Skritiči, ocenjevalci in ocenjevanje

[sin]

Ne, ker tam nisem pristoren, tukaj sem. Če bi bil tam, bi morda to storil. Sicer pa nima veze kaj bi storil tam, temveč iam veze kaj počnem tukaj. Torej odprl temo, v kateri me zanima mnenje uporabnikov. Tudi z namenom, da bi morda dojela, da je ocenjevanje sploh z minusi neprimerno. Mislim, da je to dovolj jasno izraženo.

 

Nikjer nisem napisal da napačno pojmuješ forum, temveč sem napisal kako jaz razumem forum. Posledično lahko razumeš to kot tvoje napačno razumevanje. A nanaša se zgolj na tvojo primerjavo med volilci in politiki.

Ne vem če so odprti, o tem z njimi nisem govoril. Torej nikomu nisem težil, tudi tebi ne. Če razumeš odprtje teme kot teženje, pač razumeš. Izgleda, da pač nisi dosti odprta za mnenja uporabnikov. Tudi prvič je bilo razumljeno kot teženje.

Moj predlog je očitno pač ta, da bi se ocenjevanje ukinilo ali pa vsaj omejilo zgolj na pluse.

Nisem edini ki tako misli, pa četudi bi bil, nima veze.

 

Kot sem napisal, zgolj še ena tema, tako kot druge. Lahko jo razumemo tako, lahko pa tudi kot teženje. Tako kot lahko nekdo razume temo veganstvo kot teženje, pa temo o soli kot teženje, pa temo o whatever kot teženje, nekdo drug pa pač ne razume kot teženje in se sploh ne ukvarja. Ampak izgleda tako, da dokler si grejemo rit na toplem stolčku smo pametni o drugih, ko pa prileti želja po spremembi, ki tudi od nas zehteva, da se malo dvignemo, pa to preraste v teženje al kako? Očitno se spremembe ki jih hočemo v svetu, ne dotikajo tudi spremembe nas samih.

 

aha ok, potem pa pustiva moj prejšnji neposrečen primer (z vlado).

 

Si jim torej na Siolu, rtvslo, financah, delu, 24.ur .... že razložil, da napačno pojmujejo pojem forum?

Oz. a so po tvoji odprti temi -v kateri težiš uredništvu- skenslali ocenjevanje (ali karkoli drugega, kar te je motilo oz. se ni poklopilo v tvoj in pornijev poštek forumarjenja)?

[sin]

? ne razumem.

Nikjer nisem napisal da lunin.net ni medij, temveč ravno obratno. - da ga razumem kot medij. enako razumem lnf, kot vse ali večino drugih javnih forumov.

medije kot take (v osnovi) razumem v primarni nalogi kot izobraževalne, ne pa kot državni zbor, kjer mora javnost apelirat na vodstvo, da se nekaj spremeni, čeprav gre v tem primeru za še bolj hierarhičen sistem, pa se glede tega ne pritožujem ali karkoli podobnega; temveč je govora zgolj o ocenjevanju.

 

aja, ps.: s tem da LN(F) NI "medij kot tak..."

(ampak je 'kot malo drugačen')

[sin]

Ja, dogaja.

Ne razumem poante? Namreč nikjer ne govorimo o lastništvu ali podobnem, temveč o ocenjevanju, ki pa mimogrede neprimernosti kot si jih omenila pogosto podpira. - Oseba se logira z nekaj imeni, skrito ocenjuje druge uporabnike in sebe, iz različnih že omenjenih razlogov (furstracije, zloba, neprivoščljivost, drugačna prepričanja, zakompleksanost, želja po moči, vplivu, kontroli, itn) in tako vnaša v prostor nezdrave energije. Prav zaradi razrasta nezdravih energij, ki se posledično razrastejo v protizakonitosti, očitno zapirajo forume.

 

Jaz bom samo nekaj povedala pa čeprav to nima nobene veze s to temo. En moj kolega je bil lani administrator enega foruma. Na forumu je imel enega zelo problematičnega uporabnika. Skozi je žalil, preklinjal, namerno provociral itd. Ta moj kolega ga ni banal pa čeprav je dobil zelo veliko pritožb na njegov račun. Kako se je končalo? Nekdo je prijavil njegov forum in forum so mu zaklenili. To se je zgodilo čez noč. Dan prej je bilo vse uredu.

 

Če Marsa in Mitja ne bi imela forum popolnoma v lasti ji bi ga kdo 100% prijavil in po mojem bi jima zaklenili forum tako kot so ga mojemu kolegu in čisto nič drugače. Imata srečo, da je forum njun, ker tako si lahko privoščita vse mogoče uporabnike.

[zelda]

vnaša v prostor nezdrave energije.

ogledalo

[čebelica01]

Jaz bom samo nekaj povedala pa čeprav to nima nobene veze s to temo. En moj kolega je bil lani administrator enega foruma. Na forumu je imel enega zelo problematičnega uporabnika. Skozi je žalil, preklinjal, namerno provociral itd. Ta moj kolega ga ni banal pa čeprav je dobil zelo veliko pritožb na njegov račun. Kako se je končalo? Nekdo je prijavil njegov forum in forum so mu zaklenili. To se je zgodilo čez noč. Dan prej je bilo vse uredu.

 

Če Marsa in Mitja ne bi imela forum popolnoma v lasti ji bi ga kdo 100% prijavil in po mojem bi jima zaklenili forum tako kot so ga mojemu kolegu in čisto nič drugače. Imata srečo, da je forum njun, ker tako si lahko privoščita vse mogoče uporabnike.

 

 

Ja, dogaja.

Ne razumem poante? Namreč nikjer ne govorimo o lastništvu ali podobnem, temveč o ocenjevanju, ki pa mimogrede neprimernosti kot si jih omenila pogosto podpira. - Oseba se logira z nekaj imeni, skrito ocenjuje druge uporabnike in sebe, iz različnih že omenjenih razlogov (furstracije, zloba, neprivoščljivost, drugačna prepričanja, zakompleksanost, želja po moči, vplivu, kontroli, itn) in tako vnaša v prostor nezdrave energije. Prav zaradi razrasta nezdravih energij, ki se posledično razrastejo v protizakonitosti, očitno zapirajo forume.

 

 

[sin]

Očitmo nisem razumel tvoje objave?

 

 

ja, samo moje, tvoje pa ne. ti si izvzeta, zato se ukvarjaš s tem kar pišem.

 

ogledalo

[gold]

Sin, saj si zanimiv, a nekaj te je tukaj gor vseeno prizadelo. Mogoče bi se bilo dobro ( kot sam govoriš ) ,poglobiti v sebe in boš našel marsikateri odgovor na tvoj problem.

Zanimivo je še nekaj, namreč, samo ti se glasno pritožuješ nad ocenjevanjem objav. Do sedaj to ni motilo skoraj nobenega. Po vsem tem lahko človek sklepa, da je problem najbrž v tebi samem.

Pa ti ob tej priliki pošiljam še par plusov.

 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[sin]

Za začetek, mi je bolj všeč tak tvoj ton pogovarjanja

S tvojim napisanim se vsekakor strinjam. Ponotranjenje je lahko koristno.

 

To, da sem sam se ne strinjam. Nekaterim se pač ne da več s tem ukvarjati, oz. se jim ne da ali pa nimajo časa, si ga rajši vzamejo za kaj drugega, tisto malo, ki si ga vzamejo za sprostitev ali izobraževanje ter izmenjavo mnenj na forumu. Kar pa ne pomeni, da jih negativno ocenjevanje ne moti.

Po moje moti več ljudi kot izgleda, glede na to, da se je zadeva že precej prisilno "unesla", pa se je posledično določena distanca med uporabniki žal že ustvarila.

 

Hvala, ampak kar se tiče plusov ali minusov, mi je vseeno. Osebnost ima pač rada pohvalo in nima rade graje. v tem nismo kaj dsoti različni menda. A ob tem so načela, atitude, ki je nad to dvignjen, pomembnejši; saj ocenjevanje mene ali na sploh, vpliva tudi na druge ljudi. To pa je bolj pomembno kot moja zadovoljitev na osebnem nivoju.

Najrajši vidim, da oseba poda konkreten komentar, argument, iz katerega se lahko kaj naučimo, v premislek; ne pa oceno, ki je zgolj distanca s katero se ne morem primerjat na nivoju razuma oz. argumentirano. Torej, če mi daš minus, lahko zgolj ugibam zakaj. Morda zaradi napačnih podatkov, drugačnega prepričanja, zlobe, you name it?? Vse je lahko. Torej v tem ni razvoja, temveč je ustvarjanje distance. Kar govorim že celi čas. Če otroku rečeš nekaj ni prav, brez da mu razložiš in argumentiraš zakaj, si mu storil jalovo uslugo. Pravzaprav obratno od usluge in konstruktivnosti. Vsi se izobražujemo celo življenje.

 

 

Sin, saj si zanimiv, a nekaj te je tukaj gor vseeno prizadelo. Mogoče bi se bilo dobro ( kot sam govoriš ) ,poglobiti v sebe in boš našel marsikateri odgovor na tvoj problem.

Zanimivo je še nekaj, namreč, samo ti se glasno pritožuješ nad ocenjevanjem objav. Do sedaj to ni motilo skoraj nobenega. Po vsem tem lahko človek sklepa, da je problem najbrž v tebi samem.

Pa ti ob tej priliki pošiljam še par plusov.

 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[gold]

Boljše, kot se prerekati tukaj gor, je it na kako hladno pivo, pa poleg zakadit kak čik ali gan .........

Baje pomaga proti slabi volji.

[sin]

Kakor komu, kakor kdaj. Jaz ne razumem kot prerekanje, temveč kot izoraževanje.

Vsekakor pa ni slabo it občasno na pir

Če bi na pir hotu vsak dan za 2 ure ali več v en bar, bi slej ko prej kelnerci "zatežil" da še kakšo drugo musko rola, ne sam štance. Če bi bila družba, pa bi nas verjetno upoštevala.

 

Boljše, kot se prerekati tukaj gor, je it na kako hladno pivo, pa poleg zakadit kak čik ali gan .........

Baje pomaga proti slabi volji.

[butl]

Teli plusi pa minusi so men kt, ma, mislm, kva pa vem, eee, kt...hiša recimo.

 

Odvisn kako in od kod jo gledam. Ma velik obrazov, a ne. Če jo gledam v pročelje /a se tko reče strani, ki se nadaljuje na teraso, iz nje pa na urejen vrt, poln sonca, zelenja, ptičjega petja in ostale idilike?/, se mi zdi prekrasna, čudovita, enkratna...presežna. Če jo gledam v začelje, je senčna, brez oken...pusta. Če jo gledam z leve, je spet drgačna, če jo gledam z desne, glihtko. Sem ziher, da če jo gledam iz notranjosti, spet pušča drugačne vtise... Pa tko.

 

Podobn je s plusi in minusi.

 

Lahko jih vidim, doživljam kot znak strinjanja/nestrinjanja z mojim delovanjem, mnenjem, prepričanjem. Če se zavedam, da ma vsak pravico do svojga mnenja /in delovanja/, ki je kakršno je, so lahko men v pomoč, da prevetrim svoje prepričanje, mnenje, delovanje.

 

Če me zlo boli, če dobim minus in zlo veseli, kadar dobim plus, pomen, da ne upravljam sam s sabo, ampak sem odvisen od drugih in dajem drugim svoje počutje /clo življenje/ v njihove roke, kar pa najbrž ni dobr. Zdej, če se tega ne zavedam, pol seveda hlepim po teh plusih in delam kar zmorem /se delam da sem nekaj kar nisem, ker al trobim v isti rog al pa sem rajš tih/, da bi jih dobil. In če dobivam minuse, krivim zanje druge, se igram žrtev, se počutim osamljenega, zavrženega, nerazumljenega in vidm življenje kt grenko, solzno dolino /mal pretiravam, pravzaprav ne, no, mislm, sploh ne pretiravam/, v men pa pa se nabira jeza, razočaranje, odpor, strah...pa tko. Zdej, če se pa tega zavedam, pol lahko počnem kej, da bi prevzel življenje spet v svoje roke, da bi prevzel odgovornost zase in za svoje počutje, delovanje, mišljenje. Kt naprimer, začnem se spraševat, od kod ta potreba po tolikšni potrditvi od zunaj, da me zavrnitev tko hudo prizadene; začnem iskat in predelovat vzroke; začnem iskat potrditev v seb...pa tko.

 

Pa vse vmes, a ne...ker hišo se da videt in doživljat iz mnogo zornih kotov /in vsi so za tistga, ki jo doživlja kt jo, zlo resnični...vsak zase/

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

[sin]

aja, očitno res nisem razumel. hvala za pojasnilo.

meni je logično, da če pišemo v to temo, da ima vsebina veze s to temo. kakor sem videl je deloma imela oz. vsaj meni se je zdelo tako.

 

sin@

 

Ti si rekel, da ne razumeš poante na moj komentar, ker namreč nikjer ne govorimo o lastništvu ali podobnem, temveč o ocenjevanju, ki pa mimogrede neprimernosti kot si jih omenila pogosto podpira. Jaz sem pa že takoj v prvem stavku lepo povedala, da moj komentar nima nobene veze s to temo.

[sin]

Da.

Kakšna pa je tvoja celotna slika, povzetek? Bi rajši videl, da ne dobivaš ne minusov in ne plusov, ali pa če že, samo pluse; ali pa boš oz. bi še naprej prenašal nepravično minusarjenje tudi do drugih?

 

No, moje mnenje v tem je pač tako:

Nekdo ki pride sem prvič, star 16 let, pojma nima o čem govoriš, poda kakšen stavek ali dva, ki je nekomu čist mimo, kako se počuti, če se ga zminusira? ... kaj čmo, lajf je taf, dejmo vsakmu prmazat eno, upravičeno ali ne, da se čimprej navadi al kako?

Torej ne gre samo zate ali zame. Človek se ne ukvarja vedno s stvarmi, ki jih pišeš, temveč tudi z boleznijo, ločitvijo, iskanjem dela, smrtjo, čim drugim...

 

V tem, da je možno zadevo gledati iz več zornih kotov, se seveda strinjam s teboj. Vse lahko gledamo iz več zornih kotov. Tudi ko tepejo otroka, mučijo žival, itn. Ali na to reagiramo ali ne, pa je stvar posameznika.

 

Teli plusi pa minusi so men kt, ma, mislm, kva pa vem, eee, kt...hiša recimo.

 

Odvisn kako in od kod jo gledam. Ma velik obrazov, a ne. Če jo gledam v pročelje /a se tko reče strani, ki se nadaljuje na teraso, iz nje pa na urejen vrt, poln sonca, zelenja, ptičjega petja in ostale idilike?/, se mi zdi prekrasna, čudovita, enkratna...presežna. Če jo gledam v začelje, je senčna, brez oken...pusta. Če jo gledam z leve, je spet drgačna, če jo gledam z desne, glihtko. Sem ziher, da če jo gledam iz notranjosti, spet pušča drugačne vtise... Pa tko.

 

Podobn je s plusi in minusi.

 

Lahko jih vidim, doživljam kot znak strinjanja/nestrinjanja z mojim delovanjem, mnenjem, prepričanjem. Če se zavedam, da ma vsak pravico do svojga mnenja /in delovanja/, ki je kakršno je, so lahko men v pomoč, da prevetrim svoje prepričanje, mnenje, delovanje.

 

Če me zlo boli, če dobim minus in zlo veseli, kadar dobim plus, pomen, da ne upravljam sam s sabo, ampak sem odvisen od drugih in dajem drugim svoje počutje /clo življenje/ v njihove roke, kar pa najbrž ni dobr. Zdej, če se tega ne zavedam, pol seveda hlepim po teh plusih in delam kar zmorem /se delam da sem nekaj kar nisem, ker al trobim v isti rog al pa sem rajš tih/, da bi jih dobil. In če dobivam minuse, krivim zanje druge, se igram žrtev, se počutim osamljenega, zavrženega, nerazumljenega in vidm življenje kt grenko, solzno dolino /mal pretiravam, pravzaprav ne, no, mislm, sploh ne pretiravam/, v men pa pa se nabira jeza, razočaranje, odpor, strah...pa tko. Zdej, če se pa tega zavedam, pol lahko počnem kej, da bi prevzel življenje spet v svoje roke, da bi prevzel odgovornost zase in za svoje počutje, delovanje, mišljenje. Kt naprimer, začnem se spraševat, od kod ta potreba po tolikšni potrditvi od zunaj, da me zavrnitev tko hudo prizadene; začnem iskat in predelovat vzroke; začnem iskat potrditev v seb...pa tko.

 

Pa vse vmes, a ne...ker hišo se da videt in doživljat iz mnogo zornih kotov /in vsi so za tistga, ki jo doživlja kt jo, zlo resnični...vsak zase/

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

[Marsa]

Ne, ker tam nisem pristoren, tukaj sem. Če bi bil tam, bi morda to storil. Sicer pa nima veze kaj bi storil tam, temveč iam veze kaj počnem tukaj.

No čeprav nima zveze kaj bi nekdo storil nekje drugje, ti vseeno povem, da jaz pa sem prisotna drugje (včasih grem tudi jaz rada kam kot gost ali obiskovalec) in je bila na nekem portalu moja tretja objava izbrisana , na eno sem dobila kakih 5, na drugo pa celo 24 minusov.

No na kraj pameti mi ni padlo, da bi jim na uredništvu solila pamet okol tega ali pa da bi se prerekala z obiskovalci, ker so mi dali minuse.

 

Nikjer nisem napisal da napačno pojmuješ forum, temveč sem napisal kako jaz razumem forum. Posledično lahko razumeš to kot tvoje napačno razumevanje.

Prav, jaz torej napačno pojmujem delovanje foruma, ker ne deluje tako, kot je tvoje pojmovanje njega?

 

Torej nikomu nisem težil, tudi tebi ne. Če razumeš odprtje teme kot teženje, pač razumeš.

Ja, v bistvu tvoje *izvajanje* na to temo (tudi v ostalih temah) jemljem kot teženje in to je MOJE pojmovanje tvojega delovanja, vsekakor pa tole JE teženje:

 

No sje. Sej je jasno ane.

 

Kle si vse povedala! Kolk "si" je človek pussy, pa pa kolk te briga predvsem za lastno labilno rit. Stvar dojemanja pisanja drugega je stvar posameznika. Ni realnost! Kako ti to ni razumljivo po 10 letih foruma ne štekam?

 

Games games power games... nekak mi to na škorpije zveni

 

pogosto počnem kaj? to da ljudem stistem 6 minusov kot urednik izza hrbta sigurno ne.

V glavnem, v večih temah mi pišeš (še v Povedal, lahko najdem, morda bom in dodam), da sem zafrustrirana sebična pusijevska labilna rit itd....

In pol te motijo OCENE OBJAV (medtem ko ti takole zlahka podajaš vrednostne sodbe o meni kot OSEBI)...

 

In glede na to, da mi (kot sem šele čez čas v tej temi poštekala! ) očitaš, da se logiram z raznimi niki oz. ti kot urednik (!!) nabijam minuse??!! ...

... po takšnemle tvojem pojmovanju mene nimam želje niti interesa s tabo več kej prida debatirat, kar pa ne pomeni, da nimaš na voljo vsega na forumu, kar imajo tudi drugi člani, poleg tega od mene nisi dobil nobenega minusa, še manj 6-ih ... in da moram to pisat, se mi upira, ampak da razjasniva to, potem od tu dalje pa si misli, kar si želiš.

 

 

... Tudi ko tepejo otroka, mučijo žival, itn.

Ja, bogi, druge zmerjaš z bolniki itd., jih konkretno žališ (konkretno mene), a si revež ti tisti, ki si žrtev tu in celo si upaš podati primerjave, kot si jih podal v citiranem postu!

 

........

 

Britches - ali vidiš v tej temi -in drugi- ocene? Vidiš pluse in minuse?

Če jih vidiš, potem je tvoje vprašanje odveč.

Menda nisi mislila, da bo pa zdaj po tej še eni temi in parih postov Sina in še parih članov nenadoma drugače...

Nič pa ni nikoli več, kot je bilo, nikol ne veš, kaj bo, zaenkrat je tako kot je - vsaj kar se tiče ocenjevanja.

 

...............................

 

 

Ja, tudi mene zabolijo kateri minusi in mislim da sem ene 4x tudi jaz čivknila okol tega, normalno, nihče nima rad, da mu sesuvajo zunanjost (na katero nima vpliva), ne vem pa, kakšno zvezo ima to z nevoščljivostjo in predvsem ne štekam, kaj naj bi to dokazovalo - da je tudi mene zmotilo.

Seveda, saj sem človek.

Poleg tega pa bi morda kvečjemu bilo sporno, če bi zaradi svojega primera (ko sem nekaj časa dobivala minuse) skenslala ocenjevanje.

Da sem pa tudi jaz bila prizadeta, pa je normalno, poleg tega sem pa prav tako -kot zase- bila prizadeta tudi za ostalih par punc, ki so poleg mene dobile minuse v Fotografijah.

Ja, in tudi v Dnevniku, ko sem bila down, ko sem prišla na mesto, kjer naj bi se dobro počutila, izrazila ranljivost itd., pa sem dobivala minuse, tudi to me je ene dvakrat prizadelo.

 

Ampak kot rečeno: kaj naj bi to dokazovalo??

 

...

 

Tako da, probajte uživat v tem, kar je, takšnem, kakor je, pa se trudit sami in pri sebi začet (tako kot imamo v vseh temah polna usta tega).

[čebelica01]

aja, očitno res nisem razumel. hvala za pojasnilo. http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

meni je logično, da če pišemo v to temo, da ima vsebina veze s to temo. kakor sem videl je deloma imela oz. vsaj meni se je zdelo tako.

 

 

v tistem mojem postu nikjer nisem omenila minuse in pluse tako, da ni imelo nobene veze s to temo.

[sin]

Ja in? A če tebi ni, mora tako tudi meni?

Če razumeš kot soljenje pameti, pač tako razumeš. Je tvoja osebna stvar kako razumeš mojo pobudo.

 

To si ti rekla, ne jaz.

 

Tudi prav. Jaz razumem kot teženje to, da ljudje nepravično ocenjujejo. Imajo to možnost. Stvar pogleda in izkušenj (očitno tudi tvojih).

 

Don't think so. Navedi mi eno, kjer sem ti to napisal? Če pozorno pogledaš, vidiš da sem pisal splošno, tebe pa dal v narekovaj namenoma. Če pogledaš pod tvojo slikco avatarja, mislim da je zadeva jasna.

Splošno pisanje ni nujno mišljeno ali ciljano konkretno na eno osebo, temveč je osebni izrazi razumevanja. Če se kdo najde znotraj tega, je to njegova stvar. Napr. če napišem, da so ljudje pogosto taki in taki, še ne pomeni da sem govoril konkretno o tebi ali kateri drugi osebi. čeprav lahko tudi. Prav s posploševanjem se želim/o izogniti osebnih zamer ali kazanja s prstom.

 

Mislim da je temu tako. Kako naj si sicer pojasnim ob 4 prisotnih na forumu (od tega sem en jaz), dobiti 6 minusov na enkrat, istočasno? In to ne samo enkrat in tudi ne samo jaz.

Ni problema. Izražam kar mislim in sprašujem skozi to temo, ne zahrbtno tako kot dovoljuješ ti skozi ocenjevanje.

 

Drugega ali druga!! ne druge, kot navajaš. To sem storil enkrat ali morda 2x in točno vem kateri osebi in zakaj, na podlagi česa. Namreč zame človek ki meni, da je Hitler bil upravičen do dejanj, ni zdrave pameti. Če ti meniš da je, imaš pač tvoj pogled. Lahko je imel slabe dni, ampak javno navajati take zadeve brez logične utemeljitve, sem posledično tako razumel. Mislim pa, da se je izrazil površno oz. se je izrazil nearugimentirano, kar je bilo izpostavljeno šele kasneje ob pojasnilu v eni drugi temi, kjer je zadeva izpadla v drugačni luči.

 

Kaj naj bi dokazovalo.. ja preprosto to kar pravim, da je ocenjevaje bolj mimo kot ne. Je nepravično, saj tudi sama praviš da ne ocenjuješ z minusi, kot tudi da te prizadenejo. Torej je zadeva jasna. Zato ne razumem zakaj vztrajati v nečem, kar je mimo. Preprosto.

 

Da, pri sebi, strinjam. Torej postavimo nepravičen sistem in povejmo ljudem, naj delajo pri sebi, ob tem pa pustimo sistem tak kot je, češ saj je dober kot je, kljub temu, da tudi tebe osebno (z)moti negativno ocenjevanje.

Torej preprosto ne razumem v čem je "fora", da te tudi osebno prizadane ko si zminusirana, krati pa istočasno dopuščaš da se dogaja tudi drugim!?

Torej temo lahko razumeš tudi kot pobudo k argumentiranju in pojasnilu tega, kar nekateri mislimo in doživljamo kot problem.

Ali je ta problem potreben ali ne potreben razprave, teženje ali ne teženje, je stvar pogleda posameznika. Tako kot v drugih temah.

 

 

No čeprav nima zveze kaj bi nekdo storil nekje drugje, ti vseeno povem, da jaz pa sem prisotna drugje (včasih grem tudi jaz rada kam kot gost ali obiskovalec) in je bila na nekem portalu moja tretja objava izbrisana , na eno sem dobila kakih 5, na drugo pa celo 24 minusov.

No na kraj pameti mi ni padlo, da bi jim na uredništvu solila pamet okol tega ali pa da bi se prerekala z obiskovalci, ker so mi dali minuse.

 

Prav, jaz torej napačno pojmujem delovanje foruma, ker ne deluje tako, kot je tvoje pojmovanje njega?

 

Ja, v bistvu tvoje *izvajanje* na to temo (tudi v ostalih temah) jemljem kot teženje in to je MOJE pojmovanje tvojega delovanja, vsekakor pa tole JE teženje:

 

V glavnem, v večih temah mi pišeš (še v Povedal, lahko najdem, morda bom in dodam), da sem zafrustrirana sebična pusijevska labilna rit itd....

In pol te motijo OCENE OBJAV (medtem ko ti takole zlahka podajaš vrednostne sodbe o meni kot OSEBI)...

 

In glede na to, da mi (kot sem šele čez čas v tej temi poštekala! ) očitaš, da se logiram z raznimi niki oz. ti kot urednik (!!) nabijam minuse??!! ...

 

po takšnemle tvojem pojmovanju mene nimam želje niti interesa s tabo več kej prida debatirat, kar pa ne pomeni, da nimaš na voljo vsega na forumu, kar imajo tudi drugi člani, poleg tega od mene nisi dobil nobenega minusa, še manj 6-ih ... in da moram to pisat, se mi upira, ampak da razjasniva to, potem od tu dalje pa si misli, kar si želiš.

 

Ja, bogi, druge zmerjaš z bolniki itd., jih konkretno žališ (konkretno mene), a si revež ti tisti, ki si žrtev tu in celo si upaš podati primerjave, kot si jih podal v citiranem postu!

 

Ampak kot rečeno: kaj naj bi to dokazovalo??

 

...

 

Tako da, probajte uživat v tem, kar je, takšnem, kakor je, pa se trudit sami in pri sebi začet (tako kot imamo v vseh temah polna usta tega).

[sin]

Zakaj pa ne, če so argumenti in pobuda na mestu!? Nasportnih pa praktično skorajda ni.

 

To je tvoje dejansko mnenje o uporabniku in uporabnikih tvojega foruma, ki tukaj pišejo praktično od začetka, cca. 10 let.

"Par postov" Konkretno 1.762 in konkretno + 18.373, ko sem bil prijavljen še kot free. To pomeni 4 najbolj dejaven član tukaj. Tvoj odnos glede na to pove marsikaj o tebi.

 

Med tem ko se pritožuješ, če ljudje navajajo v objave neke podatke (kot sem jih v temi veganstvo), pozabljaš, da je lunin.net (razen foruma), sestavljen iz samih (suhoparnih) podatkov, kot jih rada imenuješ. A ne, ti so pa pač dobri, ker so tvoji. V temi veganstvo niso, ker nisi vegan in je zate teženje že to, da obstaja takšna tema, in pa predvsem ker se tebi ne da ukvarjat s prebiranjem in vrednostjo vsebin, jih rajši hitreje zaključuješ z ocenjevanjem, kot si že povedala v temi ocenjevanje.

 

Življenje spletne strani, pa bistveno poteka tukaj na forumu, kjer pridobivaš na gledljivosti in vrednosti samega portala, tako tudi sredstvih zanj. To je predvsem po zaslugi ljudi ki tukaj pišejo. Vsebin ki jih pridodajajo, ko dajejo sebe. Zate očitno to ni vredno ničesar več kot denar, kar se to kaže v tvojem ignorantskem odnosu do pobude in mnenju nekaterih članov. In posledično brez primerne utemeljitve.

 

Skratka Melody, Marsa in še nekaj drugih nickov, sem ZATE največji težak tukaj. Ne, a se ne sprenevedam v tem in še čem drugem kot se ti, ki kljub argumentom nisi sposobna sprejeti mnenja drugih, kot ga praktično v 10 letih nikoli nisi s strani uporabnikov, ampak trmasto furala tvoj način, ter se hkrati pritoževala kako bedno je in kako ni denarja, zato da si rekla JAZ to.. neglede na uporabnike.

Verjetno se tudi zato ln skoraj ni spremenil v 10 letih in povezal ljudi med seboj na malce večjo ali širšo raven kot je, ali kot sama imenuješ, da je to beznica. Zate je to beznica!

No, zame to beznica ni. Tvoj ignorantski odnos do uporabnikov pa potrjuje tvoje mišljenje o cenjenje tega kar smo ustvarili.

Po pivo pa si hodi kar sama. :xx!:

 

Menda nisi mislila, da bo pa zdaj po tej še eni temi in parih postov Sina in še parih članov nenadoma drugače...

[Marsa]

"Par postov" Konkretno 1.762 in konkretno + 18.373, ko sem bil prijavljen še kot free.

menda nisi v 20 tisoč postih težil okol ocenjevanja??

 

to je bil namreč moj point: odprtih je blo par tem okol tega in kaki 4 do recimo ajde 10 članov se vas je stalno bunilo okol tega.

 

če imaš 18.000 postov, morda je meni to 18000 teženja/balasta/reklame/srhljivih slik itd. ipd.

 

V temi veganstvo niso, ker nisi vegan in je zate teženje že to, da obstaja takšna tema, in pa predvsem ker se tebi ne da ukvarjat s prebiranjem in vrednostjo vsebin, jih rajši hitreje zaključuješ z ocenjevanjem, kot si že povedala v temi ocenjevanje.

Hmm, včeraj sem bila prvič po kakih 14 dneh (ali več) v temi Veganstvo (enkrat vmes ko sem dobila prijavo na podvajanje ogromnih klavskih slik, pa sem prišla sam to zbrisat).

Danes pa sem šla prvič po približno ravno tako dolgem časovnem obdobju v temo Mučenje živali, pa sem prav hotla it napisat v Povedal (pa povem zdaj tu), da na kako srhljiv način se pravzaprav skuša zbuditi ljubezen do živali.

Razumem point, pa celo tudi način, samo se z njim ne strinjam.

Pa je vseeno tu.

 

Tako kot tudi plus/minusi.

[butl]

Hojla Free

 

Nek si napisal nekej o nepravičnem minusarjenju, kar je men tolk zanimiv izraz, da sem sem se zamislu nad tem, kva jst sporočam s tem, če dam enmu minus al pa plus in sem ugotovu sledeče:

-se ne strinjam s tem kar piše, počne, dela...,

-ga ne maram,

-ga preziram,

-ga sovražim,

-se mi gnusi,

-sem mu nevoščljiv,

-me boli,

-me je strah,

-me jezi,

-se strinjam,

-ga maram,

-ga spoštujem,

-mi je prijetno,

-ga čutim,

-ga občudujem,

-me radosti,

-me veseli,

-ga cenim

.

.

.

 

skratka, karkol od tega je razlog, da dam enmu minus al pa plus, je moje in govori o meni in meni in nič o človeku, ki mu dam minus al pa plus.

 

Kva je tle nepravičnega?

A mam pravico do svojih čutenj, prepričanj? Menda ja, a ne. A jih imam pravico izrazit? Menda tud, a ne. A z njimi posegam v integriteto koga /ga žalim, ponižujem/, če rečem, jst te pa ne maram, te sovražim, se ne strinjam s teboj, me veseli, te mam rad? Mislim da ne, a ne.

 

Kako pa ta, ki od mene dobi minus al pa plus, nanj odreagira, je pa njegova stvar.

 

Če men en sporoči, da me ne mara, da me sovraži, da se ne strinja z mano, da me ma rad...ma do tega vso pravico. Kaj bom pa jst s tem naredu, je pa moja stvar. A lahko kterga prisilim, da me ma rad, če me nima? Ne morem /al pa mrbit, če se sam spremenim...če mi je to pomembno/. A mu lahko prepovem, da misl kar misl al pa čut kar čut? Ne morem.

 

Sprašuješ, če rajš dobivam pluse? Jasn da bi rajš vidu, da me majo vsi radi, da se vsi strinjajo z mano. A pa je to sploh možno? Ni. Kva pa zdej? A dovolt, da se izražajo sam tisti, ki me majo radi, ki se strinjajo, ostalim pa prepovedat, da izražajo svoja občutja, da mislijo kar mislijo? Halo?

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

[Beli lotos]

skratka, karkol od tega je razlog, da dam enmu minus al pa plus, je moje in govori o meni in meni in nič o človeku, ki mu dam minus al pa plus.

 

Kva je tle nepravičnega?

A mam pravico do svojih čutenj, prepričanj? Menda ja, a ne. A jih imam pravico izrazit? Menda tud, a ne. A z njimi posegam v integriteto koga /ga žalim, ponižujem/, če rečem, jst te pa ne maram, te sovražim, se ne strinjam s teboj, me veseli, te mam rad? Mislim da ne, a ne.

 

Jaz razumem tvoj point iz prvega in tega drugega posta in se strinjam s tabo je vse dobro napisan, sam z drugega vidika, ko en posameznik dobiva non stop minuse, v tem primeru sin ( bili so tud drugi primeri ) se pa ne strinjam, da se iz nekih zamer ali karkoli na kogarkoli spravlja, ga zasuva z minusi, za vsak post. To mi deluje neodgovorno, tud s strani vseh tistih, ki to opazujemo, naredi se pa ne nič v tej smeri.

Za primer na katerega me to spominja lahko dam dogodek, sicer je malo bolj resen kot minusi na forumu, ampak vzorec je podoben; šla sem po ulici kjer se je več fantov spravljalo na enega ( hoteli so denar od njega ) odrasel folk, ki bi lahko posredoval, pa je mimo hodil, kot da nič ni.

[Silvija]

Zdaj ne vem, mogoče nisem dovolj premislila. Ampak minusi so tule in nikakor ni isto kot dopustiti, da nekdo nekoga na ulici pretepa. Se strinjam z Butlom (spet, kaj si morem, če za njegovim mnenjem čutim eno utemeljeno razmišljanje...). Nekako kot smo v šoli, pa nas sošolci zafrkavajo. In otrok se joče, pa je užaljen, po drugi strani pa je to neka šola življenja, v kateri se utrdi. Pazi, ne govorim o šikaniranju. Kot družba funkcioniramo v zapletenih prepletenih odnosih. Ko se moramo včasih res zamislit, včasih pa se trmasto ne zmenit. Saj drugače si pa ja kar naprej lahko užaljen. Ko sem tule že spregovorila o "zidu", se mogoče nisem prav izrazila. Ampak istoooooooooo sem razmišljala o sebi že večkrat: včasih moram enostavno sprejet, da nekomu nisem všeč. In če s tisto osebo nimam nič več, kot da se dvakrat na leto neobvezno mimogrede nekje srečava, ja kaj, a naj se pol stulim do amena... Posledično so tule tudi nekateri, ki filajo minuse vsevprek, ne glede na vsebino. Pa kaj, pa ja takoj opazimo, da je nekdo butnu tisti minus v tri dni, menda ja znamo zaznat, kdaj je resna stvar.Toliko inteligence pa že premoremo. Take osebe se bodo še vedno pojavljale. Lahko razumem, da se včasih fiksno prilepimo na nekaj, kar nas moti, tudi jaz sem se že na kaj. In spet je na meni, da prepucam. Ali bom pustila, da me neka stvar totalno j..., čeprav ni tega vredna, ali bom popenla in šla naprej, pa magari pustila šiht ali pa bom zavzela stališče, da se ni vredno ustavljati in me ne bo več motilo. Neki bo.

[Beli lotos]

Zdaj ne vem, mogoče nisem dovolj premislila. Ampak minusi so tule in nikakor ni isto kot dopustiti, da nekdo nekoga na ulici pretepa.

 

Saj tud nisem rekla da je isto, samo da je vzorec podoben, vsi skupaj opazujemo, kako se na nekoga spravlja z minusi in nič se ne ukrene da bi se to ustavilo.

[butl]

Jaz razumem tvoj point iz prvega in tega drugega posta in se strinjam s tabo je vse dobro napisan, sam z drugega vidika, ko en posameznik dobiva non stop minuse, v tem primeru sin ( bili so tud drugi primeri ) se pa ne strinjam, da se iz nekih zamer ali karkoli na kogarkoli spravlja, ga zasuva z minusi, za vsak post. To mi deluje neodgovorno, tud s strani vseh tistih, ki to opazujemo, naredi se pa ne nič v tej smeri.

Za primer na katerega me to spominja lahko dam dogodek, sicer je malo bolj resen kot minusi na forumu, ampak vzorec je podoben; šla sem po ulici kjer se je več fantov spravljalo na enega ( hoteli so denar od njega ) odrasel folk, ki bi lahko posredoval, pa je mimo hodil, kot da nič ni.

 

Hojla Beli lotos

 

Če še enkrat prebereš, kaj jst izražam s plusi in minusi, boš lahko razbrala, da niti v enem primeru nisem opisoval tistga, ki mu dajem plus al pa minus, ampak izključno sebe, pravzaprav svoje misli in občutja. Se prav, niti enkrat nisem posegel v njegov prostor. Nisem ga žalil, poniževal al pa bil nasilen do njega /kot si podala za primer/.

 

Če bi posegal v njegovo integriteto, potem bi omejevanje mojega početja bilo ne samo smiselno, ampak nujno. Imam pa vso pravico /tko kt vsak/, da se strinjam, ne strinjam, da mam rad, da nimam rad... in da to izrazim na spoštljiv način. In spoštljiv način je tak način, da govorim o sebi, o svojih občutjih, o svojih mislih tako, da ne žalim, ne ponižujem, nisem nasilen. Ko dam minus, ne rečem, da je ta ki ga dobi, bedak, kreten, da nima pojma... ampak, da se ne strinjam, da ga ne maram, da ga sovražim, preziram...se prav niti besede o njem.

 

Če pa si ta, ki dobi od mene minus, ta minus razlaga kot sem bedak, nevreden, kreten... je pa to njegova stvar, ker, lahko bi ga razumel tudi drugače. Ne vem kako, to je njegova stvar.

 

Tko kt je moja stvar, kako bom odreagiral na dobljen plus al pa minus. Lahko na njih gradim svoje občutenje lastne vrednosti in predajam svoje življenje v roke dajalcem, lahko jih uporabim kot en smerokaz za prevetritev samega sebe, lahko pa za karkol druzga al pa nč od tega.

 

http://www.lunin.net/forum/public/style_emoticons/default/icon25.gif

[Silvija]

Saj tud nisem rekla da je isto, samo da je vzorec podoben, vsi skupaj opazujemo, kako se na nekoga spravlja z minusi in nič se ne ukrene da bi se to ustavilo.

 

Razumem Lotos, ampak glej, nikoli ne boš vseh ljudi zmanirala. Seveda se moramo zoperstaviti nasilju in šikaniranju, pa to storimo ali si ne upamo storiti. Minusi so pa pač povezani z anonimnim delovanjem na forumu. Možno bi bilo edino uradna prijava vseh nas na forumu z imenom in priimkom, javno podeljevanje minusov in plusov, potem pa nalog, da se odkrije IP osebe, ki se zafrkava...pa dej...a je vredno tega? Pa ja znamo presodit, kdaj so minusi kr neki...

[Beli lotos]

Razumem Lotos, ampak glej, nikoli ne boš vseh ljudi zmanirala. Seveda se moramo zoperstaviti nasilju in šikaniranju, pa to storimo ali si ne upamo storiti. Minusi so pa pač povezani z anonimnim delovanjem na forumu. Možno bi bilo edino uradna prijava vseh nas na forumu z imenom in priimkom, javno podeljevanje minusov in plusov, potem pa nalog, da se odkrije IP osebe, ki se zafrkava...pa dej...a je vredno tega? Pa ja znamo presodit, kdaj so minusi kr neki...

 

Sem vesela da se razumeva

Če je vredno, po moje je, kak ukrep, da se to množično minusiranje omeji ali prepreči bi verjetno bil zaželen. Že zato da se to brezvezno minusiranje "šikaniranje" naredi manj zanimivo za tiste, ki to počno.