Nujno tezave partnerstvo

[gold]

Odprti pogovori in sprotno reševanje nesoglasij, ne bi pripeljalo do takega zaključka. Ker pa se je nabiralo, je tudi vreča počila po vseh šivih.

Sedaj iskati nov cvern za krpanje lukenj, je težko delo, ker vedno poči na drugem šivu.

Vsak se lahko iz take zgodbe nekaj nauči .

[domoljubka]

...Ja pa ja Gold, kaj še ? Tud ženski, ki se vsak dan ukvarja z nešteto različnimi zadevami marsikaj manjka,...pa ne teče za prvi vogal k sosedovemu takoj po tolažbo in popestritev...Ta mi je pa zmeraj za lase privlečena in zraste največkrat na zelniku moških,...kot da se ves svet vrti samo okrog tega kaj njemu manjka...

 

Figo ! Vsak ima kaj pri sebi kar ne razume in ga uštrika...ampak potrebno je samo eno...Pogovarjati se o vsem kar je skupnega in kar nas moti in si želimo...Pa je! Čisto enostavno...

 

Največ zgodbic, ki jih poznam so ravno take, da ima moški rad žensko doma pospravljeno, zvečer še ta pomaga otrokom delat domače naloge, pripravit večerjo jih spraviti v posteljo itd...Moški pa se pozno vrne iz košarke ali kakšnega drugega športa za razvedrilo,..Naslednji dan pa kolegu ob kavi zaupa ,da je njegova žena čedalje bolj zdolgočasena, ker je ne zanima koliko košev je dal na včerajšnji rekreaciji...Čez čas že razlaga ,da je sploh brez interesa za vse kar je njemu in,...čez pol leta pa že naleti na kakšno s polakiranimi nohtki, ki ji zgodba ugaja,...pa smo tam.

 

Ne govorim ,da so vsi moški enaki,...in tud se najde katera ki zasuka zadeve kontra,...ampak žal je res po večini tako, da se moškemu ne da največkrat poslušat, niti slišat, še manj pa razlagat in usklajevat...Ko pa gre za izražanje čustev ,...pa bi največkrat morale ženske biti kar telepatične,...sicer se nikamor ne premakne...Še najbolj žalostno pa je ,da se vse začne takrat , ko par dobi otroka-ke,...takrat še kako padajo maske,...Če pa se ženska z vsem svojim materinskim čutom potem zave, kaj vse bo ob ločitvi naloženo predvsem njej in kaj za otroke ne bo uredu,...je pa deležna moške opazke,da se izgovarja na otroke...

 

Je razlika v razumevanju situacije,...zlasti pri tistih moških,ki nimajo kondicije za skupnost in družino...

Češpljica je po mojem samo preveč tolerantna in užaljena in prestrašena nad spremembami, ki jih čuti in razume,..je pač še v fazi, ko upa da je njegova ljubezen kljub vsemu še dovolj odprta zanjo, in upa, da se zadeve še lahko obrnejo na bolje...V bistvu čaka na posluh,...in je zaenkrat še tako mila ,da mu ni zmanjkal kakšen las na glavi, tej tretji osebi pa kakšen del trpalnic,...pa si še možek prvošči kakšno oprano srajčko pri njej,..

Skratka potrebno je razdelati vso situacijo kot sem že enkrat napisala, da se ne ponavljam,...pa skomunicirati zadevo do jasne slike ,..potem pa poiskati opcijo za rešitev... Pretresti vse vzroke in vsak samega sebe do sprememb na boljše...Vse se da,če sta oba za...Ne moreš pa drugega mučit z nekim čakanjem na odgovor,...medtem,ko se sam zabavaš...

 

Kot sem že povedala niso vsi moški isti in obstajajo krasni možje in očetje,... pa vendarle obstaja izrek, da je najboljši mož, ki ga ima lahko ženska -arheolog: bolj kot se sama stara,...bolj se mož zanima zanjo...

[domoljubka]

Pardon Gold,...sem odgovarjala na prejšnji post,...se strinjam s teboj

[češpljica]

Bom takole napisala,tisti ki poznajo mojo zodbo v celoti-ni jih veliko,pravijo da sem preveč toleratna,točno tako premila.Pa to ne pomeni,da se ne znam postaviti zase,povedati naglas ali celo reči,zdej je dost.

 

Ampak vse tole skupaj hm kako napišem,je piko na i dobilo,moje toleriranje do hobija,ki si ga je moj dragi izbral.Na začetku,sem bila seveda vesela,razumela da ima nekaj zase,kajti jaz sem se ponovno uzivala v vlogi mamice.Dete se je rodilo.Bili smo srečni vsi,kar jokala sem od sreče.Skratka vse lepo in prav. Partnerja nisem zapostavljala,nasprotno imel je pravo mesto in ga še ima pri meni. Rada se pogovarjam,rada rasčistim stvari takoj.Le on raje pomete stvari pod preprogo,ko čakam kar nekaj časa na odgovor ker je tišina z njegove strani se zna tudi kar umaknit.Hočem povedati,da se njegove komunikacije učim sproti,in skušam veliko izluščiti iz nje ,še potem sama,čeprav je to ena taka posebna komunikacija-jaz kar rečem nikoli se ni znal pogovarjati prav.Z večine pogovorov naj bi človek prišel do nekih zaključnih misli, brez obmetavanja on pa se samo vrti na mestu,obrača stvari,vidi vse negativno recimo pri sebi ne,,sebe nikoli ne postavi na mesto kriv sem,zna si oprati sproti vest..oziroma se opraviči s tem,češ ti si me tja spravila kjer sem...In tudi za to mojo situacijo pravi,opozarjal sem te,zdaj pa imaš.Preeč si ljubosumna..zbujaš mi slabo vest pa jo ne rabim imet.Kakor velikokrat sem ti rekel nehaj pa nisi. In kaj nehaj,ko to premišljujem resnično nevem.Vidim samo sebe kot mamo,ki skrbi za otroke,dom,moža,še za dva psa zraven,da o drugim stvareh ne pišem........velikokrat mi rečejo,kako to zmoreš,jaz nebi toliko stvari uspela. Kot sem dejala si je omislil nov špot. Vanj sem bila tudi jaz vključena do poroda,in tudi potem velikokat sem spremljala partnerja na temah s tamalčico,se vmes sprehajala,ga prišla iskat itd....Tudi se spomnim so me vsi sprejeli zelo lepo,kot del ki pašem k njim,njemu.Skratka gre za večji krog št.ljudi,različne starosti.V večini pa so v tem športu po parih,mož in žena.Skrtka moj je sam ,no pa ni edini..Sem začutila,da na čase ni bil več ponosen da se razumem z vsmei,da me sprejemajo.češ to so moji prijatelji,moji.......Vse je bilo lepo in prav dokler ni v klub stopila neka mladenka pod 30-Jaz jih štejem malo več,ne pa še 40 tako malo za orientacijo.Partner jih štje 45 in je postal tudi dedek pred kratkim.Skratka,ko je ona prišla je zavel nov čisto drug veter.

Ženska,ki je vse prej kot to.Se oproščam,res da sem kr kritična in so čustva vmes,ko to pišem o njej a ji ne delam krivice,pišem realno,tudi kar povedo drugi o njej.Torej se poznamo,druzli smo se skupi,točno ve in pozna našo familijo.Punca je naj povem samska.Sprva zadržana,tiha in nato vedno bolj glasna,prevlada v skupini večkrat,čeprav ji nihče drug ne da toliko veljave kot moj.Skratka,punca,ki niti nima tistih pravih ženskih oblin,svetlolasa,očala,majhna drobna ( niti to tolko ni pomembno) Pomembno je da je pač punca bolj free.Neverjetno veliko ve o športu,in je non stop bolj v moški družbi,odličen sogovorinik prav v teh stvareh.( nogomet,hokej,košarka, ma ni da ni....) No in začela sta skupaj igrati.Vedno večkrat sta bila par v športu in videlo se je,da je mojemu to ugajalo.Meni hitro ni bilo to dolgoročno preveč všeč,ker je moj izostajal od doma po cele dneve tudi ko je športa bilo konec,je podaljšal z njeno družbo in velikokrat popival pozno v noč.Pove mi,da se tudi pogovarjata glej ga zlomka,on bolj daje nasvete njej uhhh...((((Kar naenkrat nisem bila več toliko zaželjena tam,kjer se je igralo.Zato sem res zlepa probala se priližat partnerju s pogovorom,dobro voljo,razumevanjem za njegov šport,počutje itd....pa me je označil da sem ratala posesivna.S čim??'ker sem ga delila,ga skušala razumela,mu dala čas svoj..... veliko vikendov sem bila sama doma z otroki,ga zvečer pričakala vedno nasmejana ,voljna za pogovor,kako ti je šlo...in tudi topla večerja ga je čakala.Kar nankrat sem ratala res odveč.Ko se je to stonjevala in ni minil vikend brez odhodov,skupaj v avtu,tam skupaj cel dan......Velikokrat je zrežiral kreg,da je lahko šel od doma,češ da gre on lahko kamor želi dela kar želi...češ da je svoboden...Zmeraj sem bila odprta mu zapala strahove,ki sem jih imela,saj sva oba dala kar nekaj skozi že....želela vedet kaj je tam tako super,da je samo tam do onemoglosti pri stvari,doma pa mi po dolgem dnevu odsotnosti,ko se vrne zaspi v 5 minutah na kavču.Povedala sem mu stisko,da sem osamljena,kaj me boli,da ga želim nazaj,da mu ne branim špota le da bi bila vesela,da ko zaključijo pride domov.Pa je rekel pretiravš,ah nehi,vsi so tam,nikoli nisva sama-začel je lagati.Večkrat sem ga dobila a nikoli nisem hotla napasti direektno sem pa dobila potrditve,da mi res laže.Če je bilo kaj tako očitnega mi je dejal,da ga jaz silim v to da mi laže,ker ne razumem-Ahhh počasi mi je pral možgane in me zavajal to je sam v tvoji glavi.Pretiravaš,če boš tako govorila,bo res....itd Nikoli z njo nisva sama,je druzba,več ljudi....da res jaz pretiravam.Pravih dnevov duzinskih vikendov kmalu ni bilo nič več.samo sama,sama......on pa šport šport-,tekme,tekme tekme.....niti ene ni spustil,to je bilo prvo,vse ostalo je čakalo.

Tudi na to,češ nehaj si domišljat,nič ni če bi kaj bilo me pa itak noben ne ustavi.Nimaš se kaj bati,poglej koliko je mlada,me ne privlači..Se je pa super pogovarjat z njo,tolko ve o moših zadevah t.i moškem športu da sam gledaš.Potem je želel pohajati z njeno družbo naokoli ,v prostem času še,tekme tudi tujina je bila zreven.Namesto družinkih praznikov prvomajskh si je splaniral športne v njeni druzbi in z ostalimi mladimi....kaj pol če grem na hokej k je ona zraven....Sem rekla bi jaz sla...ampak to pa res ne.....le le da jih na koncu ni vseeno upal realizirati vsega v celoti,ker i bilo pveveč očitno.Nas domače bi pustil čisto na cedilu . Naj povem,da je finančno tudi začel jamrati,saj ga je dosti ole vse skupaj stalo,žrl je pa mene doma in stresal name slabo voljo.Ona je poštena,ona nebi nič..res je fejst punca in bla bla.....

Naj povem,da nikoi nisem partnerju do danes reka ne,danes nebi sem utrujena...če me razumete,niti nisem dolgočasna v tem,niti ne nasplošno.skratka prepričanja da je vse samo v moji glavi in da pretiravam me je dolgo časa držalo.seveda me je on vztrajno prepričeval v to.Potem je nekega dne,počlo fejst.Bila je zabava ravno v tem krogu okrogli praznik.Povabljena sem bila tudi jaz.ampak je več ko očitno pokazal,da ne želi da grem z njim.Imel je svojo že dodelano zgodbo.Zvem,da je noro plesal,se zabaval,in da se celo na koncu zlil z njo pred gostilno v eno.Bila sem čisto na tleh.Lahko sem na lastne oči prebrala,seveda ljubezen moja,rtm in podobne.Seveda je to pisal sms v vinjenem stanju po športu.In sem bila nekaj najhujšega češ da sem vohunka ia itd....napad. No po tem dogodku ko sem se komaj sestavila sem prišla tja in dobila njo tam med drugimi,čeprav ni bila v planu.Takrat pa sem oba poklicala stran in sledil je pogovor.Iz oči v oči pri obeh dveh. Zvem,da je to laž bila,da nimata nič,niti nikoli nista nič imela in bla bla.....Odkrito sem punco vprršala če bi ga rada imela,naj ga odpelje,ji ga spakiram,pa je rekla ne,Mojemu sem rekla,da bo spakiral do večera...In takrat moj zaščiti njo.Nič ni kriva,jaz seme kriv.jaz nekaj čutim a točno kaj nevem,vem da jo imam rad.tema mi je padla na oči.Nikoli pa ničesar nisva imela niti ne bova.ker kakor ona ne goji nobenh drugih čustev kot prijateljskih.....skraka šuš v glavo.Nisem ga nič šparala,povedala sem mu tam pred njo vse,tudi njej,kaj počenja,koliko škode je naredila,pa mi je rekla želim da rešita stvar,nikoli mu nisem ničesar spornega pisala,to je on....skratka pristala sem doma skoraj na tabletah.Šok popolen..teden bolniške,kaj naj,živim pri njem,mali otroci eden vrtec drugi šola,tretji šola srednja itd......seveda da sem želela pogovor, a kaj velik nisem dobila.Na to kakšna čustva goji do nje,pravi še sam ne ve..in da je to njegova stvar,da bi sam rešil,jaz nebi zvedla nič in la bla......Huje je to,ko mi pove da ima prepoved pisanja smsov mailov njej itd....seveda z njene stani.nebi pisla več,to je bistvo vsega..še preveč sem se odkrila.......naj povem,da se me ni nikoli telesno odpovedal,oz da bi čutila v sexu kakšno pomanjkanje,nasprotno pogosteje se je to dogajalo,kar mi kot ženski taki,ki ljubi res iz srca je pasalo,godilo itd...se pa sprašujem zakaj preobra pri njem..prej,če je šlo kaj narobe-mali prepir ni moral nič,dokler nissva zgladila,,zdaj pa tole in ga ne moti............Tudi sedaj,ko ni še nič končnega,nama to laufa.Ko želim vedet,kaj bova midva naprej,skupaj ja al ne....ne dobim jasnega odgovora.In tako se vleče en mesec,dva,....naj povem da komunicirava normalno,funkcinirava tudi,da je več doma zdej,ampa čutim da gre del energije tja,kamor meni ni všeč.Čutim....čeprav mi reče,samo sva prijatlja samo midvaa s tisto punco zakaj bi bila skregana.kaj pa sem točno jaz,nevem..imam občutek da sem naredila nekaj kar sem se razvrednotila čisto........to me zre....vem,da sem neumna.FEJST!(((((

[Marsa]

[češpljica]

Moje iskreno mnenje (pa prosim brez zamere, ker tule gledam čisto objektivno in od daleč), da je vajina zveza čisto na robu propada in tale tvoj niti nima želje po reševanju. Za reševanje sta potrebna dva.

In kar se tiče tretje osebe - tudi, če bi imela zelene lase in tri roke, pa bi bila bolj zanimiva - sogovornica, ali kakorkoli že, ni v tvoji moči, da spremeniš njegove občutke. Pa če se še tako trudiš. Ker tvoji občutki, tvoja volja ... njegovi občutki, njegova volja.

 

Najprej kaj na sebi naredi, na svoji samozavesti. Naša usoda, življenje ni povezana z moškimi (oziroma s partnerjem), pač pa da skušamo sprejeti najprej sebe. Potem gremo šele lahko dalje.

 

Srečno.

 

 

Hvala za iskreno mnenje,res je distanca včasih boljša,res pa da distanca včasih ne vidi še kup stvari,ki pa niso tako črne,slabe in so prisotne. Ni zamere, nisem takšna cenim mnenje,drugače se nebi tu odkrivala.vem samo nekaj,še v mesecu septembru je bilo vse uredu,imela sva lep odnos,potem je strmo vse padlo dol...z relativno hitrostjo se je vse opisano dogajalo.Moj še sam ne ve,kaj sploh želi,saj ga vidim,saj sem z njim že kar dolgo,nekak išče sam sebe,zbegan,kot da tehta al druzina al free life,po tolikih letih.......midva si ne rabiva niti toliko povedat,kajti jaz njega čutim, eh težko je pisat. Velikokrat sva se zaolotila,da je eden nekaj razmišljal in še preden kaj rekel,je drugi to izpeljal, rekel naglas naredil itd....tako sva se dopolnjevala,da sva se smejala velikokrat glej to.... in je bilo resnično vse lepo.Razen tistih manjših peripetij,ki so pač obvezne vsaki vezi,kaj strašnega usodnega ni bilo.Kot sem dejala,če bi bil jasno pri svoji odločitvi,potem bi pobasal in šel,se nebi z menoj nič več ukvarjal,niti spal ne z menoj..itd....tako,pa čaka,mene razjeda,ker jaz s čustvi nisem imela problemov pri njem.Bila so jasna globoka,čista,zdaj pa nevem,kaj naj si mislim niti za naprej.Zaupala sem,počutim se izdano,zakaj????

Iščem odgovore,razmišljam vsesorte.......a ni napredka...nevem,ta zadnji tvoj stavek,mi nekak ne gre.Moje živlenje je vsekakor povezano z moškim mojega srca-partnerjem,ki sem ga izbrala in on mene,nikakor pa nisem take vrste oseba,ki bi si pustila zmesti nekomu,ki bi me pritegnil,očaral itd...Kljb temu,da se zna kaj takega zgoditi,da ti je nekdo všeč,je le prijeten občutek,ne pa da človek izgubi takole glavo.In te zamenja lahko kadarkli,zame je to nezrelo,nedoraslo....Žalostna da sem to spoznala šele zdaj,po tolikih letih,da je moj tega zmožen.......In ne govori,na začetku veze,sva imela take pogovore,velik jih je bilo,takrat se je znal pogovarjat,tudi reč oprosti.....ko pa me je dobil,me je samo ogradil.....eh.ej nimaš kam it.....((

In potem se pejdi....

 

še enkrat hvala za napisano:)) si bom vzela na braje večkrat

Pozdrav M

[češpljica]

...Ja pa ja Gold, kaj še ? Tud ženski, ki se vsak dan ukvarja z nešteto različnimi zadevami marsikaj manjka,...pa ne teče za prvi vogal k sosedovemu takoj po tolažbo in popestritev...Ta mi je pa zmeraj za lase privlečena in zraste največkrat na zelniku moških,...kot da se ves svet vrti samo okrog tega kaj njemu manjka...

 

Figo ! Vsak ima kaj pri sebi kar ne razume in ga uštrika...ampak potrebno je samo eno...Pogovarjati se o vsem kar je skupnega in kar nas moti in si želimo...Pa je! Čisto enostavno...

 

Največ zgodbic, ki jih poznam so ravno take, da ima moški rad žensko doma pospravljeno, zvečer še ta pomaga otrokom delat domače naloge, pripravit večerjo jih spraviti v posteljo itd...Moški pa se pozno vrne iz košarke ali kakšnega drugega športa za razvedrilo,..Naslednji dan pa kolegu ob kavi zaupa ,da je njegova žena čedalje bolj zdolgočasena, ker je ne zanima koliko košev je dal na včerajšnji rekreaciji...Čez čas že razlaga ,da je sploh brez interesa za vse kar je njemu in,...čez pol leta pa že naleti na kakšno s polakiranimi nohtki, ki ji zgodba ugaja,...pa smo tam.

 

Ne govorim ,da so vsi moški enaki,...in tud se najde katera ki zasuka zadeve kontra,...ampak žal je res po večini tako, da se moškemu ne da največkrat poslušat, niti slišat, še manj pa razlagat in usklajevat...Ko pa gre za izražanje čustev ,...pa bi največkrat morale ženske biti kar telepatične,...sicer se nikamor ne premakne...Še najbolj žalostno pa je ,da se vse začne takrat , ko par dobi otroka-ke,...takrat še kako padajo maske,...Če pa se ženska z vsem svojim materinskim čutom potem zave, kaj vse bo ob ločitvi naloženo predvsem njej in kaj za otroke ne bo uredu,...je pa deležna moške opazke,da se izgovarja na otroke...

 

Je razlika v razumevanju situacije,...zlasti pri tistih moških,ki nimajo kondicije za skupnost in družino...

Češpljica je po mojem samo preveč tolerantna in užaljena in prestrašena nad spremembami, ki jih čuti in razume,..je pač še v fazi, ko upa da je njegova ljubezen kljub vsemu še dovolj odprta zanjo, in upa, da se zadeve še lahko obrnejo na bolje...V bistvu čaka na posluh,...in je zaenkrat še tako mila ,da mu ni zmanjkal kakšen las na glavi, tej tretji osebi pa kakšen del trpalnic,...pa si še možek prvošči kakšno oprano srajčko pri njej,..

Skratka potrebno je razdelati vso situacijo kot sem že enkrat napisala, da se ne ponavljam,...pa skomunicirati zadevo do jasne slike ,..potem pa poiskati opcijo za rešitev... Pretresti vse vzroke in vsak samega sebe do sprememb na boljše...Vse se da,če sta oba za...Ne moreš pa drugega mučit z nekim čakanjem na odgovor,...medtem,ko se sam zabavaš...

 

Kot sem že povedala niso vsi moški isti in obstajajo krasni možje in očetje,... pa vendarle obstaja izrek, da je najboljši mož, ki ga ima lahko ženska -arheolog: bolj kot se sama stara,...bolj se mož zanima zanjo...

 

 

Hvala res najlepša za tole npisano.Mislim,da me je domoljubka razumela.Sem podobnega mnenja rada sem vse skupaj prebrala z zanimanjem.Lahko samo potrdim vs skupaj.

V sebi sem naredila veliko zaključkov,sprememb ki sem jih začela vplejevati v vsakdanji odnos in spoznala normalno da sem kjub vsemu tudi sama delala napake.Boli me sedaj smo ta nedorečen odnos,vem da rabi čas ta zadeva,da pa krizem rok čakat vnedogled pelje v pogubo.Zavedam se mnogo stvari,odkrito sem spregovorila z njim o mojih spoznanjih o čemer sem pisala,pa pavi,to bo samo en čas,potem po starem vse....Pomembno je,če je on spooben biti zvest partner,če loči druzino in šport,če zna vleči zdravo mejo td....No tega še ne vem...neve niti on sam....enkrat bo,pa kakorkoli že...le da ne bo prepozno.ne želim delat hitrih krakov,so premišljeni a ko jih naredim ni vrnitve,vmes pa je dolga pot na kateri se da marsikaj....le če je posluh na obeh straneh,pa zaupanje seveda 100%

Hvala še enkrat

[butl]

Hojla Češpljica

 

Žalostna zgodbahttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/sorry.gif

 

Praviš, da maš moža in pet otrokhttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif /redkost dons/http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

 

Če je tko kt pišeš, ti nimaš pet otrok in moža, ampak šest otrok in si itak že skoz brez moža. In ta šesti otrok je poleg tega še hud mamin sinko, ki ni nkol in tud ne bo nkol prevzel odgovornosti za svoje početje, svoja dejanja.

Tle si tud ti, ki nisi bla nikol njegova žena, ampak njegova nadomestna mama, ki mu je tako ravnanje dopuščala in ga spodbujala /sej ga še/.

 

Taka je situacija zdej.

 

A se da kej nardit?

 

Po mojem ne. Odnos vlečeta dva in ni šanse ama nobene, da bi samo ti rešila vajin odnos. On pa ne vleče.

Edina, ampak res edina šansa za vajin odnos je, če se tud on odloč za vajin odnos. Resnično odloč. V srcu.

 

In če se odloč za, vaju oba čaka dolga in naporna pot.

 

Rad bi ti reku kej blj tolažilnega, ampak ta hip bi blo vse drugo razen tega, da poskrb zase v prvi vrsti, da poišči pomoč zase, neiskreno in zavajajoče.

 

Držim pesti zate

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

[Marsa]

Če je tko kt pišeš, ti nimaš pet otrok in moža, ampak šest otrok in si itak že skoz brez moža. ...

 

se strinjam z Butlom, pa še dodam, da glede na prebrano, si mi tud ti malo svojga denarja vredna glede na to da si mama s petimi otroki oz. mi je odštekano, da pri vsem imaš energijo se z vsemi temi podrobnostmi ukvarjat.

no morda si že zdaj, ko si to pisala, dala malo ven iz sebe, lažje umestila in zagledala zadeve pri sebi.

 

in tud tle se strinjam z Butlom, da v bistvu se ne da rešit oz. zlo težko, če se z njim ne moreš pogovorit, če noče komunicirat oz. beži.

prisilit pa se človeka v nič ne da.

[domoljubka]

Lep nov začetek v vsem kar ti še prihaja naproti Češpljica,...pa takoj glavo pokonci,...To bo ta tvoj zaspane najprej opazil !

 

Če si mu poiskusila že na vse načine razložiti , pa se ne odziva,...potem je pa čas da nehaš govoriti in razlagati kar ne posluša...Potem pa je čas za akcijo na malo drugačen način...

 

Bistvo vsega je očitno to ,da te je začel jemati za samoumevno in se ne trudi več dvigniti spoštovanje do tebe...Očitno ima preveč razpoložljivega časa za bedarije in so mu odgovornosti doma neznane in odveč.

 

Nimam pojma kako imata razporejene domače naloge in kakšen delovnik imata in koliko bližnjih ljudi je v vajinem življenju, ki vama pri vsakdanu lahko pomagajo ??? Je pa to prva zadeva s katero lahko začneš balansirat,...da si namreč tako kot je že Marsa povedala začneš jemati tudi nekaj časa zase...Ob petih otrocih je nujno,da imaš vsak dan vsaj kaki dve uri čisto zase, da se odmakneš in odpočiješ od vseh in da počneš tudi ti kaj takega kar te sprosti in zanima in je samo zate !!! Če tole zahtevo in predlog ne skapira tvoj dragi mož,...(kar bi bilo fino če bi,..ker bi le tako dojel kako se počutiš sama , ko skrbiš za vse medtem, ko sam športa )...potem premisli kateri odgovorni osebi lahko ti dve uri zvečer ali ob kakem drugem zate smiselnem času zaupaš otroke in delček domačih opravil...Ponavadi se tako stanje kot ga imaš ti sicer dogaja osebam, ki nimajo nikogar za oporo, za nameček pa so same zelo odgovorne in sposobne osebe...Ampak vendarle,...je to tvoja prva naloga, ki ti mora uspeti...Zelo zanimivo bi bilo videti odziv tega tvojega molčečega nezainteresiranega dedca,...ko bi ga ti ob prihodu domov pričakala taka zelo uštimana, nasmejana in malce skrivnostna ,...pa mu tako veselo pomahala v pozdravček in zaželela lep večer še naprej...Tudi ti se lahko priključiš kakšnemu hobiju; aerobiki, še bolje karateju (tam je veliko luštnih fantov ), salsi, debatnemu krožku, raznim delavnicam, kakemu izobraževanju,...itd...Nove dejavnosti, novi obrazi, nova veselja,...zanimivi ljudje,...boš videla boš kar žarela od veselja in preokupacije od te teme in verjemi , da se bo kmalu spomnil kaj si želi in kaj se tudi njemu lahko zasuka,...

 

Torej najprej si organiziraj dober spanec, potem pa prosi vse bližnje za razumevanje pri krajšem odmiku nekam, kjer boš v miru razmislila o vsem , tudi o najslabšem možnem scenariju...Namenoma sem omenila najslabšem, ker če uvidiš kaj to je in kako se lahko v najslabšem primeru konča,...se v vsakem živem bitju sproži samoohranitveni obrambni sistem,...ki navrže poleg strahu in žalosti tudi sliko možne rešitve po preživetju...Če se ne boš ustavila pri strahu in te žalost ne zajame do te točke, da se boš preveč smilila sama sebi,...boš to rešitev tudi dojela in od tam naprej se boš počutila bolj sigurna in močna...

 

Če pustiva ob strani možnost, da se tvoj Sneguljko le nekako zbudi iz globokega spanca in ti po dolgem stoletju omrtvelosti v pametnem uvidu plane v objem in začne komunicirati o vsem možnem...(to je najboljši možni scenarij )

...nam ostane še tisti kontra scenarij,...ko se vse lahko še bolj zaostri....(prepiri, laži, otopelost, nespoštovanje, neupoštevanje),...potem pa je čas da razmisliš kako bi bilo ob tem, če se razideta...To je sicer boleča tema se pa lahko tudi to zgodi in več kot boš razmišljala o tem kakšen možen zaplet ob tem te lahko čaka ,...bolj se boš znašla, če do njega pride...Je ta tvoj mož vsaj dober oče, je navezan na otroke, ali skrbi zanje, bi ob ločitvi zanje poskrbel tako, da jim ne bi nič manjkalo, je odprtega srca do potreb otrok,...itd...??? Če v čemerkoli od tega ni tako, poleg tega pa bi ti ob tem še nagajal in si za nameček še sama brez pomoči kogarkoli ,...potem je situacija res težka,...V takem primeru pa, ko nimaš kam z otroki v boljšo prihodnost pa je potrebno stopiti do institucije , do kakšnega dobrega strokovnjaka, s katerem se bosta pomenila o vsem kar je skupnega, dogovor potrdila ...lahko tudi do kakšne nevladne organizacije v primeru, da ostaneš brez vsega,...od tam pa ti pomagajo s pravno pomočjo pa tudi nastanitvijo ter programom za nadaljne korake v življenju...( Tole je sicer res v najslabšem primeru, ko ženska zaradi nasilja ali česa podobnega ostane brez vsega ,...pa se mi zdi in upam da pri vama le ni tako kritično in hudo...!?)

Pri tem vsako tako žensko z večimi otroki najprej skrbi kako bo to vplivalo na otroke...in tukaj boš morala res pomisliti na mnoge opcije pomoči vseh ,ki jih poznaš...Naj ti ne bo nerodno prositi za pomoč,...ker vsaka roka pomoči pomeni zate dodatno energijo , energija pa te dela močno za nadaljne premike,...

Torej začni se spoštovati, in začni delati poteze s katerimi boš potrdila, da si tudi ti živ človek s svojimi potrebami in hotenji in z dejanji dokaži, da pri tem misliš resno !

 

Dejanja povedo več kot samo besede!

 

Pridna dekleta pridejo v nebesa,...Poredna pa povsod...!

[Cookie]

Moje iskreno mnenje (pa prosim brez zamere, ker tule gledam čisto objektivno in od daleč), da je vajina zveza čisto na robu propada in tale tvoj niti nima želje po reševanju. Za reševanje sta potrebna dva.

In kar se tiče tretje osebe - tudi, če bi imela zelene lase in tri roke, pa bi bila bolj zanimiva - sogovornica, ali kakorkoli že, ni v tvoji moči, da spremeniš njegove občutke. Pa če se še tako trudiš. Ker tvoji občutki, tvoja volja ... njegovi občutki, njegova volja.

 

Najprej kaj na sebi naredi, na svoji samozavesti. Naša usoda, življenje ni povezana z moškimi (oziroma s partnerjem), pač pa da skušamo sprejeti najprej sebe. Potem gremo šele lahko dalje.

 

Srečno.

se strinjam :palec:

pezde je star 45 let - puberteta, pa sej sploh še ni izšel iz taprve - podiranje mlajših pa mu je potrjevanje Ega. Če ne bi bla ta (ki jo opisuješ), bi bla pa katera druga

 

 

Hojla Češpljica

 

Žalostna zgodbahttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/sorry.gif

 

Praviš, da maš moža in pet otrokhttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif /redkost dons/http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

 

Če je tko kt pišeš, ti nimaš pet otrok in moža, ampak šest otrok in si itak že skoz brez moža. In ta šesti otrok je poleg tega še hud mamin sinko, ki ni nkol in tud ne bo nkol prevzel odgovornosti za svoje početje, svoja dejanja.

Tle si tud ti, ki nisi bla nikol njegova žena, ampak njegova nadomestna mama, ki mu je tako ravnanje dopuščala in ga spodbujala /sej ga še/.

 

Taka je situacija zdej.

 

A se da kej nardit?

 

Po mojem ne. Odnos vlečeta dva in ni šanse ama nobene, da bi samo ti rešila vajin odnos. On pa ne vleče.

Edina, ampak res edina šansa za vajin odnos je, če se tud on odloč za vajin odnos. Resnično odloč. V srcu.

 

In če se odloč za, vaju oba čaka dolga in naporna pot.

 

Rad bi ti reku kej blj tolažilnega, ampak ta hip bi blo vse drugo razen tega, da poskrb zase v prvi vrsti, da poišči pomoč zase, neiskreno in zavajajoče.

 

Držim pesti zate

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

 

ja

...

 

Če si mu poiskusila že na vse načine razložiti , pa se ne odziva,...potem je pa čas da nehaš govoriti in razlagati kar ne posluša...Potem pa je čas za akcijo na malo drugačen način...

 

Bistvo vsega je očitno to ,da te je začel jemati za samoumevno in se ne trudi več dvigniti spoštovanje do tebe...Očitno ima preveč razpoložljivega časa za bedarije in so mu odgovornosti doma neznane in odveč.

 

Nimam pojma kako imata razporejene domače naloge in kakšen delovnik imata in koliko bližnjih ljudi je v vajinem življenju, ki vama pri vsakdanu lahko pomagajo ??? Je pa to prva zadeva s katero lahko začneš balansirat,...da si namreč tako kot je že Marsa povedala začneš jemati tudi nekaj časa zase...Ob petih otrocih je nujno,da imaš vsak dan vsaj kaki dve uri čisto zase, da se odmakneš in odpočiješ od vseh in da počneš tudi ti kaj takega kar te sprosti in zanima in je samo zate !!! Če tole zahtevo in predlog ne skapira tvoj dragi mož,...(kar bi bilo fino če bi,..ker bi le tako dojel kako se počutiš sama , ko skrbiš za vse medtem, ko sam športa )...potem premisli kateri odgovorni osebi lahko ti dve uri zvečer ali ob kakem drugem zate smiselnem času zaupaš otroke in delček domačih opravil...Ponavadi se tako stanje kot ga imaš ti sicer dogaja osebam, ki nimajo nikogar za oporo, za nameček pa so same zelo odgovorne in sposobne osebe...Ampak vendarle,...je to tvoja prva naloga, ki ti mora uspeti...Zelo zanimivo bi bilo videti odziv tega tvojega molčečega nezainteresiranega dedca,...ko bi ga ti ob prihodu domov pričakala taka zelo uštimana, nasmejana in malce skrivnostna ,...pa mu tako veselo pomahala v pozdravček in zaželela lep večer še naprej...Tudi ti se lahko priključiš kakšnemu hobiju; aerobiki, še bolje karateju (tam je veliko luštnih fantov ), salsi, debatnemu krožku, raznim delavnicam, kakemu izobraževanju,...itd...Nove dejavnosti, novi obrazi, nova veselja,...zanimivi ljudje,...boš videla boš kar žarela od veselja in preokupacije od te teme in verjemi , da se bo kmalu spomnil kaj si želi in kaj se tudi njemu lahko zasuka,...

 

Torej najprej si organiziraj dober spanec, potem pa prosi vse bližnje za razumevanje pri krajšem odmiku nekam, kjer boš v miru razmislila o vsem , tudi o najslabšem možnem scenariju...Namenoma sem omenila najslabšem, ker če uvidiš kaj to je in kako se lahko v najslabšem primeru konča,...se v vsakem živem bitju sproži samoohranitveni obrambni sistem,...ki navrže poleg strahu in žalosti tudi sliko možne rešitve po preživetju...Če se ne boš ustavila pri strahu in te žalost ne zajame do te točke, da se boš preveč smilila sama sebi,...boš to rešitev tudi dojela in od tam naprej se boš počutila bolj sigurna in močna...

 

Če pustiva ob strani možnost, da se tvoj Sneguljko le nekako zbudi iz globokega spanca in ti po dolgem stoletju omrtvelosti v pametnem uvidu plane v objem in začne komunicirati o vsem možnem...(to je najboljši možni scenarij )

...nam ostane še tisti kontra scenarij,...ko se vse lahko še bolj zaostri....(prepiri, laži, otopelost, nespoštovanje, neupoštevanje),...potem pa je čas da razmisliš kako bi bilo ob tem, če se razideta...To je sicer boleča tema se pa lahko tudi to zgodi in več kot boš razmišljala o tem kakšen možen zaplet ob tem te lahko čaka ,...bolj se boš znašla, če do njega pride...Je ta tvoj mož vsaj dober oče, je navezan na otroke, ali skrbi zanje, bi ob ločitvi zanje poskrbel tako, da jim ne bi nič manjkalo, je odprtega srca do potreb otrok,...itd...??? Če v čemerkoli od tega ni tako, poleg tega pa bi ti ob tem še nagajal in si za nameček še sama brez pomoči kogarkoli ,...potem je situacija res težka,...V takem primeru pa, ko nimaš kam z otroki v boljšo prihodnost pa je potrebno stopiti do institucije , do kakšnega dobrega strokovnjaka, s katerem se bosta pomenila o vsem kar je skupnega, dogovor potrdila ...lahko tudi do kakšne nevladne organizacije v primeru, da ostaneš brez vsega,...od tam pa ti pomagajo s pravno pomočjo pa tudi nastanitvijo ter programom za nadaljne korake v življenju...( Tole je sicer res v najslabšem primeru, ko ženska zaradi nasilja ali česa podobnega ostane brez vsega ,...pa se mi zdi in upam da pri vama le ni tako kritično in hudo...!?)

Pri tem vsako tako žensko z večimi otroki najprej skrbi kako bo to vplivalo na otroke...in tukaj boš morala res pomisliti na mnoge opcije pomoči vseh ,ki jih poznaš...Naj ti ne bo nerodno prositi za pomoč,...ker vsaka roka pomoči pomeni zate dodatno energijo , energija pa te dela močno za nadaljne premike,...

Torej začni se spoštovati, in začni delati poteze s katerimi boš potrdila, da si tudi ti živ človek s svojimi potrebami in hotenji in z dejanji dokaži, da pri tem misliš resno !

 

Dejanja povedo več kot samo besede!

 

Pridna dekleta pridejo v nebesa,...Poredna pa povsod...!

točno

če ni dojel do zdej (s tvojim takšnim obnašanjem), bo treba zamenjat taktiko

za začetek pa ukini VSE gospodinjske storitve. Naj mu kar priležnica kuha, pere, lika, šiva, stoji ob strani pa da vidimo

On se pri tebi samo servisira :xx!: ma za jest, je na toplem, ma kej čistega in zlikanega za oblečt, pride ko mu paše, kadar mu paše, če ma pa še kej viška v qurtzu, se pa sprazne. Ti pa razumevajoča, nasmejana, voljna, mehka in mokra? Z grdimi besedami napisano, ampak tako je. Drek ostane drek, tudi, če je v celofan zavit.

 

Če se nimaš z otroki kam umaknit, potem ti ostane, da stisneš zobe in ostaneš tam, kjer si. Ampak NE nudi mu sex.in gospodinjskih uslug. Ne vem, ali si zaposlena ali ne, če si, je potem dve uri zase dnevno, ob 5 otrokih, čisti luksuz, ki si ga težko privoščiš. Ampak urco zase dnevno - najmanj - si pa vzemi!

Otroc že tko vejo/čutjo, da se neky dogaja, pojasni jim v grobem (ampak nič grdega o njhovem atu!), pa naj več postorijo doma, madonca, OŠ in SŠ letniki so pa že kej sposobni doma narest

 

Pezdeta pa brcn iz tvojega stola, ker na dveh stolih dolgo pač ne morš sedet. Ne ve, kaj čuti, seveda ne ve, če mu pa spodnja glava vlada zravn je pa fajn met "uštimano" familijo

 

Ti pa nared kej na seb, na svoji samozavesti, ker tkole draga moja, te lah vsak pezde k ma 5min cajta, pohod in še šutne stran

[Marsa]

Mene pa zanima, kako se zdaj počuti Češpljica.

Morda je potolažena malo, ker smo vsi na njeni strani, kolikor pa se spznam na človeško in žensko psiho, pa bi morala bit pravzaprav žalostna, da o nekom, ki ga ima rada (kakršen pač je), ljudje, ki ga ne poznajo, govorijo da je pezde in podobno.

Me prav zanima, če se bo oglasila in kaj bo rekla.

 

Drugače so ti pa dobr svetovali (razen da je Cookiin post mal pretiran po mojem mnenju, ker seveda Cookie ne more vedet, s katero glavo nekdo razmišlja iz par zmedenih besed njegove bejbe).

 

Se strinjam z Domoljubko, da pejt ven in da boš srečala nove obraze, vendar vedi, da imajo novi obrazi telesa in svoje energije in vzorce in zelo hitro si lahko v novem nezadovoljujočem odnosu (ker tako hlastno ga rabiš, se pravi si naprogramirana na to, boš torej v vse odnose to prenesla, četudi podzavestno, nehote).

[Brezo]

a sad če da vam crnogorac kaže svoje...žene nemajo pravo na glasanje...žena mora da radi, kuva, čuva djecu...a muž da se odmara...se malo hecam, da me ne bo kdo resno jemal...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

 

Vse bistvene stvari so bile že povedane...če ima mož toliko časa da leta okol, športa in ne vem kaj še vse...potem se logično pojavi vprašanje kdo opravlja družinska dela...Me zanima kakšna bi bila reakcija moža, če bi prišel domov, nobenega kosila, krožniki umazani, perilo neoprano, ipd...In ženskica bi se izgovarjala da jo boli kičma, da ji je doktor svetoval razgibavanje, da si mora vzeti par uric na dan za svojo psiho, da se je vpisala na jogo oz. začela še ona malo športat, da je srečala par dobrih tipčkov...me zanima reakcija možeka...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Skratka treba se je postavit za sebe, saj nisi copata. No ja razen če hočeš biti. Mu nehati strežt kot gospodu, si vzet čas za sebe, mu točno določiti meje do kje lahko gre pri tebi in valjda vse tist kar so že drugi omenili...http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/OK2.gif

[Cookie]

...

Drugače so ti pa dobr svetovali (razen da je Cookiin post mal pretiran po mojem mnenju, ker seveda Cookie ne more vedet, s katero glavo nekdo razmišlja iz par zmedenih besed njegove bejbe).

 

...

Cookie ima večletne ( ) izkušnje s pezdeti in točno ve, s katero (edino) glavo razmišljajo pezdeti.

Cookie je porabla ogromno časa (let) in energije, da se je pobrala iz takega relejšnšipa (sedenja na dveh stolih "ne vem kaj čutim, rabim več časa ipd.nebuloz) in je bila vključena v ustrezno skupino, kjer se je rehabilitirala.

Cookie bo naredila VSE, da se v takem relejšnšipu ne bo več znašla, v praksi pa to pomeni vsakodnevno trdo delo, na sebi, na relejšnšipu in tudi, da si prizna, da ne ve vsega, na nima nadzora nad vsem, še najmanj pa nad sabo.

Kak dan je dober, kak dan pa eno samo trdo delo

 

in če se ti zdi moj post preoster, hej, ga pač preskoči

[Marsa]

ja, štekam.

 

jaz nimam ravno izkušenj s tem oz. grem, se umaknem.

 

(imam pa svoje načine, ki pa res niso taki kot od večine... večina npr. tud spizdi v nove odnose prec ali prehitro... in tudi nasveti tipa 'pol si pa še ti najdi tipčke' mi niso blizu oz. jaz ne furam tako...)

 

in če se ti zdi moj post preoster, hej, ga pač preskoči

ja, ampak to lahko ugotovim šele ko ga preberem.

[Cookie]

ja, včas pa res klobase pišem

x:Dx

[Marsa]

jah, se zgodi (tud).

 

....

 

še tole: res morš postavit mejo, Češpljica, saj imaš pravico vedeti, koliko vas je pravzaprav v vajinem odnosu, ker kot praviš, čutiš da gre energija drugam, človek se pa lahko polno ukvarja samo z enim čustvenim odnosom.

vse ostalo so nove komplikacije in mešanje energij (po mojem mennju)

 

res da so zdaj *drugačni časi*, je vse bolj moderno, free in tud *praktično* (predporočne pogodbe, več želez v ognju, da se človk lažje odloči, free zveze itd.), vendar prvič zaradi starosti obeh sklepam, da ni to neka varianta, drugič pa tud za tip človeka/žene/mame s petimi otroki ne.

Tko da se mi zdi da se zelo navežeš, odnos pa potrebuje nego, saj vidiš...

samo morda boš tudi z novimi tipčki slej ko prej v istih tirnicah, ker je to to, kar in kakor *znaš*.

 

a otroxi pa praviš da so tolk veliki, da se z njimi ne rabiš tolk ukvarjat?

ker se mi zdi odštekano, jaz imam enega, pa nisem imela tolk časa šarit pa kopat po zadevah, kaj šele, če bi jih imela 5.

 

Poleg tega pa a je on tak postal čez noč?

Dvomim.

In kako to, da si si želela imet 5 (p e t) otrok s takim tipom, neodgovornim?

saj to ni od zdaj prišlo...

se pravi je tud od tebe to neodgovorno...

 

ni pametno (pa tudi ne pravično) v NOBENEM odnosu teže zvalit samo na enega od obeh sodelujočih v odnosu.

[domoljubka]

...Seveda Marsa ,..novi obrazi v smislu, da naredi kaj zase,...ne pa, da se v vsem tem kar še ni razčiščeno zaplete v nova razmerja...

 

Je pa res, da se velikokkrat moškemu ženska , ki samo doma čepi in se trudi sama za vse sploh ne zdi zanimiva in privlačna...Žal..,če ne razume, da jo je prizadel s tem, ko se ona trudi da bi mu bilo najlepše in najboljše,...sam pa pri tem zlorabi njeno zaupanje ,...je ne povabi v družbo kamor gre sam,...hja, potem namesto besed rabi nekaj stimulacije, da se zamisli,...očitno brez tega ne bo šlo v premiku zavedanja -kaj vse lahko tudi sam zaštrika, če bo tako nadaljeval...Rabi neko spoznanje, ki pa se ga očitno ne more dotakniti dokler mu bo stregla na isti način naprej,...in se ne bo postavila opazno zase...

 

Zanimivo je to, da se največkrat šele ,ko začnemo izgubljati zavemo kaj smo imeli...in da le ni prepozno !

[Marsa]

...Seveda Marsa ,..novi obrazi v smislu, da naredi kaj zase,...

ja razumem, saj to sem tudi jaz *svetovala*.

 

in rekla, da večina jih *narediti nekaj zase* razume tako kot sem napisala in si prislužila minuse.

 

Res je, marsikaj ni zanimivo in ne privlačno, pa vseen TUDI to sprejemamo, ko osebo ljubimo in ji zaupamo.

Ko imamo en normalen človeški zdrav odnos med dvema odraslima osebama.

[češpljica]

Bi bilo za vprašat njega, če sta imela res super odnos takrat, ali se je prej že kaj kuhalo. Ponavadi je tako, da ne vidimo stvari, ki so nam podane na pladnju. Slepi za tisto, kar nočemo videti.

In ja, to ti govorim z lastnih izkušenj, ko sem tudi sama želela iz odnosa pa nisem znala in vedela kako. Potem je bil pa kar naenkrat kao šok ...

Živjo

 

 

verjemi,da je tako kot sem napisala. No res je da je redko kateri odnos super,tako da lahko le to spremenim malo.Bilo je kar lepo,uživala sem ko sem ga lahko spremljala,skupaj sva hodila marsikam in večino stvari počela skupaj.Bil je ponosen,da sem bila ob njem...Res je da se strmo v zadnjem času vse podiralo,da je postal pozoren na vsak moj napačen korak,medtem ,ko sam svojih napak ni priznaval ,poudarjal je na veliko,da je svoboden človek,da lahko dela kar želi,ne da se stalno nekam in nekomu opravičuje,pojasnuje in pojasnuje.,da ima zaradi mene slabo vest,pa je nebi rad imel,ker mu non stop nekaj sporočam,da ni uredu,oz ima strahove.....ahhh kr neki:(((((( in bla bla......Vsaka beseda je bila odveč in kot sem dejala vsako mojo napako je kar čakal in zadnji čas je vse prišlo prav da se je še bolj odmikal od mene in družine tudi otrok seveda,tam pa mu je vse bolj pasala sproščenost,čvek, pijača in druženje,hec...doma so pa seveda obveznosti,pa otroc sitni,pa problemi vsakodnevni itd itd.....Sej je res bolje it nekam kjer je mir in samo zabava a ne?

 

 

Človek istih napak ne dela ni tako in če je enkrat že bil na ledu,ziher drugič ne bo šel,se bo še bolj trudil da do tega ne pride...o tem pa v kakšnem dugem postu kot odgovor malo več....lp

 

Žal mi je vsakega človeka,ki mora skozi takšne grožne izkušnje v živlenju...((((

[češpljica]

Hojla Češpljica

 

Žalostna zgodbahttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/sorry.gif

 

Praviš, da maš moža in pet otrokhttp://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif /redkost dons/http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

 

Če je tko kt pišeš, ti nimaš pet otrok in moža, ampak šest otrok in si itak že skoz brez moža. In ta šesti otrok je poleg tega še hud mamin sinko, ki ni nkol in tud ne bo nkol prevzel odgovornosti za svoje početje, svoja dejanja.

Tle si tud ti, ki nisi bla nikol njegova žena, ampak njegova nadomestna mama, ki mu je tako ravnanje dopuščala in ga spodbujala /sej ga še/.

 

Taka je situacija zdej.

 

A se da kej nardit?

 

Po mojem ne. Odnos vlečeta dva in ni šanse ama nobene, da bi samo ti rešila vajin odnos. On pa ne vleče.

Edina, ampak res edina šansa za vajin odnos je, če se tud on odloč za vajin odnos. Resnično odloč. V srcu.

 

In če se odloč za, vaju oba čaka dolga in naporna pot.

 

Rad bi ti reku kej blj tolažilnega, ampak ta hip bi blo vse drugo razen tega, da poskrb zase v prvi vrsti, da poišči pomoč zase, neiskreno in zavajajoče.

 

Držim pesti zate

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

 

 

 

 

Hvala za odgovor.

 

Zgodba je takšna,kot je....Žalostna sem jaz in razočarana.Izgubila sem zaupanje, nevem če ga bom kdaj si povrnila.Saj sem človek,ki odpušča,samo nek strah ostane,skeli in se ob najmanjši stvari spet aktivira,ko si v nevarnosti.Nebi rada dajala lažnjih upanj niti ne delala krivice.Saj poznaš tisto,kogar kača piči se boji potemše zvite vrvi...... Tu se sama sebe bojim,ker mi je takšno zaupanje res izredno pomembno in česar takega sama nebi nikoli storila,ne na tak način. Ampak bomo vidli kaj in kako bo...

[češpljica]

ja razumem, saj to sem tudi jaz *svetovala*.

 

in rekla, da večina jih *narediti nekaj zase* razume tako kot sem napisala in si prislužila minuse.

 

Res je, marsikaj ni zanimivo in ne privlačno, pa vseen TUDI to sprejemamo, ko osebo ljubimo in ji zaupamo.

Ko imamo en normalen človeški zdrav odnos med dvema odraslima osebama.

 

 

Živjo

 

 

od mene si nisi prislužila nobenih minusov,nevem zakaj bi.Narediti nekaj zase,to poslušam res ampak res že kr en čas...in verjemi,da želim in sem tudi poizkusila ampak se je na koncu podrlo,zakajker nisem tako free,da bi otroke kar nekje pustila oz jih vozila nekam v varstvo,ker ne boš verjela vedno takrat ko bi kam šla je ponavadi tudi on zaseden.....pa se pejdi....

[češpljica]

jah, se zgodi (tud).

 

....

 

še tole: res morš postavit mejo, Češpljica, saj imaš pravico vedeti, koliko vas je pravzaprav v vajinem odnosu, ker kot praviš, čutiš da gre energija drugam, človek se pa lahko polno ukvarja samo z enim čustvenim odnosom.

vse ostalo so nove komplikacije in mešanje energij (po mojem mennju)

 

res da so zdaj *drugačni časi*, je vse bolj moderno, free in tud *praktično* (predporočne pogodbe, več želez v ognju, da se človk lažje odloči, free zveze itd.), vendar prvič zaradi starosti obeh sklepam, da ni to neka varianta, drugič pa tud za tip človeka/žene/mame s petimi otroki ne.

Tko da se mi zdi da se zelo navežeš, odnos pa potrebuje nego, saj vidiš...

samo morda boš tudi z novimi tipčki slej ko prej v istih tirnicah, ker je to to, kar in kakor *znaš*.

 

a otroxi pa praviš da so tolk veliki, da se z njimi ne rabiš tolk ukvarjat?

ker se mi zdi odštekano, jaz imam enega, pa nisem imela tolk časa šarit pa kopat po zadevah, kaj šele, če bi jih imela 5.

 

Poleg tega pa a je on tak postal čez noč?

Dvomim.

In kako to, da si si želela imet 5 (p e t) otrok s takim tipom, neodgovornim?

saj to ni od zdaj prišlo...

se pravi je tud od tebe to neodgovorno...

 

ni pametno (pa tudi ne pravično) v NOBENEM odnosu teže zvalit samo na enega od obeh sodelujočih v odnosu.

 

 

 

Ojla

 

To da gre energija nekam drugim,sem mislila da se čuti,kadar je v stiku njo,kadar sta skupaj ( treningi) se spremeni njegovo vedenje do mene...to se čuti,pa ne rabimnobenih dokazev brat al pa vedet....Človek s katerim si,ga čutiš kadar že razmišlja o nekom drugem in se potem začne zaradi tega "čudno vesti."...nato ostane spet čist dug,redkobeseden,nedostopen...še prej se je pa smejal,hecal, oz se normalno vedel....

 

takole bom razložila. Nisem rodila vseh pet otrok,rodila sem tri. Moj partenr in jaz sva imela oba za seboj vsak svoj propadli zakon. On dva otroka,poročen 20 let in jaz poročena 12 let in tudi dva otroka. Tako sem jaz,ko smo se odločili zaživet skupaj imela kar naenkrat 4 otroke.Skupaj smo živeli,si delili vse ( lepe in manj lepe stvai)...in postali družina,seveda smo morali skozi nešteto stvari,da smo prišli do res tistega prijetnega bivanja in živlenja skupaj.na začeku seveda smo vse počeli skupaj.Glede na starost otrok,seveda je bilo vsesorte.skupaj smo se tak še dve leti nazaj povečali še za enega člana v družini za najinega skupnega otroka.Zdaj so otroci stari 2, 10,15, 17 in 22 let.Tvečja je en mesec nazaj rodila in je že sama mamica.Tako da,je to to.

 

naj povem,da moj partner ni bil na začetku neodgovoren.Nasprotno,ogromno sem se od njega naučila, tudi marsikaj lepega doživela,uživali smo skupaj in tudi vedno družinsko bili povezani.Takrat tega športa še ni bilo.Je pa bil en dogovor, med nama,da enkrat letno ima oz se udeleži jadranja in na vsake toliko časa prvenstvo v košarki.Bil je že tako v Španiji, Polski, Turčiji, Litvi.......

 

z otroki se seveda ukvarjam,saj imam polno dela vsak dan,le da je tavečja sedaj prvi mesec od doma,druga punca seveda že dokaj samostojna,tudi tretja,za fanta in punčiko,pa saj veš,je treba non stop. seveda to ne pomeni,da me tavečji ne rabijo,saj mi dnevno poskribijo,da se seveda skrbi tudi za njih na drug način seveda.Včasih še eč,kot za tamale dva.

 

Nisem nikoli poskušala bit mama vsem petim dobesedno.sem pa bila mama 2 sigurno vsakič ko je bilo to potrebno,še več kot to.sprejela sem ne samo partnerja ampak vse skupaj z njim.mpak tegale paketa zdajle,pa sigurno ne.

 

 

Ni bilo čez noč,je pa bilo kot sem napisala,v treh mesecih ekstremno odvijanje,prej so bili sma strahovi in moji alarmi v glavi in src,kaj pa če se.........in se je......očitno!((((((

[češpljica]

Lep nov začetek v vsem kar ti še prihaja naproti Češpljica,...pa takoj glavo pokonci,...To bo ta tvoj zaspane najprej opazil !

 

Če si mu poiskusila že na vse načine razložiti , pa se ne odziva,...potem je pa čas da nehaš govoriti in razlagati kar ne posluša...Potem pa je čas za akcijo na malo drugačen način...

 

Bistvo vsega je očitno to ,da te je začel jemati za samoumevno in se ne trudi več dvigniti spoštovanje do tebe...Očitno ima preveč razpoložljivega časa za bedarije in so mu odgovornosti doma neznane in odveč.

 

Nimam pojma kako imata razporejene domače naloge in kakšen delovnik imata in koliko bližnjih ljudi je v vajinem življenju, ki vama pri vsakdanu lahko pomagajo ??? Je pa to prva zadeva s katero lahko začneš balansirat,...da si namreč tako kot je že Marsa povedala začneš jemati tudi nekaj časa zase...Ob petih otrocih je nujno,da imaš vsak dan vsaj kaki dve uri čisto zase, da se odmakneš in odpočiješ od vseh in da počneš tudi ti kaj takega kar te sprosti in zanima in je samo zate !!! Če tole zahtevo in predlog ne skapira tvoj dragi mož,...(kar bi bilo fino če bi,..ker bi le tako dojel kako se počutiš sama , ko skrbiš za vse medtem, ko sam športa )...potem premisli kateri odgovorni osebi lahko ti dve uri zvečer ali ob kakem drugem zate smiselnem času zaupaš otroke in delček domačih opravil...Ponavadi se tako stanje kot ga imaš ti sicer dogaja osebam, ki nimajo nikogar za oporo, za nameček pa so same zelo odgovorne in sposobne osebe...Ampak vendarle,...je to tvoja prva naloga, ki ti mora uspeti...Zelo zanimivo bi bilo videti odziv tega tvojega molčečega nezainteresiranega dedca,...ko bi ga ti ob prihodu domov pričakala taka zelo uštimana, nasmejana in malce skrivnostna ,...pa mu tako veselo pomahala v pozdravček in zaželela lep večer še naprej...Tudi ti se lahko priključiš kakšnemu hobiju; aerobiki, še bolje karateju (tam je veliko luštnih fantov ), salsi, debatnemu krožku, raznim delavnicam, kakemu izobraževanju,...itd...Nove dejavnosti, novi obrazi, nova veselja,...zanimivi ljudje,...boš videla boš kar žarela od veselja in preokupacije od te teme in verjemi , da se bo kmalu spomnil kaj si želi in kaj se tudi njemu lahko zasuka,...

 

Torej najprej si organiziraj dober spanec, potem pa prosi vse bližnje za razumevanje pri krajšem odmiku nekam, kjer boš v miru razmislila o vsem , tudi o najslabšem možnem scenariju...Namenoma sem omenila najslabšem, ker če uvidiš kaj to je in kako se lahko v najslabšem primeru konča,...se v vsakem živem bitju sproži samoohranitveni obrambni sistem,...ki navrže poleg strahu in žalosti tudi sliko možne rešitve po preživetju...Če se ne boš ustavila pri strahu in te žalost ne zajame do te točke, da se boš preveč smilila sama sebi,...boš to rešitev tudi dojela in od tam naprej se boš počutila bolj sigurna in močna...

 

Če pustiva ob strani možnost, da se tvoj Sneguljko le nekako zbudi iz globokega spanca in ti po dolgem stoletju omrtvelosti v pametnem uvidu plane v objem in začne komunicirati o vsem možnem...(to je najboljši možni scenarij )

...nam ostane še tisti kontra scenarij,...ko se vse lahko še bolj zaostri....(prepiri, laži, otopelost, nespoštovanje, neupoštevanje),...potem pa je čas da razmisliš kako bi bilo ob tem, če se razideta...To je sicer boleča tema se pa lahko tudi to zgodi in več kot boš razmišljala o tem kakšen možen zaplet ob tem te lahko čaka ,...bolj se boš znašla, če do njega pride...Je ta tvoj mož vsaj dober oče, je navezan na otroke, ali skrbi zanje, bi ob ločitvi zanje poskrbel tako, da jim ne bi nič manjkalo, je odprtega srca do potreb otrok,...itd...??? Če v čemerkoli od tega ni tako, poleg tega pa bi ti ob tem še nagajal in si za nameček še sama brez pomoči kogarkoli ,...potem je situacija res težka,...V takem primeru pa, ko nimaš kam z otroki v boljšo prihodnost pa je potrebno stopiti do institucije , do kakšnega dobrega strokovnjaka, s katerem se bosta pomenila o vsem kar je skupnega, dogovor potrdila ...lahko tudi do kakšne nevladne organizacije v primeru, da ostaneš brez vsega,...od tam pa ti pomagajo s pravno pomočjo pa tudi nastanitvijo ter programom za nadaljne korake v življenju...( Tole je sicer res v najslabšem primeru, ko ženska zaradi nasilja ali česa podobnega ostane brez vsega ,...pa se mi zdi in upam da pri vama le ni tako kritično in hudo...!?)

Pri tem vsako tako žensko z večimi otroki najprej skrbi kako bo to vplivalo na otroke...in tukaj boš morala res pomisliti na mnoge opcije pomoči vseh ,ki jih poznaš...Naj ti ne bo nerodno prositi za pomoč,...ker vsaka roka pomoči pomeni zate dodatno energijo , energija pa te dela močno za nadaljne premike,...

Torej začni se spoštovati, in začni delati poteze s katerimi boš potrdila, da si tudi ti živ človek s svojimi potrebami in hotenji in z dejanji dokaži, da pri tem misliš resno !

 

Dejanja povedo več kot samo besede!

 

Pridna dekleta pridejo v nebesa,...Poredna pa povsod...!

 

 

 

 

Točo tako je res.zavedam se,da me ima v nulo prebrano.Pač sem takšna,ki pokaže iskreno,pove iskreno in nisem v nič zavita,da bi me moral odvijat in ugotavljat,kaj kam paše i zakaj...tega pač me niso naučili,al pa se sama nisem znala...heheheh:))))

 

res je,da sem mu samoumevna,da je navajen na red nek,ki sem ga vpeljala v druzino.Posksila sem res vse.Mislim ne čisto,ampak mu tud en čas nisem prala,niti ne kuhala.skrbela sem smo za otroke,a glej ga zlomka,ni tak človek,da bi ga kaj tako motilo.pa se je nabialo in nabiralo,pa mi je bilo že pol kufer,pa sem zrihtala stvari....Ko sem ločila tudi že nakupovanje hrane,češ naj skrbi sam zase....ne prašaj,hudo,nezvedljivo,mislim težko.....Pri otrocih se je spet nehalo.Ko sva dorekla da se odseli,je malu djal le kam,ni denarja,ne morem si privoščit..itd itd.....

 

 

Ko sem želela zase dva dni v tednu večeri,ni problema...pa tudi če sedim v kleti na gajbicah tist čas.A kmalu se je izkazalo,joj mam to,me ni itd..... Ko sem želela obuditi moje treninge plesa,ki sem jih obesila na klin,pa je ravno svoje treninge prestavil na isti dan-zgolj slučaj tako da sem večkrat raje ostala doma,kot pa odšla s slabo vestjo,ker puščam otroke nevem kje,njega ni bilo seveda ali pa je sam poskrbel,da je otroka peljal k sorodniku...uhhhhh ni prijetno it zvečer,ko nevem kje bo otrok pristal.No in tak evo....ostala brez.Da o tem,seveda le pejdi,sem vesel so bili očitki,a plešete goli,ko sem se depilirala, itd itd....Ko sem začela se rihtat in hodit ven,pa očitki spet,dej raje tiste škornje tardeče,da boš bolj....hmkhm..........so otcoc že težko poslušali in naju označili,da nisva resna.itd.itd....

 

 

 

sama v večji meri pooskrbim za vse v hiši in zunaj.Zakaj,ker sem se naveličala čakat, prosit,itd itd.Pokazala sem spet preveč znanja,da zmorem in pridnosti,ko je bilo preveč že stvari na kupu...)))

 

ma bi lahko pisala v nedogled res.....

 

 

On večkrat pravi,glej sej boš hiter koga spoznala,saj zgledaš dobro in tole zadnje,sem bodo vsi hodili naokoli s trdimi,ko te bodo vidli..ehhhhhh:(((((((( mi ni do tega ,na tak način.

[mgd]

češpljica, samo Bog vam lahko pomaga, noben drug.