Kabala

[kamikaze]

Pol je edino področje kjer smo boljši od računalnika, ustvarjanje...

 

Še sreča da je ta "človeški računski stroj" samo telesni in psihični del našega bitja....

[Kabalist]

Računski stroj je le majhen delček nas. Pravzaprav je to naše orodje za spoznavanje dejavnega sveta.

[emanuel]

Sem včeraj opazu, da so po Ljubljani plakati za začetni tečaj kabale za vsak dan. A kaj veš o tem ?

[alef]

Malce drugače sem stvari že nekajkrat predstavil! Kljub vsemu, da je človek duhovno bitje, njegov ego deluje kot računalnik. Ne moreš verjeti, kako natančen je ta mehanizem za materialno bivanje. Ravno zaradi tega sociologija postaja precej natančna znanost. Nekatere šole Kabale se zanašamo ravno na to "računalniško" komponento egozavesti. Operacijski sistem je urejen moralni sistem, refleksivni razum je centralni procesor, RAM je zavestni spomin, a individualna podzavest so programi v ozadju. Periferija so čutila: oči, nos, ušesa, jezik in koža. Izvršne enote so govor in gibanje. za obladovanje dejavnega sveta niti ni potrebno kaj več. Prva naloga osebnostnega razvoja je ureditev tega včasih premalo učinkovitega sistema in spoznanje, da ego NI KAJ več od robota. Verjemi mi, ena najtežjih nalog je ravno spoznanje, da vsa realnost ni to, kar v telo vnašajo čutila in da človek ni to, kar misli. Nekako 90% ljudi, ki se gredo duhovnost raje ostane pri verbalni veri na ravni prebranih duhovnih knjig in ukvarjanju z delnimi metodami po kar se da velikih ovinkih. To trdim na osnovi mojih izkušenj s kar precej ljudmi, s katerimi sem se srečal na poti osebnostne rasti.

 

Mal banalna primerjava, pa ne preveč resna(ne mislim tvoj post!):

A je mogoče potem ta človeški"operacijski sistem" imel Bil Gates za model ko je naredil Windowse?

Glede na "stabilnost in zanesljivost"...

[Kabalist]

Sem včeraj opazu, da so po Ljubljani plakati za začetni tečaj kabale za vsak dan. A kaj veš o tem

Ne. Nekateri so pač zavohali posel. Ne more biti kabale za vsak dan. To mi diši na igranje z jogo. Kabala je zaradi Madonne postala modna. Saj tudi kabala ni tako zahtevna. Lahko se da na veliko nakladati, govoriti velike stvari, vendar ne podati nobenega izhodišča. Kar nekaj je ljudi v Sloveniji, ki so kandidati za vodenje takšne vrste predavanj. Skratka, slutim, da gre za eno od duhovitniških poslovnih stvari. verjetno bo to predstavitev popularne oblike Kabale, kakršna je v nekaterih prevedenih knjigah. Vse sem prebral in sem ugotovil, da gre za zelo veliko besed z malo rezultata.

Seveda upam, da se motim. A besede "začetni tečaj" in "kabala za vsak dan" me motijo. Kabala je proces, kot je napr. joga. Joga ima celo prednost, saj gre tudi za sproščujočo telovadbo, česar pri Kabali ni.

Skratka, iskreno upam, da avtor predavanj ne bo zapadel v popularno duhoviščino, kar se rado zgodi. V Sloveniji NI nobenega ustrezno iniciranega kabalističnega strokovnjaka. Najbrž gre za zahodno kabalo, ki je daleč od židovske Kabale. Zahodna kabala se je nehala razvijati v času latinskega prevoda Zoharja, a nekatere židovske šole so ves čas napredovale.

[Cookie]

Robert Lavtar in Troha (mensezdi Janez, nism ziher) poznata nekatere kabalistične tehnike in jih tudi uspešno posredujeta. Njun "učitelj" (mal neustrezna beseda, druge se zdele glih ne spomnim) je Slavinski.

 

Kabalist, kaj meniš o Slavinskem? Zihr si že slišu zanj?

[Kabalist]

Od njega imam vse knjige v zvezi s Kabalo. Slavinski je dober učenec šole Zlate Zore in pripadnik zahodne kabale. Kabala, s katero se jaz ukvarjam, je nekaj čisto drugega. V Zlati zori je kabala sistem simbolov, ne pa tudi sistem tehnik, razen generičnih ritualov križa in malega pentagrama. Vsi ostali rituali so predelava in niso več kabalistični v tem pomenu besede. Seveda s tem ni nič narobe. Pač gre za zahodni hermetizem, katerega je moč lepo podajati in prodajati (večina knjig o kabali v slovenskem jeziku je itak na tej osnovi).

Za Janeza Troho sem takisto slišal v več različnih kontekstih.

Želim jim samo uspešno izvedbo.

[emanuel]

Ne more biti kabale za vsak dan.

 

Kar nekaj je ljudi v Sloveniji, ki so kandidati za vodenje takšne vrste predavanj. Skratka, slutim, da gre za eno od duhovitniških poslovnih stvari. verjetno bo to predstavitev popularne oblike Kabale, kakršna je v nekaterih prevedenih knjigah. Vse sem prebral in sem ugotovil, da gre za zelo veliko besed z malo rezultata.

 

Seveda upam, da se motim. A besede "začetni tečaj" in "kabala za vsak dan" me motijo. Kabala je proces, kot je napr. joga.

 

Skratka, iskreno upam, da avtor predavanj ne bo zapadel v popularno duhoviščino, kar se rado zgodi. V Sloveniji NI nobenega ustrezno iniciranega kabalističnega strokovnjaka. Najbrž gre za zahodno kabalo, ki je daleč od židovske Kabale.

 

Kaj pa? Kabala za vsak drug dan? Al pa sam za ob sobotah?

 

Glede na to, da gre za osebo, ki je židovskega porekla, in je židovski pismouk, ki je študiru judovstvo v Jeruzalemu, predvidevam, da ne gre za zahodno kabalo. Občutek mam, da bo poudark pri tem začetnem tečaju na življnskih modrostih iz Stare zaveze.

 

In kako veš, da v Sloveniji ni nobenega iniciranga stručkota?

[Kabalist]

Kaj pa? Kabala za vsak drug dan? Al pa sam za ob sobotah?

Zdi se mi malce nerodna besedna zveza.

Robert Lavtar je psihoterapevt (tako sem zasledil, ko sem iskal podatke o njem) in se ukvarja še z mnogo tega. Dajem link do strani, na katero sem naletel:

Robert Lavtar

Seveda je navedeno spletišče silno obširno in zanimivo. Najbrž je izza njega več ljudi različnih znanj. To je dobro.

Se pa vidi, da je učenec Slavinskega. Zaradi tega sklepam, da bo govora o kabali, kakršno so v zadnjih 100 letih učili nasledniki Zlate Zore. Nadalje je tukaj link, ki potrjuje prejšnji stavek. Seveda s tem ni nič narobe. Gre za kabalo zahodne hermetične tradicije, ki je v mnogočem DALEČ OD ŽIDOVSKE KABALE.

Nadalje še dodatni argument, da ne gre za židovsko kabalo, kar ti trdiš:

Pismo, keterga sem tudi našel na spletu. OTO trdijo, da Židje nimajo pojma o Kabali in da je njihova Kabala "zaostala". Pač imajo svoje mnenje, ker gre za drugačno interpretacijo Kabale. Nek židovski avtor je zapisal, da se zahodna kabala označuje z besedo Qabala, a židovska s Kabala.

Glede na to, da gre za osebo, ki je židovskega porekla, in je židovski pismouk, ki je študiru judovstvo v Jeruzalemu, predvidevam, da ne gre za zahodno kabalo. Občutek mam, da bo poudark pri tem začetnem tečaju na življnskih modrostih iz Stare zaveze

Kot zgornji viri dokazujejo, ne gre za židovskega pismouka, kot ti praviš. danes je v Izraelu Kabala eno, a judaizem kot vera nekaj drugega. Vsaj moje izkušnje so takšne (imam kar nekaj stikov z različnimi kabalisti iz Izraela in mi je znana tamkajšnja scena). Je pa res, da ne more imeti šole, če ni poleg kabalista še formalno "pismouk".

In kako veš, da v Sloveniji ni nobenega iniciranga stručkota?

Vsaj glede formalne šole židovske Kabale sem precej siguren. Obstaja nekaj neformalnih šol, katerih vseh ne poznam. Sicer tudi sam pripadam neformalni šoli, vendar ima ta tihi pristanek nekaterih precej pomembnih mojstrov v Izraelu. Kabalistične šole niso v sporih. Glede zahodnega okultizma pa tega ne morem reči.

[emanuel]

Kot zgornji viri dokazujejo, ne gre za židovskega pismouka, kot ti praviš. danes je v Izraelu Kabala eno, a judaizem kot vera nekaj drugega. Vsaj moje izkušnje so takšne (imam kar nekaj stikov z različnimi kabalisti iz Izraela in mi je znana tamkajšnja scena). Je pa res, da ne more imeti šole, če ni poleg kabalista še formalno "pismouk".

 

Vsaj glede formalne šole židovske Kabale sem precej siguren. Obstaja nekaj neformalnih šol, katerih vseh ne poznam. Sicer tudi sam pripadam neformalni šoli, vendar ima ta tihi pristanek nekaterih precej pomembnih mojstrov v Izraelu. Kabalistične šole niso v sporih. Glede zahodnega okultizma pa tega ne morem reči.

 

Zadnič sem gledu en kratek intervju, kjer je Klemen Jelinčič Boeta razlagu, kako je v Izraelu študiru, kot sem razumu, kot laik na židovski teološki fakulteti. Če se ne motim, je to enak študi, kot ga majo rabini, sam da on ni rabin. Sedaj ima tuki začetni tečaj kabale za vsak dan. Ti pa praviš, da sta Kabala in judaizm dons čist ločena. Kako naj to pol razumem?

[Kabalist]

Zadnič sem gledu en kratek intervju, kjer je Klemen Jelinčič Boeta razlagu, kako je v Izraelu študiru, kot sem razumu, kot laik na židovski teološki fakulteti. Če se ne motim, je to enak študi, kot ga majo rabini, sam da on ni rabin. Sedaj ima tuki začetni tečaj kabale za vsak dan. Ti pa praviš, da sta Kabala in judaizm dons čist ločena. Kako naj to pol razumem?

Kabale se ne učiš na fakulteti. Judaizem je podoben naši katoliški religiji. Greš v ustrezno fakulteto in se naučiš teorije. Kabala je predvsem pot osebnostne rasti, kot je to tudi krščanski misticizem. Niti krščanskega misticizma, niti Kabale se NE moreš naučiti na fakulteti. To je potrebno prakticirati, živeti dan za dnem. To je precej dolgotrajen proces. V 4 ali 6 letih fakultete si lahko strokovnjak za judaizem, morebiti celo za teorijo Kabale, vendar je to samo teorija. Omenjeni gospod je pač tam študiral in sedaj hoče služiti denar. Mnogi razmišljajo, kako je Kabala "ful kul", ker se z njo Madonna ukvarja. Mnoge hitro mine, ker pač zahteva čas, precej časa. Tip je zavohal svojo tržno nišo in to ni sporno. Naj ima svoj posel. Vsekakor se bom o tipu pozanimal.

[Cookie]

Od njega imam vse knjige v zvezi s Kabalo. Slavinski je dober učenec šole Zlate Zore in pripadnik zahodne kabale. Kabala, s katero se jaz ukvarjam, je nekaj čisto drugega. V Zlati zori je kabala sistem simbolov, ne pa tudi sistem tehnik, razen generičnih ritualov križa in malega pentagrama. Vsi ostali rituali so predelava in niso več kabalistični v tem pomenu besede. Seveda s tem ni nič narobe. Pač gre za zahodni hermetizem, katerega je moč lepo podajati in prodajati (večina knjig o kabali v slovenskem jeziku je itak na tej osnovi).

Za Janeza Troho sem takisto slišal v več različnih kontekstih.

Želim jim samo uspešno izvedbo.

 

Slavinski nikoli ni bil učenec Zlate Zore! Jo pozna, nikoli pa se ni učil pri njih!

Eeee, kar se tehnik tiče, malo zaostajaš z infoti in ja, tut razširjeni pentagram ma (celotno izvajanje, formule, namen ipd.), pa kej druzga tut. Ni tok teoretičen, kot je praktičen; tp ne "nabija" o teorijah, ne da bi podal praktične napotke o različnih tehnikah. In ja, je res razvil oz dodelal nekatere kabalistične tehnike, kar ne pomeni, da to ni več kabala. Kabala je živ sistem, ki se razvija, nadgrajuje, ne pa neko krčevito oklepanje zaprašenih teorij.

 

Tut tole z zahodno Kabalo, Z hermetizmom ipd. se ne morem strinjati s tabo, ker berem knjige v izvirniku (srbohrvaščina oz. srbščina), v slo prevodu se marsikatere "sočnosti" razvodenijo.

 

Se mi je zdel, da nisva iz "istega gnezda", je preveč nedoslednosti, razhajanj...pa kaj.

 

[Kabalist]

Slavinski nikoli ni bil učenec Zlate Zore! Jo pozna, nikoli pa se ni učil pri njih!

Ne trdim, DA JE ČLAN Zlate Zore, temveč sledi učenju, katero se je začelo z Zlato Zoro.

dodelal nekatere kabalistične tehnike, kar ne pomeni, da to ni več kabala.

Kaj je in kaj ni kabalistična tehnika je stvar interpretacije. vendar zame ni več Kabala, če se omenjajo božanstva drugih religij (Horus ipd.). Niti ni več Kabala, če se Hebrejščina zamenjuje s čem drugim. Še manj je Kabala, če se spreminja zaporedje Alefbeta ali pomen posamezne črke. Tudi ne poznam pojma Grška kabala ipd. Lahko rečem grška numerologija, a kabala to ni. Seveda, danes se Kabala reče marsičemu, kar vsebuje ključni besedi Drevo Življenja in Tetragramaton. Imam doma čedno zbirko različnih virov (telemitska kabala, Zlata Zora, Slaninski ipd.). Vse skupaj sem lahko razdelil v dve veliki skupini. Eno je židovska Kabala (takisto pisan nabor mnogočesa) in drugo je Zahodna kabala, ki je takisto precej pisana zbirka. Zahodna kabala se od Židovske loči predvsem po tem, da uporablja kabalistični simbolni sistem, a praktični del je napaberkovan tu in tam (celo joga je zraven). Skupini tehnik osebnostne rasti, sledeč židovski kabali tako pravim Kabala, a ostalim Zahodna hermetična tradicija. Verjemi mi, že pri osnovnih interpretacijah in praktičnih pristopih so precejšnje razlike. Še same zahodne oblike kabale niso v mnogočem soglasne in verjetno so ti znani razni okultni "boji", kdo je večji bog. Vse židovske kabale napr. zavračajo neposredno povezavo med aduti tarota in črkami, čeprav je skušnjava za povezavo res velika. Že nekaj let se ukvarjam s tem in nikakor mi ne uspe psihološki jezik kart uskladiti s simbolnim jezikom črk. vedno odkrijem, da je simboilika kart preobširna. Sedaj sem vedno bližje tezi, da je takšno povezovanje nepotrebno. Tudi glede poti modrosti so drastične razlike. Zahodna kabala je to rešila po sistemu 10 sefir + 22 črk. Ponovno lepa skušnjava, a ker som sefire in poti drugačna simbolna raven, to ne gre tako. Pa pridem do Jakobove lestve, kamor je moč položiti te poti modrosti. pa se potem pojavi problem polaganja kart na to shemo. Rešitev je tako enostavna - karte moraš položiti na prava mesta in shema postane logična - napr. razodene se konstrukcija templja mnogih zahodnih lož ipd.

ne pa neko krčevito oklepanje zaprašenih teorij.

Vsako širjenje ima svoje meje. Ko enkrat začneš spremijati osnovne predpostavke sistema, je vprašanje, koliko je to še ta sistem.

Ti imaš svoj pogled, izhajaš iz sistema, ki nima z razvojem židovske Kabale veliko skupnega. Mogoče se celo židovska kabala tretira kot nekaj nazadnjaškega. Saj so se res mnoge od šol izgubile v neskončnih teorijah. Niso pa vse enake. Mnogo je neformalnih, katere znanje prenašajo iz mojstra na vajenca.

nisva iz "istega gnezda"

Vsekakor nisva, kar ni nič narobe. Ti imaš svoj sistem, jaz pač imam svojega. In tvoj je zate dober in moj je zame dober.

Naj skrajšam. Z zahodno kabalo ni nič narobe. Deluje in ima učinke. Židovska kabala je ponovno nekaj drugega. Druži ju zgolj osnovni simbolni sistem, katerega interpretacija se v niansah razlikuje. Si videl shemo ravni bivanja v S.L. MacGregor Methersovi knjigi The Kabbalah unveild med str. 50 in 51? Razlika med sodobno Židovsko kabalo je očitna...

[Cookie]

Ne trdim, DA JE ČLAN Zlate Zore, temveč sledi učenju, katero se je začelo z Zlato Zoro.

 

Slavinski sploh ne sledi učenju Zlate Zore, v bistvu se sploh ne strinja z njimi (kao, kabalistično znanje se zadrži znotraj "posvečenih", sploh pa se ne izdaja outsiderjem, kar zagovarja Zlata Zora). Pristop ZZ se mu zdi zastarel. Meni, da se mora znanje deliti tudi z "neposvečenimi", predvsem pa se mora to znanje praktično uporabljati in obnavljati, tudi nadgrajevati.

 

Kaj je in kaj ni kabalistična tehnika je stvar interpretacije.

 

Se strinjam.

 

...vendar zame ni več Kabala, če se omenjajo božanstva drugih religij (Horus ipd.). Niti ni več Kabala, če se Hebrejščina zamenjuje s čem drugim.

 

Horus je bil nekje btw omenjen in samo omenjen. Kokr jst vem, je hebrejščina še zmer aktualna. Grška kabala - prvič slišim zanjo.

 

Zahodna kabala se od Židovske loči predvsem po tem, da uporablja kabalistični simbolni sistem, a praktični del je napaberkovan tu in tam (celo joga je zraven).

 

Pri jogi te moti verjetno dihanje - zakaj bi odkrival toplo vodo, če lahk sam pipo odpremo in že teče topla voda?

 

Vsako širjenje ima svoje meje. Ko enkrat začneš spremijati osnovne predpostavke sistema, je vprašanje, koliko je to še ta sistem.

 

No veš kaj, potemtakem bi se lahko še zmeraj vozili s kočijami, namesto z avti. Men je logično, da se kabala razvija, nadgrajuje; cela evolucija temelji na razvoju. Mar meniš, da bi lahko ostali še vedno pri biblični razlagi nastanka človeka (Adam&Eva), namesto Darwinovi evolucijski teoriji? Ker, če smo že nekaj "ugotovili", je tako in nič drugače?? Jst sm pol rajši za razvoj, nadgradnjo in ja, bognedaj, kdaj tudi za odmet balasta, nečesa, kar se je izkazalo zaprašeno, zastarelo in v tem hipu nepotrebo. Verjetno si do sedaj že spoznal, da mi je židovska kabala zastarela. No, tebi je pa zahodna mim. Pa kaj.

 

Ti imaš svoj pogled, izhajaš iz sistema, ki nima z razvojem židovske Kabale veliko skupnega. Mogoče se celo židovska kabala tretira kot nekaj nazadnjaškega. Saj so se res mnoge od šol izgubile v neskončnih teorijah. Niso pa vse enake. Mnogo je neformalnih, katere znanje prenašajo iz mojstra na vajenca.

 

Vsekakor nisva, kar ni nič narobe. Ti imaš svoj sistem, jaz pač imam svojega. In tvoj je zate dober in moj je zame dober.

Naj skrajšam. Z zahodno kabalo ni nič narobe. Deluje in ima učinke. Židovska kabala je ponovno nekaj drugega. Druži ju zgolj osnovni simbolni sistem, katerega interpretacija se v niansah razlikuje.

[Kabalist]

Slavinski sploh ne sledi učenju Zlate Zore

Glede na to, kar sem prebral v njegovih knjigah, sem dobil ta občutek. Njegovo pojmovanje simbolov kabale je podobno mnogim, ki so izšli iz učenja Zlate Zore. Kaj misli o deljenju znanja, pa je stvar osebne odločitve in ne sledenja znanja.

Grška kabala - prvič slišim zanjo.

jaz ne. Slišal sem to v zvezi s telemitsko kabalo, ki židovsko kabalo zavrača kot zastarelo, neustrezno ipd.

Pri jogi te moti verjetno dihanje

Ni samo dihanje. gre za celoten spektar jogijskih tehnik, ki imajo ustreznice v kabalističnih tehnikah. Čemu pranajama, dharana, pratjahara ipd, če obstajajo iste stvari znotraj kabale? Jogo moraš vzeti kot celoto za primeren učinek, ne samo košček. Najbrž celo deluje sistem kabale kot simbolnega sistema in joge kot praktičnega sistema. Obstaja celo ta sistem in ga poznam, vendar mi njegovo prakticiranje ne diši. Poskusil sem, a ni pravih rezultatov. Nekomu drugemu odgovarja. Celo tako daleč je šlo, da se enači sefire s čakrami, kar ne gre, ker gre za drugačne vrednosti. rezultate, katere sem videl, so duševno deformirani ljudje, polni osebnostnih motenj.

Jst sm pol rajši za razvoj, nadgradnjo in ja, bognedaj, kdaj tudi za odmet balasta, nečesa, kar se je izkazalo zaprašeno, zastarelo in v tem hipu nepotrebo.

Vsekakor, se strinjam. Sam sem od svojega mojstra dobil nalogo v tej smeri. Sicer je zahtevna naloga, vendar sem se naučil, da je meja med tem, kaj je in kaj ni Kabala v temeljnem pomenu besede. Mogoče so moja merila drugačna kot tvoja. Najbrž imaš ustrezno izkušnjo in pri tebi deluje. Mnoge šole so dejansko polne pajčevine in prahu. Vendar zame ni več kabale, kjer se odpirajo čakre, dela pranajama in spreminja pomen hebrejskih črk. Tudi joga ni vizualizacija sefir. Neka mera mora biti. Gotovo se strinjaš, da se v Kabalo ne more stlačiti vse z vsem.

[MagicMaker]

Najprej vas vse pozdravljam, sem nov na tem forumu.

 

Zadnje čase sem dosti bral o kabali in me zelo zanima. Obstajajo kakšne knjige izključno o kabali?

 

Hvala že vnaprej.

[Bernarda]

Pozdravljeni!

Iščem usposabljanje s področja kabale, psihične magije ipd. (Živorad Slavinski).

 

Če ima kdo kakšne info na plan z njimi.

 

Hvala, lp

[emmzi]

vem to da naj bi "original" kabala izhajala iz egipta

v današnjem času pa je najbolj dostopna mešana kabala ( izuml naj bi jo židje pomojem )

v knjigi ki ima (vsaj pomoje ce se prou spomnm ) naslov sveta magija piše o bnekaj malega tudi o kabali... piše pa tudi da roke proč od mešane kabale...

no to je use kar se spomnim... upam da sem kaj pomagala....

[Bernarda]

Hvala.

[Mihael]

Dion_Fortune-Mystical_Qabala.pdf

 

priporočam

[tantra]

http://www.geocities.com/atumraasar/

[Ksenia]

mogoče boš kaj našla tule

http://www.lunin.net/forum/index.php?showtopic=1363

[tantra]

Kabala Ognja Življenja - kratek priročnik:

 

http://www.geocities.com/atumraasar/Kabala.zip

[perma]

Zdravo, sem nov, zato prosim potrpežljivo z mano

 

Nekaj sem se začel ukvarjati s kabalo, bolj toliko, da sploh izvem kaj to je. Sicer sem bral neko gradivo o tem (knjige, internet itd.), ampak nikjer ne piše kako naprimer spraviti dve sferi v ravnotežje oz. kako to dosežemo (vizualizacija, meditacija...?). Upam, da se najde kdo ki bo znal odgovoriti.

 

LP

[Indy]

Uf Kabalist, kje si