Politika

[domoljubka]

Heheh...Torej point zgornje objave ni bil Danilo Zelen ....ampak natolcevanje - kako je bila komunistična partija spečana z nacisti...in je imela za edini cilj državljansko vojno, revolucijo in ne NOB....

Torej domobransko bistvo v kontekstu prvopadlega Tigrovca je zdaj tu navedeno v posploševanju in omalovaževanju ter obkrivljanju KP - v smer manipulativnega prepričevanja nevednežev... na že znane viže komunajzarstva, komunizma itd...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Skratka, v besedišče navršt domobransko laž na našo Jugoslovansko komunistično partijo pred NOB -jem, ko je bila Sovjetska zveza še v paktu z nacistično nemčijo...saj je tekst spisan pretkano- brez ločnice med komunistično partijo Sovjetske zveze in delovanjem Komunistične partije še v kraljevini Jugoslaviji pred NOB-jem..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

Dejstvo je ;

Da se je naša komunistična partija razvijala postopoma...

Na naših tleh pred NOB-jem je bila takrat bolj, kot ne- peščica predvojnih komunistov, ki so imeli izkušnje in znanje iz španske državljanske vojne ... kar je komunistom omogočalo izredno hitro oblikovanje vojaške organizacije. .

 

KP je bila takrat pred NOB na naših jugoslovanskih tleh prepovedana in celo v ilegali.... Se pravi, da moči odločanja biti v paktu z nacisti ni imela.

(To zdaj navajam zato, da ne bo to zdaj kdo zaradi zgornjega teskta (Danilo Zelen) površno bral in povezoval s Sovjetsko Zvezo....ker je razvoj in namen KP na naših tleh in Sovjetski zvezi povsem drugačen... Torej; Ne bit naivni in si takšne insinuacije pokat v podzavest ...pa še brezbrižno sodelovat z lajki v spreminjanju zgodovine.... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png )

 

Je pa KP nasprotno, že kmalu pred NOB imela uvid v vsesplošno problemtiko na naših tleh, o tem kako se je potrebno z vsemi silami združiti ...in vse kar je nadalje sledilo v organizaciji, oboroževanju in povezovanju ostalih naprednih sil proti okupatorjem, ki so imeli za cilj zlasti nad slovenskim narodom izvršiti etnocid .

 

In tudi to je zgodovinsko dejstvo da ;

Stare politične elite iz katoliškega in liberalnega, pa tudi socialdemokratskega tabora niso bile poenotene v takratnih vprašanjih.
Bile pa so enotne v nastopu proti OF in partizanstvu. odločitev vrha slovenske RKC in škofa Rožmana sta bila, da kolaborirata z okupatorji in pomagata ustanavljati domobranske enote...in ostali meščanski tabor« ter organizacije, povezane z RKC, tudi niso organizirale svojega narodnoosvobodilnega boja...

 

....To pa je res in to je bistvo. Torej sodelovanje izdajalcev v etnocidu slovenskega naroda. ; http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

In da malo osvežimo kako so na kolaborante takrat in danes gledale vse proti okupatorju združene sile;

[domoljubka]

In še en krasen pogledek na to - kako novodobni domobranci spreminjajo preteklo zgodovino...da ne boste mislili, da sem se glede zanikanja holokavsta zadnjič kaj hecala...( i takve nosi rodna zemlja... Tako, da se ne čudit, ko boste na LF spet brali naci fore o Židih in podobno ...heheh vsaj vedeli boste kdo gleda tale janšistični šund od Nove tv24 ipd) ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Zanikovalci holokavsta na Janševi televiziji Nova24 TV: holokavst označili za plod judovske zarote, 7.MAJ.2017

https://www.dnevnik.si/1042770901

 

Na lokalnih televizijah in na Janševi televiziji Nova24 TV so predstavili holokavst kot “židovsko zaroto”. Urednik Miro Petek je sicer zatrdil, da osebno dejstva o holokavstu sprejema, a da objavljajo tudi “drugačna mnenja”.
Direktor Judovskega kulturnega centra pa je napovedal kazensko ovadbo.

 

Dejansko gre za zelo perfiden način Židov, da so želeli nemški um
zapreti, ustvariti kolektivno krivdo, in ustvariti načrt raznemčenja,
razfrancozenja, razangleženja in vzpostaviti multikulti distopijo.«
Takšno izjavo je v televizijski oddaji Sreda v sredo, ki je dostopna
tudi na spletu, podal ekonomist Bernard Brščič.

[Brezo]

Kar so za nekoga bili okupatorji, so za drugega bili osvoboditelji...toliko o poznavanju zgodovine...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[domoljubka]

Veš kako je g. Tit T. zadnjič tistemu SDS mlečnobradcu Mahniču in Brezniku, ko sta natolcevala bedarije po dolgem in po čez na zadnji seji odbora za obrambo povedal ?!;

 

Lažnivi psi in kurci !...sam tole je čist premalo občutno za dopovedat...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Takšni pezdeti rabijo čist en drugačen znakovni jezik za sporazumevanje...je bolš z rokami pihat...škoda besed...celo stoletje jih ni umirilo v budalaštinah...potomec na potomca....đizus http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

. ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Zanikovalci holokavsta na Janševi televiziji Nova24 TV: holokavst označili za plod judovske zarote, 7.5.17

https://www.dnevnik.si/1042770901

[silver]

Taistemu , meni zlo ljubemu Saleškemu Finžgarju, so partizani ( pa čeprav jih je podpiral in jim pomagal ) požgal kočo na hribu, kamor se je včasih umaknil iz fare .

Takrat je dejal ... Buh dej norcem pamet !! Pa ga buh ni uslišal ...

 

* * *

 

Ne vem, kje vi živite ... ampak tule pri nas ... telih nekaj deset hiš ... II svetovne vojne ni več. Že dolga desetletja . Ker smo se lepo sporazumel ... bela garda je bila napaka ,

komunistična revolucija in povojni poboji so bili napaka. Socializem je bankrotiral . In se nič od tega ne gremo več . Tud verbalno ne , ker ni nobene potrebe .

 

Tako preprosto je to ... samo če hočeš . Razumet .

Če nočeš , se pa na "drugi" strani vedno da najt na tisoče razlogov , zaradi katerih je vsakič znova potrebno it v boj.

In filozofija , da bo mir šele , ko bo utihnil poslednji nasprotnik , je definicija permanentne vojne .

[alef]

Ne vem, kje vi živite ... ampak tule pri nas ... telih nekaj deset hiš ... II svetovne vojne ni več. Že dolga desetletja . Ker smo se lepo sporazumel ... bela garda je bila napaka ,

komunistična revolucija in povojni poboji so bili napaka. Socializem je bankrotiral . In se nič od tega ne gremo več . Tud verbalno ne , ker ni nobene potrebe .

 

Tako preprosto je to ... samo če hočeš . Razumet .

Če nočeš , se pa na "drugi" strani vedno da najt na tisoče razlogov , zaradi katerih je vsakič znova potrebno it v boj.

In filozofija , da bo mir šele , ko bo utihnil poslednji nasprotnik , je definicija permanentne vojne .

Aleluja... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

 

Tisto o poslednjem nasprotniku - kar se Janezek nauči, to Janez zna.

In Janezek je "gor zrasel" v režimu ki je za svoj obstoj potreboval tako zunanje kot tudi notranje sovražnike.

Razredni boj tako ni bil nikoli končan.

Janez pač drugače ne zna, samo sovražnik je spremenil barvo.

Barvo je spremenil tudi Janez.

 

Nasprotnikov bo tako vedno dovolj.

 

Tisto kar je rekel F. S. finžgar - Buh dej norcem pamet - bi lahko uporabili tudi danes.

Samo se bojim da tudi tokrat Buh ne bo slišal... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/devil.gif

[alef]

Meni se ne zdi nič napačnega v debatiranju, je pa politična debata navijaška ali pač debata, odvisno od nivoja. Ljudje si ponavadi želimo samo normalno živet, del normalnega življenja je pa tudi svoboda govora. Najbolj boleče se mi zdi, da se zgodi avtocenzura.... ko si tako navajen, da se zdi, da določenega stališča ne smeš povedat, ker ga boš dobil po nosu. Ne vem od kje ta perverzna in bolna logika, da če npr. poveš eno resnico, ki je pač drugačna od mitov, ki so veljali desetletja, si avtomatsko skrajni desničar, če ne kar neodomobranec, nacist, fašist itd. Tudi obratno: poveš, kam vodi razraščanje skrajne desnice, pa si komunajzer.

 

 

da živim v enem svobodnem svetu, da je to nekaj redkega in sploh ne samoumevnega - da lahko tu gor napišem brez skrbi, kar mislim.

A res živimo v svobodnem svetu ali so vse svobode in "svobode" le mit ali pobožne želje?

 

Dvanajst let sem živel v okolju kjer je bila avtocenzura zelo močna.

In ker sem se držal "svobode govora" sem bil seveda rdečkar. komunajzar itd.

Zato ker sem o določenem osebku, tam v tistem okolju po svetniško oboževanem, povedal kar si mislim.

Mislim da mi ni treba razlagat o kom je govora.

 

O mitih ki so veljali desetletja - treba je ločit med NOB in komunistično revolucijo.

O beli gardi, njenem nastanku in delovanju obstajajo tudi nemški arhivi.

 

Ampak to je brezplodna debata.

Kot je napisal že Silver - 2. svetovna vojna je končana.

Vsaj v Evropi.

Pri nas očitno še ne.

Sovražniki in nasprotniki so še vedno živi in zelo dejavni.

[enapačtaka]

Taistemu , meni zlo ljubemu Saleškemu Finžgarju, so partizani ( pa čeprav jih je podpiral in jim pomagal ) požgal kočo na hribu, kamor se je včasih umaknil iz fare .

Takrat je dejal ... Buh dej norcem pamet !! Pa ga buh ni uslišal ...

 

* * *

 

Ne vem, kje vi živite ... ampak tule pri nas ... telih nekaj deset hiš ... II svetovne vojne ni več. Že dolga desetletja . Ker smo se lepo sporazumel ... bela garda je bila napaka ,

komunistična revolucija in povojni poboji so bili napaka. Socializem je bankrotiral . In se nič od tega ne gremo več . Tud verbalno ne , ker ni nobene potrebe .

 

Tako preprosto je to ... samo če hočeš . Razumet .

Če nočeš , se pa na "drugi" strani vedno da najt na tisoče razlogov , zaradi katerih je vsakič znova potrebno it v boj.

In filozofija , da bo mir šele , ko bo utihnil poslednji nasprotnik , je definicija permanentne vojne .

 

Kdo na truplih gradi svojo politično kariero in neprestano brska po polpretekli zgodovini?

 

Kar se pa socialističnega bankrota tiče. Ko smo bankrotirali smo bili kar dobro preskrbljeni, a ne? Dolga po glavi prebivalca je bilo približno tisoč evrov. Danes je dolga menda okoli 16 tisoč evrov po glavi in večina z nižjim standardom, kot je bil ob bankrotu, da ne iščem podatka koliko jih živi v revščini. Razloži še to s tvojo enostavno logiko. Prosim silver.

[silver]

Seveda. Realni dolg države in/ali prebivalstva se meri primerjalno ... dolg / BDP , pri čemer je treba odštet depozite države , podjetij in prebivalstva . Ne bom šel googlat zdajle ,

ampak po spominu je depozitov države za 5 mrd eur , depoziti prebivalstva znašajo okrog 15 mrd eur , za podjetja pa .. ne vem .Sam podatek dolg/prebivalca ne pove dosti.

Kot tudi podatek ... plača/prebivalca ... ne pove vsega in ga zato tu ne bom navedel kot argument. Je pa krepko v škodo socialističnih časov. Kakorkoli ... dolg bivše domovine

pred razpadom je več kot presegel 100 % takratnega BDP-ja . Kadar je dolg narasel do te mere, da nam nihče več ni hotel posojat, smo se šli najprej par-nepar, po kofe in

kavbojke smo hodil v Trst in takšne stvari . V letih 1945 do 1990 je BDP/preb ( ki pa je realno merilo razvitosti) v primerjavi z avstrijsko Štajersko , s katero smo bili v Sloveniji

pred II. svet. vojno takorekoč poravnani, padel za okrog 50 %.

Pozneje ... tik pred zdajci osamosvojitve... se je enostavno vdrlo v monetarni sistem in so si postregli z miljardami ... po potrebah. Takrat se dolg sploh ni več meril, ker je blo

brez veze.

 

Standard je statistično precej višji , merjeno plača / življenjski stroški. Poglej si podatke, koliko časa je bilo treba takrat delat za liter bencina, kilo kruha , liter mleka, povprečen

avtomobil itd. in koliko je treba delat danes . Socialna razslojenost je večja, kot je bila , a smo še vedno med najbolj egalitarnimi državami v EU . Če ne clo najbolj. Lahko greš

gledat kakršnekoli podatke , pa jih bo večina govorila v škodo socializma . Vsi pa zagotovo ne... na tem svetu ni nič popolnega ... tudi tržno gospodarstvo ne.

[Brezo]

RASPAD SOCIJALDEMOKRATSKE POLITIKE

Europske birače umjerena ljevica više ne zanima, ovo su razlozi za takvo stanje

 

http://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/europske-birace-umjerena-ljevica-vise-ne-zanima-ovo-su-razlozi-za-takvo-stanje/6053739/

[alef]

Kdo na truplih gradi svojo politično kariero in neprestano brska po polpretekli zgodovini?

 

Kar se pa socialističnega bankrota tiče. Ko smo bankrotirali smo bili kar dobro preskrbljeni, a ne? Dolga po glavi prebivalca je bilo približno tisoč evrov. Danes je dolga menda okoli 16 tisoč evrov po glavi in večina z nižjim standardom, kot je bil ob bankrotu, da ne iščem podatka koliko jih živi v revščini. Razloži še to s tvojo enostavno logiko. Prosim silver.

 

 

Seveda. Realni dolg države in/ali prebivalstva se meri primerjalno ... dolg / BDP , pri čemer je treba odštet depozite države , podjetij in prebivalstva . Ne bom šel googlat zdajle ,

ampak po spominu je depozitov države za 5 mrd eur , depoziti prebivalstva znašajo okrog 15 mrd eur , za podjetja pa .. ne vem .Sam podatek dolg/prebivalca ne pove dosti.

Kot tudi podatek ... plača/prebivalca ... ne pove vsega in ga zato tu ne bom navedel kot argument. Je pa krepko v škodo socialističnih časov. Kakorkoli ... dolg bivše domovine

pred razpadom je več kot presegel 100 % takratnega BDP-ja . Kadar je dolg narasel do te mere, da nam nihče več ni hotel posojat, smo se šli najprej par-nepar, po kofe in

kavbojke smo hodil v Trst in takšne stvari . V letih 1945 do 1990 je BDP/preb ( ki pa je realno merilo razvitosti) v primerjavi z avstrijsko Štajersko , s katero smo bili v Sloveniji

pred II. svet. vojno takorekoč poravnani, padel za okrog 50 %.

Pozneje ... tik pred zdajci osamosvojitve... se je enostavno vdrlo v monetarni sistem in so si postregli z miljardami ... po potrebah. Takrat se dolg sploh ni več meril, ker je blo

brez veze.

 

Standard je statistično precej višji , merjeno plača / življenjski stroški. Poglej si podatke, koliko časa je bilo treba takrat delat za liter bencina, kilo kruha , liter mleka, povprečen

avtomobil itd. in koliko je treba delat danes . Socialna razslojenost je večja, kot je bila , a smo še vedno med najbolj egalitarnimi državami v EU . Če ne clo najbolj. Lahko greš

gledat kakršnekoli podatke , pa jih bo večina govorila v škodo socializma . Vsi pa zagotovo ne... na tem svetu ni nič popolnega ... tudi tržno gospodarstvo ne.

Lepo napisano in razloženo.

Ena sama "lepotna napaka" - pravega socializma doslej še nikjer na svetu ni bilo.

Za tak socializem človeštvo enostavno še ni dovolj duhovno zrelo.

Bo minilo kar precej generacij, bojim se pa da tega človeški rod ne bo dočakal, vsaj tak ne kot zdaj onesnažuje naš planet.

Kapitalizem - 98% bogastva v rokah 2% ljudi - je to tisto kar hočemo?

Enake možnosti za vse - ja, malo morgen.

 

Stanje duha kjer pohlep in materializem ne bosta na prvem mestu, delovanje v korist skupnosti in ne posameznika.

Utopija?

Mogoče, mogoče pa ne.

 

Tisto v čemer je živela naša generacija, ni bil socializem.

Tak "socializem" je bil tudi v SZ, pa v državah Vzhodnega bloka, na Kubi, v Severni Koreji, na Kitajskem.

To ni bil socializem, to je bila le komunistična diktatura zamaskirana v nekaj kar so imenovali socializem - ljudstvu dati nekaj drobtinic da ga pomiriš, vse skupaj obilno podprto z enoumnim pranjem možganov.

V nekaterih "socialističnih" državah samo to zadnje, brez drobtinic.

Jasno da je bilo vse skupaj obsojeno na propad.

Saj je že pokojni F. miličinski - Ježek dejal, še za časa "socializma" - Kapitalizem je na robu prepada, socializem je en korak naprej.

 

Socializem je prihodnost, kako daljna nimam pojma.

Verjamem pa da enkrat bo.

[silver]

Saj jaz nima nič proti ideji socializma . Nasprotno . Ampak ko socializem meso postane, t.j. ko pride v roke

konkretnega človeka , takrat nastane to, čemur smo bili priča . Socializem bi deloval pri mravljah in čebelah.

In res morda nekoč tudi pri človeku , ko bodo ( mislim, da se Brezo tole spomnil, ko je pisal o ne vem že čem...)

robotki in androidi delal namesto nas ... .

[domoljubka]

Veste kaj je najbolj odrurno pri vsem tem ? In povedala vam bom, ker je to tako prozorno in tako izkoriščevalno v vsem tem našem druženju tu, da bolj ne more bit .

 

Najbolj odurno mi je opazovat določene primerke tukaj na forumu, ki uporabljajo rožce, pa vrtove pa kuho in blabla bla ...pri tem pa vsakodnevno poklicno iz zdraharaja...hodijo v to temo politika in osirajo preteklo zgodovino, vsakodnevno pišejo čez komunajzerje, blatijo partizane na vse možne načine....prenašajo ta politični spletkaraj iz Nove tv24, Reporterja, Demokracije ipd. lažnivih medijev v katerih se producuria na tone tega sranja in balasta ....kot da nič drugega v deželi tej ne obstaja !

Kot rečeno - ne prolazi tole izzivanje...

Pa "Boga ti poljubim !"- ko se vam na rep stopi, odgovori, se pa pozabi kdo zmeraj začne, kaj ne ! ? .

...potem pa hitro mahinirat in se branit - pa nič krivi ....kot otroc, ki se med seboj zbutajo pa potem, ko se jih dobi na delu- tožijo v svet...

 

Odrastite in ne delajte po Sloveniji kravala - tole vam rečem, ker se sicer zgodba ziher ne bo dobro zaključila...

Po internetu in sicer ne.

 

In Silver..

Marsikaj se je dogajalo Med NOB in sicer v vsaki vojni na svetu.....

Zdej štet koliko kokoši je vzel mimoidoči partizan, da po vojni ne bo iz junaka za kmeta postal lopov in za katero hišo se je v boju vnela slama ....tole preštevanje nima smisla ...To je vojna ....(Vprašaj primorce, belokranjce, če se tako pogovarjajo - tam ni bilo potrebno partizanom pod prste gledat !)

O tem Govori Finžgar - za obstanek naroda se ne šteje požgana slama na kupu, četudi morda kdaj iz kiksa

Tisti, ki so takrat pred in med NOB razumeli zakaj se združujejo niso kalkulirali v materialu.

Ostali o katerih govorimo zdaj pa so...Meščani, večji kmetje, RKC, vse ostale organizacije združene okrog večje elite.

Ali so taktično in apatično čakali ali pa so kolaborirali.

In pri tem so izdajali lasten narod ...To ni bila samo napaka.

Nekateri še danes razmišljajo z istimi idejami.

 

In zdaj bi radi tile zabrisali to svoje takratno kalkuliranje ....(kot tudi današnje načrte, ki jih sprovajajo v praksi ).

Zato gremo nazaj in ne naprej ...a štekate zakaj in zaradi koga ?! Ne zdaj vse v isti koš trpat !

Pač ne gre ane ! Ne morjo zbrisat zgodovine...pa če se zdej na vse nagnusne načine napenjajo, ne morjo obrnit časa, ne morjo preimenovat svobode in prave odločitve ostalih, ki so se takrat skupaj pognali proti sovražniku, ki je zgodovinsko potrjeno želel tu narediti etnocid.

Lahko pa gremo s te točke izkušenj vsi naprej - ne pa nazaj !!!

 

Hiša moje mame v Beli krajini je bila požgana do temeljev, ker je vaški domobran izdal Italijanom, da je naša familija partizanska.

Tudi zasedo njenemu očetu v gozdu je pripravil isti človek ....in očeta so zato ubili.

Mama in njen brat so zato vrsto mesecev živeli skriti v bunkerju. Brat je zato oglušel ...

 

In danes se takšni desno možgansko izprani mlečnobradci upajo po parlamentu z raznimi brezsrasmnimi zakoni vzeti pravico do zdravilišča ali nek mizerni dodatek človeku, ki ima status vojne sirote ?...

Itd, da ne razlagam vse ...Skratka....Nihče ni tega vaškega izdajalca prosil, da uniči našo familijo, ostale familije - in vseeno je po vojni nekako potuljeno s svojimi živel med nami v Jugi ...Tu je še detaljna zgodba - pa ne bom zdaj zašla v podrobnosti....

 

Bistvo je to. Teta,ki je prevzela skrb nad otroci in stric so bili pobožni ljudje ....Mojo mamo so vzgajali v duhu odpuščanja, sama sem nekako tako vzgojena ...in še celo moj oče, ki pa je bil iz bolj nekompromisnega predela Juge - nas je doma učil vsaj v tistem starem duhu ; Bratstva in složnosti...

 

Torej nisem problem tu jaz - ne povojni socialistično živeči in misleči ljudje.

 

In tako smo živeli desetletja - dokler po 1991 letu niso pridirjali tile" elitneži " iz Amerike, Argentine ipd - tu podplačali labilneže in začeli delat politično kalvarijo nad kalvarijami.

Ljudje pa še opiti od Titoizma in starih sloganov pač zaspali - nekateri spijo še danes...in ne vedo kaj se jim pred nosom dogaja in kam to pelje.

 

Nekateri pa zelo vemo ...

In bom zdaj zaključila, ker se mi v bistvu več ne čevrklja o tem....

V ozadju se zdaj in danes premosrorazmerno krepijo nasprotna stališča in sile.

 

Tisti, ki vztrajno izpodkopavajo trdnost naroda bodo spet na koncu dobili po tamburi.

V kolikor bodo netili sovraštvo - ga bodo prebudili.

Odkopalo se bo tole odpuščanje, 70 letni mir, konec bo strpnosti in pripravljenosti na prijateljstvo, sodelovanje in kot vse ostalo kar želijo v reprizi se bo ponovilo.

Kaj mislite, da fojbe se pa ne bodo ali kaj ?...

A mislite, da kdo od nas ne bo sam od blizu ugotovil kaj so koncentracijska taborišča in kaj je fašizem ?

...Pa poslušajte potem Novo Tv 24 in njene manipulacije okrog holokavsta in ostalega ...

 

Jaz sem zmožna govoriti o drugih zadevah tu . Imamo ogromno skupnega za postorit in za povedat....

Ampak poligona zagriženi domobranci in podobni ščuvači okrog mene pa ne bodo doživeli.

A je prav ?

 

Slovenija je najlepša dežela na svetu - ne zafurajmo jo zaradi brezveznjakov, zdolgočasnežev in sprevrženih reptilov.

jaz to ne dovolim - za vas pa ne vem iz katere meglene mlake gledate.

 

Da vidim zdaj vse tiste, ki tu vsakodnevno netite prepir, izzivate v poniževanju zgodovine- koliko ste zmožni tole dojet - in v koliko znate zares brez teh čenč in zdraharaja sodelovat ?!

Da vidim koliko so resni vaši namigi v postih .

Dokažite ...ne se mi sam vadit tam na 5 in 6....in grupirat.

Ne potegne !

[silver]

Dobro.

 

Sem se opredelil , ker mi je bilo zadnjič očitano , da sem boječka ter da se nečem . Nimam nobene potrebe

se opredeljevat vsakič posebej ... enkrat na dve leti mi je čisto dovolj. Za politiko nisem niti nadarjen, niti

me ne privlači in polit-komunikacija me skoraj odbija. Pregovarjanje gor in dol , neobjektivnost , očitki,

dvojna merila itd. To ni zame ... . Zato jo , za razliko od drugih stvari, ne jemljem tolk osebno, kot tudi tvojega posta

ne bom. Ti si domoljubka in nikol ne bo drugače.

[alef]

8. maj 1945

 

On 8 May 1945, Dönitz authorised Keitel to sign an unconditional surrender in Berlin. Although Germany had surrendered to the Allies a day earlier, Stalin insisted on a second surrender ceremony in Berlin.

Datum ko je bil uradno konec vojne v Evropi.

Pri nas zgleda da še kar traja, revolucija očitno tudi, samo v drugo smer.

Ali je to naprej ali nazaj naj sodijo drugi.

 

Vse države pod okupacijo so imele gverilski odpor proti okupatorju.

Vse države pod okupacijo so imele tudi kolaboracioniste.

Povsod so z obojim raščistili takoj po vojni.

Samo pri nas pa imamo še zdaj, 72 let po koncu vojne ZZB(koliko je sploh še živih?)

Samo pri nas kolaboracionistom postavljamo spomenike.

 

72 let.

A ni že čas da se neha?

[enapačtaka]

Seveda. Realni dolg države in/ali prebivalstva se meri primerjalno ... dolg / BDP , pri čemer je treba odštet depozite države , podjetij in prebivalstva . Ne bom šel googlat zdajle ,

ampak po spominu je depozitov države za 5 mrd eur , depoziti prebivalstva znašajo okrog 15 mrd eur , za podjetja pa .. ne vem .Sam podatek dolg/prebivalca ne pove dosti.

Kot tudi podatek ... plača/prebivalca ... ne pove vsega in ga zato tu ne bom navedel kot argument. Je pa krepko v škodo socialističnih časov. Kakorkoli ... dolg bivše domovine

pred razpadom je več kot presegel 100 % takratnega BDP-ja . Kadar je dolg narasel do te mere, da nam nihče več ni hotel posojat, smo se šli najprej par-nepar, po kofe in

kavbojke smo hodil v Trst in takšne stvari . V letih 1945 do 1990 je BDP/preb ( ki pa je realno merilo razvitosti) v primerjavi z avstrijsko Štajersko , s katero smo bili v Sloveniji

pred II. svet. vojno takorekoč poravnani, padel za okrog 50 %.

Pozneje ... tik pred zdajci osamosvojitve... se je enostavno vdrlo v monetarni sistem in so si postregli z miljardami ... po potrebah. Takrat se dolg sploh ni več meril, ker je blo

brez veze.

 

Standard je statistično precej višji , merjeno plača / življenjski stroški. Poglej si podatke, koliko časa je bilo treba takrat delat za liter bencina, kilo kruha , liter mleka, povprečen

avtomobil itd. in koliko je treba delat danes . Socialna razslojenost je večja, kot je bila , a smo še vedno med najbolj egalitarnimi državami v EU . Če ne clo najbolj. Lahko greš

gledat kakršnekoli podatke , pa jih bo večina govorila v škodo socializma . Vsi pa zagotovo ne... na tem svetu ni nič popolnega ... tudi tržno gospodarstvo ne.

 

Lepo si tole razložil, vendar se mi zdi potrebno dodati, da kljub nizkemu BDP-ju in zadolženosti "samo" 1000 eurov smo dobro živeli, morda kakšena kategorija XXP manjka, ki bi izrazila dejanski standard večine državljanov. Cenzura je vsekar bila, ampak primerjave s Korejo, celo brez upoštevanja časovnega zamika ne zdrži.

 

Kar se pa tiče samocenzure, tudi danes je je veliko, da ljudje obdržijo službo. Kaj takega še nihče od vas ni slišal? Se vam ne zdi nič nenavadno, da samo ljudje v javni upravi štrajkajo?

[silver]

Živel smo bolje od ostalih soc držav in slabše od kap držav. In res...živeli smo relativno dobro ... zato, ker je bil naš standard umetno podprt prav s tistimi omenjenimi

krediti. JU je razpadla tudi zaradi tega, ker bi bilo treba plačat zapitek . To je postalo jasno, ko je Marković javno seštel koliko je 1+1 ... definiral dolg , ob katerem smo

se lahko samo še prijel za glavo. Zapitka seveda nihče ni hotel poravnat ... še več ... najprej Srbija , potem pa v manjši meri še Hrvaška in Slovenija... vse so vdrle v monetarni

sistem in si postregle še z zadnjo zastonj pijačo. In potem je sledil pijanski pretep ... če pretiravam .

 

Še nekaj je treba pojasnit, ko se navaja številke o relativni nezadolženosti Slovenije ob nastanku . Dolg na nivoju bivše domovine se je v veliki meri izkazoval na računu

centralne banke Jugoslavije in v precej manjši meri na republiških . Ob osamosvojitvi se je v bilanci tedanje centr. banke Slovenije izkazoval samo ta zadnji ... . Večji del dolga

bivše države je bil razdeljen pozneje in se je šele takrat izkazal na naših računih . Zato se v statistiki ob osamosvojitvi zdi zadolženost države tko nizka, čeprav v resnici

ni bila . Slovenija se je namreč že takrat zavezala tujini , da bo v vsakem primeru poplačala svoj del skupnega dolga , ki pa bo razdeljen naknadno . In ta zapuščinska razprava je trajala

potem še leta ... .

[silver]

Sem moral mal pomislit ... je ze dolgo tega. Imas prav , Ceres...tehnicno gledano je takrat samo Srbija dala natisnit denar ... centralni banki. . Jaz sem imel v mislih mal sirse obdobje ... tudi dogodke okrog menjave dinarja v tolarje oz. bone . Menjalni tecaj je bil postavljen 1:1 , tecaj marka tolar 1:32, tecaj dinar marka pa je bil uradnih 1: 7 (ali 9... ne vem vec) . Na crno je bil slednji precej drugacen in tedaj je ze bila edina obracunska valuta nemska marka. Ker smo imel prvi lastno valuto, smo to tudi izkoristli... predvsem podjetja . Jaz sem takrat delal v firmi, ki je tudi v tistih casih poslovala s Srbijo oz. bivso Yu. Pred menjavo smo na veliko kupoval surovine in se znebil kmalu potem nicvrednih dinarjev. To so pocela vsa podjetja, ki so se trgovala tam dol. Menda tudi drzava ... ce posiljas maso denarja na trg, centr. banka pa ga ne potegne iz obtoka, je podobno , kot ce bi ga nekdo tiskal. In v yu se tedaj nihce vec ni brigal za finance in monetarno politiko in take malenkosti. Kasnej, ko se ni vec dalo trgovat direktno, so Srbi ustanovil firme v Bosni in Avstriji in smo posloval preko njih . Ampak tedaj pa se samo za devize ... .

[silver]

Mi smo s to firmo posloval leta in nas tud norija na Balkanu ni motila. Ko so se zaprle meje , se je roba vozila

cez Madzarsko in Avstrijo. Ko se je ustavil placilni promet , smo posloval preko tretjih oseb. Oni so moral zivet in prodajat,

mi smo rabil surovine. Je blo pa ocitno, kako tonejo pocasi... in to ne zaradi sebe, ker so bli v redu firma, temvec

zaradi okolja. Najprej smo kenslal nase izdelke . Ni blo kupne moci , gradilo se ni ...samo se vojskovalo in rusilo. To in

pa

njihov mbargo sta nas usmerla v izvoz in smo v treh letih nadomestil izpad na ju trgu. Scasoma smo tudi surovine zacel

kupovat na svet. trgu, ker so bile cenejse in bolj kvalitetne. Naenkrat ni blo vec s cim poslovat z njimi . Zato drzi, da lahko okolje , ekon. politika ... zadusi gospodarstvo, pa naj se to trudi kolkr hoce . Ne vem, kaj je danes s tisto firmo v Vojvodini ...

[domoljubka]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Minutko sam....

..hah...pa nikakakv lajf v Jugi, pa spet bruh čez socializem, sistem, ekonomijo po dolgem in po čez itd...in spet posploševanja o temah v katerh si še najvišji ekonomisti in politiki tako v državi kot po svetu v vseh teh časih razpada od Jugoslavije pa do osamosvojitve in do danes niso na jasnem in na tekočem ...

...Skratka eno vprašanje oz.. še misel o pogojenosti med zadolženostjo in propadom neke države v preblisk;

Če bi zaradi zadolženosti danes propadla kakršnakoli država ....potem kapitalizma ne bi več imeli, ker najbolj kapitalistične države so hkrati največji nosilci dolgov.

A je propadla ZDA- ni,...Velika britanija -ni....Nemčija -ni...itd.itd.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

...jupjup...kaj enostavno pa bi zaradi zadolženosti hitro še pred kratkim po dolgem in počez propadla Grčija, pa Španija, pa Portugalska, tudi Slovenija itn... ....Zanimiv tale pojav, kaj ne ? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flowers.gif

najbolj zadolžene države po EU
https://www.finance.si/358163

http://www.casnik.si/index.php/2011/08/21/kdo-je-zadolzil-slovenijo/

In če ne drug. ..nas bo zihr Cia v kleti kmalu obvestila, da so za novodobni, po Jugi naraščujočem dolgu Slovenije- spet krive Murgle in Udba...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif..na kameratstvo in početje JJ-ja z Bajukcem ...se pa mirno pozabi"http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif"

In a veste, z osamosvojitvijo pa ni Slovenija podedovala samo dolg ...temveč tudi zajetno premoženje; Premično, nepremično, zlato, umetnine, industrijo ...tisto industrijo, ki jo je potem novodobna oblast z novodobnimi ekonomisti skupaj z delavci pognala v stečaje, v propad, razprodala itn...itn..

Pa res a ne, kako ljubek je lahko tale naš osamosvojitveni kapitalizem http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[silver]

Si si čist sama kriva . Če ne želiš slišat mojega mnenja, me drugič ne vleci za jezik .

Ampak če sem že tle, bom tudi dokončal . Kam pa vendar pridemo … brez srečnega konca. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

* * *

 

V tej državi nihče nikomur ne prepoveduje socialističnih nagnenj in prepričanj . Vsakdo lahko , če tako želi ,

živi v komunah , rodovnih skupnostih in podobnih združenjih . Lahko tudi ustanovi d.o.o. in ga upravlja
socialistično , s samoupravljanjem itd. . Poiščite poslovno idejo , somišljenike ter jo sprovedite socialistično,

kakor pač to besedo razumete in izvolite živet od lastnega dela na sebi lasten socialističen način . Nič vam

ne preprečuje, da bi živeli in delali kot socialisti po prepričanju . Ne jaz, ne forum, ne država . Nimate pa kaj silit druge v nekaj, proti čemur smo se izrekli pred leti !

 

Razlagaš , da smo bili ob odločitvi za samostojno državo zavedeni, zaspani in zaslepljeni. Jaz nisem bil nič od tega .

Točno vem, kaj sem pričakoval in za kaj glasoval :

 

Za samostojno državo, do katere imamo kot nacija vso pravico.

Za pravico do zasebne lastnine v vseh oblikah .

Za varovanje človekovih pravic s svobodo govora na čelu .

Za parlamentarno demokracijo .

 

Torej... za štiri stvari, ki jih v prejšnji državi nismo imel , ali pa ne v celoti . In enostavno ne bomo dovolil, da bi nam vse

to nekdo zopet vzel . Lahko pa seveda sanja , lahko tudi govori (ker imamo svobodo izražanja svojih mnenj ) . In lahko

svoja prepričanja pripelje tudi v parlament , če ima zadostno podporo. Ampak to je pa tudi vse. Seveda pa imamo tudi
ostali vse naštete pravice … puvem pač , če tega še ne razumeš.

 

Stanje v Sloveniji je ustrezno za narod, ki nikdar v zgodovini ni imel svoje države in se jo šele uči upravljat. Včasih stvari

funkcionirajo slabo, drugič bolje , včasih sploh ne … . Jaz sem dostikrat jezen nanjo . Ampak je moja, po galaktičnih normah

je še mladoletna , druge nimam niti je nečem . Nikoli nisem sovražil prejšnje domovine , a mi je ta bolj všeč. V svoji biti je vendarle dobra država .

Meni je žal , če komu v temeljih ni všeč njena ureditev , vendar se bo moral s tem sprijaznit .

[domoljubka]

Si si čist sama kriva . Če ne želiš slišat mojega mnenja, me drugič ne vleci za jezik .

Ampak če sem že tle, bom tudi dokončal . Kam pa vendar pridemo … brez srečnega konca. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

* * *

V tej državi nihče nikomur ne prepoveduje socialističnih nagnenj in prepričanj . Vsakdo lahko , če tako želi ,

živi v komunah , rodovnih skupnostih in podobnih združenjih . Lahko tudi ustanovi d.o.o. in ga upravlja

socialistično , s samoupravljanjem itd. . Poiščite poslovno idejo , somišljenike ter jo sprovedite socialistično,

kakor pač to besedo razumete in izvolite živet od lastnega dela na sebi lasten socialističen način . Nič vam

ne preprečuje, da bi živeli in delali kot socialisti po prepričanju . Ne jaz, ne forum, ne država .

Nimate pa kaj silit druge v nekaj, proti čemur smo se izrekli pred leti !

Razlagaš , da smo bili ob odločitvi za samostojno državo zavedeni, zaspani in zaslepljeni. Jaz nisem bil nič od tega .

Točno vem, kaj sem pričakoval in za kaj glasoval :

 

Za samostojno državo, do katere imamo kot nacija vso pravico.

Za pravico do zasebne lastnine v vseh oblikah .

Za varovanje človekovih pravic s svobodo govora na čelu .

Za parlamentarno demokracijo .

Torej... za štiri stvari, ki jih v prejšnji državi nismo imel , ali pa ne v celoti . In enostavno ne bomo dovolil, da bi nam vse

to nekdo zopet vzel . Lahko pa seveda sanja , lahko tudi govori (ker imamo svobodo izražanja svojih mnenj ) . In lahko

svoja prepričanja pripelje tudi v parlament , če ima zadostno podporo. Ampak to je pa tudi vse. Seveda pa imamo tudi

ostali vse naštete pravice … puvem pač , če tega še ne razumeš.

 

Stanje v Sloveniji je ustrezno za narod, ki nikdar v zgodovini ni imel svoje države in se jo šele uči upravljat. Včasih stvari

funkcionirajo slabo, drugič bolje , včasih sploh ne … . Jaz sem dostikrat jezen nanjo . Ampak je moja, po galaktičnih normah

je še mladoletna , druge nimam niti je nečem . Nikoli nisem sovražil prejšnje domovine , a mi je ta bolj všeč. V svoji biti je vendarle dobra država .

Meni je žal , če komu v temeljih ni všeč njena ureditev , vendar se bo moral s tem sprijaznit .

 

eeee Silver zdej pa mal obračaš...glede osamosvojitve same nisem nič razlagala .

Sem pa že zgoraj razložila, da sem se razpičila ravno zaradi tistih, ki non stop sami načenjajo vsiljevanje pogledov...

 

V bistvu si pač zdaj vpleten čist toliko ...v kolikor se pač sam priključuješ, pridajaš in vmešavaš v to skupino ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png ...prej niti ni bilo kaj dosti zate tu povedenega ...razen v delu, da se pač ne strinjam, da bi zaradi zadolženosti kakšna socialistična država mrknila ...ker tudi nobena zdaleč najbolj zadolžena kapitalistčna država ni še ciknla in še dandanes kljub hudi zadolženosti še kako obstaja ... pa čeprav na tuj račun... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

In point je bil v tem, da osamosvojitev pač ni potekala za tiste, ki so se v prejšnjem sistemu skrivali zaradi domobranskih jajc in naci pogledov, in tudi osamosvojitev ni prišla z namenom, da se bo v njenem imenu omogočalo spreobračanje zgodovinskih dejstev, blatenje in poničevalo vse tisto - kar je bilo do tedaj mukoma izgrajeno.

Ker prav zaradi pridobitve NOB in solidarnega združevanja ljudi in moči, smo Slovenci sploh v 1991 letu imeli svojo zemljo, svojo kulturo, svoj narod...

 

In tudi nobena demokracija govora in posameznika ni tolikšna, da bi si kdo lahko upal javno trditi v eter ....da smo si ob osamosvojitvi izbrali kapitalizem kakršnekoli vrste ....čeprav smo izkazali, da želimo samostojno pot... res ne bi vedela, da smo se pri osamosvojitvi zabarantali s komerkorkoli- karkoli o tem, kakšne vrste sistem bomo imeli ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

A smo morda podpisali za kak divji kapitalizem, neoliberalni kapitalizem, ... ?

Nismo ane ...zato prosim ne izvajat demokracijo govora odločitve v mojem imenu ....ma niti v imenu vsaj 80 % ostalega prebivalstva ne...

Heheh ..a smo dvasjetletniki takrat bili res kakšni eksperti in izvedenci ekonomije ....in ali smo zdaj petdesetletni ( z nekaj plus ali minus) tu res kakšni doktorji za mafijo, da se lahko hvalimo kako vemo, da nam je bila ali pa nam je še všeč - prosta paša po slovenskih prostranstvih divjega lastninjenja ???.....

 

Sploh pa socializem v nosu in kapitalizem na rožičastih očalah ... ni osamosvojitev prišla zato, da se bo kdo namesto večine Slovencev, ki so se borili za javno zdravstvo, javno šolstvo, ločeno vero od države, delavske pravice in zakone, sindikate ...zdaj obešal na zvonec fare in motil miren spanec vseh ostalih delovnih ljudi v nedeljo zjutraj...Malo morgen ...

 

Eno je samostojna država...

....Eno je vedeti kaj nočemo ....nekaj drugega pa se je šele skupaj dogovoriti kaj vse še hočemo.....

In šele od tega dogovora .... od tega trenutka dalje, bomo vedeli kdo koga v kaj sili ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

 

Seveda pa se strinjam Silver, da se državo šele učimo upravljat ..če je ne bomo prej uničili nam morda rata....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

( Sam upravljaš lahko šele nekaj kar je začrtano ....ne pa abstraktno.... In pač so zadeve, ki se jim reče bob - to ne gre mim...Zdrahe no go....te nimajo nič veze z demokracijo....razen v toliko, da jo uničijo )

L.P.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

[Cookie]

Si si čist sama kriva . Če ne želiš slišat mojega mnenja, me drugič ne vleci za jezik .

Ampak če sem že tle, bom tudi dokončal . Kam pa vendar pridemo … brez srečnega konca. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

* * *

 

V tej državi nihče nikomur ne prepoveduje socialističnih nagnenj in prepričanj . Vsakdo lahko , če tako želi ,

živi v komunah , rodovnih skupnostih in podobnih združenjih . Lahko tudi ustanovi d.o.o. in ga upravlja

socialistično , s samoupravljanjem itd. . Poiščite poslovno idejo , somišljenike ter jo sprovedite socialistično,

kakor pač to besedo razumete in izvolite živet od lastnega dela na sebi lasten socialističen način . Nič vam

ne preprečuje, da bi živeli in delali kot socialisti po prepričanju . Ne jaz, ne forum, ne država . Nimate pa kaj silit druge v nekaj, proti čemur smo se izrekli pred leti !

 

Razlagaš , da smo bili ob odločitvi za samostojno državo zavedeni, zaspani in zaslepljeni. Jaz nisem bil nič od tega .

Točno vem, kaj sem pričakoval in za kaj glasoval :

 

Za samostojno državo, do katere imamo kot nacija vso pravico.

Za pravico do zasebne lastnine v vseh oblikah .

Za varovanje človekovih pravic s svobodo govora na čelu .

Za parlamentarno demokracijo .

 

Torej... za štiri stvari, ki jih v prejšnji državi nismo imel , ali pa ne v celoti . In enostavno ne bomo dovolil, da bi nam vse

to nekdo zopet vzel . Lahko pa seveda sanja , lahko tudi govori (ker imamo svobodo izražanja svojih mnenj ) . In lahko

svoja prepričanja pripelje tudi v parlament , če ima zadostno podporo. Ampak to je pa tudi vse. Seveda pa imamo tudi

ostali vse naštete pravice … puvem pač , če tega še ne razumeš.

 

Stanje v Sloveniji je ustrezno za narod, ki nikdar v zgodovini ni imel svoje države in se jo šele uči upravljat. Včasih stvari

funkcionirajo slabo, drugič bolje , včasih sploh ne … . Jaz sem dostikrat jezen nanjo . Ampak je moja, po galaktičnih normah

je še mladoletna , druge nimam niti je nečem . Nikoli nisem sovražil prejšnje domovine , a mi je ta bolj všeč. V svoji biti je vendarle dobra država .

Meni je žal , če komu v temeljih ni všeč njena ureditev , vendar se bo moral s tem sprijaznit .

Tole pa ti kaviar socialisti nočejo in nočejo niti razumeti, bohnedej celo delovati. Zmerjajo pa drugače misleče s fašističnimi požeruhi, a sami ne bi popolnoma nič (razen gobezdanja seveda) storili, samo na tujih plečih in tujih žuljih. Pol so pa še globoko užaljeni, če se jim servira "brez dela ni jela".

E, nema!

[Cookie]

Zakaj že Avstrijci niso hoteli Magne Štajer in zakaj jo naša vlada vsiljuje Slovencem? Štajerci, tole je huje kot radarji! Kje ste? A noben nič ne štrajka?

 

 

 

 

http://www.24ur.com/novice/crna-kronika/foto-in-video-enajst-evakuiranih-in-ogromna-gmotna-skoda-epilog-pozara-v-kemisu.html

pazi zdej: gre za nevarne odpadke, dva gasilca so hospitalizirali, ampak lokalnemu prebivalstvu pa to NI nevarno. Edin vrtnine morajo oprat bolj temeljito http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

[Cookie]

ja, včeraj je na siolu pisalo, da gori, da ni nevarno. 12 ur kasneje so napisali zgornje.

Vsak z OŠ ve, da je nevarno, ker tolk OŠ kemije pa menda ve vsak?!?