Politika

[mile82]

picco... oblast .. Približno kot otroci v peskovniku. Važno je, gdo je glavni... prodali bi še lastne otroke... Če pogledaš primer Bratuškove. Pred volitvami je izgledalo, kot da je lastnica Pop tv. Po vsej logiki nepristranskega novinarstva, bi jo morali razčetveriti, da več nikoli nebi niti pogledala proti parlamentu. Samo se spomni soočenj. Ženska je vedela vsa vprašanja, imela vse odgovore... Za super opravljeno delo, je dobila za nagrado mesto komisarke, ki jo je s svojo nespretnostjo na zaslišanju zapravila... Alkoholik, ki je na čelu EU dobro plačuje... Mi nismo suverena država, nikoli nismo bili...

[Pico Della Mirandola]

Moje mnenje je da če bi Slovenija svoja podjetja dobro upravljala, da je nihče ne bi mogel prisiliti v prodajo. Če pa skoz pridelaš izgubo in se zadolžuješ je žal tako, da moraš te dolgove vrnit. Veliki sistemi se sicer zanašajo na odpise , odpustke, pozabe, zastaranja.. ampak

Slovenija žal ni veliki sistem... tut SFRJ , kljub nasprotnem mnenju njenih prebivalcev, to ni bila..

 

Spremembe v tem smislu bi morale biti globalne, ne pa parcialne, torej čist vsi bi morali istočasno zahtevat take spremembe kot jih recimo ZL pridiga. S tem da bi na Kitajskem nad tovrstne zahteve poslali tanke

 

predstavljajte si da Kitajci zahtevajo ustanovitev sindikatov

edini sindikati ki jih tam poznajo so triade mafijske združbe

 

Jst mislim da je pri nas na delu ena plačana klika folka ki se na zunaj predstavlja kot ful filantropska svetovljanska, zagovarja enakost, pravice vsem, v resnici se pa trudi ohraniti tista bogata omrežja ki obvladujejo vse vzvode.

in da je slovensk levica v bistvu nacional socialistična stranka, ki poskuša uvesti rdeči fašizem na oblast

tovarne delavcem (tj funkcionarjem partije po možnosti srbskega porekla)

istospolnim vse pravice, dokler brat Putin ne določi drgač

in vzpostaviti družbo revežev, kjer bodo vsi enaki v revščini

 

točno to je Juga tudi bila

 

siromašija z nizko cenovno delovno silo..

 

z miljon gastarbajerjev in več miljonov izseljenih ljudi..

[mile82]

Slovenska "levica" je glede na svoje programe neo-kapitalistična in skrajno desno usmerjena struja, ki hlepi po oblasti in denarju neglede na posledice. Le imenuje se levica, na podlagi NOB-ja.. Saj je pa program Cmerarja skoraj identičen programu SDS-a. Jaz neke bistvene razlike ne vidim. Eni bi prej eno drugi bi isto pozneje, vsota na koncu je pa ista... Mi smo zelo dobičkonosni za raznorazne imf-e, in nikakor nam ne bodo dovolili da si opomoremo. Ker potem se poviša boniteta, zmanjšajo se obresti....pa da ne naštevam

[Pico Della Mirandola]

jst rad države primerjam z družinami..

če si negospodaren in nesposoben in zafuraš celotno premoženje, ki si ga dobil zastonj(na silo odvzel prvotnim lastnikom a za to nikol odgovarjal)

Potem pač ne moreš jokat, če si za preživetje sposojaš od oderuhov, ker ti noben normalen posojilodajalec več ne zaupa.

 

slovenija je ena taka tipična družina, ki ji je ve enem trenutku šlo, in je vzela enormen kredit za bajto avto, vrt in psa, misleč da bo večno sijala zlata doba pod soncem.. ko je prišla kriza sedaj nima več za plačevat fiksnih stroškov vzdrževanja bajte

a bajte in avta raj ne bi prodajala temveč si izposojala dalej misleč da bo z neba nek čudež vse skup rešil

 

In ker tkole mož pa žena nočeta prodat bajto ko je še vredna in si kupit magar dva manjša stanovanja, jo danes prodajata po bagatelni ceni

avto bosta pa dala zastonj, ker jim bo sicer itak zarubljen

 

torej živeli smo prej v bivši državi in sedaj bistveno preko svojih realnih sposobnosti

vsaj velika večina državljanov to počne.. še zdej

 

In ja zdej je prepozno prodajat bajto in avto, ker bomo dobil samo tolk da lahk pokrijemo manjši del svojega dolga in bomo še naprej ostal dolžni..

evo tale zgodba potrjuje moje prepričanja da med mikro in makro ni razlik

 

In paradoksalno ravno Mladina tole objavlja

 

http://www.mladina.si/162995/zgodba-o-neuspehu/?utm_source=ref&utm_medium=web&utm_campaign=facebook

[Pico Della Mirandola]

http://www.rtvslo.si/slovenija/zl-preklic-prodaje-15-podjetij-sicer-mozen-tudi-referendum/355409

 

No to mi je všeč

vsak ima legitimno pravico do svojega mnenja, treba je pa met jajca in pri mnenju vztrajat..

Pa da nav sam SDS tisti ki troši keš za referendume..

[domoljubka]

sami preverjeni in "tapravi" kerlci http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

smeh, smeh in še enkrat smeh. No, glede na situacijo prej jok, al pa,...

no, teh ... v SLO pač ne bo videt http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif nismo mi francozi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

v spomin mi pride izjava Mencingerja, da so certifikati bz papir http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png ahahahaaa

kovač

se po sloekon.sceni rola zastonj že najmanj 25 let in bohnedej da si na

faksu citiral koga drugega, sploh Štiblerja so imel v jetrih http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

(čeprav tut on ni neka perla mdr.). Mesec si sploh še ni obrisal

mlečnih brk okol ust, sicer je pa rojen po 1991, akj on ve, kako je bilo

v socialistični YU http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sing.gif

 

domy,

jaz te po vseh teh letih niti ne jemljem več resno - v temi politika.

Se še predobro spomnim, kako najprej zagovarjaš enega(eno), pol pa obrni

ploščo in drugega. Nazadnje si pela slavospeve AB http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif predtem se spomnim Pahorja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

edina rdeča nit navijanja so ti pa socialisti(čni cajti). Amapk za te

navijače vemo, kam spadajo in kaka korist (groza) je od njih.

 

te mam pa tut jaz rada http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif

 

**********

aja, financiranje zasebnih šol (OŠ) iz proračuna - fail, fail, in še enkrat fail http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

zasebno je ZASEBNO z razlogom http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

 

...Folk vprašaj je to zdej.

Cookie, Pico....težko bi vedva kaj rekla na to kar objavljam...ker sta tako polna predsodkov....da niti ne poslušata na način, ki vam ga sporočam.

 

Včeraj sem nadaljevala temo o privatizaciji, tudi o privatizaciji šolstva, ki se nam dogaja polahko pred očmi, o privatizaciji zdravstva, ki prav gotovo sledi .

Luka Mesec, ki ima zate Cookie mlečne brke, je pisno terjal od vlade določene odgovore na tiš-miš ukrepe, ki se dogajajo.

A je kdo drug ? Ne vem a sta mogoče vedva ?

Povedal je to, kar je za ta čas zdaj nabolj pereče, bistveno .

Če mene vprašaš - veliko več od marsikakšnega dolgoletnega poslanca, ki že 20 let guli klopi parlamenta.

In pozdravljam njegovo znanje, energijo in pripravljenost na akcijo.

Prerok nisem za naprej...in se ne grem insinuacijo kot vedva. ( Kritizirat in zasmehovat določene, ki se poskušajo približat problemom je lahko ) ....

Debatiramo tekoče o tem kar nam je dano pred očmi.

S tistimi, ki so v tem trenutku na voljo.

Izpostavljam aktualna vprašanja, citiram tega ali onega, tu objavljam pač to, kar se dogaja,....da apatično ne prespimo tega časa...

Zaenkrat se mi zdi to najbolj pomembno za posameznika.

 

In oprosti Cookie...če bi me res malo bolj brala....bi vedela, da nisem opevala Alenke Bratušek....

Si me zamešala s Tomazem...s katerim sva bila ravno zaradi nje večkrat na nasprotnem bregu.

Je pa prav gotovo kdaj tudi kaj dobrega povedala za objavit ....v primerjavi s takratno opcijo, ki je prevladovala.

( in ista opcija je še vedno tu kot utež in nas še vedno ogroža.... zato pa se nahajmo- tu kjer smo )

In vsakič bom pozdravila boljšo misel od te, ki maši sedanjost in nas pelje v še slabše pogoje.

Ne bom se ukvarjala s tem koliko se bo posameznik z leti lahko sfužil...ker na to ni ziher odgovora, ne z vaše, ne z moje strani.

Je pa bo bitki bit fino general ane...človek ima občutek, da je pametnejši in lepšnejši od ostalih....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Vedva Imata pač rada svoje beton mnenje ....Lej, zame pa prav takšni vzdržujete stanje takšno kot je v državi.

Jaz Cookie pozdravljam skoraj vsakega, ki rešuje naše tekoče probleme.

...in če kaj pametnega pove, še ne pomeni, da ga slepo obožujem...

za določen čas in v določenem trenutku pa je morda to boljši odgovor od obstoječih postanih kiksov, ki nam jih zdaj prodajajo.

(Zato je Miro Cerar zaem bil vseeno boljši poskus, od tistih obstoječih železnih verig, ki so se ponujale in nas ringarajale )

 

Strah pred spremembami, kaj se na sceni zares dogaja, rodi to posmehovanje marsikomu, ki na to opozarja.

Nekaterim gre celo še tako dobro....da se pač iz svojih varnih kokončkov ne zibljejo z ostalo rajo.

 

No, zato tudi jaz vajinih odgovorov v eno smer predsodkovne slepe ulice, ne jemljem preveč resno.....

Pa ne vedno. Velikokrat vaju tudi z užitkom preberem. Vsak nekaj znanja in videnja doprinese, da je nato lažje primerjat.

 

...Ampak, se spomneta, kako ste me nekateri popljuvali, ko sem pred tremi leti govorila in opozarjala kam gre zdravstvo ?

Kaj želijo neoliberalisti ? In v katerih strankah so zavezani takšni miselnosti ?

Takrat je bilo tudi polno posmeha na aktualne dogodke in akterje, ki sem jih izpostavila...

In kje smo zdaj ?... Takrat smo nekateri opazorajali na korupcijo, ki se dogaja....nekateri pa ste za glavni vzrok imeli lene slovenceljne !

 

Ali ko sem povedala, da je Slovenija na pragu revščine in kako živijo državljani- da je 500. tisoč takšnih.... in kam ta sistem pelje ?

Danes je to že malo bolj jasno....številke so še v porastu !

 

Tudi vajini otroci bodo kmalu pred vprašajem kam v šolo...

Hja sej, če pač kdo že sedaj uživa v neoliberalno- tržnem gospodarstvu....potem mu ne bo težko tako vzgajat tudi lastne otroke.

Zato mu bo vseeno najbržda, če njegovo otroci hodijo v zasebne šole s takšnim programom.

Za ostale jih pa itak ne bo zanimalo...tako kot vas verjetno tudi sedaj ne kaj prveč....dokler vama pač še nekako gre...

 

In kmalu bo kdo od nas imel sam straše pred domom za ostarele, pa bolne pred operacijo....upam pa, da bodo pri opevanju vzdrževanja takšnega sistema kot ga imamo sedaj, vajine denarnice res tako globoke kot upate...

 

In socialni demokratični socializem, ki se razvija sedaj ni identičen socializmum, ki smo ga imeli.....

Razvija in dograjuje se tudi na napakah, ki smo jih imeli .

Tako, da bi bilo fajn, da nekdo, ki vse meče v isti koš, posluša malo razprave.... glede tega kar se dogaja.

In ob tem razmisli, če ni najboljši prebližek v dobrobit razkoraku- med revščino in bogatunstvom, ki se čedalje bolj kaže.

 

Lahko pa da tudi kdo, ki ima boljšo idejo in ime za drugačen in bolj pošten sistem družbe, to veselo oznani .

Bom z zanimanjem poslušala.

Samo naj zajame tudi to, da delavci ne bodo izgubili osnovnih pravic in dostojanstva, pa da bodo šole javne, zdravsvto javno....pa tak naprej...

Samo ne mi prosim opevat tudi že očitno preživetih neoliberalnih for.

Ker to pa zame pomeni, da ne vidiš v kakšnem času se nahajamo in kam vse to pelje....

 

Torej še kaj novega, kar ne vemo, da je v danem trenutku možno?

 

No ja ....ampak važno je da se slišimo...da debatiramo, da se zavedamo, s čim imamo zdaj opravka...nekaj nam bo kljub vsemu ostalo v možgančkih...ki bodo mleli o tem slej ali prej..( Pa boljše prej, ker se bojim, da bo potem prepozno )

Prav je, da vržemo ven različna mnenja ....ampak kmalu se bomo pa morali zedinit v odgovorih glede ukrepov.

Potem bo tudi odgovornost tu....večno nerglanje, pristranskot, kritiziranje, posmehovanje, ne bo pripeljalo daleč.

Koga bomo upoštevali ?

Smo pred tem korakom, ko moramo ukrepati v spremembo....pa če nam je prav ali ne.

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Aja... pa Izbiramo pa lahko samo v tem, kar nam je zdaj na voljo...

Torej ne razumem potem, ko praviš - tist ne !

A tistim, ki so potem edini proti , ki so za javno zdravstvo in šolstvo? ( zaenkrat so se o tem javno izjasnili samo ZL mesečki, pa ostali mencingerčki in takile SD-jevčki ) ? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif

...Ostanejo potem samo še tile , ki so za privat...Janšisti in Ljudmilaši, pa seveda oni sramežljivi, ki o ne-ju pravijo samo štirim stenam.... seveda pa spet nič krivi.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

L.P...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

[anne]

Določenih tem se z določenim razlogom več ne dotikam. Ampak ko je ravno iztočnica, bom to končno enkrat komentirala.

Samo naj zajame tudi to, da delavci ne bodo izgubili osnovnih pravic in dostojanstva,

Če prav razumem, vas skrbi, da bi privatizacija/tuji lastniki med drugim delavcem odvzela pravice? Pravice, ki delavcem pritičejo po slovenskih zakonih in kolektivnih pogodbah?

 

Kolikor jaz vem, nikoli nismo slišali, kako zaposleni v/na Leku, Simobilu, OMV, DM, big four..... niso dobili svojih plač. Nasprotno, imajo izjemno urejene razmere in delovno okolje, kolikor so mi določene stvari poznane, ne samo nadpovprečne, temveč celo večkratnik povprečnih plač, plačane nadure ipd. Če vprašaš ljudi na cesti, če bi želeli biti zaposleni v katerem od teh podjetij, najbrž ne dobiš dosti ne-jev.

 

Smo pa po drugi strani brali, kako delavci Mure, Vegrada, Polzele, Nateguna d.o.o., Janeza Novaka s.p.,.... nimajo plačanih prispevkov, kako so več mesecev delali zastonj, kako jih izkoriščajo ipd.

 

Grdi grdi tujci! Kajne?

 

In preden se začne s floskulami o prenosu dobička v tujino, si oglejte tole:

http://imgur.com/AGrFiF5

 

To, da če je podjetje registrirano v Sloveniji, kljub tujemu lastništvu zaposluje tukajšnje delavce, navsezadnje zelo pripomore k zaposlenosti in plačevanju prispevkov in davkov v blagajno, je menda logično. No, vem, da nekaterim ni (tistim, ki padejo na prej omenjene floskule o prenosu dobička v tujino), a se mi zdi, da smo tu gor menda tako razgledani, da tega ni treba razlagati.

 

Nazadnje bom komentirala še to. Najbrž vsi glasni zagovorniki proti tujemu kapitalu uporabljajo Telekom namesto Simobila, tankajo izključno na Petrolu, fasungo kupujejo do nedavnega v Mercatorju, sedaj pa le v Tušu, po kozmetiko gredo v Namo in Tuš drogerijo ter se raznih DM in Mullerjev na daleč izogibajo, imajo račun odprt pri NLB ali NKBM, letijo z Adrio, ipd.

 

Ne? Ne?! Ja kako pa to?!

[domoljubka]

Določenih tem se z določenim razlogom več ne dotikam. Ampak ko je ravno iztočnica, bom to končno enkrat komentirala.

Če prav razumem, vas skrbi, da bi privatizacija/tuji lastniki med drugim delavcem odvzela pravice? Pravice, ki delavcem pritičejo po slovenskih zakonih in kolektivnih pogodbah?

 

Kolikor jaz vem, nikoli nismo slišali, kako zaposleni v/na Leku, Simobilu, OMV, DM, big four..... niso dobili svojih plač. Nasprotno, imajo izjemno urejene razmere in delovno okolje, kolikor so mi določene stvari poznane, ne samo nadpovprečne, temveč celo večkratnik povprečnih plač, plačane nadure ipd. Če vprašaš ljudi na cesti, če bi želeli biti zaposleni v katerem od teh podjetij, najbrž ne dobiš dosti ne-jev.

 

Smo pa po drugi strani brali, kako delavci Mure, Vegrada, Polzele, Nateguna d.o.o., Janeza Novaka s.p.,.... nimajo plačanih prispevkov, kako so več mesecev delali zastonj, kako jih izkoriščajo ipd.

 

Grdi grdi tujci! Kajne?

 

In preden se začne s floskulami o prenosu dobička v tujino, si oglejte tole:

http://imgur.com/AGrFiF5

 

To, da če je podjetje registrirano v Sloveniji, kljub tujemu lastništvu zaposluje tukajšnje delavce, navsezadnje zelo pripomore k zaposlenosti in plačevanju prispevkov in davkov v blagajno, je menda logično. No, vem, da nekaterim ni (tistim, ki padejo na prej omenjene floskule o prenosu dobička v tujino), a se mi zdi, da smo tu gor menda tako razgledani, da tega ni treba razlagati.

 

Nazadnje bom komentirala še to. Najbrž vsi glasni zagovorniki proti tujemu kapitalu uporabljajo Telekom namesto Simobila, tankajo izključno na Petrolu, fasungo kupujejo do nedavnega v Mercatorju, sedaj pa le v Tušu, po kozmetiko gredo v Namo in Tuš drogerijo ter se raznih DM in Mullerjev na daleč izogibajo, imajo račun odprt pri NLB ali NKBM, letijo z Adrio, ipd.

 

Ne? Ne?! Ja kako pa to?!

 

...Na marsikaj kar si napisala Anne bi lahko rekla, da razumem kaj želiš povedati.

Ampak nekaj tujih prevzemov, za katere še niti ne vemo kaj bo v prihodnje, če se razmere spremenijo, ni ravno meni dokaz generalne uspešnosti.

( Tujec firmo lahko preseli kamor in kadar hoče, če bi prišlo do problemov. Lastni ljudje imajo le drugačen odnos do delovnega mesta ...)

 

Ampak saj veš, je potrebno pretresti, katere firme naj gredo tujcem....ne pa kar tako, ko eni koruptivneži pod mizo napišejo spisek in razprodajo podjetij....

In to precej pomembnih firm, ki nam letno še vedno prinašajo kaj dobička. S tem niti približno ne bomo poplačali dolgov...Torej gre za nekaj drugega, a ne ?

A ni to čudno ?

Imamo pa kot veš tudi kakšno slabo izkušnjo s tujci, ki so prevzeli firme in delavce odpuščali, pa krojili pravice, ki so bile na začetku drugače opevane....potem pa fuš....in vse tiho je bilo.

O tem smo že debatirali....zato je brez veze, da se ponavljam, ker če takrat ni kdo tega želel razumeti....tud zdej ne bo.

 

Torej, kako je bilo s Telekokom je Mesec perfektno razložil v oddaji, ki sem jo linkala včeraj....na prejšnji strani....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/crossfingers.gif

Je dobo odgovoril gospodiču Vrtovcu....ki ves čas ponavlja isto.

Samo poslušati bi morali še kakšno drugo mnenje in ugotovitve, ki nam jih ti neoliberalno usmerjeni zdej prodajajo.

 

Ni Ok., da se prej kot urejanja zakonov glede koruptivnosti, iskanja glavnih krivcev ....bolj ukvarjamo z lojalnostjo do tujcev.

Kakšen nepopravljiv vrstni red je to !

Nam manjka zdrave kmečke pameti al fletnosti za akcijo ?

V bistvu bi po neki čistki in odstranitvi le-teh koruptivnih skupin, najprej morali zamenjati vodstva in spremeniti način upravljanja.

V tem je keč.

A smo se tega lotili ? ....Ne .!

Je vsak državljan izrazil to voljo jasno in glasno, da bi bilo to 1x1? Ne.!

..Pajade....kot, da se to tiče samo nekih levičarjev.

Ostalim se ni zdelo na ulice pred parlament...

Takrat bi morale te skupine kradljivcev, dokončno slišati glas več destisoče množice...In ker nas ni bilo zadosti te kritične mase, so poštudirali, da večino speče Slovenije, še vedno lahko šetajo po svoje. Zakuga pa ne, če se jim pustimo ?!

Kje smo bili mi vsi, ki bi reševali ta problem in tej eliti dopovedali, da takele ne bodo šle mimo nas ?...

Ampak se nobenemu ni zdela ta problematika pomembna....pomembno je bilo, kdo je organiziral glas ljudstva !?

Zakuga ? A se ni govorilo o teh zadevah, ki se tičejo nas vseh ?

...meni je bila pomembna vsebina vstaje in kaj smo takrat spraševali te politike in obstoječe elite...

A nismo zahtevali spremembe zakonov glede korupceje, glede pristranskosti medijev, ipd. reči ?

Takrat je bil čas ustaviti te zviteže, ki so usidrani v sistem.

Ampak ne ....takrat se je bio potrebno delati norca iz tistih, ki smo na to opozarjali....pametnjevanje sede je bilo pač bolj komot.

 

Eeee, zdaj naj gre pa vse tujcem !?

...Res....to je najlažje. ....

 

Ampak potres bi bilo potrebno narediti.... za to bi moral biti vsak pošten, zaveden državljan ... podpisovat peticije in zahtevati čistko !!!...

Jasno in glasno!

Kje pa smo danes ?...Čist easy je razširjati mnenje, da Slovenci generalno nismo sposobni.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/Hydrogen.gif

 

Bolj kot ne, jaz vidim, da nismo sposobni izvajat spremembe pri sebi, naredit selekcijo, počistiti smeti.

Tu je naš problem....in tega ne bodo rešili tujci!

 

Pometamo pod preprogo in dovoljujemo, da se nam smejijo in nas izkoriščajo.

V Mercatorju kar vprašajmo delavce, kakšne so že spremembe teh tajkunskih tujcev, ki so ga pograjfal.

Nam bodo povedali, da je eno kar govorijo tisti, ki zagovarjajo tole prodajo, eno pa je, kar se delavcem mimo napisanega in obljubljenega dogaja...

Slovenska roba v Mercatorju in število zaposlenih in s tem večja nezaposlenost v Sloveniji, bo kmalu na tapeti...

Pa se takrat spomnimo, kaj lahko tuji lastnik obljubi delavcem in kako hitro se samopašno nato spomne vse to pojahat...

.

Mene to boli...ta naivnost in veselje, da je tujec rešitev....v bistvu pa gre tu res za našo lenobo delovanja na boljše.

 

Telekom v celoti predat tujcem, tako kot desničarji z lahkoto zdaj trdijo, je brezvestna neumnost.

To je v bistvu prodaja podatkov.

Adrija- to so preleti nad našo deželo.

Strateške točke....le zakaj je bil seznam tako podtalno narejen, kaj ?

Le kdo ima ta božanski interes, sicer za tako majhno in nepomembno deželico....

 

Ma eni bi prodali tudi lastno mater...

In če že primerjam z družino....je to isto kot ločiti se od otrok in partnerja....še preden kaj zares in pošteno na problemu naredimo.....

 

Če že, naj kak dobronameren tujec pride in zgradi kaj tu čisto na novega....pa zaposli par tavžnt nezaposlenih Slovencev, z vsemi pravicami vred...

Ali pa naj kupi kakšno zares propadajočo firmo in pokaže svojo sposobnost regeneracije ...

Tu pa sem za.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[domoljubka]

..Evo, kako izgleda javna diskusija glede privatizacije.

Video traja samo 6 minut koncentracije...glede vsebine, pa vsakemu od nas.... privoščim slišat te tekoče informacije...tudi glede Telekoma na 3 :00...

 

 

 

LJUBLJANA – Predsednik Gospodarske zbornice Slovenije (GZS) Samo Hribar Milič,
ki je sinoči na javni tribuni proti privatizaciji državnega premoženja
zbranim pojasnil, "kdaj gre kmet na trg prodajat svoje krave", je izzval
poslanca Združene levice Luko Meseca.

 

Hribar Milič je podal odgovor o nujnosti prodaje "krav": »Ko ima kmet velike
dolgove, ko nima več krme in dajejo krave premalo mleka ali zato, ker
ima načrt, da bo z izkupičkom od teh krav naredil nov posel?«

 

Državna podjetja po Mesecu niso ustvarjala primanjkljaja

Mesec je predsedniku GZS pojasnil, da banke niso ustvarile luknje zato, ker
so bile v državni lasti, ampak, ker se jih je med 2005 in 2008 načrtno
usmerjalo v ustvarjanje tajkunov, usmerjalo pa se jih je tudi v
gradbeni mehurček.

 

Mesec, ki si je pri nastopu pomagal z beležnico, se ni strinjal z izjavo Hribarja Miliča, da so podjetja v
državni lasti ustvarila dvesto milijonov primanjkljaja. Pravi: »Podatki,
ki jih imam jaz, so drugačni. V letu 2013 so ustvarila 393 milijonov
dobička. Četrtina se je stekla v proračun, ostalo v investicije. Očitno
se bova morala po okrogli mizi pogovoriti.«

Sicer pa je Mesec na primeru privatizacije pojasnil še, zakaj je Jelcinova Rusija izgubila 60 odstotkov BDP.

Poslančevemu nastopu lahko prisluhnete v celoti. Večkrat so ga prekinili navdušeni vzkliki publike.

[Iknee]

Govorjenje, govorjenje, govorjenje ... Potem pa pridejo na ablast, padejo / se vključijo v sistem, pa furajo tako, kot jih silnice sistema usmerjajo. Edini, ki je bil zadosti "utrgan", da zelo verjetno ne bi, je bil Kramberger, no, njega so pa počli. Še Islandci, ki so v prvi fazi uspeli dobit na oblast garnituro, ki je relativno dobro počistila zadeve in postavila stvari na zdrave temelje, so v naslednjih letih spet fasal politiko, ki je dobro zastavljene stvari začela razvodenevati in voditi v podobne situacije ko prej... Tele govorance z leve in desne so meni čist preveč površinske, na fascinaciji temelječe predstave - tako zelo lahko je takole govorit, ja, tudi tukaj na forumu, in se opredeljevat in igrat pravične in modre. Jaz bi pa najprej rada res vedela, kaj je v globinah tega sistema in rada bi odkrila, kaj še bi lahko jaz konkretno prispevala, da bi se stvari začele obračat v konstruktivno smer v dobro celotne skupnosti. Pa ne me basat, naj grem na volitve in izvolim tistega, ki ima najbolj všečne govorance ali pa na trg osvoboditve ploskat nekomu, ki se fura na občudovanju lačne, prestrašene, jezne množice in ji ponuja začasno pomiritev frustracij in vzbuja lažno upanje.

[domoljubka]

Govorjenje, govorjenje, govorjenje ... Potem pa pridejo na ablast, padejo / se vključijo v sistem, pa furajo tako, kot jih silnice sistema usmerjajo. Edini, ki je bil zadosti "utrgan", da zelo verjetno ne bi, je bil Kramberger, no, njega so pa počli. Še Islandci, ki so v prvi fazi uspeli dobit na oblast garnituro, ki je relativno dobro počistila zadeve in postavila stvari na zdrave temelje, so v naslednjih letih spet fasal politiko, ki je dobro zastavljene stvari začela razvodenevati in voditi v podobne situacije ko prej... Tele govorance z leve in desne so meni čist preveč površinske, na fascinaciji temelječe predstave - tako zelo lahko je takole govorit, ja, tudi tukaj na forumu, in se opredeljevat in igrat pravične in modre. Jaz bi pa najprej rada res vedela, kaj je v globinah tega sistema in rada bi odkrila, kaj še bi lahko jaz konkretno prispevala, da bi se stvari začele obračat v konstruktivno smer v dobro celotne skupnosti. Pa ne me basat, naj grem na volitve in izvolim tistega, ki ima najbolj všečne govorance ali pa na trg osvoboditve ploskat nekomu, ki se fura na občudovanju lačne, prestrašene, jezne množice in ji ponuja začasno pomiritev frustracij in vzbuja lažno upanje.

 

...Govorancije se med seboj zelo razlikujejo.

Ne me basat Iknee, da to kar pove napr. Luka, sploh kdo lahko primerja s Kranbergerjem....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

(Slednjemu lahko pripišem neke zasluge na področju patentov....pa sem in tja kkšno preroško misel....da bi pa lahko bil predsednik, politik... pa ne razumem, kako si to kkšen povprečno inteligenten državljan sploh lahko nakombinira....pa utrgan gor ali dol...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png ).

...Glede odkrivanja globine sistema;

Zame Luka pove dobre stvari, je zelo razgledan, prodoren, ambiciozen in pravi borec za resnico in izboljšanje razmer...

Zraven pa še strpen . Dober začetek nove politične kulture.

In kar je pomembna razlika med govorci . Nekateri zares prodirajo v tok dogajanja in so akterji, drugi pa ponavljajo naučene floskule svojih liderjev.

Zame je Luka to prvo.. Pomembna je vsebina povedanega in vsebina tega za kar si prizadeva.....

 

Sam tisti, ki radi rečejo, da čisto vse kar ne diši po desnih idejah- pač naroči Golubič....(evo, to pa je zame zelo škodljiva floskula)....odvrnejo dobršen del Slovencev od poslušanja drugačnih idej... Ker ja, najprej je potrebno folk fino prestrašit, da ga pošiljajo rdečkarji, Rusi, Kitajci...

...Seveda, če pa deluje predhodni predsodek ali pa vnaprejšnje odklonilno mnenje ....potem se pa raziskovanje posameznika kmalu preneha...

In če se ne posluša o čem se govori ....potem se ne da primerjat, niti nekoga sodit...in nič spremenit...

 

Sicer pa, da spet ne bo izpadlo, da kaj navijam....sem samo v upanju, da bo nekdo zares slišal duh časa, ko že tako debatiramo o tem posredovala te dogoodke....

Za protiutež, v razmislek...

Dobro je bit seznanjem....čemu pa se posameznik nato posveti....to pa je že druga zgodba.....

[Iknee]

No, bomo vidli, kako bo Boter Meseček svetil (delal, ne le govoril!) čez 5 let. (in kaj bo o tem imela Domoljubka za povedat).

[anne]

Vidimo že zdaj, kako se spremeni človek s spremembo pozicije. Je sicer že prežvečena tema, a kaj nam nekdo sporoča, ki danes podpira Poslance na minimalce, jutri pa je poslanec in o tem ne duha ne sluha?

 

Izjemno pokaže, kako načelen in pošten je človek, kako stoji za svojimi besedami, kako pravila veljajo za vse, kako smo, hm, vsi enaki.

[domoljubka]

No, bomo vidli, kako bo Boter Meseček svetil (delal, ne le govoril!) čez 5 let. (in kaj bo o tem imela Domoljubka za povedat).

 

.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png ....tud mene zelo zanima.

Upam na najboljše ...kot zmeraj....

Pa reč, če nisem pravi optimist....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png ...(....ja,ja sej vem....kdo bi reku idealist, nekdo euforist....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif )

[domoljubka]

Vidimo že zdaj, kako se spremeni človek s spremembo pozicije. Je sicer že prežvečena tema, a kaj nam nekdo sporoča, ki danes podpira Poslance na minimalce, jutri pa je poslanec in o tem ne duha ne sluha?

 

Izjemno pokaže, kako načelen in pošten je človek, kako stoji za svojimi besedami, kako pravila veljajo za vse, kako smo, hm, vsi enaki.

 

Oh, koliko je takšnih, ki bi jih jst na lažnjivo gofljo ...in to za veliko večje zadeve, ki so jih resnično že zafuštrali...zdej, ko so pa v opoziciji....se jim pa svetniški obroč na glavi sveti....

-Kako se delajo, da nimajo nič s temo izbrisani, in s stroški, ki so jo s tem povzročili novi vladi

- nič s temo bančnih dolgov,

-nič s tajkunstvom T6.... itd...

-Zujfom ipd...

In si upajo zdej, ko jih poslušaš celo izjaviti, koliko bo to Slovenijo udarilo po žepu....in da bodo opozicijske stranke (torej oni sami)... že budno pazile kako bo potekal rebalans proračuna.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif ...( ala Šircelj , vizjaki ipd )...

Bogati....svašta http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif

[anne]

Vidiš, kako hitro se novi učijo od starihhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif. Pa saj kmalu ne bo več nobene razlike.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[Pico Della Mirandola]

Nekaj besed o nacionalnem interesu pa vem da sem siten in da se ponavljam

 

 

http://www.rtvslo.si/slovenija/jelka-bobonja-je-rekla-bobu-bob/300618

 

A zdej razumete, kje se začne in konča nacionalni interes?

 

Pri Jelki Bobonja, kajti vsi mi smo Jelke Bobonja...

 

Zadnjič pridem v LIDL in tm hlače, 6 evrov, škornji 9 evrov, pulover 5 evrov..

 

a se vi mal hecate?

 

ena ura tkalca v Sloveniji je 3,5 evra, + material, plus ostali stroški...

 

Kako so lahko potem hlače 6 evrov?

 

Kdo od nas ima aparature hladilnik televizijo od Gorenja, kdo od nas je kupoval izdelke od Mure?

 

Nacionalni interes se skriva v potrošnikih, potrošnik določa kaj bo slovenskega kupil in kolikšna bo plača slovenskega delavca.

 

Samo lastništvo podjetij s tem nima nič

 

Če pa tkole pogledam

Kolinska, Droga, Lek, Simobil,SIJ, vse zgodbe o uspehu s tujim lastništvom...

Pravzaprav se, razen Tobačne Ljubljana, ne spomnim primera, da bi bilo pod tujim vodstvom za kakšno podjetje bistveno slabše kot je bilo poprej pod državnim vodstvom

 

Seveda je pa res, da je treba zadeve prodajat strateškim partnerjem ne pa raznim skladom oziroma ostalim finančnim špekulantom in tukaj se načeloma lahko tudi strinjam

 

Poleg tega, zakaj enačimo privatizacijo s tujci?

 

nekje sem prebral da kr neki deset miljard evrov leži v davčnih oazah v slovenski lasti..

 

Nenazadnje lahko ne vem recimo telekom kupita Pečečnik ali Češko... in bo nacionalni interes obvarovan

[Cookie]

Govorjenje, govorjenje, govorjenje ... Potem pa pridejo na ablast, padejo / se vključijo v sistem, pa furajo tako, kot jih silnice sistema usmerjajo. Edini, ki je bil zadosti "utrgan", da zelo verjetno ne bi, je bil Kramberger, no, njega so pa počli. Še Islandci, ki so v prvi fazi uspeli dobit na oblast garnituro, ki je relativno dobro počistila zadeve in postavila stvari na zdrave temelje, so v naslednjih letih spet fasal politiko, ki je dobro zastavljene stvari začela razvodenevati in voditi v podobne situacije ko prej... Tele govorance z leve in desne so meni čist preveč površinske, na fascinaciji temelječe predstave - tako zelo lahko je takole govorit, ja, tudi tukaj na forumu, in se opredeljevat in igrat pravične in modre. Jaz bi pa najprej rada res vedela, kaj je v globinah tega sistema in rada bi odkrila, kaj še bi lahko jaz konkretno prispevala, da bi se stvari začele obračat v konstruktivno smer v dobro celotne skupnosti. Pa ne me basat, naj grem na volitve in izvolim tistega, ki ima najbolj všečne govorance ali pa na trg osvoboditve ploskat nekomu, ki se fura na občudovanju lačne, prestrašene, jezne množice in ji ponuja začasno pomiritev frustracij in vzbuja lažno upanje.

si me prehitela http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/edoom16.gif moram rečt, da se do pičice strinjam s tabo. Dovolj je govoranc, blablalalalaa, a dejanj od nikoder. A ni Tomička zagovarjala poslance na minimalce? Kaj je zdej od tega? Nič, pa še lepo ni zapakiran.

 

Nacionalni interes je besedna tvorba, ki prikriva kdo je pravi lastnik države. Nomenklatura z meglenimi izrazi ali pa z idiotsko besedo neoliberalizem opisuje zunanjega sovražnika. Notranji sovražnik je Janša, ampak če ga ne bi bilo, bi ga bilo potrebno ustvarit. Nomenklatura s pomočjo upravnih odborov, kjer sedijo njeni ljudje, nadzira vsa podjetja, ki še nekako dihajo. V bistvu gre za prodajanje megle. Sem pa zasledil, mislim pri Puhovskem, da je bil interes zahoda deindustrializacija vzhodne Evrope. Nomenklatura se je pa prilepila zraven, tako da se v vzhodni Evropi bolj mal kaj razvija. Dejansko živimo samo od zraka in praznih obljub.

zelo dober post in bi znal Puhovski imet kar prav. Mi smo (mrtve) duše, naši otroci so mrtve duše in še nerojeni otroci naših otrok bodo taiste mrtve duše. Ko zmanjka (zmanjkuje oz.so večinoma že porazdeljene) naravnih dobrin v klasičnem smislu (naravna bogastva, nafta, plin, premog, rude, poljščine), potem so dobri tudi državljani - pa je zdej vseeno, al sam za potrošnike (Zahodni svet), al za poskusne zajce (Afrika, Azija), al pa cenena delovna sila (Vzhod, Azija) - za te kaj več od branja, pisanja - saj ne rabijo - za izpolnjevanje navodil šefa.

[Pico Della Mirandola]

http://www.portalplus.si/634/lukec-zajemi-sapo-tvoji-strahovi-so-odvec/

[domoljubka]

...haha...in potem bi tu nedko nekomu rad razložil kaj je to govoričenje... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

 

Že skoraj v prepad letimo....ampak res zanimivo ...kako pa je še vedno čas za štopanje, sprenevedanje in obračanje ..."intelektualiziranje".

Do kdaj takole in takile...s takimi ?

Vprašala sem se, kdo in kakšni značaji lahko ostalim Slovencem v tem času ustavljajo pogled na realno stanje?

Mi je žal ...ampak moj vtis je tak, da tole lahko reče... po moje samo nekdo, ki bo nato spičil, v očitno že sedaj svojo opevano domovino- Avstrijo ali Nemčijo....

 

A še ni jasno.?

Ni več časa za čakanje in stopliclanje....

Potrebno se bo odločiti.

To je čas odločitev z danimi silnicami, sistemom, ki nas uničuje...z danimi okoliščinami, z danimi skupinami ljudi.

Kaj želimo ?

Hočemo javno zdravstvo ali ne ?

Če mislimo, da lahko zdaj samo čakamo ....bomo dobili kar nam pripravlja ta obstoječe brezbrižna elita.

 

Zato nehajmo nakladat....akcija folk !

 

Padamo pospešeno...medtem, pa se dogaja slepljenje, izmišljevanje takšnih in drugačnih izgovorov, vzrokov in odgovorov- ala instant, ki so jih polni neoliberalni blogi in forumi...

Črni Blog....žal takele, ki jih med pisanjem navržeš s cinizmom in zavračanjem ...kot;

- Zunanji sovražnik ni več emigracija temveč ZDA in neoliberalna nevarnost, za katero pa ni pojasnila, kaj to sploh je ?...

( Ja pa povej mi, ma dej ga lomit no, Kakšno pojasnilo, da ta sistem obstaja z lovkami povsod po svetu, pa ti še rabiš ? )

- in -No, zadnje časa je vse večji sovražnik tudi Nemčija, sploh pa seda,j ko je kupila letališče,

- ter povzetek; Podobne neumnosti trobi tudi vojak, ki ima tri britanska odlikovanja, čin majorja, piše pa na Luninem forumu. (...o kolk ti kot začetnik veš o LF.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif )....

.... v bistvu povedo veliko o namenu takšnega pisanja...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif ....

Zato bom povedala čisto na kratko ....tule pri meni ne bo šlo čez običajno speljevanje debat....ki smo se jih v bistvu že naposlušali na teh forumih in blogih ....pa nikamor ne pripeljejo.

Namen le- teh, je kot je opazit - efekt postavanja v mlakuži....oz čakanje na propad države....in opevanje rešitev, ki bi naj bile možne le zunaj naših mej.

Ne pristajam na to.

 

So preveč resni časi in prehude zadeve se nam dogajajo....čeprav nekateri nočejo to slišat niti razumet...

 

Torej, da nadaljujem o tem, kakšni časi so v resnici in zakaj je Slovencelj takšen kot je ....je zelo dobro povedal v kratkem intervjuju za rtv slo3,

dr. pravnih znanosti Marko Pavliha, ki je študiral tudi v tujini, delal v gospodarstvu, bil poslanec, podpredsednik državnega zbora...torej je človek, s širokim pogledom in prakso, ki mu tudi filozofija in etika nista tuji.

...Naj kaj bolj verodostojni o tem povedo...da ne bomo mi ves čas pametnjevali...

 

Toplo priporočam vsem, ki ne razumejo zakaj se takemu času reče neoliberalizem, kdo v svetu je vse odkril -kako je kapitalizem uničujoč in kam pelje opevanje tega že preživetega in zelo nevarnega sitema.

 

Evo en mal izziva za vse nas, ki tle debatiramo ...

 

RTV SLO3; intervjuDr. pravnih znanosti Marko Pavliha

11.01.2015

http://4d.rtvslo.si/arhiv/na-tretjem/174313804

[domoljubka]

Črni blog;

...Lej, jaz sem ga sedaj poslušala.....na lastna ušesa.

In kaj si ti o njem misliš in zakaj .... ter, če si ga zares podoživel ....mi tukaj ne moremo vedeti....

Zato je edino pošteno, če verjamem svojim ušesom...in ne drugim, ki jih ne poznam.....

 

In njega lahko zdaj sama ocenim, prav tako pa lahko povedano primerjam s prakso.

 

In povedal je v bistvu to kar je res....in sem se komot empatično vživela, pa strinjala s tem, kar je v tem intervjuvu želel sporočiti;

 

- O razkolu naše države, kdo to povzroča, zakaj stranke vnašajo razdor, kako razmišljajo mediji o politikih, kako in zakaj pri nas propade ali se umakne politik, ki pa ima željo po izboljšanju razmer, o kapitalimu, o neoliberalizmu - kot sistemu, ki nas s svojo pogoltnostjo uničuje,...o resitiranju družbe, ki pa ne pomeni, družbo nadgraditi s še slabšim, ...govoril je tudi o vzgoji, ki je nosilec morale in etike, o gensko vgrajenih vrednotah človeka itd...govoril je o samem pomenu besede- s katero se prične vsaka misel in delovanje...razložil mnenje glede vprašanja, ali naj poslanci sprejmejo kodeks morale in etike (kot vidimo zdej na sceni, deničarji že kontrirajo s škodljivimi izgovori pri tem predlogu ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png )

 

Sorry, torej njegova resnica, ki jo vsi lahko občutimo, proti tvojemu mnenju nekoga, za katrerega pa niti najmanj ne vemo, kdo je in kakšen namen ima.

 

Vseeno, kljub tvojemu trudu za okrnitev ugleda Dr. Marka Pavlihe .... toplo priporočam strpno poslušanje intervjuva...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

 

Aja....PS

Pa nisem v straniki ZL...mene se ne da stisnit v en kalup...(res pa je, da moja duša ne bi nikoli mogla zavzemat ideje zdajšnjih desnih strank )...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[none]

Kot ugotavljaš je edino kar ti ostane opazovanje, saj to je tudi smisel vsega!

Nič ni ne mogoče! Tudi zdužena levica ima program, ki je možno uresničiti,

ČE bi bili ljudje pač za to! Večina nas izhaja iz naučenega, ta sistem je naučen,

zdaj pa ne vidimo nobene alternative...V bistvu pa je vse mogoče, čisto vse,

kaj pa bo izbruhano v stvarnost pa je odvisno od nas samih!

Dokler ne pustimo preteklosti ne bomo nič več in nič manj kot ljudje,

ki jih zdaj videvamo po ulicah, upokojenci, po domovih itd...

Celotni sistem je numerični, vse se vrti okrog nekih cifer in neskončne primerjave med enim in drugim.....

REs je neskončna miselna zvijača, a jo lahko okrotiš pa je drugo vprašanje........................

 

Ker sem imel čas sem prebral nekaj postov Pico Della Mirandola in se strinjam z napisanim. Mislim debate z vojakom so legendarne, sploh tista o kolaboraciji. Ugotovila sta, da ni bilo ne izdaje, ne kolaboracije, kljub temu da je vojak trdil vse tisto kar je dolgo trobila državna propaganda. Na koncu je zanikal sam sebe, genialno Pico.

Je pa res uganka, kako to da, SDS igra na karto domobrancev, ko je pa njeno članstvo sestavljeno iz nekdanjih partijcev in članov nekdanjih služb ? Kot da se umetno vzdržuje dihitomija nekega konflikta, kot pa da se realno pogleda resnici v oči in stori nekaj konkretnega. Res pri nas ni stranke, ki bi govorila resnico ali pa imela program, ki je dejansko realen. Združena Levica to je znanstvena fantastika znanstvene fantastike, program, ki na tem planetu ne more biti uresničljiv. Razen če gredo člani te stranke na luno, potem...

Recimo jaz več ne hodim na volitve, ko sem ugotovil, da so vsi povezani, ter da je vse igra z nami (stoka sitnog zuba po Tuđmanu), sem si rekel opazujmo razkroj z nasmeškom. Mimogrede ne da sta poveza Petan in brat od Janše, temveč Janšin skriti zaveznik je tudi Roman Jakič, čarovnik, nesrečni nosilec izgubljene titule magistra iz ekonomije in lekarnar. Reporter pa tako pluval čez njega.

[domoljubka]

Itak, da se ne strinjam s povedanim....sem že zgoraj razložila zakaj.

O prepoznavnosti strank pa tako... pač, kot se same opevajo....Pa niti ni važno zdej ali so to zares s svojim imenom ali ne .

Mene itak ne zanima pripadnost stranki ....Ampak vsebina na kateri delajo !!!

 

In na državni lastnini, so se napasle do sedaj, že vse obstoječe stranke...prav gotovo ni to privilegij samo ene, ki jo omenjaš.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

...Ja ...in po tvoje kot razumem, nas reši lahko samo Nemčija in Avstrija...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png....ti kar čakaj....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[none]

Šami a je pomembno kdo je bil za nečim ali podobno???

Dejstvo je, da se kopičijo določene moči, da bodo v bljižnji prihodnosti ekspolodirale kot

kak mirojoč vulkan....

[domoljubka]

...Ja žal...mamo takele v naši ljubi Sloveniji....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

L.P.