Izvirni greh Človeka

[mgd]

Tko, da delaš Tisto, kar je Njegova Volja, kar On želi .

 

Torej Tisto, kar Je Dobro v Njegovih Očeh , kar je Dejansko Resnično Dobro za Celotna Vesolja, ne samo za nas , za naše duše

 

Enostavno .

 

Aja, ...ja, samo poprej moraš šele Spoznati Kaj je Njegova Volja , torej, kaj je Tisto, kar On želi da delamo .

 

Potem pa k Dejanjem ki Edina Štejejo .

 

lp + #

 

In kaj On želi, da delamo?

[Bojante]

In kaj On želi, da delamo?

On želi popolnoma Enostavno : Ljubiti Njega nad vse, in Bližnjega kakor samega sebe .

 

To pa pomeni, da se treniramo za Njega Ljubiti v Udejanjanju -Izkazovanju Ljubezni do Bližnjega , kar pomeni :

 

Ne delaj drugemu tistega, kar nočeš da se dela tebi .

 

Ker je On Dober, pomeni, da moramo tudi mi delati Dobro, če se želimo Njemu približati v Ljubezni.

 

Vseskupaj je precej enostavno, a vseeno se da iz teh dveh enostavnih "zapovedi" Ljubezni , razviti Vso Neskončnost.

 

Lp + #

[none]

Bojante, ljubi sam sebe pa boš ljubil cel svet!!!!http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

 

On želi popolnoma Enostavno : Ljubiti Njega nad vse, in Bližnjega kakor samega sebe .

 

To pa pomeni, da se treniramo za Njega Ljubiti v Udejanjanju -Izkazovanju Ljubezni do Bližnjega , kar pomeni :

 

Ne delaj drugemu tistega, kar nočeš da se dela tebi .

 

Ker je On Dober, pomeni, da moramo tudi mi delati Dobro, če se želimo Njemu približati v Ljubezni.

 

Vseskupaj je precej enostavno, a vseeno se da iz teh dveh enostavnih "zapovedi" Ljubezni , razviti Vso Neskončnost.

 

Lp + #

[mgd]

On želi popolnoma Enostavno : Ljubiti Njega nad vse, in Bližnjega kakor samega sebe .

 

To pa pomeni, da se treniramo za Njega Ljubiti v Udejanjanju -Izkazovanju Ljubezni do Bližnjega , kar pomeni :

 

Ne delaj drugemu tistega, kar nočeš da se dela tebi .

 

Ker je On Dober, pomeni, da moramo tudi mi delati Dobro, če se želimo Njemu približati v Ljubezni.

 

Vseskupaj je precej enostavno, a vseeno se da iz teh dveh enostavnih "zapovedi" Ljubezni , razviti Vso Neskončnost.

 

Lp + #

 

In kaj je to, delat dobro?

[Bojante]

In kaj je to, delat dobro?

Delati vsa Dobra Dela Vsem.

 

Lp + #

[mgd]

Delati vsa Dobra Dela Vsem.

 

Lp + #

 

Dobr si povedu.

 

In kaj je to konkretno?

[Bojante]

Dobr si povedu.

 

In kaj je to konkretno?

Ja, ... hmmm, ...kajpavem, .... recimo vse, kar je dobro za njihove Duše,... kar si Stvarnik želi zanje da jih odrešuje.

 

Kaj pa ti meniš o tem, ... katera naj bi bila dobra dela ljudem ?

 

Hvala. lp + #

[mgd]

Ja, ... hmmm, ...kajpavem, .... recimo vse, kar je dobro za njihove Duše,... kar si Stvarnik želi zanje da jih odrešuje.

 

Kaj pa ti meniš o tem, ... katera naj bi bila dobra dela ljudem ?

 

Hvala. lp + #

 

[Nada7]

Ne delaj drugemu tistega, kar nočeš da se dela tebi .

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/srcoci.jpg

 

...

se opravičujem za mojo nesramno besedo prej, ni bila umestna. Nekdo mi je to rekel in nato sem skušala najboljše iz tega potegniti

[Bojante]

Bojante, ljubi sam sebe pa boš ljubil cel svet!!!!http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Če boš tako delal, potem boš ljubil sebično, torej z napačno ljubeznijo in boš tako le še bolj sebičen kot si že .

Torej je to žal Napačna pot !

Izberi Boljšo Pot.

Preden bo prepozno, ko se boš ujel v lastne zanke .

Lp + #

[vranja]

MAYITA je napisala:" izvirni greh zame ne obstaja vsaj tako kot je razložen v bibliji."

 

No to je bil povod za tole temo.

Menim, da bi lahko malo bolj globje o tem začeli razpravljati.

Kaj pravite?

 

V to temo bi tudi vključil naslednja vprašanja:

Kaj je greh?

Ali je izvirni greh povezan z nastankom človeka? (prosim, ni nujno religiozno)

Kdo je izvor greha?

Kdo je izvor izvora?

.......

 

No prosto se še lahko verjetno več spomnite kot trenutno jaz....

Zanimiva tema. Vseh komentarjev nisem brala, zato se tozadevno opravičujem, če vezem že zvezane otrobe.

Grehu bi lahko tako na splošno vzeto rekli tudi napaka- za napake pa dobro vemo, da so najboljša šola, včas mal pretrda in preboleča, pa vseglih zanesljivo delujoča Se pravi greh- to je esencialna snov za rast, razvoj in napredek. Izvirni greh- tle je zraven že precej mitologije in praznoverja, ampak kjer je dim je tud ogenj. Izvirni greh je verjetno storjen s tem, da se utelesimo, rodimo. S tem je storjena osnovna napaka-greh, ki je podlaga na katero lahko nizamo druge grehe, ki nas posledično oblikujejo v osebe kakršne postajamo skoz življenje vse do konca. Krščanski krst, kot očiščenje od izvirnega greha je sicer dober poskus in lepa gesta, drgač pa verjetno sodi v kategorijo Božička in zobne miške. Sicer pa- le kaj bi ljudje brez pravljic in praznoverja? Sama vedno trikrat pljunem, če mi črna mačka prečka pot- razen v stanovanju.

[mgd]

Zanimiva tema. Vseh komentarjev nisem brala, zato se tozadevno opravičujem, če vezem že zvezane otrobe.

Grehu bi lahko tako na splošno vzeto rekli tudi napaka- za napake pa dobro vemo, da so najboljša šola, včas mal pretrda in preboleča, pa vseglih zanesljivo delujoča http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Se pravi greh- to je esencialna snov za rast, razvoj in napredek. Izvirni greh- tle je zraven že precej mitologije in praznoverja, ampak kjer je dim je tud ogenj. Izvirni greh je verjetno storjen s tem, da se utelesimo, rodimo. S tem je storjena osnovna napaka-greh, ki je podlaga na katero lahko nizamo druge grehe, ki nas posledično oblikujejo v osebe kakršne postajamo skoz življenje vse do konca. Krščanski krst, kot očiščenje od izvirnega greha je sicer dober poskus in lepa gesta, drgač pa verjetno sodi v kategorijo Božička in zobne miške. Sicer pa- le kaj bi ljudje brez pravljic in praznoverja? Sama vedno trikrat pljunem, če mi črna mačka prečka pot- razen v stanovanju. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Ni nujno, da se morš zmotit, da bi vedu kaj je prav, čeprav je res, da storjena napaka pol služi za boljšo definicijo pravega.

 

Vsa živa bitja smo po svoji naravi večni služabniki Boga, a če ga zarad zlorabe svoje svobodne volje ne želimo služit, se prikrajšamo za najvišjo srečo in potopimo v nesrečo. Bog nam je povedal kaj je za nas dobro in kaj ne, tako kot npr. mama pove svojemu otroku naj se ne dotika vroče peči, a če se otrok vseeno dotakne se bo speku in tako spoznal, da je bolje poslušat mamo oz. svojega dobronamernika. Izvirni greh je neposlušnost Boga, našega večnega dobronamernika. Takrat se mormo utelesit in trpet trojne nadloge materialne eksistence. Je res, da se preko trpljenja indirektno naučimo, da je za nas bolje, da sprejmemo ljubezen Boga, a ni to najboljša, esencialna ali nujna šola za vse. Loh že takoj sprejmeš ljubezen Boga in se grehu/utelesenju/trpljenju izogneš. In večina se jih tako odloča. Žal pa smo se nakateri odločli tud za greh. A tud v tem primeru, je Bog milosten do nas, ko nas še naprej vzpodbuja naj ne grešimo, ampak ga raje služimo v svoje dobro in dobro vseh ostalih.

 

Sprejemati ljubezen Boga, tj. delovat v skladu z Njegovo ljubeznijo nas bo naravno, tj. na podlagi višje sreče, le kot stranski produkt, odrešilo od nagnenja k grehu. Ko si popolnoma osvobojen greha, večno živiš v Božjem kraljestvu v ljubezenskem odnosu z Njim in vsemi ostalimi živimi bitji, Njegovimi dragimi služabniki.

[mgd]

Ja, ... hmmm, ...kajpavem, .... recimo vse, kar je dobro za njihove Duše,... kar si Stvarnik želi zanje da jih odrešuje.

 

Kaj pa ti meniš o tem, ... katera naj bi bila dobra dela ljudem ?

 

Hvala. lp + #

 

Dobr si napisu.

 

Najprej da jim povem o ljubezni Boga.

[Nada7]

Izvirni greh je neposlušnost Boga, našega večnega dobronamernika.

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/uhar.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/srcoci.jpg

 

....

Ne maram pa misliti, da je sam moj obstoj greh

......

 

Izvirni greh je figov list.

Pred ljubeznijo se ni potrebno skrivati.

 

 

LJubezen je resnično prisluhniti

[Nada7]

Pozabila sem povedati, da sem tisto nesrramno besedo napačno slišala. Ni se mi reklo .... se! temveč KtEbigrE!

 

jaaaaahja, ti nesporazumi, kako razrešiti takšen konflikt?

- A tako si slišala? Že prav! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_angry.gif

Vsaj vemo pri čem smo!

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon18.gif

 

 

Med iskrenimi ljudmi

 

Med iskrenimi ljudmi

se nikoli ne zgodi, da zmaga laž,

pri vseh drugih pa velja,

da je nekaj slabega, če preveč priznaš

in odkar ta svet stoji,

so na njem živeli ti in ti,

človek bližnjega spozna,

ko ga ta enkrat izda,

do takrat pa malo veš.

 

Med iskrenimi ljudmi,

so preproste vse reči,

kot jasen dan.

Se pa najde marsikdo,

ki se zdi mu prepusto,

če je svet ubran.

In če misliš tudi ti,

da je dolgčas brez laži,

pojdi raje z njo,

naj se z dnevom jutrišnjim,

med iskrenimi ljudmi zbudim.

 

Med iskrenimi ljudmi,

so preproste vse reči,

kot jasen dan.

Se pa najde marsikdo,

ki se zdi mu prepusto,

če je svet ubran.

 

In če misliš tudi ti,

da je dolgčas brez laži,

pojdi raje z njo,

naj se z dnevom jutrišnjim,

med iskrenimi ljudmi zbudim,

naj se z dnevom jutrišnjim

med iskrenimi ljudmi zbudim.

 

Grešiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiila sem......... grešiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiLA!

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/shuriken.gif

[Bojante]

Ni nujno, da se morš zmotit, da bi vedu kaj je prav, čeprav je res, da storjena napaka pol služi za boljšo definicijo pravega.

 

Vsa živa bitja smo po svoji naravi večni služabniki Boga, a če ga zarad zlorabe svoje svobodne volje ne želimo služit, se prikrajšamo za najvišjo srečo in potopimo v nesrečo. Bog nam je povedal kaj je za nas dobro in kaj ne, tako kot npr. mama pove svojemu otroku naj se ne dotika vroče peči, a če se otrok vseeno dotakne se bo speku in tako spoznal, da je bolje poslušat mamo oz. svojega dobronamernika. Izvirni greh je neposlušnost Boga, našega večnega dobronamernika. Takrat se mormo utelesit in trpet trojne nadloge materialne eksistence. Je res, da se preko trpljenja indirektno naučimo, da je za nas bolje, da sprejmemo ljubezen Boga, a ni to najboljša, esencialna ali nujna šola za vse. Loh že takoj sprejmeš ljubezen Boga in se grehu/utelesenju/trpljenju izogneš. In večina se jih tako odloča. Žal pa smo se nakateri odločli tud za greh. A tud v tem primeru, je Bog milosten do nas, ko nas še naprej vzpodbuja naj ne grešimo, ampak ga raje služimo v svoje dobro in dobro vseh ostalih.

 

Sprejemati ljubezen Boga, tj. delovat v skladu z Njegovo ljubeznijo nas bo naravno, tj. na podlagi višje sreče, le kot stranski produkt, odrešilo od nagnenja k grehu. Ko si popolnoma osvobojen greha, večno živiš v Božjem kraljestvu v ljubezenskem odnosu z Njim in vsemi ostalimi živimi bitji, Njegovimi dragimi služabniki.

SuuuUuuuperrr Čudovito povedano-razloženo, !!! Hvala Mgd :-)

[vranja]

Ni nujno, da se morš zmotit, da bi vedu kaj je prav, čeprav je res, da storjena napaka pol služi za boljšo definicijo pravega.

 

Vsa živa bitja smo po svoji naravi večni služabniki Boga, a če ga zarad zlorabe svoje svobodne volje ne želimo služit, se prikrajšamo za najvišjo srečo in potopimo v nesrečo. Bog nam je povedal kaj je za nas dobro in kaj ne, tako kot npr. mama pove svojemu otroku naj se ne dotika vroče peči, a če se otrok vseeno dotakne se bo speku in tako spoznal, da je bolje poslušat mamo oz. svojega dobronamernika. Izvirni greh je neposlušnost Boga, našega večnega dobronamernika. Takrat se mormo utelesit in trpet trojne nadloge materialne eksistence. Je res, da se preko trpljenja indirektno naučimo, da je za nas bolje, da sprejmemo ljubezen Boga, a ni to najboljša, esencialna ali nujna šola za vse. Loh že takoj sprejmeš ljubezen Boga in se grehu/utelesenju/trpljenju izogneš. In večina se jih tako odloča. Žal pa smo se nakateri odločli tud za greh. A tud v tem primeru, je Bog milosten do nas, ko nas še naprej vzpodbuja naj ne grešimo, ampak ga raje služimo v svoje dobro in dobro vseh ostalih.

 

Sprejemati ljubezen Boga, tj. delovat v skladu z Njegovo ljubeznijo nas bo naravno, tj. na podlagi višje sreče, le kot stranski produkt, odrešilo od nagnenja k grehu. Ko si popolnoma osvobojen greha, večno živiš v Božjem kraljestvu v ljubezenskem odnosu z Njim in vsemi ostalimi živimi bitji, Njegovimi dragimi služabniki.

A to je Tvoje prepričanje? Ali samo domneva? Zanimiva, ampak meni se sliši preveč podobno zgodbam iz katekizma. "Bog nam je povedal kaj je za nas dobro in kaj ne?" Tu seveda govoriš o domnevnem predrojstnem življenju in kasnejši kazenski inkarnaciji, ki je nič drugega kot uresničenje mokrih sanj po grehu hlepečih duš? Se pravi, da je življenje kot nekakšna poboljševalnica za poredne otroke. Če jim ne gre v glavo tako, jim bo šlo pa drugače?...Hm. Ok. kdove, mogoče imaš celo prav- lepo se sklada z uno štorjo od Adama, Eve in jabuka.. Hvala za razlago.

 

"Ker si poslušal glas svoje žene in jedel z drevesa,o katerem sem ti zapovedal in rekel: ›Nikar ne jej z njega! naj bo zaradi tebe prekleta zemlja; s trudom boš jedel od nje vse dni svojega življenja. Trnje in osat ti bo rodila in jedel boš poljsko rastlinje.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/clover.gif V potu svojega obraza boš jedel kruh, dokler se ne povrneš v zemljo,

kajti iz nje si bil vzet. Zares, prah si in v prah se povrneš.«

[mgd]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/uhar.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/srcoci.jpg

 

....

Ne maram pa misliti, da je sam moj obstoj greh

......

 

Izvirni greh je figov list.

Pred ljubeznijo se ni potrebno skrivati.

 

 

LJubezen je resnično prisluhniti

 

Ne, sam tvoj obstoj ni greh. Grešiš, če si delaš škodo.

 

Kaj si mislila s tem figov list?

 

Res, da se ni potrebno skrivat pred ljubeznijo, sam določeni žal se, kar je izvirni greh.

 

Se strinjam.

[Igmúwathogla]

Izvirni greh je neposlušnost Boga, našega večnega dobronamernika.

 

To je res, če je že bog sam neposlušen.....pa res ni nikakršne rešitvehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mgd]

A to je Tvoje prepričanje? Ali samo domneva? Zanimiva, ampak meni se sliši preveč podobno zgodbam iz katekizma. "Bog nam je povedal kaj je za nas dobro in kaj ne?" Tu seveda govoriš o domnevnem predrojstnem življenju in kasnejši kazenski inkarnaciji, ki je nič drugega kot uresničenje mokrih sanj po grehu hlepečih duš? Se pravi, da je življenje kot nekakšna poboljševalnica za poredne otroke. Če jim ne gre v glavo tako, jim bo šlo pa drugače?...Hm. Ok. kdove, mogoče imaš celo prav- lepo se sklada z uno štorjo od Adama, Eve in jabuka..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png Hvala za razlago.

 

"Ker si poslušal glas svoje žene in jedel z drevesa,o katerem sem ti zapovedal in rekel: ›Nikar ne jej z njega! naj bo zaradi tebe prekleta zemlja; s trudom boš jedel od nje vse dni svojega življenja. Trnje in osat ti bo rodila in jedel boš poljsko rastlinje.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/clover.gif V potu svojega obraza boš jedel kruh, dokler se ne povrneš v zemljo,

kajti iz nje si bil vzet. Zares, prah si in v prah se povrneš.«

 

Niti prepričanje, niti domneva, ampak spoznano dejstvo.

 

Bog ni krut. Je čista ljubezen.

[Igmúwathogla]

Če boš tako delal, potem boš ljubil sebično, torej z napačno ljubeznijo in boš tako le še bolj sebičen kot si že .

Torej je to žal Napačna pot !

Izberi Boljšo Pot.

Preden bo prepozno, ko se boš ujel v lastne zanke .

Lp + #

 

Prvič: ljubezen ni keks, zato ni nevarnosti, da je preveč uporabiš zase in potem za druge ostajajo samo drobtine.

Drugič: napačne ljubezni ni - je ljubezen ali pa ni ljubezen

Tretjič: če se sam ljubiš zaradi tega nisi sebičen, sebičen si, če od drugih zahtevaš da se držijo tvojega načina življenja, tvojih pravil in imaš svoje poglede na svet boga, življenje in karkoli za edine pravilne, zveličavne in merodajne vse ostale pa za zmotne.

[mgd]

To je res, če je že bog sam neposlušen.....pa res ni nikakršne rešitvehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Hvala. Mišljen je blo, da je izvirni greh posameznika, če ne posluša (v smislu, da ne sledi nasveta) Boga.

[Igmúwathogla]

Hvala. Mišljen je blo, da je izvirni greh posameznika, če ne posluša (v smislu, da ne sledi nasveta) Boga.

 

Izvirni greh že po definicij ne more biti greh kakega posameznika, temveč je (meni precej nepotrebna) ideja, da mora zaradi pred davnimi časi storjenega "pragreha" trpeti vso človeštvo (katoliški cirkus uči, da sta ga ušpičila adam in eva, drugi pravijo verjetno kaj drugaače, tretji pa mogoče trdijo da je izvirni greh izmišljotina za ustrahovanje podložnikov in vernikov)

 

Kar se pa tiče osebne poslušnosti ali neposlušnosti do boga, pa ni problema, če se obrne name osebno in pove kaj želi. Če slišim pa samo interpretacije božje volje na primer iz postov mgd, bojante, ali podobnih oznanjevalcev božje volje, pa dopuščam možnost (in to zelo veliko možnost) da omenjeni oznanjevalci božje volje v postih božjo voljo precej do čisto po svoje interpretirajo (in v tem primeru božja volja ni več božja volja, temveč to kar mgd, bojante in co. mislijo da naj bi bila božja volja)

[mgd]

Izvirni greh že po definicij ne more biti greh kakega posameznika, temveč je (meni precej nepotrebna) ideja, da mora zaradi pred davnimi časi storjenega "pragreha" trpeti vso človeštvo (katoliški cirkus uči, da sta ga ušpičila adam in eva, drugi pravijo verjetno kaj drugaače, tretji pa mogoče trdijo da je izvirni greh izmišljotina za ustrahovanje podložnikov in vernikov)

 

Kar se pa tiče osebne poslušnosti ali neposlušnosti do boga, pa ni problema, če se obrne name osebno in pove kaj želi. Če slišim pa samo interpretacije božje volje na primer iz postov mgd, bojante, ali podobnih oznanjevalcev božje volje, pa dopuščam možnost (in to zelo veliko možnost) da omenjeni oznanjevalci božje volje v postih božjo voljo precej do čisto po svoje interpretirajo (in v tem primeru božja volja ni več božja volja, temveč to kar mgd, bojante in co. mislijo da naj bi bila božja volja)

 

Ja razumem. Jz se tud ne strinjam, da ker naj bi en drug naredu greh, da morm jz zdej zarad tega trpet. Izvirni greh je naredu vsak svojga (če ga je). To, da ni hotu sledit ljubezni Boga.

 

Tud ta drug point razumem http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png . Kar se tiče mojega oznanjanja, vzem če se ti zdi kej koristno, drgač pa komot zavrž http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Bog nam skos tud osebno govori kaj želi, sam slišmo in uslišmo ga pa glede na naš trenutni položaj. Neki je boljš kot nič http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

[Nada7]

Kaj si mislila s tem figov list?

S figovim listom sta se Adam in Eva pokrila po tem ko sta spoznala, da sta gola. To dejanje je izvirni greh.