prihajamo od Boga, smo njegovi, in vse kar obstaja imamo na voljo lahko le po njegovi volji. Če on ne da (ali ti vzame) ne moreš met nič. Eno je zahvala Bogu da smo in da so nam stvari dane, drugo pa je da ti res iz ljubezni do svojega večnega gospodarja ali starša Boga skuhaš hrano zanj, za njegovo zadovoljstvo in mu jo ponudiš/daruješ in pol sprejmeš (poješ) to njegovo milost, ki ti jo da. S tem si lahko popolnoma nahranjen.

[alef]

Pojasnilo k moji prejšnji(popravljeni) objavi:

 

Rdeče obarvan tekst je tabela vsebnosti vitamina B12 v 100g živila in pa %PDV(priporočen dnevni vnos).

 

Pri uporabi copy-paste je LNF tabelo prikazal v takšni obliki, tabela v pravilni obliki je vidna na povezavi objavljeni nad tekstom.

[domoljubka]

Fantje zgoraj jaz sem mislila, da smo tiste druge teme tu že premleli ???.

 

Bom razložila moje izkušnje s pomanjkanjem B12, da bo debata konkretna

(Tokrat se bom odločila sama spregovorit, mogoče še komu prav pride )

 

Skratka imela zelo močne, težave z vidom (bleščavice, cig-cag črte, meglice skozi katere nisem videla, pospešeni srčni utrip pred dvema letoma, mravljinčenje....

Zdravnik kardiolog mi je hotel nakopati zdravila za uravnavanje srčnega ritma- mene pa je motilo, ker se ni dodatano nihče spustil v pregled osnovnih zadev.

Ker sem vege sem nekako pomislila ob znakih, da gre za pomanjkanje B vitaminov, zlasti zato, ker imam sporedne težave z želodcem...

Kaj je prej kura ali jace ne morem trdit'???!!! ....

Sem zahtevala teste B vitaminov in sem odkrila, da sem v hudem pomanjkanju...

Zavrnila zdravila, zahtevala intervenozni vnos B12.....pospešila dieto in pazila na želodec, povečala vnos zelenolistnate zelenjave zaradi folne kisline, ker je ta povezana z absorpcijo vitaminov B ter železa .....

 

Vse to je povezano med seboj.

Včasih pri komu tudi zaradi neprimerne prehrane... .tako pri vsejedih kot pri vege !

Pač različni vzroki kot so navedeni v člankih - sterilnost okolja, neprimerna prst za rastje rastlin, krmljenje živali itd

Raziskujem še pri sebi kaj je bilo vzrok.

Ali to sterilno okolje, ali to, da res nekaj časa nisem uživala mlečnih izdelkov in jajc ali to, da je moja bolezen imela svojo zasnovo čisto drugje ? ...

Ne morem zasigurno določiti, ker sem v toku let odkrila, da imam avtoimuno, ki je vzrok tudi za napačno presnovo B vitaminov....

Tako, da nisem ravno reklama al pa mušter za raziskavo veganstva http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Skratka, morda tudi nimamo vsi organizma, da smo vegani...(http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif

Zdej ali je bolezen povzročila pomanjkanje B vitaminov -zlasti B12- ali je to bolezen lahko povzročil kak neprimerni vnos prehrane težko rečem,.

Vsaka bolezen ima svoj vzrok, da se razvije.(Zdravniki žal ne raziskujejo- moraš kar sam bit v tem svoj mojster )

 

Jaz sem hitro izključila te zunanje vidike vplivov ( predvsem sem prvo dala na popis injekcijski vnos B12-3 mesece, dodatke vitaminov, alge, mleko in občasno kakšno domače jajce, fermentiran tempeh, kislo zelje, kefir, sirotka )

Zaenkrat sem stanje izboljšala .

Popravila krvno sliko B vitamina, z železom se še trudim, glavkom so izključili, zdravila zavrnila, ker je z izboljšanjem B vitaminov tudi izginilo večina nekaterih znakov povezanih z pomanjkanjem le teh ...

 

Za vsak slučaj vnašam še Omg3, pa D vitamin bi še morala pospešit ...hebiga ..in smo pri teroiji naše Cookie, Picota in Alefa ....da zdaj pač težko rečemo brez česa kateri posameznik lahko in brez česa ne ....

Ker z glavo skozi zid pa tudi ne moreš ...

[Brezo]

Bom razložila moje izkušnje s pomanjkanjem B12, da bo debata konkretna

(Tokrat se bom odločila sama spregovorit, mogoče še komu prav pride )

 

Skratka imela zelo močne, težave z vidom (bleščavice, cig-cag črte, meglice skozi katere nisem videla, pospešeni srčni utrip pred dvema letoma, mravljinčenje....

 

Težko verjamem, da bi samo pomanjkanje vitamina B kompleks povzročalo vse to...verjetno je bilo tudi pomanjaknje mikro in makro elementov v prehrani....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Po drugi strani pa lahko take simptome povzroči tudi prihajanje podzavestnih vzorcev na površino...plus stvari povezane s tem...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mgd]

Domoljubka, s čim pa se ti strinjaš (in mogoče ne strinjaš) s tistim kar Gary pravi v iztočnem videu? Kaj si pravzaprav hotla sporočit/dosežt s tistim videom? In, ali si ti vegetarijanka primarno zarad zdravja ali?