Politika

[Cookie]

glej, na skupnih hodnikih (prostorih) NE sme bit nobene šare - protipožarno pa tko. Aktiviraj požarnega inšpekotrja, itak mora vsako leto napisat poročilo, pa not zapiše kaj vse je najdel, kok je kazen za to in da se ta šara odpelje na račun lastnikov šare. Case closed.

 

Na hodnikih prav tako ne smet bit nobenih teglcov, čevljev - požar in tko

 

Če te moti prepišnost skupnih oken, pojačaj investicijsko vzdrževanje - rabiš sklepčnost Zbora lastnikov in sprejet Investicijski plan - sredstva se porabljajo iz rezervnega sklada. Torej, menjava oken, vhodnih vrat (=stavbno pohištvo), kasneje morda toplotni ovoj (=obnova fasade). Če niste ful levi (v smislu dveh levih rok in butalske glave), se da marsikaj potegnit iz Eko Sklada. Je pa treba spemljat razpise, to pa ja.

[Iknee]

ja lej.

ga. in g. novak sta itaq razgledana svetovljanska intelektualca.

ker poboldano...

to je vendar point šekspirjevega beneškega trgovca.

v tem primeru sicer glih kontra in slabo za nowakova..

ampak...

za vsak primer, če bi se kdo od stanovalcev tako svetovljansko drznil biti zajeban kot ti in si tako idejo na plan...

sta ga. in g. nowak brez dwoma pripravljena tudi na to in kakopak tudi na sodišče

 

Ja. Poleg tega pa so plenjenje "pomladne elite" že imele predvideno in je zakonodaja in celotno delovanje našega pravnega sistema na njihovi strani. Prihwatistan.com

[domoljubka]

glej, na skupnih hodnikih (prostorih) NE sme bit nobene šare - protipožarnopa tko. Aktiviraj požarnega inšpekotrja, itak mora vsako leto napisat

poročilo, pa not zapiše kaj vse je najdel, kok je kazen za to in da se ta šara odpelje na račun lastnikov šare. Case closed.

 

Na hodnikih prav tako ne smet bit nobenih teglcov, čevljev - požar in tko http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Če te moti prepišnost skupnih oken, pojačaj investicijsko vzdrževanje - rabiš sklepčnost Zbora lastnikov in sprejet Investicijski plan -sredstva se porabljajo iz rezervnega sklada. Torej, menjava oken, vhodnih vrat (=stavbno pohištvo), kasneje morda toplotni ovoj (=obnova fasade). Če niste ful levi (v smislu dveh levih rok in butalske glave), se da marsikaj potegnit iz Eko Sklada. Je pa treba spemljat razpise, to pa ja.

 

 

Pa sva spet tam ...Ni tko simple...

Blok še ni lastniški, cene pa so profitne in neprofitne kukr za koga....z njim upravlja koruptivno podjetje, ki ima baje z občino tih dogovor, da se pač samo pobira denarce dokler se da....in se stavbe sproti ne vzdržuje...

Ko bo pa že vse kolopsiralo ga bodo pa razprodali ...nas pa na cestico postavili, če ne bomo hoteli zraven v skledo propadlih stanovanj pristavit...

E pa ti kaj doseži s takšnimi...je vseeno tist al si lev al pa ne...

Ljudje znotraj tega bloka so povečini prehodnega značaja- dokler si ne zrihtajo kaj boljšega ...

Zato se stalno selijo ven in not in ni nekega interesa za vzdrževalno politiko...

Včasih bili notri predvsem stanovalci občinske uprave, pedagoški kader, zdravstveni kader.....danes pa smo pretežno multi kulti...tudi kuvertice laufajo na skrivaj ....sam da se da pagare....ne zanima upravljalcev nič drugega znotraj tega...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[domoljubka]

A ti jih imaš...al moram Amalijo vprašat ... se mi zdi da je bl nekak ažurna za tekoče zadeve....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

Shamann ti si včasih čist z marsa....kr neki no....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

[domoljubka]

En zanimiv članek za razmislek stanja v branje;

Andraž Teršek

Socialna država: poti v revščino in pot iz nje

4. junij 2016
https://www.dnevnik.si/1042740396/slovenija/socialna-drzava-poti-v-revscino-in-pot-iz-nje

Včeraj, danes, jutri. Deložacije ljudi, posebej tistih znizkimi osebnimi prejemki, za dolgove, ki niso visoki ali so celo zelo nizki.

Nezakonito odpuščanje delavcev, tudi tistih zakonsko posebej
zaščitenih. Še posebej delavcev invalidov. Splošno nizka stopnja pravne zaščite invalidov,

četudi gre celo za ustavno posebej zaščiteno skupino ljudi.

Preslaba zaščita ogroženih otrok in upokojencev, ki živijo v pomanjkanju.

Nezmožnost mladih, tudi tistih zelo izobraženih, da bi se zaposlili.

Preslaba pravna politika glede izterjave delavskih dohodkov od delodajalcev in upoštevanja socialnih pravic.

Prevelika plačilna nedisciplina v gospodarstvu in preslaba pravna zaščita izvajalcev ali podizvajalcev, tudi ko je glavni akter pri poslih država.

 

Neustrezna stanovanjska politika, zlasti ko gre za družine.

V nekaterih primerih nepravična politika in sistem socialnih pomoči.
Osupljivo padanje kakovosti šolstva, tudi univerzitetnega.

Očitno pomanjkanje empatije pri oblastnem odločanju organov in institucij javne oblasti.

Neprepričljiv humanizem nosilcev sodniške funkcije v rednem sodstvu.

Odsotnost sklicevanja na pravičnost in solidarnost v procesih sprejemanja pravno zavezujočih odločitev. Itd. Itd.

Takšno stanje in dogajanje se ne prilegata socialni državi – kot moralnemu imperativu, politični ideji, pravnemu konceptu in filozofskemu uvidu.

Gre za duha? Za kaj gre?

Če je revščina res lahko tudi mati zločinov, pa »je njihov oče pomanjkanje duha« (Značaji, Jean de La Bruyere). Zato je »najhujše zlo in najhujši zločin« prav »revščina« (Major Barbara, George Bernard Shaw). Krivde in odgovornosti seveda ne sme nositi ta, ki postane ali ostane reven, pač pa družba, država, politika in sistem.

Zato je to »zlo« v smislu dopuščanja, da ljudje živijo v revščini.

A kljub temu se zdi, da še vedno velja: »Ne zanimajo nas hudo revni.

O njih se ne premišlja in z njimi se ukvarjajo le statistiki ali pesniki.«
(Howardov konec, Edward Morgan Forster)

Po uradni statistiki živi v Sloveniji pod pragom tveganja revščine 290.000 oseb, torej 14,5 odstotka!

Prag tveganja revščine za štiričlansko družino z dvema odraslima in z dvema otrokoma, mlajšima od
14 let, je lansko leto znašal 1251 evrov na mesec, prag za dvočlansko
gospodinjstvo brez otrok pa 893 evrov na mesec. Stopnja tveganja
socialne izključenosti je bila 20,4-odstotna. Tveganju socialne
izključenosti je bilo izpostavljenih 410.000 oseb.

To je uradna statistika o revščini v državi, ki je po ustavi ne le pravna in demokratična, ampak tudi socialna država.

In ki ima v ustavi zapisano celo paleto socialnih in ekonomskih pravic, te pa gre brati in razumeti kot normativno izhodišče za obstoj in razvoj družbe, ki ima za osrednji vrednoti prav socialnost in socialno solidarnost.

Je tako zaradi pomanjkanja duha in nizke stopnje moralnega razvoja, ali so
razlogi drugje?

Odločitev pred ukrepi

Ob moji javni izpostavitvi teze o pravni primernosti in politični potrebi, da revščino opredelimo za
neustavno, so se pojavila predvsem takojšnja in neposredna vprašanja:
»Ja, kako pa to uresničiti?« Vprašanje je legitimno. In zahteva odgovor.
A pred tem je treba nujno storiti nekaj drugega, primarnega: opredeliti revščino za neustavno.

Zdi se, da je pot do občutenja kančka možnosti, da bi to storila politična oblast, tudi formalnopravno, zelo dolga.

A prav zato se mi hkrati zdi potrebno javno razmišljati in javno pozivati k razpravi o tem.

Hkrati pa želim vztrajati pri predstavi o tem, da bo konec razprav, ki se nikakor nočejo niti začeti, prav to: opredelitev revščine kot neustavne.

To bi bila močna simbolična potrditev socialnega duha, ki veje iz
ustave. In znatna simbolična potrditev vrednote solidarnosti, ki vznika
iz socialno prepričljivega in humanistično osredotočenega branja določb
ustave o socialnih načelih, pravicah in svoboščinah.

Takšna politična samoopredelitev nacije, takšen filozofski pogled na politično
organizirano življenje v državi in takšno etično samorazumevanje se
zdijo nujen predpogoj za to, da bi se sploh lahko oklenili občutka o
tem, da kot nacija jemljemo ustavna načela, vrednote ter pravice in
svoboščine resno. Nadvse resno. Kategorično in brezkompromisno.

Tudi socialne in solidarnostne.

Kot nacija bi se morali enostavno odločiti, da bo tako.

Odločiti torej, da sta socialnost in solidarnost res osrednji vrednoti naše
kulturne, politične in pravne identitete. Ozavestiti in ponotranjiti bi
ju bilo treba kot skupno(stno) filozofijo življenja.

Izvedbeno in delujoče bi ju bilo treba prevesti v motivacijo in merilo vsakodnevnega
družbenega početja in navad. Skozi njuno prizmo bi veljalo opazovati,
razumeti in uresničevati našo skupnost. Šele potem bi bila res zelo
realno mogoča splošna družbena razprava o tem, kakšne in katere
konkretne ukrepe moramo kot nacija sprejeti in izvesti, da se bosta
socialnost in solidarnost, tako kot pravnost in demokratičnost,
prelivali čez vse ravni in skozi vse pore političnega sistema, pravnega
reda in družbene realnosti.

Verjamem, da bi lahko bila oblastna, formalna opredelitev revščine kot neustavne primeren korak v tej smeri.

 

Če se to ne stori, bo verjetno še težje prepričati odločevalce,
da je treba določbe v ustavi jemati resno in jih tudi neposredno
uresničevati – v skladu z možnostmi, ki jih daje njihova umna, socialna, pravična in solidarna razlaga.

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Te možnosti pa so v besedilu slovenske ustave znatne (in do sedaj še premalo izkoriščene.).

V nasprotnem primeru se tudi ne zdi verjetno, da bodo določbe v ustavi o socialni varnosti,

socialni funkciji lastnine, sodelovanju ljudi pri upravljanju javnih zadev in podjetij, zaščiti družine in otrok, zaščiti invalidov,
varstvu in zagotavljanju dela, zagotavljanju možnosti za primerno stanovanje, varstvu kulturne dediščine, zaščiti okolja, vključno s pitno
vodo, ipd., otipljivo in znatno presegle fazo načelnih deklaracij in ideološko-programskih abstrakcij.

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Morda tudi UTD?

 

Umestna bi bila tudi resna in trajajoča družbena razprava o univerzalnem temeljnem dohodku (UTD). Torej o UTD kot neke vrste
dotaciji, ki jo država izplača vsakemu prebivalcu, v obliki rednih mesečnih prejemkov, namenjenih preživetju.

Glede na dejstva in dokaze o nezadovoljivem delovanju sistema socialne države te ideje ne gre enostavno zavreči kot utopistično pretiravanje.

Vprašanja glede višine UTD in o tem, ali naj bi UTD nadomestil sedanji sistem socialne države
in njene socialne transferje, ali bi lahko bil dopolnilo tega sistema,
ali pa bi lahko šlo za alternativo socialnim prejemkom, zagotavljajo
precejšen manevrski prostor za legitimno razpravo v občem interesu.

1.

 

Ob tako pogostem primerjalnem omenjanju Nemčije, Francije,
Italije in Avstrije se povsem pozablja na Finsko, ki je konec leta 2015
zaradi visoke brezposelnosti izbranim državljanom že začela
izplačevati UTD – v znesku 550 evrov (povprečna plača na Finskem je 2300
evrov). S ciljem, da bi se po letu dni socialni podvig izkazal za tako
uspešnega, da bi UTD v višini 800 evrov prejemali vsi finski državljani.
Menim, da bi se v kontekstu socialne države in izobraževalnega sistema
morali pogosteje in bolj primerjati s Finsko. Oboje, socialnost in
izobraževanje, pa razumem kot splošni civilizacijski prioriteti par excellence.

Dr. Igor Pribac je pred časom primerno poudaril povezavo med UTD
in človekovimi pravicami: »Ideja človekovih pravic je dobra, vendar
ljudem ne daje realne svobode. Poleg pravice, da nekaj počnemo, potrebujemo za to tudi sredstva.

UTD je enoznačno liberalen, antipaternalističen ukrep.

To je ukrep realne svobode.« K temu bi dodal, da vsekakor ne le – družbene – svobode kot takšne, ampak prav socialne –
politične – svobode, trajno in nujno pogojene s človekovim socialnim,
eksistenčnim in storilnostnim dostojanstvom. S tem pa je po mojem mnenju
in dejansko bolj mišljena pristna enakopravnost (ki pa jo politično tudi sam razumem kot »enakost«, kot v svojih javnih razpravah poudarja
na primer dr. Tonči Kuzmanić).

Šele ta omogoča dejansko političnost človeka (enakost političnosti in politično enakost) kot pravnega subjekta in kot – politične – osebe.

Nikakor ne le (kot poudarja Kuzmanić) njegove družbenosti. Omogoča mu biti aktivna politična oseba,
po Aristotelovo »politična žival«, ne le (ekonomizirano in »postrojezirano«) družbeno bitje, v smislu popredmetenega
psevdodržavljana, objekta – potrošnika.

Verjamem, da prihodnji razvoj političnega sistema in družbe mora iti v smeri zagotavljanja več neposredne demokracije.

Ta bi morala vznikniti od spodaj navzgor, od lokalnosti, prek regionalnosti, do
državnih centrov moči.

Tudi tezo o neustavnosti revščine razumem kot odraz ideje o takšni demokratizaciji družbe od spodaj navzgor: ustava,
ki je v pravni hierarhiji zgoraj, naj vznika od spodaj navzgor – odslehernega posameznika, ki bo že teoretično lahko v vsakem trenutku aktiven politični subjekt (to danes ni!), ker v nobenem trenutku ne bo soočen z grožnjo revščine.

Vsaj razpravljajmo o tem.

Dr. Andraž Teršek je ustavnik in pravni filozof, zaposlen kot univerzitetni učitelj na Univerzi na Primorskem, matično na Pedagoški fakulteti.
1. A ne trdim, da bi UTD avtomatično in
zagotovo pomenil izkoreninjenost revščine.

Napotujem na članek, na katerega me je opozoril kolega Boštjan Tadel, objavljen 31. maja 2016 v
časopisu New York Times: Eduardo Porter, Why a Universal Basic Income Will Not Solve Poverty.

[Pico Della Mirandola]

http://www.24ur.com/novice/slovenija/jankovic-pohitel-z-rusenjem-pred-tovarno-rog-ze-stoji-stroj-za-rusenje-rogovci-pozivajo-k-uporu.html

 

Evo tovariš Janković (od propada Lehmann Bradrsov je spet tovariš, prej je bil gospod) imate živ dokaz kako paktiranje s "hudičem" na konc vedno prinese tut posledice..

K ste jih rabl za rušenje Janševe vlade, vam je ta ekstremna levica prou pršla, sam dragi Janković, kot že pri Metelkovi, ste vnovično podcenili ekstremne levičarje. Dogovor z ekstremno levico ni mogoč, danes neki podpišete, jutr bodo raztrgal in lagal da nikol niste.

 

 

Okej tolk o Zokiju.

Kot drugo, pa je treba pač urbano kulturo in sceno pustit pri miru sploh v prestolnici in tuki Zoka, lepi opančar nikol ni mel posluha za te vrste kulturo, tko k noben vaški pritepenec pred njim in po njemu ne..

Urbano kulturo pač ne izoblikuje dnar ampak okus.. res je, da tut urbana kultura ni čist imuna na dnar, ne da pa se je nikoli vkalupit po parvenijskih preferencah.

 

 

Z varnostniki Valine občasno sodelujemo in vse te modele na slikah osebno poznam.. definitivno sem prepričan da se tile rogovci lažejo k psi, nenazadnje ne poznam levičarja ki se ne bi lagal, že zaradi tega so vse socialistične države po volji Krišne razpadle, kajti lagati nej lepu.

 

Najverjetneje je šlo tako da jih je Zoka poslal v akcijo k uni niso bli pripravljeni (Balkanac je vedn v prednosti pri umazanih igrah) se pa slednji niso dal in so se fizično uprl.

Kljub lažem ki jih trosijo bodo v naslednjih dneh od policije pokasiral orenk kazni..

 

Pa še na sodišču bodo težko utemeljili slo po urbanem izražanju, ker imamo na žalost kapitalistični sistem, ki pač spoštuje lastnino nad ponudbo.

In uporniki nikol niso bli sistemu mili.

 

Upam dragi Ljubljanci, da se boste tega spomnil pred naslednjimi volitvami....

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[Pico Della Mirandola]

Kaj pa draga Iknee, če bi se začelo razmišljati pri gradnji blokov kaj in kako ljudje notri živijo in kaj rabijo za svoje življenje ?....v dobro osnovnega in kvalitetnega bivanja in ne samo v dobro žepa posameznikom, ki na podlagi sklopa reševanja stanovanjske politike seštevajo svoj tajkunski dobiček ???

Mogoče pa se že tu začne razumevanje malega človeka.

O tem ti lahka napišem romane !

.

No, blokovsko dete sem že od rojstva, zamenjala 9 bivališč....in bom kot je videt tudi desetič.

Tako novejših - kot tistih grajenih še iz prejšnjega sistema....

Pa ti povem - kot noč pa dan tale miselnost okrog stanovanjske politike.

Bolj smiselno in življenjsko so grajeni bloki prejšnjega obdobja.

 

Ok.razen salonitke na strehi in še kakšne malenkosti ampak v preteklem času je bilo pri arhitektih čutiti vsaj duh razumevanja kako te prostore narediti uporabne in dostojne .

Sam malo za oris ti povem, da smo imeli v vsaki sobi zgrajen kamin na drva, potem špajzo v predelu kuhinje v katero smo lahko zložili vso špecarijo, ki ni rabila v hladilnik, imeli smo posebej pravo klet v katero smo spravili krompir, čebulo in ozimnico ipd...in še posebej nato drvarnico za drva.

Podstrešje je bilo kot se šika - veliko in prostorno namenjeno sušenju perila (prostor za vse v vhodu ) plus še za odložiti kakšno odvečno kramo pohištva, če je zagustilo....

Predvideli in naredili so tudi pralnico s koritom za pranje perila in vodo, vse zbetonirano in celo prostor za skupen pralni stroj v primeru, da se komu kaj doma zalomi ...

Poleg tega so takrat predvidevali, da je človek komunikativno in družabno bitje in da se mora v tako širši skupnosti bivanja povezovati s sosedi - zato je poleg kopalnice bila narejena soba 50 kvadratov v kateri je bil kamin, klopce, stoli, miza ....vse ostalo pa v naši lastni režiji akcije in domišljije.

Tam smo imeli skupne sestanke, premlevali smo vse skupne probleme v bloku, če je bil dež smo se otroci notri igrali družabne igre ipd...

Balkoni veliki, prostorni... na katerem lahko zares narediš svoj mali gaj.

Okrog bloka napeljana skupna vrv za sušit kaj večjega ob stanovanjsko pomladanski generalki in pa drog na katerega lahko obesiš tepih, ki ga moraš oprati...

Evo, takšen je še vedno blok v katerem živi moja mama....pa je zgrajen v času socializma...nekje kmalu po vojni...

 

V njem so zdaj čist drugi stanovalci - ampak skupni prostori, ki sem ti jih naštela so bili smiselno zastavljeni in omogočajo tudi rešitve pri tem, ko se morebitna nesoglaja pojavijo.

 

In zdaj moj blok v katerem bivam;

Narejen pod okriljem občinske korupcije in tatvinskim podjetjem Zarja al pa Terca...sploh ni bitno.

Niti dvigal v njem niso predvideli (tako, da Bog ne daj bit operiran, ali kako drugače bolan, star ), streha izolacija provizorij, zidovi večinoma iz siporeksa, podstrešje minimalno.

Ja - tako, da težko boš dopovedal sosedovi, ki ima balkon, da lahko le tega izkoristi...jaz, ki ga nimam pa moram mus napr. sušiti na podstrešju....ker njen balkon je res mizeren, da se komaj obrne na njem tako, da mora tudi ona prihajati na podstrešje....ki ni prostorno - komaj za nekaj stanovanj. (V tako velikem bloku prosm te !http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorry.gif )

Zdaj pa mimogrede še zakaj imam tudi jaz svoj prostor z vrvami.

Ker mame v svoji časovni stiski učijo svoje otroke doma tudi kaj postoriti in kdaj dodelijo tudi kakšno domačo nalogo svojim desetletnikom - Obesit perilo, ali it iskat perilo....

Otroci se potem ob vrvi zaigrajo, pomečejo mimogrede po tleh še tvoje oprano perilo ....tudi v svoj koš za domov saj niso tako vešči, da bi zmeraj ločili pravilno kaj je njihovega kaj je našega. Poleg tega je tu veliko stanovalcev - vsi se med seboj čisto ne poznamo, ker se neprestano menjajo pri selitvah...In marsikakšen lep kos obleke izgine in je tako več komplikacij, če si vsi delimo isto vrv....Tako pa se ve - tale je moja in nimaš kaj brklat po njej...

 

Mali človek je res včasih še nevzgojen, imaš prav v tem, da se bi morala načela in morala ponovno dvignit, postavit na svoje mesto.... a tu predvsem vidim problem profitnonosnih grabežljivcev stanovanjske politike....saj ob tem, ko začnejo graditi bloke in sosesko na začetku veliko obljubljajo, izkoristijo sredstva za ta namen - stanovanjske enote pa niso niti za valilnico piščetov, kaj šele za kvalitetno bivanje ljudi.

 

V našem bloku sestankujemo, če sploh kdaj na hodniku, ker ni niti enega povezovalnega skupnega prostora, kleti so majhne, nikjer nobene sobe viška, nobene pralnice ali prostorčka za dodatano opremo, vodo...Okoli bloka (narejenega 90- tih ) let ni dokončanih asfaltiranih parkirišč (še danes se podjetje izmika odgovornosti za dokončanje na tem projektu - blok je takorekoč vmes že propadel, ne skrbijo za obnavljanje ). cene so pa tako vratolomne, da so moji stroški z najemnino za garsonijero vse skupaj čez 400 € mesečno...

 

Veliko tega je še za povedat, a naj bo povdarek na tem, da je stanovanja potrebno graditi za ljudi in ne za okoriščevalce, koruptivneže in tajkune, ki jih kvaliteta in osnove človekovega bivanja ne zanimajo .

Sam da pokradejo in izginejo iz prizorišča, ker jim pač to nekdo omogoča...

Le kdo a ne ?

Tam se začne ....najprej je ljudem potrebno izkazati spoštovanje, da so vredni dostojnega življenja ....ne pa jih pahat v stiske in jim potem štet spodrsljaje in pomanjkanja kulture....navsezadnje ljudje sami prispevajo- mo sredstva v svojo stanovanjsko problematiko in prav gotovo nam pripada tudi osnovno lastna, varna vrv za sušenje perila....pa čeprav se morda nek problem, da še kako drugače rešit, če drugače ne gre.. .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Tukaj se s tabo strinjam, da so stari bloki bili grajeni bistveno bl logično in z delavcu primerno postavitvijo sob in ostalih pritiklin..

Kvaliteta je bila tu tu, če odštejem takratne materiale pa se strinjam da morda celo boljša..

Je pa danes težava s parkingi ravno zarad kratkovidnosti takratnih urbanih planerjev,

 

Kar se pa malega človeka tiče, sem že večkrat vse povedal.

 

V teoriji so delavsko soupravljanje , sveti sosesk in ostale zadevšne participiranja zaposlenih pri dobičku in politiki smiselna zadeva, ČE

ČE ne bi bilo vedno in povsod malega človeka s personalno potrebo po okoriščanju z našim v njegovo korist.

 

Marx je to spregledal

[domoljubka]

Oooo Pico...me veseli, da ti je Krishna dovolil mal iz B. Lokinega okvirja pokukat....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif

....Ok...najbrž ti bo dans ušesa navil, k s tam pri tistih podpisih in lažeh na splošno desničarje izpustil http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorcerer.gif ...kar se tiče razumevanja vaškega župana glede tega urbanega problema, pa lahko rečem sam to, da se s teboj strinjam, ker se je pač malo uštel glede shnel akcije ...ker ja ....te zadeve so bolj subtilne narave in opravka ima tokrat z mladimi in razgretimi zahtevami, ki se ne ozirajo na njegove podjetniške načrte.....

... To vprašanje se bi moralo pač bolj s posluhom reševati, po mojem ne bo šlo tako po bližnjici kot si je zamislil - s pocukrano šeftarsko liziko;

Z izsiljevanjem namreč župan Rogovce prepričuje - da če pomagajo zrušiti prve stavbe, bodo na razpisu dobili prostore v obnovljenem Rogu -, sicer pa bo vse zrušil MOL in bodo ostali brez vsega....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/cool.png

Heh.... res ne šteka, da se tokrat ne pogaja z enakodelujočimi dobičkonosneži ...ker tu gre čist za druge principe...ki jih žal mora v zakup všeti vsak župan večjega urbanega mesta....

[Brezo]

Kar sem jaz videl iz posnetkov in "neuradno" slišal, so rogovci kršili toliko zakonov, da kar glava boli...varnostniki pa niso bili glih neki "fighterji"...bi morali najeti par modelov, ki varujejo lokale, bi rogovci hitro skasirali "batine"...policaji so pa tudi gledali kot neke mone, v bistvu so se nekateri rogovci spravili celo na njih...v socializmu bi take "umetnike" policaji toliko "nalomili", da se še par mesecev ne bi spravili skupaj. Vse v skladu z zakonom...

 

Tako da v tem primeru se strinjam s picolom...rogovci lažejo kot psi...po zakonu se temu se reče "aktivno" upiranje, povzročitev lažjih/ težkih poškodb, napad s poskusom uboja, kršenje reda na varovanem območju, kršenje javnega reda, ogrožanje ljudi in premoženja, napad na uradno osebo, itd...

Skratka

-kazniva dejanja za katere se storilec preganja po uradni dolžnosti

-kazniva dejanja za katere se storilec preganja po uradni dolžnosti na predlog oškodovanca

-kazniva dejanja za katere se storilec preganja na zasebno tožbo

 

Skratka pri takih je treba včasih brez milosti...če tega ni potem mi prihranite zgodbice o pravni državi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[domoljubka]

Čaki Brezo kaj so lagali Rogovci, ki so bili ob treh zjutraj napadeni s strani Zokija ?

 

Zadeva je kot razumem taka...in kdo je potem kršil ne vem;

Citiram;

Na strehi objekta je nato ob 9. uri potekala tudi izredna tiskovna konferenca. Dva uporabnika in dve uporabnici Roga so sporočili, da so
jih malo po tretji uri zjutraj obiskali varnostniki službe Valina in pri tem poškodovali nekaj prisotnih Rogovcev, ki so se zoperstavili bagru.
Enega so zaradi poškodb morali odpeljati na urgenco.

Tedaj je bilo v tovarni nekaj sto uporabnikov ob več deset varnostnikih, ki so jim preprečevali premikanje po določenih sektorjih tovarne. Ena od uporabnic pa je pojasnila, da so bili oblegani z vseh strani in da niso mogli izvajati aktivnosti kljub županovim obljubam, da bodo te lahko potekale nemoteno.

 

In zdaj bo najprej potrebno ugotoviti kako je s tem, da je v bistvu Jankovič kršil dogovor, saj je rušenje tovarne napovedal 14. junija ob 14 h ...to je povedano uradno v vsakem medijskem prispevku ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Torej po povedanem ni bil na kazalce, a ne http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif ....tak, da ne vem kdo je tu kršitelj ob vsem tem nasilju povzročenem s strani njegove prisile v tej fazi postopka...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

[Brezo]

Čaki Brezo kaj so lagali Rogovci, ki so bili ob treh zjutraj napadeni s strani Zokija ?

 

Zadeva je kot razumem taka...in kdo je potem kršil ne vem;

Citiram;

Na strehi objekta je nato ob 9. uri potekala tudi izredna tiskovna konferenca. Dva uporabnika in dve uporabnici Roga so sporočili, da so

jih malo po tretji uri zjutraj obiskali varnostniki službe Valina in pri tem poškodovali nekaj prisotnih Rogovcev, ki so se zoperstavili bagru.

Enega so zaradi poškodb morali odpeljati na urgenco.

Tedaj je bilo v tovarni nekaj sto uporabnikov ob več deset varnostnikih, ki so jim preprečevali premikanje po določenih sektorjih tovarne. Ena od uporabnic pa je pojasnila, da so bili oblegani z vseh strani in da niso mogli izvajati aktivnosti kljub županovim obljubam, da bodo te lahko potekale nemoteno.

 

In zdaj bo najprej potrebno ugotoviti kako je s tem, da je v bistvu Jankovič kršil dogovor, saj je rušenje tovarne napovedal 14. junija ob 14 h ...

Torej po povedanem ni bil na kazalce a ne http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif ....tak, da ne vem kdo je tu kršitelj ob vsem tem nasilju povzročenem s strani njegove prisile v tej fazi postopka...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

 

 

Po členu xxx so varnostniki imeli tudi pooblastila od lastnika, da odstranijo osebe, ki se tam "neupravičeno" zadržujejo ali kršijo red in pravila na tem območjju...Uradno so varnostniki bili tam samo kao da zagotovijo varnost stroja in delavcev, da opravijo neke stvari. Če so se rogovci temu upirali, se temu po zakonu reče aktivna ali pasivna oblika upiranja...med aktivne oblike upiranja spada mahanje, brcanje, grizenje, praskanje, napad z orožjem, nevarnimi predmeti, itd...

 

Razen če so rogovci lastniki...potem so vsi ostali ravnali nezakonito...Če pa se gre za nek dogovor kao med lastnikom (občino) in rogovci potem pa pitaj pravnike ali jih mora lastnik pred tem predhodno obvestiti ali pa se gre samo za njegovo dobro voljo...ali pa če imajo podpisano kakšno pogodbo oz. uradno listino, da se tam lahko tam zadržujejo do tega in tega datuma...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[domoljubka]

Po členu xxx so varnostniki imeli tudi pooblastila od lastnika, da odstranijo osebe, ki se tam "neupravičeno" zadržujejo ali kršijo red in pravila na tem območjju...Uradno so varnostniki bili tam samo kao da zagotovijo varnost stroja in delavcev, da opravijo neke stvari. Če so se rogovci temu upirali, se temu po zakonu reče aktivna ali pasivna oblika upiranja...med aktivne oblike upiranja spada mahanje, brcanje, grizenje, praskanje, napad z orožjem, nevarnimi predmeti, itd...

 

Razen če so rogovci lastniki...potem so vsi ostali ravnali nezakonito...Če pa se gre za nek dogovor kao med lastnikom (občino) in rogovci potem pa pitaj pravnike ali jih mora lastnik pred tem predhodno obvestiti ali pa se gre samo za njegovo dobro voljo...ali pa če imajo podpisano kakšno pogodbo oz. uradno listino, da se tam lahko tam zadržujejo do tega in tega datuma...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

 

Pa saj to ti govorim.

Mediji v vsakem prispevku navajajo datum dogovora in sicer 14. 6. ob 14 h.- javno in uradno.

Torej ni izmišljeno .

 

Je pa Janković prehiteval ...in to še na način, ki ni inteligenten.

Ve se zakaj je 7 dni predčasno uporabil 3h zjutraj in nasilne varnostnike, ni mi pa jasno kako, da si je mislil, da jih bo z nasilnim napadom prepičal naj zapustijo stavbo, v kateri ustvarjajo deset let in je pomembna za obstoj razvoja umetnosti, mladine in ustvarjanja v centru mesta, ki se več ne pusti izrivat na obrobje zaradi nekih višjih koristi tajkunstva, ki je samo v korist določene elite in ne tudi vseh ostalih skupin občanov. ....

 

P.s.

V naslednji fazi - po dogovoru....pa kot skvoterji in nelastniki lahko vseeno popušijo....To pa se strinjam...sam ta faza akcije, pa je bila z Jankovičeve strani kiks...

[Brezo]

Pa saj to ti govorim.

Mediji v vsakem prispevku navajajo datum dogovora in sicer 14. 6. ob 14 h.- javno in uradno.

Torej ni izmišljeno .

 

Je pa Janković prehiteval ...in to še na način ki ni inteligenten.

Ve se zakaj je 7 dni predčasno uporabil 3h zjutraj in nasilne varnostnike, ni mi pa jasno kako, da si je mislil, da jih bo z nasilnim napadom prepičal naj zapustijo stavbo, v kateri ustvarjajo deset let in je pomembna za obstoj razvoja mladine in ustavrjanja v centru, ki se več ne pusti izrivat na obrobje zaradi nekih višjih koristi tajkunstva, ki je samo v korist določene elite in ne občanov ....

 

Preberi si članek še enkrat...počasi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Še prej mi pa lahko odgovoriš kako lahko varnostniki "vdrejo" na varovan objekt...???

 

A razumeš ta del...Policisti so sicer posredovali tudi v nočnem prerivanju. Na območje so bili napoteni zaradi kršitve javnega reda in miru. Ugotovili so, da posebna varnostna služba na objektu "izvaja naloge varovanja po pogodbi z naročnikom". http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[domoljubka]

Preberi si članek še enkrat...počasi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Še prej mi pa lahko odgovoriš kako lahko varnostniki "vdrejo" na varovan objekt...???

 

A razumeš ta del...Policisti so sicer posredovali tudi v nočnem prerivanju. Na območje so bili napoteni zaradi kršitve javnega reda in miru. Ugotovili so, da posebna varnostna služba na objektu "izvaja naloge varovanja po pogodbi z naročnikom". http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

A dej ...z Bagri vred varnostniki prihajajo na varovano območje, nenapovedano in predčasno po dogovoru ?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Bla, bla Brezo....

Tudi ti dobro poslušaj in beri;

Pred bager so se rogovci ulegli...nato pa se je začelo....poglej si prispevke pod člankom in včerajšnji 24.ur s Slakom, ki je pred tem dogajanjem gostil tako pravnika kot rogovca pa boš skompletiral....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Brezo]

A dej ...z Bagri vred varnostniki prihajajo na varovano območje ?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Bla, bla Brezo....

Tudi ti dobro poslušaj in beri;

Pred bager so se rogovci ulegli...nato pa se je začelo....poglej si prispevke pod člankom in včerajšnji 24.ur s Slakom, ki je gostil tako pravnika kot rogovca pa boš skompletiral....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Domy...malo se pozanimaj kakšna pooblastila imajo varnostniki...in kaj sploh pomeni aktivna in pasivna oblika upiranja...Če se nekdo uleže pred bager je to pasivna oblika upiranja, če pa maha, udarja je pa to že aktivna oz. napad...v takih primerih varnostniki lahko stopnjujejo ukrepe in uporabijo tudi fizično silo (strokovni prijemi, udarci, meti), uporaba sredstev za vklepanje in vezanje...v primeru samoobrambe pa tudi solzivec, pištolo ali službenega psa kot "obrambno" sredstvo...bla bla bla...

 

Skratka varnostniki so ravnali po zakonu...pa če ti je to všeč ali ne...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[domoljubka]

Domy...malo se pozanimaj kakšna pooblastila imajo varnostniki...in kaj sploh pomeni aktivna in pasivna oblika upiranja...Če se nekdo uleže pred bager je to pasivna oblika upiranja, če pa maha, udarja je pa to že aktivna oz. napad...v takih primerih varnostniki lahko stopnjujejo ukrepe in uporabijo tudi fizično silo (strokovni prijemi, udarci, meti), uporaba sredstev za vklepanje in vezanje...v primeru samoobrambe pa tudi solzivec, pištolo ali službenega psa kot "obrambno" sredstvo...bla bla bla...

 

Skratka varnostniki so ravnali po zakonu...pa če ti je to všeč ali ne...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Pa kaj je s teboj ? Se monjota delaš, ko ignoriraš, da ti pravim, da je bil dogovor za pričetje rušenja stavbe 14. 6 ob 14 h in ne 7 6. ob 3 h zjutraj ?

To je bistvo, da tam varnostniki z bagri, ki jih je poslal Janković niso imeli kaj delat...

Varnostnik bi lahka opraviljali svoja običajna dela varovanja območja....In tudi neobičajno rovarjenje bagra izven dogovora ob 3h zjutraj spada zraven ....

Zanimivo koga so napadali, varovali in ščitili, a ne ?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif

 

P.S

Pa opažam pri tebi, da bi ti vedno izkoristil in zagovarjal neko zakonsko luknjo v prid nasilja prisilnih organov ....pazi, da je ne boš ti tako kdaj po tamburici sam staknil...pa če ti bo to všeč ali ne ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif

[Brezo]

Pa kaj je s teboj ? Se monjota delaš, ko ignoriraš, da ti pravim, da je bil dogovor za pričetje rušenja stavbe 14. 6 ob 14 h in ne 7 6. ob 3 h zjutraj ?

To je bistvo, da tam varnostniki z bagri, ki jih je poslal Janković niso imeli kaj delat...

Varnostnik bi lahka opraviljali svoja običajna dela varovanja območja....In tudi neobičajno rovarjenje bagra izven dogovora ob 3h zjutraj spada zraven ....

Zanimivo koga so napadali, varovali in ščitili, a ne ?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif

 

P.S

Pa opažam pri tebi, da bi ti vedno izkoristil in zagovarjal neko zakonsko luknjo v prid nasilja prisilnih organov ....pazi, da je ne boš ti tako kdaj po tamburici sam staknil...pa če ti bo všeč ali ne ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif

 

Kakšen dogovor...izjava rogovcev proti izjavi Jankoviča...brez pisnih dokazov...Skratka mediji poudarjajo "bau baua"....

 

Bistvo je da lahko izvajalci pitaj Boga kakšnnih del po naročilu lastnika stopijo na območje objekta kadarkoli, če to dovoli "šefe" ali njegov namestnik...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[domoljubka]

Kakšen dogovor...izjava rogovcev proti izjavi Jankoviča...brez pisnih dokazov...Skratka mediji poudarjajo "bau baua"....

 

Bistvo je da lahko izvajalci pitaj Boga kakšnnih del po naročilu lastnika stopijo na območje objekta kadarkoli, če to dovoli "šefe" ali njegov namestnik...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Ma dej...

Kdo pravi, da ni pisnih dokazov, če se o tem pogovarjajo pravno v dnevniku in navajajo dogovor ?

Ti tako praviš...da lahko še naprej navijaš in zavajaš svoje ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Brezo]

Ma dej...

Kdo pravi, da ni pisnih dokazov, če se o tem pogovarjajo pravno v dnevniku in navajajo dogovor ?

Ti tako praviš...da lahko še naprej navijaš in zavajaš svoje ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Recimo da res obstaja dogovor...overovljen pri notarju...

 

Torej se pojavi vprašanje ali je bager res prišel rušit sredi noči tako kot trdijo rogovci...skratka to kar je Lili nakazala...By the way barvanje bagra se po zakonu šteje kot poškodovanje oz. uničevanje tuje lastnine...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[domoljubka]

Meni se ne zdi nič nenavadno, da izvajalec del pripelje stroje in ostalo delovno opremo pred datumom začetka dela. Tudi se mi ne zdi čudno, da ima pogodbo za varovanje strojev in opreme. Se dogaja na gradbiščih ves čas. Kako so to vzeli rogovci ne vem, ker nisem bila tam. Dejstvo je, da priprava na pričetek del ni pričetek del.

 

 

Ok Lili, še ena luknja, ki se jo opravičuje...

Sej ni čudno, da se potem dogaja v Sloveniji kar se dogaja s strani politike....sej se njenim državljanom ne zdi nič narobe, če je neko pravilo nemoralno, slabo zastavljeno, z luknjo in z nanižjimi nameni...

Glavno, da je v navadi ..pa se sprejme in se ne sprašuje zakaj .

 

Kaj pa kaj svojega lastnega mnenja in empatije do dogodkov premorete ?

Kaj sprememb v zraku....al boste sam sprejemali vsakršne prisile, ki so že običajne ?

 

Ok...sama sem pri tem skeptična v kolikor nimam razčiščenih pojmov glede skvoterstva in zavzema nekih zapuščenih stavb.

Sam spet razmišljam.

Tovarne po državi so šle po večini v stečaj zaradi namernega izkoriščanja situacije neoliberalnih tajkunov....da so polnili svoje žepe v davčnih oazah.

In tudi to sprejemamo brez ugovorov.

Mi se kr strinjamo z vsem...

 

Te Stavbe propadajo, so zapuščene....zakaj jih ne bi ljudje, prebivalci izkoristili v pozitivne in svoje namene.?

Zdaj se je Jankovič spomnil neko gospodarsko dejavnost ....v bistvu še ne vemo kaj, za koga bo tam gradbena jama.

Pa ste ostali, ki to zagovarjate prepričani, da je to v dobro vseh Ljubljančanov ali je v dobro njegovega lastnega mešetarjenja ?

Je to kar se je župan spomnil pomembnejše od centra razvoja umetnosti in dejavnosti za občane tam in zdaj ?

kdo je o tem odločal ? Ljubljančani kaj vedo o tem ? So pristavili svoj količek kaj je za njih boljše ? Jih je kdo kaj vprašal ?

Kot razumem so njegovi nameni še nedoločeni in neprepoznavni - po členu pa imajo skvoterji dogovor, da to stavbo zasedajo, če so družbeno koristni in to so s svojim nenehnim delom že dokazali...In do takrat dokler ne bo občina imela koristnejši plan...kar pa seveda Jankoviču ni težko dokazat, saj ima oblast v rokah ...

 

Torej samo zato bodo skvoterji pušnli in ne zaradi neutemeljenosti, da obstajajo tam kje so...in počnejo to kar počnejo.

Za mlade umetnike, akterje je zelo pomembno, da obstajajo in delujejo v centrih večjega mesta - to je pojav znan v vseh Z .velemestih sveta.

Slovenija ni izjema- je pa izjema kako se ta problematika tretira, obravnava, izriva na rob...

Zato so mesta mrtva, ubita, mladi odhajajo.

 

Ma veste kaj . Neka .

Neka gre ta Slovenija s takšnimi pohlevnimi in apatičnimi strinjalci vsega iz česa se ta elita norca brije v tri krasne.

Nekateri ne boste kontrirali niti tankom pred domovi...ker, če nekje to tako piše in pravjo...pol tako mora bit, a la kaj ?

Recimo da res obstaja dogovor...overovljen pri notarju...

 

Torej se pojavi vprašanje ali je bager res prišel rušit sredi noči tako kot trdijo rogovci...skratka to kar je Lili nakazala...By the way barvanje bagra se po zakonu šteje kot poškodovanje oz. uničevanje tuje lastnine...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Zakaj se sprašuješ, če imaš na posnetkih vse ...

Si samo en članek prebral ?

[Brezo]

Zakaj se sprašuješ, če imaš na posnetkih vse ...

Si samo en članek prebral ?

 

Kakšnih posnetkih...raje pripopaj linke...pa da vidimo kako se lahko tolmačijo...

 

Recimo kot tole...proti koncu...od varnostniki ravnali zakonito...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

http://www.rtvslo.si/slovenija/foto-mol-bo-vztrajal-pri-pravnih-sredstvih-policisti-preiskujejo-morebitna-kazniva-dejanja/394942

[domoljubka]

Eno je problem skvoterstva in mladih umetnikov, drugo je priprava na gradbena dela. Ne vem, če te razumem v tem delu o luknjah za izkoriščanje. Priprava na dela ni nobena luknja! Izgleda pa, da so rogovci vzeli to kot provokacijo.

 

Na kratko.

Sem zato, da mladi alter scene imajo svoj prostor, kje bi to bilo, bi lahko bila stvar dogovora. Vsekakor gostujejo kjerkoli so in to se morajo zavedat kadar se gre za plane razvoja mesta.

 

Nekaj je skregano z logiko.

Recmo tebe naj bi deložirali na 14. 6. ob 14 h ....

In zdaj nekdo, ki že ve da bo tam gradbišče pripelje na tvoje dvorišče bager en teden prej , ker to smatra za upravičeno, ker se pripravlja na ta postopek in delo ?

Nekdo, ki si jemlje pravico (ki še niti ni pravnomočna po postopku ) sme zato vstopit predčasno in kršit tvoj ustroj življenja in reda ?

In to ob 3 h zjutraj s pomočjo varnostnikov ?

Je to tako logično in pravno ?

 

Če je deložacija 14. 6. - potem do takrat nema ulaza z bagri.

To je za mene logično.

Vse ostalo kar se počne pa je tolovajsko, arogantno in nepravno...pa tud če maha s papirjem iz višav.

[Brezo]

Nekaj je skregano z logiko.

Recmo tebe naj bi deložirali na 14. 6. ob 14 h ....

In zdaj nekdo, ki že ve da bo tam gradbišče pripelje na tvoje dvorišče bager en teden prej , ker to smatra za upravičeno, ker se pripravlja na ta postopek in delo ?

Nekdo, ki si jemlje pravico (ki še niti ni pravnomočna po postopku ) sme zato vstopit predčasno in kršit tvoj ustroj življenja in reda ?

In to ob 3 h zjutraj s pomočjo varnostnikov ?

Je to tako logično in pravno ?

 

Če je deložacija 14. 6. - potem do takrat nema ulaza z bagri.

To je za mene logično.

Vse ostalo kar se počne pa je tolovajsko, arogantno in nepravno...pa tud če maha s papirjem iz višav.

 

Red in pravila na varovanem območju je ena stvar...javni red in mir je nekaj drugega...

 

Pri deložaciji se gre v poseg v zasebno ali najemniško lastnino, ki jo uporabnik plačuje...rogovci pa niso niti eno niti drugo...Pri deložaciji je treba imeti sodni nalog, pri dogajanju v rogu pa ne...

 

Domy...kakšno kršenje ustroja življenja in reda...na podlagi česa...???

Z napisanim samo dokazuješ, da določenih odstavkov v medijih sploh nisi razumela...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

V rogu je izklopljena elektrika, za vodo in wc-je ne vem...nekatere stavbe se počasi rušijo...torej se pojavi vprašanje požarne varnosti in tveganja, zlasti če se ve da so rogovci na nek način sami napeljali elektriko...če bi kaj zagorelo kdo bi odgovarjal...kaj če bi se kdo poškodoval, če bi na njega padel padajoči omet, kdo bi v tem primeru odgovarjal...In še polno drugih cak...V takih primerih bi se lahko zasebno tožilo tudi občino...

 

V rogu so tudi begunci, ljudje brez dokumentov...torej se gre v nekem smislu tudi za pomoč "nezakonitim priseljencem ali celo teroristom"...čeprav ajde teroristi imajo denar in ne stanujejo glih po takih luknjah...Skratka tam se dogajajo tudi stvari, ki imajo bolj malo skupnega s tem kar se prišteva med umetnost in kulturo...zakaj pa mediji o temu nič ne napišejo...mogoče zato ker tudi občina oz. država nima vse poštimano po regelcih kot jih zahteva od podjetnikov ali s.p.-jev...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Silvija]

Eno je problem skvoterstva in mladih umetnikov, drugo je priprava na gradbena dela. Ne vem, če te razumem v tem delu o luknjah za izkoriščanje. Priprava na dela ni nobena luknja! Izgleda pa, da so rogovci vzeli to kot provokacijo.

 

Na kratko.

Sem zato, da mladi alter scene imajo svoj prostor, kje bi to bilo, bi lahko bila stvar dogovora. Vsekakor gostujejo kjerkoli so in to se morajo zavedat kadar se gre za plane razvoja mesta.

Tu sem pa jz tudi malo v zagovoru alter scene. Če ta družbena plast nikoli ne bi povzdignila glasu, bi jih z lahkoto šutnili iz stavb in bi mirno šla cugrunt dediščina kulturne ali druge vsebinsko zgodovinske vrednote. Pustimo to, da se je možno o vsem dogovarjati...V ozadju nekaterih dogovorov so fige v žepih in že končne odločitve, dogovarjanje pa samo navidezno zavlačevanje. Saj vemo, kakšne fore ima današnji svet, ane. Ob 3.zjutraj bi naj orodje pripravljali za en teden naprej? Vem, da po pravni plati ima Mesto in zakoni vse prav. Po moralni plati pa ne vsega.

[Silvija]

Red in pravila na varovanem območju je ena stvar...javni red in mir je nekaj drugega...

 

Pri deložaciji se gre v poseg v zasebno ali najemniško lastnino, ki jo uporabnik plačuje...rogovci pa niso niti eno niti drugo...Pri deložaciji je treba imeti sodni nalog, pri dogajanju v rogu pa ne...

 

Domy...kakšno kršenje ustroja življenja in reda...na podlagi česa...???

Z napisanim samo dokazuješ, da določenih odstavkov v medijih sploh nisi razumela...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

V rogu je izklopljena elektrika, za vodo in wc-je ne vem...nekatere stavbe se počasi rušijo...torej se pojavi vprašanje požarne varnosti in tveganja, zlasti če se ve da so rogovci na nek način sami napeljali elektriko...če bi kaj zagorelo kdo bi odgovarjal...kaj če bi se kdo poškodoval, če bi na njega padel padajoči omet, kdo bi v tem primeru odgovarjal...In še polno drugih cak...V takih primerih bi se lahko zasebno tožilo tudi občino...

 

V rogu so tudi begunci, ljudje brez dokumentov...torej se gre v nekem smislu tudi za pomoč "nezakonitim priseljencem ali celo teroristom"...čeprav ajde teroristi imajo denar in ne stanujejo glih po takih luknjah...Skratka tam se dogajajo tudi stvari, ki imajo bolj malo skupnega s tem kar se prišteva med umetnost in kulturo...zakaj pa mediji o temu nič ne napišejo...mogoče zato ker tudi občina oz. država nima vse poštimano po regelcih kot jih zahteva od podjetnikov ali s.p.-jev...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

No, je pa tudi tu nek point, da če bi se komu kaj zgodilo, bi pa država nosila odgovornost. So pa Rogovci subkultura, ki tudi dajo pečat nekemu mestu. Zdaj pa, ali sprejemaš subkulturo, ki hodi tako malo po robu in najdeš mejne rešitve...ali jo pač zatreš in vse skupaj steriliziraš.