Iknee 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Ne vem, kako je sicer bilo to s Titom, eni res pravijo, da je bil pravzaprav nameščen od nekod in je njegova biografija fikcija. Mi je pa malo čudno, ker Kumrovec je pa le realna vas - težko si mislim, da bi nekoga takole "namestili" v našo vas kot sina neke vaščanke, pa se to ne bi vedelo (se vsaj potihem šušljalo in bi to slej ko prej jasno prišlo na dan). 1 Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
omar 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 V bistvu je njegova krivda v tem, da je dal izvrševalcem proste roke..Se strinjam. Sam priznaj, da vodit eno tako zmešano državo kot je bla Juga spet ni tko enostavno. Miljon različnih mentalitet, miljon različnih interesov......če pogledaš kaj je blo pol, ko je umrl, ti je jasno vse. Ni mu blo lahko. In vprašanje je, če bi kdo drug vse tisto bolš naredu, al pa bi blo še večje sranje. Začel je iz ruševin in neki je pa vseeno naredu.....čeprav tut kaj slabega. Kakorkoli, požel je svojih pet minut slave, zdej naj počiva v miru in to je to. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gifene govorice trdijo, da bi naj originalni jože iz kumrovca padel v španski državljanski vojni ... slavni tito pa bi naj bil njegov dvojnik in ameriški agent, z namenom, da ga infiltrirajo v rusijo ... ampak, kdo bi vedel ...Bravo Šaban. In dvojnik je bil tko dober, da ga celo lastni bratje in sestre vzeli za original. In sosedi iz otroštva, s katerimi se je vsake tolk dobival do smrti v Kumrovcu. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gifMoraš res bit šaman da ti take ideje padejo na glavo.......http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif 1 Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
omar 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 včasih je življensko nevarno nesodelovat v igri ... en moj znanec je ves vojaški rok okoli vozil likvidatorja ... in to še 30 let po vojni ... izbrali so ga, ker je slovenec ... in ker ...in sprva sem mislil, da naklada ... po njega je šel na letališče ... po akciji pa ga odpeljal nazal na letališče ... živel je v nemčiji ... kdo ve, za koga vse je delal ...Kake veze ma to s tem, da če bi bil Tito dvojnik, bi najbrž lastna žlahta, sestre, bratje, bratranci prijatelji iz otroštva.....to takoj ugotovili? Teorija zarote bi naj bila vsaj mal logična, če jo sploh hočeš jemat v obzir, se ti ne zdi? Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Boudika 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Na slovenskih univerzah so študiji, kjer študentje vsi po vrsti računajo, da bodo šli v tujino - ker ni možnosti zaposlitve. Groza me je, kakšna prihodnost čaka naše otroke. To me precej bolj skrbi kot vprašanje titove identitete. 1 Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Pico Della Mirandola 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Ministrstvo za visokošolstvo in znanost je pol ta pravi naslov za izražanje te hude skrbi in ne nek spletni forum o zvezdah in ostalih zadevah.. Citiraj http://shrani.si/f/34/xI/2cHXjcPT/prenos.jpg Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Pico Della Mirandola 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Sam zanimivo kako se noben ne spomni dveh miljonov Jugoslovanov ki so v času medu in mleka beri Jugoslavije, delal v tujini, ker tu ni bilo služb zanje.. reklo se jim je gastarbajterji... in ja, procentualno je tudi veliko šolanih ljudi emigriralo v enakem obsegu kot danes sploh s tehničnih fakultet.. sam važn je da se pride mal zasikat in pokroviteljsko podučevat kok da je pametna in vzvišena skor tko kot kolegica ki jo nč ne zanima na nč ne odgovori, pa skoz parlamentira v temi in očitno dobiva dodatek k plači za svojo advokaturo.. Citiraj http://shrani.si/f/34/xI/2cHXjcPT/prenos.jpg Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Boudika 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 No, to je čisto zavajanje. Generacije pred nami so imele perspektivo, v tujini so pa delali tisti, ki so želeli več, ne zato, ker ne bi dobili službe. Imam precej sorodnikov in znancev, ki so delali v tujini, nekateri tam tudi ostali. Tudi med tistimi, ki so ostali v tujini, je bilo nekaj obžalovanja, ker so ugotovili, da ne bi imeli doma nič manj. Nekateri pa so šli za nekaj let, tam garali kot črna živina in si nato doma ustvarili udobno eksistenco. Ampak doma jih je čakala služba. To je razlika z danes. 1 Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Pico Della Mirandola 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 No, to je čisto zavajanje. Generacije pred nami so imele perspektivo, v tujini so pa delali tisti, ki so želeli več, ne zato, ker ne bi dobili službe. Imam precej sorodnikov in znancev, ki so delali v tujini, nekateri tam tudi ostali. Tudi med tistimi, ki so ostali v tujini, je bilo nekaj obžalovanja, ker so ugotovili, da ne bi imeli doma nič manj. Nekateri pa so šli za nekaj let, tam garali kot črna živina in si nato doma ustvarili udobno eksistenco. Ampak doma jih je čakala služba. To je razlika z danes. aha dva miljona ljudi je zate zavajanje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png Citiraj http://shrani.si/f/34/xI/2cHXjcPT/prenos.jpg Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
omar 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 kaj potem, če bi ugotovili ... ? britofi so polni takih, ki so kaj ugotovili ... zarota ali samo teorija o zaroti ... zdiš se mi precej naiven ... Šaban!!!! Jst se ti zdim naiven???? Kaj pa če je naiven tist, k take teorije in zarote in zarote o teorijah in zarote o zarotah......trosi okoli? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gifBoh pomagi...... Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Pico Della Mirandola 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 preneseno povedano to je enako kot da bi 200 000 Slovencev odmarširalo delat v tujino..... veš kolk delovnih mest bi se odprlo za one ki so ostali Še enkrat a je v tej državi in na tem forumu kdo ki ni plagiral svoje diplome in pregoljufal polovice izpitov.. ker je nemogoče kolk je neprebojna ta možganska skorja za znanje in logiko.. Citiraj http://shrani.si/f/34/xI/2cHXjcPT/prenos.jpg Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
omar 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 pa nisem prepričan v to da znaš ...Aj aj, aj.......a sm sam jst zej zasledu senco dvoma v nezmotljivem in vsevedem Šabanu? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Pico Della Mirandola 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 šaman na brezotovi lestvici si zaradi vzkipljivosti izgubil dve indeksni točki in priklical vsaj enga duhca, tri džavolčiče in enga človečka i dve baji. Citiraj http://shrani.si/f/34/xI/2cHXjcPT/prenos.jpg Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
omar 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 šaman na brezotovi lestvici si zaradi vzkipljivosti izgubil dve indeksni točki in priklical vsaj enga duhca, tri džavolčiče in enga človečka i dve baji.Pol je zej že na - 1,75? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
omar 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 eee sine mamin ... veliko ti manjka ... preberi si še kaj, ne zijaj samo v luft in ne štej zvezd .... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gifBom tata, obljubim. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Boudika 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Zanimivo, ker jaz pa poznam nekaj takih, ki so odšli v Nemčijo prav zaradi službe, ki je v Jugi niso dobili.Ne vem, če bi se temu lahko reklo zavajanje, če smo slišali različna pričevanja... Torej eni tukaj ste poznali zgolj gasterbajterje, ki v Jugi niso dobili službe? In jaz nikogar takšnega.To pa je zanimivo, mislim, skoraj težko verjamem. Spomnim se takih, ki so v tujini ustanovili podjetje, si ustvarili družino, pa takih, ki so po nekaj letih prišli nazaj, z zaslužkom, pa takih, ki so na stara leta spet prišli živet v domovino, ampak vsi zaradi boljših, ali domnevno boljših možnosti, ne zaradi odsotnosti možnosti. Bili so primeri političnega blokiranja, kot npr. Angela Vode - ampak to ni bilo 2 milijona ljudi. Se vam torej zdi, da je situacija danes zelo podobna, praktično identična stanju v preteklosti? Kar se tiče perspektive mladih, možnosti za delo, itd.? 1 Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Pico Della Mirandola 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Šaman a se ti nisi hvalil z znanjem matematike neki cajta nazaj? Bom skušal bit bolj jasen čeprav ne vem, če se splača...Iz SFRJ je po nekaterih podatkih 2 miljona ljudi delalo v tujini, prebivalcev je Juga na vrhuncu štela okol 22 miljončkov, vendar pretežno obdobje svojega obstoja imela med 18 in 20 miljonov prebivalcev.. torej je 10% državljanov, ne delovno aktivnega prebivalstva delalo v tujini.. Zdej a so šli zarad boljšega zaslužka ali zarad tega ker ni blo dela lahko razpravljamo do jutri, sploh z ljudmi, ki nikoli v lajfu niso nikol delal al pa delal v javnem sektorju, ki se običajno ni spraševal od kod denar za plače.. Že prej sem omenil, če si znate predstavljat da se kr na lepem recimo danes 200 000 delovno sposobnih ljudi izseli iz Slovenije.. Nezaposlenih imamo tm okol 120 000, ugivbam, pa da je po svetu za ene 60-80 000 Slovencev že doslej iskalo in našlo zaposlitev Torej v enem dnevu pridemo na brezposelnost 0% In to je fora v Jugi, če bi 2 miljona ljudi ostalo v državi, bi bila nezaposlenost ravno taka kot jo imamo mi doslej..Kljub temu da je Tomos imel za eno veliko slovensko mesto zaposlenih in proizvajal izgubo... zadnjih 10 let obstoja konstantno.. Ful težko je to razumeti.. 1 Citiraj http://shrani.si/f/34/xI/2cHXjcPT/prenos.jpg Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Pico Della Mirandola 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Namenoma pa nisem omenil tehnološkega napredka, avtomatizacije robotizacije delovnih procesov in podobne zadevšne..Ki jih v Jugi nismo poznali... Moja praksa v Tomosu je zgledala tako da je za tekočem traku en delavec zavil dva šraufa in prepustil motor drugem delavcu v liniji.. pred nami pa sta bili dve delavki zaposleni da samo ločujejo vijake, šraufe matice in jih dajejo na kupčke Danes to naredi ena robotska komponenta, zamenja delo stotnije ljudi Se vam ne zdi da to tut vpliva mal na zaposlitev? Citiraj http://shrani.si/f/34/xI/2cHXjcPT/prenos.jpg Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
angelit 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 mene prav ne brigaa za nič... ker imam ostanke za popravljat kar smo zablodili... sploh pa ta pesjak kjer imajo v kletkah pse.... moje kužke zdaj spita na toplem... se walkata, se crkljata in vsi ju imamo radi. poskrbimo za živali in vse drugo bo laufalo. Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
angelit 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Če jaz dobim job, pol ziher nismo več v krizi... job, please 4 M?'??? sem hotla povedat da nekoč je bil tudi lunin forum dosti bolj razgiban, ko nismo bili v krizi in sem bila jaz aira...... samo takrat je bilo osebnostne kkrize na pretekkikaj pozitivnega? miro cerar že ni peder i think? Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
domoljubka 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 ....Mam jst eno boljšo.....kritično našega časa....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif https://www.youtube.com/watch?v=wa-tCPJnhOM Druže stari, glasnik sm generacije po teb,Generacije kiks, nacije tleOdraščal v razpadu Jugoslavije tvoje,Doživu konc sistema, k nasledile so ga vojne.Nimam se na koga obrnt pa pišem teb,Use se obrnilu, vem da tud ti na Dedinju obračas se.Nihče ns več ne posluša, slišjo le k dnar šuška,Petje omladincev, tle zamenala je puška.Razpadla Juga, nacije so svojo pot šle,6 republik = 6 držav, a kar je najhuje je:CIA mela prste je umes,Poslala agente ... jebeš nočm jih oment.Konc je bil krvav, brat bratu brate je klal,Hrvat Srba, Srb Bosanca, in obratno v grob je poslal.Slovenijo vodjo izdajalske vlade,Raj lezejo v rit Švabom, k da mel bi Hrvate za brate.Čez Kolpo isto stanje,Da Evropa profitira od sovražtva tu sploh ni vprašanje.Kosovo postalo je mednarodni problem,Kr dovolu si preveč jim, tu iskreno ti povem.Bojkoteral jezik, državno upravo ignoreral,Zagoru je Beograd, amerikkkanci bombardiral.Izdajalci hočjo spravo, spomenike da jim damo,Ta prostor je že zdavnej zgubu južno Slavo.Refren:In zdj tovariš mi povej,Nazaj ne da se več, sm kam gremo naprej?In kje smo zdj? Ne prčakujm da poveš,Sm če usi so tihu, mogoče usej ti veš ...Prevelike so razlike, od kr je sistem padu,Delavci u blatu, kapitalizm v razmahu.ne zatiskam oči si, k pišm ti na list,Vem da u socializmu biu si največji kapitalist.Slb zgled druže, sm tule gledat je še slabš,Otrok ni več na ulci, kje so kriki? Fak!Valda sm jezn, ne se čudt, časi so drugi,Negativnost v medijih ns je zjebala vse skupi.Preveč glupi, da bi razumelNajbrž hočš vedt, če iskreno so ti pel.K umru si, usi na ulcah so obstal,Država jokala, a vem da eni so se smejal.Pol naroda te sovraž, rušjo ti spomenike,Drugi na skrivaj obdržal so tvoje slike.Bil sm pr Jovanki, sicr ne vem če te zanima,Ampak njena bajta razpada, kr za vzdrževanje nima.Spodnji štuk je prazn, temačn k odpreš ga,Ilija prav, da je v bolnci in da bajto čuva sestra.Ne vem, če te pogreša, ne vem če pade v jok,A vsako leto ti prnese venec na grob.Js položim ti ga s tem, da jih spomnm nate,Čez tvoja herojstva in čez tvoje napake.Da spet vidš brate na kul, vredu,In da končno s petokrako počineš v meru.Refren: 2xIn zdj tovariš mi povej,Nazaj ne da se več, sm kam gremo naprej?In kje smo zdj? Ne prčakujm da poveš,Sm če usi so tihu, mogoče usej ti veš ... Citiraj ...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
domoljubka 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 ...Še uspel nisi prebrat, poslušat...pa že veš da je vse ?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif Citiraj ...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Boudika 2. april 2015 Prijavi Deli 2. april 2015 Zgo Seveda niso v večini. Po drugi strani poznam tudi take, ki po srednji šoli niso takoj dobili službe (70ta) za dve leti, kaer je v primerjavi z danes v bistvu malo in (ja) še takih je bilo malo V bistvu si povedala to, kar sem jaz. Da so bili drugi časi. In tu sem prišla samo povedat, da me skrbi prihodnost otrok, glede na današnje stanje. In vsi to vemo, in čisto brez veze debatirat naprej. *************** Sicer pa vsi živimo in pišemo o tem iz pričevanj in statistik, ki so jih drugi voljni predložit po kakršnem koli ključu že. Kaj pa vem kje je resnica. Zato mi je o zavajanju tule brat malo mimo. In da poudarim, da se ne bi vzelo kot osebni napad, mislim na vse, ki so uporabili besedo zvajanje. A dej, Lili, ne ga srat.. Jaz živim in pišem po izkušnjah, a ti se pa opiraš na tisto, kar so ti drugi voljni predložiti? Očitno imaš probleme s tem, da sem upravičeno uporabila besedo zavajanje in to celo v dialogu z nekom drugim. Zakaj se ne oglašaš v žnj primerih, kjer gre za krivične obtožbe, laži in manipulacije? Zakaj te tam ni videti* Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
domoljubka 3. april 2015 Prijavi Deli 3. april 2015 ...Ok ...Vzrokov za izseljevanje Slovencev v času SFRJ je prav gotovo ogromno...Lahko pač posplošimo tako pogovorno med nami...in vsak pač obnovi svoj spomin iz svojih stikov z ljudmi, izkušenj poznancev, sorodnikov...Tako, da lahko tu pišemo takšne in drugačne poste vsebin...ki so bolj ali manj približek realnemu stanju.... Lahko pa pač pogledamo tudi malo bolj razdelane tekste napr. kakšnega strokovnjaka, ki se je s to problematiko zgodovinskega izseljeništva tudi ukvarjal... evo napr. Marjan Drnovšek -slovenski zgodovinar pravi - Da kadar govorimo o vzrokih ; - jih navadno delimo v tiste, ki so prisotni v kraju izseljevanja in tiste v kraju priseljevanja. Če hočemo razumeti odločitev posameznika, moramo poznati oboje. Na izseljevanje lahko gledamo kot na pojav, ki zajame večje število ljudi. To skupino sestavljajo posamezniki, od katerih ima lahko vsak svoj poseben razlog, da zapusti dom. Kadar želimo pojav posplošiti, se radi poslužujemo tudi posploševanja vzrokov za izseljevanje in največkrat govorimo o ekonomskih, socialnih in političnih razlogih za odhod z doma. Ko pa bomo pogledali posamični primer, se bomo srečali s prepletanjem splošnih razlogov in spodbud s tistimi, ki so prisotni v izseljenčevem ožjem okolju ali z njegovo prav posebno vlogo v njem. Skratka: S teoretičnega in praktičnega vidika je proučevanje vzrokov izseljevanja mnogo bolj zahtevno opravilo, kot se to zdi na prvi pogled. Zato ni presenetljivo, da so predmet raiziskovanj različnih znanstvenih ved, tako zgodovinpisja, geografije, sociologije, etnologije, historične demografije in ekonomije, teologije in še katere. V tem članku so zajeti podatki izseljevanja v zadnjih dveh stoletij.... http://www2.arnes.si/~krsrd1/conference/Speeches/Drnovsek_slo.htm ...Ker pa smo se tu na forumu dodatknili izseljevanja Slovencev v obdobju SFRJ, bom povzela kaj je napisal za to obdobje.... V nadaljevanju se omejujem na vzroke ekonomskega izseljevanja, ki je številčno zajelo največji del Slovencev. Zelo poenostavljeno lahko rečem, da sta bila v vseh treh valovih ekonomskega izseljevanja v zadnjih dveh stoletjih odločujoča dva vzroka, prvi notranji, to je nižja stopnja ekonomskega razvoja v Sloveniji z vsem posledicami, in drugi zunanji, višje vrednotenje dela v praviloma ekonomsko bolj razvitih priseljenskih državah, ki se je konkretno kazalo v višjih plačah. Po drugi svetovni vojni so bili vzroki za izseljevanje Slovencev tudi politični, kot razumem tudi indistrualizacija...kasneje pa M. Drnovšek pravi; Zadnji val ekonomskih izseljencev v 60. in 70. letih dvajsetega stoletjaPovedano je že bilo, da nova jugoslovanska oblast v dobrem desetletju po končani vojni ni priznavala ekonomskega izseljevanja, saj naj bi bil to pojav kapitalističnih družb. Sčasoma se je zavedla, da je večina beguncev, ki so ilegalno zapustili Jugoslavijo v času do začetka šestdesetih , zapustila državo predvsem zaradi ekonomskih vzrokov, v želji, da si v tujini ustvari boljše življenje.Samo od leta 1955 do 1963 se je po uradnih podatkih iz Slovenije izselilo približno 11.000 oseb. V začetku šestdesetih let so se tesno zaprte meje Jugoslavije začele polagoma odpirati in nov val mlajših ljudi je začel prodirati v zahodno Evropo, največ v Nemčijo, pa tudi v druge države kot npr. Švico in skandinavske države.To je bilo najbolj množično v drugi polovici šestdesetih let. Pojav je začasno ustavila naftna kriza po letu 1973 in recesija, ki je temu sledila, vendar se izseljevanje nikoli ni povsem ustavilo. Leta 1991 je bilo na začasnem delu v tujini 40.427 slovenskih delavcev. Skratka: Zunanji pogoj (vzrok) za izseljevanje je bila nagla gospodarska rast v razvitih evropskih državah, ki ji sledimo od petdesetih let prejšnjega stoletja.Za večji izselitveni val je bila potrebna odprtost državnih mej, ki so se polagoma odpirale od začetka prve polovice šestdesetih let dalje.Mnogi so odhajali v tujino organizirano, to je prek slovenskih podjetij. Kakšni pa so bili notranji vzroki izseljevanja v tem času? To nam nakažejo že predeli največjega izseljevanja. Največ jih je odšlo iz Prekmurja, Posavja in Bele krajine, tradicionalnih območij izseljevanja, kjer je živelo veliko kmečkega prebivalstva in posledično v pogojih nižjega življenjskega standarda.Zaposlitev in boljši zaslužek sta bila glavna vzroka za odhod v tujino.Njihova izobrazbena stopnja je bila nizka. Vendar so v tujino odhajali tudi poklicno že usposobljeni posamezniki, čeprav so imeli možnost zaposlitve doma.Tudi njih je gnala v tujino želja po višjem zaslužku. Simbolno se je ta želja izražala v načrtih za čimprejšnjo pridobitev avta, tranzistorja, televizijskega aparata ipd. Mnogo se jih je vrnilo (povratniki), veliko jih je ostalo v novih okoljih, kjer živi danes že druga in tretja generacija izseljencev. ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷Sem pa še en zanimiv članek našla iz katerega je razviden pojav hkratne izmenjave izseljevanja Slovencev, kot tudi priseljevanja v Slovenijo v SFRJ, (za vse, ki bi jih to zanimalo- poselitveni vzorec po l.1945 )... ...(In prikazuje, da se Slovenci niso izseljevali zaradi pomanjkanja služb ) https://books.google.si/books?id=n_qdAwAAQBAJ&pg=PA129&lpg=PA129&dq=preseljevanje+slovencev+iz+sfrj&source=bl&ots=Zcmt8Rpkb2&sig=lOx9MlDY7urtE1OT5oE_2lRX_ak&hl=sl&sa=X&ei=_MkdVZ7LLpTdauv2gcAB&ved=0CB8Q6AEwAA#v=onepage&q=preseljevanje%20slovencev%20iz%20sfrj&f=false ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷Slovenci so še naprej odhajali v tujino, ker so lahko tam hitreje in več zaslužili kot doma, vendar se je v istem času v Slovenijo priselilo več ljudi, kot se jih je odselilo. Selitveni prirast je bil pozitiven vse do leta 1991. http://www.o-4os.ce.edus.si/gradiva/geo/demografija/selitve_slo.html V zadnjem času se povečuje število mladih, ki odhajajo na študij v tujino, gospodarska kriza paje povečala začasno izseljevanje.V tujini je leta 2010 študiralo ali delalo okoli 50.000 Slovencev, večinoma v zahodnoevropskih državah. ÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷ Citiraj ...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
silver 3. april 2015 Prijavi Deli 3. april 2015 Ne da se primerjat Yu izpred ne vem kolko let in današnje Slovenije . Uradna brezposelnost je bilanizka iz razlogov , ki ste jih že naštel . Po moje še najbolj zato, ker so mnogo kje trije počeli stvar, kibi jo moral naredit eden. In te tri plače, čeprav nizke, so bile višje od ene, ki bi bila zaslužena. Takšnafirma je ponavadi delala izgubo, ki pa je bila v tistih časih zgolj ena vknjižba v bilanci, konkretnihposledic pa ni imela … za podjetje . Ni propadlo, ker je bil trg zaprt, zaščiten z visokimi carinami. Malhecno je videt firmo, ki ima izgubo večjo od celotne aktive , pa še vedno posluje . No , takrat je bilo tomožno . Dobilo je novo posojilo , ki je izviralo ali iz natiskanega denarja ali iz zadolževanja v tujini . V takšnemprimeru izgub torej ni pokrilo podjetje, temveč lastnik … država. Izgube so se torej socializirale, ter seizkazale in reševale na nacionalnem nivoju. Na takšen način ni problem imet polno zaposlenost... dotrenutka, ko ni blo možno več dobit tujih kreditov. Takrat je preostalo le tiskanje denarja...sledila jeinflacija , nato devalvacija za ustrezen % in Janez se je naslednji dan prebudil z 20 % manj težko denarnico,kot jo je imel še prejšnji dan. Se pravi...tudi tedaj je na koncu vedno plačal Janez , čeprav se mu morda nitko zdelo. Zdajle govorim na pamet … ampak se spomnim podatka izpred let, da je Slovenija imela predII. svet.vojno skoraj primerljiv DBP z Avstrijsko Koroško , tik pred osamosvojitvijo pa zgolj še slabih 60 %.No, to je posledica logike socialističnega ″tržnega″ gospodarstva in cena za (relativno) polno zaposlenostna nacionalnem nivoju. Na nivoju podjetja se je konkretno videla posledica, ko smo vstopili v EU in sta sena trgu soočili podjetji … eno slovensko, leta ščiteno s carinami in drugo avstrijsko...prekaljeno na kap. trgu.Ve se, kdo je koga kupil . In na nivoju posameznika … slovenska plača je bila za enako delovno mestopolovica nižja od avstrijske. Gasterbajterji so bili zaželjeni v YU . Ko so nam od časa do časa zaprli pipco in ker je država imelastalno negativno plačilno bilanco s tujino, so devizni prilivi iz tega naslova prišli zelo prav. Enako velja za turizem .Gospodarstvo zaradi zgoraj navedenih razlogov ni bilo konkurenčno na zahodu in je tja mnogokrat izvažalo podumpinških cenah zgolj zato, da je zase in za državo dobila prepotrebne devize. . Bolje mu je šlo na trgu ,kjer se je plačevalo s klirinškimi dolarji . Enako dobro v Iraku, Libiji … kje vse nismo gradili hidrocentral , postavljalžerjavov . Ampak trdna valuta, za katero sta lahko kupila nafta, kofe ... je bila samo na zapadu, zato smo sekdaj pa kdaj šli par nepar in podobne zadeve, čeprav smo imel obračunskih dolarjev na pretek. Zaposlenost danes ? Poleg mnogih domačih neumnosti , ki so rezultirale v petletnem padanju BDP-ja ,še daljšem obdobju nizkih investicij, ki edina prinašajo delovna mesta, se nam je mimogrede zgodila še globalizacija.Predpostavlja trg s prostim pretokom kapitala in dobrin . Delo pa ni tako mobilno . Globalizacija je Evropi in ZDAodnesla na desetine milijonov delovnih mest … predvsem strokovno manj zahtevnih . Dogajanje v Evropi smo lahkospremljal v živo zadnjih dvajset let . Kar nekaj podjetij in lon poslov smo dobil od evropskih firm v drugi polovicidevetdesetih . Firme iz jedra Evrope so iskale nove trge in cenejšo delovno silo . Pri nas smo v Preventu šivalidelovne rokavice in sedežne prevleke za avtomobile. V Muri so šivilje šivale za tuje blagovne znamke . Vsa delaz nizko dodano vrednostjo. Ko smo postali predragi, so se firme zaprle (al pa tud ne … Aha Mura !?) in seponovno odprle drugod. Najprej še bolj na periferiji Evrope … Slovaška, Poljska, Turčija , mnoge so pa kar takoj skočile vAzijo, kjer je delovna sila za tovrstno proizvodnjo idealno poceni. Celo omenjeni Tomos je odšel delat motorje na Kitajsko.Sloveniji so od globalizacije ostali Hoferji, Lidli in podobno . Cenejše dobrine za potrošnike . To je dobro. Ni pa dobro,ker je izgubila delovna mesta, pa čeprav slabo plačana. In še slabše je , ker ni razumela , kaj globalizacijapravzaprav prinaša in zahteva. Tudi lastno podjetnost in investicije . Podjetnost ubijamo in skoraj preganjamo ,investiral smo pa v neuspešne tajkunske prevzeme. In zdej se čudimo, ker ni delovnih mest in čakamo, kako bodotujci navdušeno investiral pri nas, oni so pa že davno na Kitajskem. Zdaj pa še tisto najbolj zanimivo ... . Čeprav ni fajn in ima težke eksistenčne posledice za marsikoga... namvendarle ne bi smelo bit žal za izgubljena, vendar slabo plačana delovna mesta v Muri, umazana v LaFarge-uin neproduktivna v Tomosu … . To so strukturne spremembe, ki jih namesto nas sedaj dela globalni trg . Delanatanko to, kar bi mi sami morali sprevidet in naredit pred desetimi, petnajstimi leti. Usest se na prvi evropskivlak, o čemer se je toliko govorilo … no, to je zahtevalo , da se pravočasno pristopi k pokojninski ref. , reformi trga dela,zdravstveni , sodstva, reformi šolstva !! , ki naj bi produciralo zaposljive kadre. Nič od tega ni bilo storjenega, alipa je bilo zgolj formalno … brez vsebine in predvsem brez vsake vizije. Zaradi naše pasivnosti in tiščanja glave vpesek sedaj vse to dela globalni trg namesto nas, ampak na težji in bolj boleč način.. Zato naši/vaši otroci iz naslednjih dveh generacij ne bodo imel dovolj služb doma .. zaradi naših napakiz preteklosti . Ampak s tem še ni konec sveta. Ti mladi ljudje bodo šli v tujino, od tam nekoč prinesli domov drugačnemiselne vzorce , vrednote in čez dve, tri generacije bo Slovenija ″normalna″ država. Upajmo, da zdržimo do takrat . Sej ,če pomislimo … od skupnosti, ki nikoli ni imela svoje države, ki je v bivši skupni domovini petdeset let preživela v kvazikonkurenčnem gospodarstvu in v mehurčju nekih drugih vrednot , je bilo nerealno za pričakovat kakšne stelarne dosežke.Po evforiji je sledil hladen tuš in zdej smo menda že trezni in dovolj realni . In jaz tega pogrešanja in yu nostalgije niti nerazumem in ne jemljem tko za slabo. Bolj v smislu objokovanja nečesa, kar je ... bilo in prošlo. Ni bilo vse zanič inmarsikaj v tistem času je imelo zame smisel in vrednost. Yu je naša ... bivša, ex , tudi avstroogrska je naša bivša in ex,pa še katera druga . Provzaprov smo, če pomislim , precej promiskuitetna nacija ... 7 Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Boudika 3. april 2015 Prijavi Deli 3. april 2015 Ne vem kaj te zdaj moti. Moj post se je nanašal zgolj na trenutno stanje, ni šlo za razglabljanje o različnih sistemih. Precej težkih zgodb srečujem, nezadovoljstvo ljudi je vse hujše in moti me speljevanje tem v medijih v obrobne zadeve. To je bil point mojega posta. Ta polariziranost, ki jo opažaš, pa se vzpostavlja ravno zaradi tega, ker se vsaki kritiki sedanjega sistema ali pa izražanje nezadovoljstva pripiše neko nostalgijo, opravičevanje prejšnjega sistema. Kar seveda nima zveze z realnostjo. In zato ne pridemo nikamor. Vse ostalo je bilo speljevanje vod v neko drugo temo. Mislim, da ni moja dolžnost, da pri vsakem svojem postu razlagam kakšen je moj odnos do preteklosti, če o tem ne teče beseda. Normalno, da me vrže iz tira, če mi nekdo pripopa neke svoje čustvene investicije, ki z mojim začetnim postom nimajo nobene zveze in če se to ponovi že ničkolikokrat. Mislim, da so razhajanja v stališčih veliko manjša, kot se v resnici zdi. Samo ni interesa, da bi sploh prebrali, o čem človek zares piše. 2 Citiraj Link to comment Deli na socialnih omrežjih Več možnosti deljenja...
Recommended Posts
Pridruži se debati
Objaviš lahko takoj in se registriraš kasneje. Če si član, se prijavi in objavi pod svojim računom.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.