Veganstvo

[sin]

Verjamem da nisi rekla, da podpiraš mučenje živali. Dejstvo pa je, da z uživanjem hrane živalskega izvora praktično skoraj vsak podpira mučenje živali. In ne samo s tem, temveč tudi s tem ko kupujemo različne produkte, ki so bili testirani na živalih itn...

Bolj ko podpiraš klavnice in koncentracijska taborišča, bolj si odgovoren za mučenje živali. Tako pač je.

 

kako misliš izkoriščamo za svoje člane? kakšne člane neki? o čem govoriš sploh?

 

Verjetno ti misliš da sm jaz v kakšni skupnosti veganov in potem namenoma z nekimi prikritimi težnjami širimo idejo veganstva naokoli? al kaj?

 

mayita, jst sm samo en človek, ki je pred nedavnim postal vegan, pa še to ne 100%, ker kdaj kje na obisku še kakšen ne vegi piškot pojem, ali pa kakšno sladico, saj se mu zdi ideja veganstva potrebna v prostoru in svetu. In sem svoj zanos o tej ideji želel podati naprej, tako kot so ga drugi meni. To je pa tudi vse. In ob tem ko pojasnjujem drugim, pojasnjujem samemu sebi in si tako ustvarjam priliko in vzpodbudo da o določeni okoliščini bolj razmišljam kot bi morda sicer. In dejansko sem za mnogo vaših dvomov hvaležen, saj so mi dali dodatno priliko poglabljati se na način ki mi je blizu; pa čeprav gre veliko časa in energije za to.

Vsi tvoji filmi ki si jih ob tem (o meni) ustvarjaš, pa so zgolj tvoja lastna kreacija.

 

Se bo pa nekaj tega kar smo tukaj govorili in doživljali skozi pogovore, počasi usedlo v nas, če bomo to dopustili in namenili temu čas za razmislek.

 

 

poglej jaz nikoli nisem rekla da podpiram mučenje živali ti mi to skozi polagaš na mizo. me pa moti da jih izkoriščate za svoje člane

[mayita]

Tukaj te nihče ne sili da stori karkoli.

Navsezadnje si ti tista ki te je zmotilo tukajšnje pisanje, ki si ga nenazadnje tudi površno prebirala in pogosto v jezi reagirala, brez da si se poglobila v to kar je že bilo napisano.

Verjamem, saj ga je bilo težje odvzeti bojevniku iz drugega plemena kot pa bizonu.

dej dej belci so plačevali za vsak skalp ubitega indijanca. in če mene vprašaš so samo staroselska ljudstva pravi borci za naš planet pa vsi za čuda jejo meso.

[mayita]

kako misliš izkoriščamo za svoje člane? kakšne člane neki? o čem govoriš sploh?

 

izgleda se ne spoznaš na psihologijo ljudi v filmčkih ki si jih dal gor so bolj reklame kako postati in zakaj postati vegan.in to da se skozi ponavlja da je bolj zdravo je isto kot da rečeš da ni zdravo,kajti v današnih časih mladi nimajo toliko časa za raziskave in pač verjamejo kar slišijo in itak kdor želi živeti ˝bolj zdravo˝ vas bo slepo poslušal.sploh ko slišijo besedo bolje, več, močneje in uspešnejše kot da so nekakko programirani.sej pravim verjetneje imaš dobre namene kot tista deklica z dojenčkom.

poglej drugače pa imam jaz zelo podoben pogled in se osebno borim proti vsaki krutosti, imam drugačne podatke in raziskeve kot ti jih bom poiskala in prilepila če ne jih bom pa poskenirala. itak pa me ne boste nikoli isto gledali ker jaz pač jem meso in tudi ja ubijem ga in tudi bila sem že v klavnicah se ne strinjam z ničemer sem pa tudi videla drugačen zakol ki je bil izveden iz strani staroselcev......zdaj pa moran iti

in oprosti k sem te označila da zberaš člane, sem jih pa že veliko srečala ki so to delali.

lahko noč jutri napopam linke oziroma moje informacije

[sin]

Lahko pa povem meni zares edini argument v prid tega da ne bi govoril o veganstvu in s katerim sem se osebno soočil in se mi zdi pomemben:

 

Kadar rečemo da je neko početje neprimerno in to nekdo vzame kot pravilo, smo deloma odgovorni za spremembo ki jo povzročimo.

Pomeni, da če ti mati, oče, cerkev, učitelj, kdorkoli pač reče to je dobro in to slabo, brez da ga vprašaš za nasvet, hkrati pa te ne nauči kako postopati v novih spoznanjih v okviru življenja, lahko pomeni da te ni naučil dovolj.

 

Zato je govoriti o tem kaj je prav in narobe dvorezen meč. Saj po eni strani lahko da imamo prav v odnosu do nečesa, hkrati pa bi do neke meje morali prevzeti za tiste ki smo jih kakorkoli spremenili tudi odgovornost. Razen če sami niso želeli našega mnenja.

Na primer: nekomu rečemo da ni dobro da uživa hrano živalskega izvora, hkrati pa ga ne naučimo kako se prehranjevati brez nje. Zgodi se, da ker oseba ni sposobna poiskati in naučiti se kako sama, eventuelno zboli in ima zaradi spremembe posledice.

Razen če gre za dolžnost vzgoje, kot je to v odnosu med staršem in otrokom ali učiteljem v javni šoli, ki ima točno določen program po katerem se mora ravnati. In še primerov bi se našlo.

 

- In to je v celotni debati zame edini tehten argument zakaj ne spreminjati ljudi, četudi na način da objavimo neko video vsebino.

Kljub temu ta argument zame ni bil dovolj težak v primerjavi dejstva, da je človekov odnos do živali grozoten in da je vse več ljudi ki se soočajo z resnimi zdravstvenimi težavami tudi zaradi neprimerne prehrane in hrane živalskega izvora.

 

Upam, da sem bil razumljiv.

lp

[mayita]

Lahko pa povem meni zares edini argument v prid tega da ne bi govoril o veganstvu in s katerim sem se osebno soočil in se mi zdi pomemben:

 

Kadar rečemo da je neko početje neprimerno in to nekdo vzame kot pravilo, smo deloma odgovorni za spremembo ki jo povzročimo.

Pomeni, da če ti mati, oče, cerkev, učitelj, kdorkoli pač reče to je dobro in to slabo, brez da ga vprašaš za nasvet, hkrati pa te ne nauči kako postopati v novih spoznanjih v okviru življenja, lahko pomeni da te ni naučil dovolj.

 

Zato je govoriti o tem kaj je prav in narobe dvorezen meč. Saj po eni strani lahko da imamo prav v odnosu do nečesa, hkrati pa bi do neke meje morali prevzeti za tiste ki smo jih kakorkoli spremenili tudi odgovornost. Razen če sami niso želeli našega mnenja.

Na primer: nekomu rečemo da ni dobro da uživa hrano živalskega izvora, hkrati pa ga ne naučimo kako se prehranjevati brez nje. Zgodi se, da ker oseba ni sposobna poiskati in naučiti se kako sama, eventuelno zboli in ima zaradi spremembe posledice.

Razen če gre za dolžnost vzgoje, kot je to v odnosu med staršem in otrokom ali učiteljem v javni šoli, ki ima točno določen program po katerem se mora ravnati. In še primerov bi se našlo.

 

- In to je v celotni debati zame edini tehten argument zakaj ne spreminjati ljudi, četudi na način da objavimo neko video vsebino.

Kljub temu ta argument zame ni bil dovolj težak v primerjavi dejstva, da je človekov odnos do živali grozoten in da je vse več ljudi ki se soočajo z resnimi zdravstvenimi težavami tudi zaradi neprimerne prehrane in hrane živalskega izvora.

 

Upam, da sem bil razumljiv.

lp

 

se strinjam

[Brezo]

Moj zaključek- veganstvo je podobno kot new age filozofija...ni vse za vsakega, med dezinformacijami in koristnimi informacijami je treba izluščiti bistvo...vsak človek bo pač videl slikico, ki bo primerna njegovi miselnosti in duhovni stopnji na kateri je...tralala...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Kar se tiče ubijanja živali...zakaj že Dalajlama papca meso...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_question.gif http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif...ljudje imajo lahko zelo visoko zavest in jim primankuje zemlje, tako da taki ljudje lahko kadijo cigarete ali papcajo mesek (jih malo prizemlji, da lahko sploh funkcionirajo v fizičnem svetu)...med takimi je kar dosti indigo, kristalnih in ne vem še kakšnih človečkov...Torej je težko rečt, da je vse v stopnji zavesti. Res pa je, da skasirajo določen del kao slabe karme, ki jo lahko tudi hitro odplačajo, ampak pustmo detajle.http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Ubijanje in srčna čakra...če se razume kaj je nenavezanost, da je treba delovati času in kraju primerno+ vse ostalo kar gre zraven...in seveda da se zna tako tudi delovati...potem se mi zdi prav smešna trditev, da nekdo ki ubija živali ne more delovati iz srca ali pa da ne čuti bolečin od živali...Seveda jih lahko, ampak ni navezan...zdaj ali se veže na posledice svojih dejanj ali ne, to je pa že druga tema...

 

Načeloma pa velja tisto kar je že sine parkrat ponovil...socialno, družbeno, religiozno in ne vem kakšno še okolje...itd...http://serve.mysmiley.net/angel/angel02.gif

 

 

[sin]

Včeraj prebiral fajn knjigo "Alkalizirajte ali umrite"

[mayita]

sin danes je bila raztava mač, a to pri tebi spada pod mučenje živali ali je ok, nisem zasledila nič protestiranja o tem.

zame je to mučenje

[gold]

sin danes je bila raztava mač, a to pri tebi spada pod mučenje živali ali je ok, nisem zasledila nič protestiranja o tem.

zame je to mučenje

 

Ja, res je mučno, če imaš mačka, pa saj ponavadi že v enem dnevu popusti....

[mayita]

super za info. ga v celem mojem življenju nisem imela in mislim da ga tudi ne bom.

[mayita]

http://www.rain-tree.com/facts.htm

[mayita]

http://environment.nationalgeographic.com/environment/habitats/last-of-amazon/

[mayita]

http://bioweb.uwlax.edu/bio203/s2009/scurek_oliv/glos_soy_ry.htm

[mayita]

http://www.gmo-compass.org/eng/grocery_shopping/crops/19.genetically_modified_soybean.html

[sin]

v čem sta podoba in kaj je filozofija new age-a?

kaj pa je bistvo po tvoje?

 

zakaj DL je meso: (torej pri njem je na prvem mestu filozofija in nato zdravje, češ nasvet zdravnika; hkrati pa kot sem že omenil, če ni drugega pač ješ meso in na severu Tibeta pač ni veliko zelenjave kajne, kot pravi DL).

Težavna je lahko meja razločevanja med tem, da se ravnamo po vzgledu, nekaterih vzornikih in drugih, in tem, da poslušamo predvsem sebe in svoja spoznanja, svojo pamet, svoje občutke ter potrebe.

tako da mi tole bolj kot ne izgleda kot slab izgovor. Še posebej v tem, da "morajo" za prizemljevanje posameznika trpeti in umirati živali!?

 

da, samo tudi to ni nujno nek utemeljen izgovor. ker to bi pomenilo lahko tudi plavaj s tokom, ne glede na to ali je to s teboj vzklajeno ali ne.

torej kaj kdo z zavestjo ki jo dobi stori, se itaq sam odloči.

 

Moj zaključek- veganstvo je podobno kot new age filozofija...ni vse za vsakega, med dezinformacijami in koristnimi informacijami je treba izluščiti bistvo..

 

Kar se tiče ubijanja živali...zakaj že Dalajlama papca meso...

ljudje imajo lahko zelo visoko zavest in jim primankuje zemlje, tako da taki ljudje lahko kadijo cigarete ali papcajo mesek (jih malo prizemlji, da lahko sploh funkcionirajo v fizičnem svetu)...med takimi je kar dosti indigo, kristalnih in ne vem še kakšnih človečkov...Torej je težko rečt, da je vse v stopnji zavesti. Res pa je, da skasirajo določen del kao slabe karme, ki jo lahko tudi hitro odplačajo, ampak pustmo detajle.http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

 

Načeloma pa velja tisto kar je že sine parkrat ponovil...socialno, družbeno, religiozno in ne vem kakšno še okolje...itd...http://serve.mysmiley.net/angel/angel02.gif

[sin]

Zdej vidm da bi lahko to temo dal glede na vsebino tudi v forum prehrana.... razen če se bomo menili še kaj o zdravju znotraj veganstva, kar bi bila lahko recimo nadgradnja dosedanjih pogovorov. O zdravju v okviru veganstva jaz še nisem dovolj kompetenten govoriti, saj še nisem dolgo vegan. Kdor pa je vsaj 4 leta in več, pa mislim da lahko kaj pametnega pove o veganstvu in zdravju.

Morda ni odveč ponovno omeniti da ne gre toliko zato da je nekdo striktno vegan kot to, da se zaveda posledic lastne izbire ki jo ima kot ne vegan oz. nasploh kot potrošnik. Takšno je pač moje mnenje.

 

Sicer pa en fajn slikca:

http://shrani.si/f/1q/IA/22IJhExI/vege-gorila.jpg

Gorile so ene od največjih in močnejših živali, njihova prehrana pa je skoraj 100% veganska. Nekatere vrste občasno uživajo mrčes in termite, kar je največ 3% celotne hrane. Seveda pa pojedo zato ogromno druge hrane in živijo v naravi.

[sin]

GURMAMA

http://www.ekoloskicatering.com/

http://www.ekoloskicatering.com/index.php?option=com_content&view=article&id=79&Itemid=237

 

http://www.ekoloskicatering.com/images/stories/185_ekoloski%20catering-delavnica-wrap_6g5q0939.jpg

http://www.ekoloskicatering.com/images/stories/275_ekoloski%20catering-delavnica-wrap_6g5q1043.jpg

[Alan_New]

sin, kaj meniš o medu v veganstvu? Popravljeno 24. januar 2012 -> Alan_New

[sin]

Alan kaj meniš o veganstvu?

[Alan_New]

Kdo bi te razumel ...

 

Drugače o veganstvu menim, da si ga lahko privoščiš šele, ko imaš polno rit. Pač ena izmed prehrambenih filozofij.

 

Tebe pa še enkrat sprašujem: kaj meniš o medu v povezavi z veganstvom?

[Marsa]

ja, Mystica, človek proba vse, ko mu zagusti.

Še k *Bogu* se zatečejo.

(je pa to slednje vsaj zastonj )

[Marsa]

ja, samo je pa tudi res, da je to tako celostno, da ko imaš upeljane ene svoje sistemčke, pol pač ni tolk drago...

najtežje je *začet*, tako kot povsod.

 

saj v bistvu pa ne rabiš spet tolk, ne vem, no, jaz se že ves lajf prehranjujem zdravo, kolikor se seveda pač da, včas si prisiljen bučke v mercatorju kupit.

[Beli lotos]

Se strinjam, da je veganstvo drago.

 

Jaz pa se ne strinjam. Ne vem zakaj bi bilo drago ali dražje od vsejedstva, če kupim sestavine za obrok z mesom ali za veganski obrok bo veganski prišel po vsej verjetnosti ceneje.

Mogoče se zdi dražje, ker so vsi ti veganski izdelki po trgovinah na prvi vtis kar dragi, samo je potrebno upoštevati da tega sploh ne moreš jesti v velikih količinah, ampak bolj kot dodatek in te sejtane in kake namaze z malo iznajdljivosti lahko narediš tudi sam.

[Marsa]

Ma jaz se še ne znajdem. Mi je zahtevno vse to usklajevanje in kuhanje. In pogrešam trenutno FUL surovo zelenjavo, ker pač moram, vse prekuhavat zarad te blesave onesnažene vode že več kot en mesec. :xx!:

Pranje solate v prekuhani vodi pa tud ne vem no ... najbrž bom začela s tem, ker mi manjka.

aja sej res.

ja verjamem, vem.

 

[Alan_New]

Se strinjam, da je veganstvo drago.

Ne pa stvojim načinom razmišljanja, da je pač zgolj ena izmed filozofij. Namreč, če si malo pogledaš povezave na netu (in tudi uradne izjave nekaterih prispevkov konkretno v revmatologiji), je jasno dokazano, da nekaterim (ja, nekaterim), dejansko veganska prehrana pomaga pri bolezni. Torej, nekateri ljudje imajo težave pri presnavljanju živalskih beljakovin, to je dejstvo. A zanje bi tudi rekel, da imajo polno rit in gre za eno filozofijo?

Ne, zanje ne bi rekel, ampak velja na splošno, da je to ena izmed (prehrambenih) filozofij, nič več nič manj. Eni so za vsejedstvo, eni za vegetarijanstvo, eni za lakto vegetarijanstvo, eni za ovo-lakto vegetarijanstvo, eni so za veganstvo (ki je sicer več kot samo prehrambena filozofija), eni za ribe ja, drugo meso ne itd. itd. Lahko izbiraš koliko hočeš, vsak ima svoje argumente, ki bodisi temeljijo na dejstvih bodisi na religioznih/duhovnih ali na kakšnih drugih prepričanjih. Skratka, dober tek, karkoli že ješ.