Politika

[domoljubka]

...Ojjjj Silver...lepo da si prišel mal podebatirat z nami....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gif

 

Glede SFRJ si lepo povzel dogajanja in razplet...še marsikaj bi sicer lahko obrazložili zraven....ampak ja.... na kratko si kar povzel bistveno....

 

Le morda tam bi naredila mal postanka, ko praviš, da nismo kar tako sprejemali reforme in nas zato zdaj kačijo posledice....

Tu se mi bistveno zdi, da povem, da je reforme potrebno pripraviti glede na našo situacijo...tako, da pri tem zares razmislimo širše- kam nas neka reforma pelje...

Ni zadosti, da vemo, da so reforme potrebne in da se nečemu na hitro ponujenemu reče - "Reforma ".

 

Pri vseh teh prejšnjih vsiljenih vzorcev reform je šlo bolj za to kdo jih ponuja...in za to, da so bile spisane izven koncepta naše državne problematike po vzorcu držav, ki so vodile neoliberalno politiko...in jo na veliko vpeljevale v manj kapitalistične države...

( Samo, ali bi si res želeli imeti takšno zdravstvo kot ga imajo v Ameriki? )

In ljudje pač nismo bili tako slepi, da ne bi opazili kakšna politična elita in predvsem zakaj vdano navija za takšne reforme

Najbržda nismo videli rešitev v tem, da bi kupili mačka v žaklju samo zato, ker nam ga nekdo vsiljuje in ponuja...

 

In ker so te države s takšnimi projekti vedno malo pred nami....imamo krasno možnost prepoznavanja napačnih zaključkov in posledic.

Bi bilo potrebno sčistiti najprej takšne vzorce, zares povezati stroko in državljane, pa zamenjati predloge z bolj izvirnimi izhodišči za naš prostor.

 

Potrebno je zelo razmisliti po kakšnem vzorcu bomo ravnali....še posebej, ko gre za pokojninsko, zdravstveno, šolsko reformo...

Ne pa dopuščati razkol med državljane...ker tako razdvojeni ne moremo vleči skupnih zaključkov.

 

Dejstvo je, da smo z miselnostjo - kaj vse bi lahko Slovenci zgradili sami...malo preveč- down...

Smo preveliki plagiatorji in navdušenci "Velikih Držav"....in premalo cenimo lastno moč, izvirnost, povezanost ...

Premalo uporabljamo diplomacijo, prehitro se vdajamo ....premalo cenimo posebnost situacije v kateri smo rastli in bi morali imeti ravno zato več izkušenj ....

 

Tako, da če bomo nadaljevali s to klečeplazno politiko, da bomo pobirali drobtinice iz tujine, se uklanjali njihovim zahtevam, dopuščali grabež, okoriščanje in razprodajo vsega kar je državnega, dopuščali vdor v naše zasebne podatke, prevzem strateških točk države...in sprejemali miselnost tistih, ki nam zapovedujejo obliko gospodarjenja....tudi naši ubogi otroci, ki bodo odhajali v tujino... ne bodo imeli več lastnega doma kamor bi se nekoč vračali...

 

Zdi se mi, da nam bolj kot ne grozi izbris, ki bi ga lahko morda rešili, če bi se povezali, razmislili v čem je naša posebnost, kako in s kom...

 

In v tem zelo razumem kaj je Boudika želela povedat....

[domoljubka]

...Sam Boudi je hotela v grobem povedati, da včasih ni bilo zaradi pomanjakanja dela potrebno v tujino....ampak med drugim tudi zaradi izboljšave življenjskega standarda...

Še zmeraj so ljudje lahko prišli domov in imeli neko manj donosno delo...

Seveda kot sem zgoraj pridala izsledke inštituta za izseljence pa je razvidno, da je bilo vzrokov za izselitev ogromno....kot jih lahko pač porazdelimo glede na raziskavo, ki jo delamo.... Političnih vzrokov, migrantske politike držav širše, zgodovinskih, geografskih, etnoloških...itd...

 

In ni šlo za odhajanje in izseljevanje zaradi breizhodnega položaja življenja ...saj se je vseskozi do l 1991, istočano priseljevalo v Slovenijo več ljudi, kot jih je odhajalo v tujino.

 

O tem je tekla beseda, ko se je Boudi oglasila s svojim postom.

 

Današnja stopnja nezaposlenosti pa je veliko večji in težji problem....

In grozno je to, da se tiho vdajamo razkolu in načrtom neoliberalne politike in z dneva v dan ratujemo še bolj zmanipulirani, nezadovoljni....potisnejni v kot, verjamemo nekim politikam zategovanja pasu.....

 

....In vsi ti komunikacijski šumi, razdeljenost - razne grupacije, deziinformacije , manipulacije pa so posledica uspešnega vsiljenega razkola in neenotnosti ljudi.

[silver]

En fajn film je bil pred tridesetimi leti... mogoče ga je kdo videl med vami . Tipični srbski humor, ki
ga imam zelo rad . Avtomehanik v Beogradu ... mala delavnica...pet razcapanih otrok in zajedljiva

žena. Šraufal yu vozni park, namesto novih vstavljal stare dele, okrog prinesel koga, če je ocenil,

da se ga da. Bil fer in požrtvovalen, če mu je bil kdo simpatičen . Živel z rok v usta . Nekega dne

pripelje v popravilo avto gasterbajter, ki mu je uspelo v Dojčland. Čisto nemško poštirkan , z nemško

ženo in lastno firmo v Nemčiji . Ko se dogovorita, kaj je za popravit na vozilu, se vsi usedejo za mizo

in gasterbajter začne iz denarnice vlečt fotografije … poslopje firme z leve , z desne, s profila … .

Pa on in njegova Helga pred firmo, za firmo . Cvancih jare ...arbeit, arbeit , arbeit … ponavlja nenehno .

Avtomehanik nekaj časa posluša , potem pa vpraša … kaj pa otroci , imata kaj otrok ?

Ne , otrok pa nimava...skloni glavo gasterbajer. Helga ne more imet …! in objame ženo tolažeče .

Avtomehanik tedaj iz žepa potegne oguljen tošelj in iz njega vzame fotografijo , na kateri so on, žena
in pet otrok. Eto vidi, što sam ja uradio za ovih dvadeset godina.

Prizor se zaključi s kadrom, v katerem kraljuje zmagoslavni pogled srbskega Srba in zraven sklonjena glava
nemškega Srba.

To je blo filmsko pretiravanje …ampak a razumete razliko teh dveh odnosov do življenja ?

Arbajt vs. iz inata

* * *

 

Sej mi lahko filozofiramo o reformah, varčevanju ipd. v nedogled in ne naredimo nič. Stvari se bodo
vseeno razvijale naprej in po svoje … na slabše . Po kmečko …ker nismo speljali reform in privatizacije,

nimamo dovolj novih delovnih mest in najmanj ena divizija otrok bo vsako leto odšla delat v tujino. Tja,

kjer so se tega lotili pravočasno in odpirajo nova delovna mesta . In odšli bodo večinoma dobri in sposobni … .

 

Socializem ne sodi ne v fabrike, ne v firme, ne na njive. Tu kraljujejo avtomatizem trga, ponudba in
povpraševanje, mejni donos , psihologija množic in potrošnje ter nekaj matematike .

Arbajt in zdrava pamet.

 

Mora pa socialni čut družba pokazat na področju šolstva, zdravstva, kuture … . Kot civilizirana
družba in ne kot Sparta smo se zavestno odločil, da naj vsi otroci imajo možnost šolanja, vsi

bolani možnost zdravljenja, vsi dela nezmožni možnost do podpore in vsi seniorji pravico do pokojnine.
Da pa kot družba zmoremo te socialne pravice šibkejših , moramo kenslat socializem iz gospodarske sfere .

 

Slovenija trenutno ne zmore dovolj dobro poskrbet za socialno šibke zato, ker ima preveč socializma
v gospodarstvu in ne premalo !!!

 

[domoljubka]

....

Sej mi lahko filozofiramo o reformah, varčevanju ipd. v nedogled in ne naredimo nič. Stvari se bodo

vseeno razvijale naprej in po svoje … na slabše . Po kmečko …ker nismo speljali reform in privatizacije,

nimamo dovolj novih delovnih mest in najmanj ena divizija otrok bo vsako leto odšla delat v tujino. Tja,

kjer so se tega lotili pravočasno in odpirajo nova delovna mesta . In odšli bodo večinoma dobri in sposobni … .

 

Socializem ne sodi ne v fabrike, ne v firme, ne na njive. Tu kraljujejo avtomatizem trga, ponudba in

povpraševanje, mejni donos , psihologija množic in potrošnje ter nekaj matematike .

Arbajt in zdrava pamet.

 

Mora pa socialni čut družba pokazat na področju šolstva, zdravstva, kuture … . Kot civilizirana

družba in ne kot Sparta smo se zavestno odločil, da naj vsi otroci imajo možnost šolanja, vsi

bolani možnost zdravljenja, vsi dela nezmožni možnost do podpore in vsi seniorji pravico do pokojnine.

Da pa kot družba zmoremo te socialne pravice šibkejših , moramo kenslat socializem iz gospodarske sfere .

 

Slovenija trenutno ne zmore dovolj dobro poskrbet za socialno šibke zato, ker ima preveč socializma

v gospodarstvu in ne premalo !!!

 

....Silver ...ti bi tud tistemu narobe satanističnemu pentagramu s kozličkom na-sredini.... vdahnil božansko dušo ......http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK2.gif

 

Ne res.... hočem povedat, da sem post z veseljem prebrala, ker tvoj besedni zaklad in pisanje se bere z veliko žlico, najmanj 3x na dan......http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

 

Se pa ne morem strinjati s tvojo oznako socializma....niti s trditvijo, da je v gospodarstvu vse tako narobe, ravno zato, ker imamo tu še preveč socializma ....

Obratno .

Se mi zdi, da se je kapitalizem in noliberalizem v vsej svoji skvarjenosti in z vso svojo taktiko, prikrite, a že preživete formule, preveč zasidral v podzavest lagodnega razmišljanja človeškega mentala.....

 

Socialno varnost naše države so v bistvu porušili nedodelani pogledi na kapitalizem...v procesu prehitrega odraščanja v kravate in suknjiče ....

...In se tako z lažno narcisoidno samozavestjo... iz lesenih kolib in kolerabe, brez trdno postavljenih temeljev ...prekucnil.... v vse te široke in visoke marmornate avle političnih in ekonomskih zdraharij, spletk in iger.

.

Verjetno je tudi marsikaj povezanega s preteklim obdobjem, ko se je orisevalo raj ...nemalokrat pa s podtalnico naplavljalo zemljo....

Sam evo kako je to na tem svetu? ....

Človek je v bistvu že po naravi nagnjen k poenostavljanju svojega preživetja....in potem si kupi tudi očala, ki mu praktično zatemnijo in osvetlijo pogled...na razdaljo, kraj in dogodke...pač dokler še gre in dokler ni njemu samemu potrebno plavati proti cunamiju in reševati svojo kožo .....

 

In zakaj ne moremo ignorirat socializma, ki v bistvu v tem obdobju lahko iz preteklih izkušenj vsaj zaenkrat najbolj združi izkušnje obeh svetov..?

Če nas ne bi zmotil sam naziv spominjajoč nekatere na razne izkoriščevalce uporabe tega naziva....bi verjetno začutili njegovo poslanstvo v odpravljanju trga in konkurence kot družbenih mehanizmov, ki v kapitalizmu povzročajo nenehne hude krize.

Verjetno bi potem čutili vzpostavljanje alternativnih načinov koordinacije proizvodnje in delitve dobrin, kot sta sodelovanje med proizvodnimi enotami namesto konkurence .

Verjetno bi se nam približalo to demokratično planiranje namesto »slepe« tržne proizvodnje;

( ker ravno privatizacija in konkurenčno tržno gospodarstvo reducira delovno silo )

Verjetno bi razumeli našo vlogo pri soodločanju in bolj cenili oblike sistemov, ki to omogočajo...

Ne bi se več slepo prepuščali prvorstnim sleparjem, korupciji ....in ne bi v manjvrednostnem kompleksu sprejemali vse kar nam škodi in kar nas razčloveči .

Ker...

Se obdobje samoumevnosti kapitalizma bliža koncu.

V drugi polovici sedemdesetih let 20. stoletja, ko se je v »razvitem« svetu končalo obdobje hitre in stabilne gospodarske rasti, se je začel napad sil kapitala na delavske pravice, ki traja vse do današnjega dne....

In žal se nas je indoktrinirana vsebina že skoraj gensko oprijela. ( Medijske manipulacije, rušenje vloge sindikatov, izničenje soodločanja delavcev, pravic itn. )

 

Podlaga za upravičevanje kapitalizma je začela plahneti, zagovorniki kapitala pa so bili vse bolj prisiljeni opravičevati kapitalizem z golim dejstvom njegovega obstoja- s taktičnim dejstvom, da se kapitalizem v nasprotju z realno obstoječimi socializmi kao ni zlomil...pa čeprav so ga pogosto reševali z nasilnimi sredstvi in vojnimi žarišči.

In nekateri še danes zagovarjajo tezo, da alternative preprosto ni in da moramo biti v imenu nadalnje akumulacije kapitala pripravljeni sprejeti vsako žrtev:http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon21.gif

...tako tudi,

- Rastočo neenakost (ki povdarja kapitalistične, neoliberalne poglede na šolstvo, zdravstvo, socialne pravice),

- revščino večine svetovnega prebivalstva, teror diktatorskih elit in opustošenje narave.

(v ta namen potujejo raznim šibkejšim državam vsiljeni ekonomski programi in reforme teh politik )

Ker je kapitalizem sredstvo, s katerim kapitalistično gospodarstvo uveljavlja svojo prevlado nad družbo in naravo.

Opraviti nimamo z gospodarsko krizo, pač pa z obdobjem, ko normalno delovanje kapitalističnega gospodarstva zahteva, da se v imenu ohranitve profitov znebi še zadnjih ostankov bremena demokratičnega nadzora: delavskih pravic in javnih storitev.

Politične elite ne razpravljajo o tem, kako gospodarstvo vpreči za uresničitev čim polnejšega razvoja vsakega posameznika.

Ampak za zadovoljitev družbenih potreb, ugibajo, katero žrtev še zahtevajo sile, ki jih menda ne bomo mogli ne razumeti ne nadzorovati.

 

In po mojem je ob vsem kar se dogaja v vseh koncih sveta nekako že vsem jasno, da se temu mitu kapitalzma in neoliberalizma ne moremo več klanjati...

Revolucija se je začela...kaže se tudi v izbruhih množic po vsem svetu....

Vse več ljudi se zaradi propadanja sistema držav, ki so se jih te harajoče elite vampirsko počrpale zavedajo, da kapitalizem in neoliberalizem ruši socialno varnost človeštva...ekonomisti in tkalci družbenih razlag iščejo novo pot in rešitev iz te nemogoče situacije...

.

Sam ekonomski trg v kaosu, brez reda in brez sožitja zdravega bivanja....pa bodo morali zagovorniki kapitalizma slej ali prej premakniti na kakšen drugi planet...

Zemlja bo slej ali prej speče zagovornike le tega sistema.... izbruhala iz žarečega središča svojega bitja...

 

in hudo bo, če se bo to dogajalo brez nas in po svoje, ker bomo živeli v neselektivni zmoti, da je kapitalizem ipd. piramida družbenih zakonitosti ..."Pravoverna biblija"

Ker vse kar ne raste v spoštovanju do človeške note in živega obstoja....je slej ali prej nepopravljivo zavoženo in obsojeno na propad....

[silver]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

A pa bi strinjala , domoljubka , da bi bil idealen Slovenec tak ... da dopoldan v službi dela kot Nemec, zvečer

gre pa na Bajago žurat .( Upam, da maš rada Bajago http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png , lohk dam pa tud kerga druzga ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif ). Ker to strinjanje bi

men čist potrdilo , da pa vendarle nismo tko daleč narazen, kot se sicer bere.

 

https://www.youtube.com/watch?v=V9_APuX9Ln4&feature=player_detailpage

[domoljubka]

...Silver...razen tega tu....je skoraj ni zadeve, da se jaz ne bi strinjala s teboj....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif .....

Je pa problem...ker po Nemcu bi težko rekli, kera je tista večerna ura, ko se delo konča.. ....pa da je še kaj energije za koncert...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png .

[silver]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Sej Bajaga pozno začne ponavad ...

 

Lepe praznike http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[domoljubka]

.

... Tudi tebi Silver in seveda vsem ostalim, ki praznujete....

http://zlataleta.com/wp-content/uploads/2009/04/velikonocni-zajec.jpg

 

[alef]

http://shrani.si/f/9/mH/1H8TlprF/unnamed.jpg

[Iknee]

Leta 2009 sem intervjuvala Jeremyja Narby-ja, političnega antropologa z doktoratom s Stanforda, ki je pustil akademsko kariero v amazonskem deževnem pragozdu in se posvetil delu za ohranitev pragozda in njegovih avtohtonih prebivalcev. No, Narby je najprej hotel doktorirati iz razvoja sodobnih družbenih sistemov (tema blizu tej,o kateri je tekla debata v zgornjih postih). Njegov mentor (ki je očitno imel veliko širino) pa ga je na njegovo veliko presenečenje poslal med amazonske Indijance. Rekel mu je: "Od tam se šele dobro vidi razvoj zahodne družbe. To je njen drugi konec, njena rak rana, ki je ne obravnavajo nobene teorije, ne komunističnega tipa, ne socialističnega, in seveda tudi ne neoliberalističnega ..."

Sistem pufanja, ki ga je v enem segmentu dobro opisal Silver, se ne dogaja samo v raznih bivših Jugah, dogaja se v vseh kapitalističnih državah. Juge jemljejo posojila pri t.i. razvitih, te pa se v končni fazi zadolžujejo pri naravi ("kolateralna škoda" je seveda pri domorodnih ljudstvih). Tu nastaja dolg, račun, ki ga bo narava zagotovo izstavila, pravzaprav ga že. Problem je v tem, da je človeška družba neravnovesna, ene vrste razvojni primanjkljaj nas daje, tako ne bo šlo v nedogled, ta neravnovesna civilizacija se bo morala prilagoditi v smislu krožnega sistema in ravnovesja kot točke, kamor družba teži, namesto k več in vedno več. Saj "razviti svet" zelo dobro ve, da ima to, kar ima samo, če takih ni preveč na svetu in če se naravo čimbolj učinkovito izčrpava.

[silver]

Rapa Nui, ljudstvo z Velikonočnega otoka , je dober primer, kako si odrežeš vejo, na kateri sediš.
Oni so bili tisti, ki so tako zavzeto postavljali tiste znamenite kamnite kipe … visoke 10 in več metrov .

Za transport so potreboval okrogla debla, posekal večino dreves na otoku in erozija jim je odnesla

vso rodovitno zemljo . Ljudstvo je skorajda izumrlo doprihoda kolonialistov, ki so potem samo še

dodal piko na i .

 

* * *

 

To je silno zanimiva tema, Iknee na katero imam pa več vprašanj, kot odgovorov . Prva stvar, ki mi

pade na pamet, da se človeška rasa obnaša kot tuja, invazivna vrsta življenja na Zemlji, ki z vsako

višjo stopnjo civiliziranosti bolj izgublja vsakršen odnos do tega planeta. Mogoče smo pa res ene
vrste vesoljskih kobilic. Vsa ostala živa bitja so stotine milj. let živela v sožitju in z naravo . Po naravnih

zakonih so vrste propadale, mutirale in se porajale nove … vse do trenutka, ko je zaživela človeška

civilizacija . Od tu naprej je dogajanje, kot bi ga zavrtel s pospešeno hitrostjo. S poseganjem v naravo

izginjajo živalske in rastlinske vrste , ter funkcije, ki so jih imele v zagotavljanju ravnovesja . Enostavno

jih narava ne zmore nadomeščat s hitrostjo, s katero jih človek iztreblja. Do danes je škoda že dosegla

nivo, ki očitno škodi človeški rasi .

 

Da se posledic ne zaveda, težko rečemo .Zakaj torej ne ustavi ali upočasni tempa ? Ker človeška družba ni
čebelja družina. Nima ene matice, nekaj trotov in armado delavk, ki delajo vse za preživetje iste skupnosti.

Človeška družba je sedem miljard bolj ali manj delavnih trotov, ki večinoma deluje za lastno korist in v dobro

svoje familije, občasno pa tudi za širšo skupnost, kadar smo nekoliko bolj osveščeni ali pa s predpisi v to
prisiljeni . Človeška družba ima svoje zakonitosti in z vlaka civilizacije ni možno enostavno izstopit in rečt
ostalim … jaz se ne grem več . OK , to lahko naredi posameznik in gre živet v rodovno vas . Razen očitka,

da je čudn, se mu ne bo zgodilo nič hujšega . Če bi se pa recimo za kaj takega odločila država, jo čaka

podobna usoda kot Indijance . Pretiravam, ampak skupnost, ki bi se odrekla razvoju tehnologij in njihovega
izkoriščanja, bi bila lahek plen sosedov, ki tega ne bi storili. Najprej ekonomsko, nato morda tudi drugače … .

V kaj takšnega bi se blo smiselno podat le ob globalnem soglasju , ki pa ga še nekaj časa ne bo. Niti Kiotski

sporazum ni bil podpisan s strani vseh, še manj upoštevan . Države, ki imajo sedaj BDP 3, 4, 5.000 $ na preb.

in potencial hitrega razvoja (Kitajska, Indija, Brazilija … ) se temu ne bodo odrekle in se žrtvovale za preostali
svet. Ker niso čebele. Kakšen bolj konkreten dogovor bo možen šele, ko bodo veliki igralci bolj izenačeni po

ekon. moči . Ali pa tedaj, ko bo narava zaropotala z vso silo in vprašanja ne bo več možno odrivat vstran.

 

Scenariji se seveda že preigravajo. Nekateri spadajo pod teorijo zarot, drugi pod SF, tretji so bolj realni in

zemeljski . Česa bo prej zmanjkalo...pitne vode , hrane , prostora , energentov ? In pa kaj bo s tehnologijama,

ki nas lahko že danes zbrišeta z obličja zemlje ali pa vsaj toliko škodita človeški civilizaciji , da ta ne bo več

civilizacija, ampak zopet samo ena izmed vrst na zemlji . V ono tretjo pa še ne verjamem … namreč, da bi že

znal zvrtat črno luknjo po CERN-om .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

[Zanija]

Rapa Nui, ljudstvo z Velikonočnega otoka , je dober primer, kako si odrežeš vejo, na kateri sediš.

Oni so bili tisti, ki so tako zavzeto postavljali tiste znamenite kamnite kipe … visoke 10 in več metrov .

Za transport so potreboval okrogla debla, posekal večino dreves na otoku in erozija jim je odnesla

vso rodovitno zemljo . Ljudstvo je skorajda izumrlo doprihoda kolonialistov, ki so potem samo še

dodal piko na i .

 

* * *

 

To je silno zanimiva tema, Iknee na katero imam pa več vprašanj, kot odgovorov . Prva stvar, ki mi

pade na pamet, da se človeška rasa obnaša kot tuja, invazivna vrsta življenja na Zemlji, ki z vsako

višjo stopnjo civiliziranosti bolj izgublja vsakršen odnos do tega planeta. Mogoče smo pa res ene

vrste vesoljskih kobilic. Vsa ostala živa bitja so stotine milj. let živela v sožitju in z naravo . Po naravnih

zakonih so vrste propadale, mutirale in se porajale nove … vse do trenutka, ko je zaživela človeška

civilizacija . Od tu naprej je dogajanje, kot bi ga zavrtel s pospešeno hitrostjo. S poseganjem v naravo

izginjajo živalske in rastlinske vrste , ter funkcije, ki so jih imele v zagotavljanju ravnovesja . Enostavno

jih narava ne zmore nadomeščat s hitrostjo, s katero jih človek iztreblja. Do danes je škoda že dosegla

nivo, ki očitno škodi človeški rasi .

 

Da se posledic ne zaveda, težko rečemo .Zakaj torej ne ustavi ali upočasni tempa ? Ker človeška družba ni

čebelja družina. Nima ene matice, nekaj trotov in armado delavk, ki delajo vse za preživetje iste skupnosti.

Človeška družba je sedem miljard bolj ali manj delavnih trotov, ki večinoma deluje za lastno korist in v dobro

svoje familije, občasno pa tudi za širšo skupnost, kadar smo nekoliko bolj osveščeni ali pa s predpisi v to

prisiljeni . Človeška družba ima svoje zakonitosti in z vlaka civilizacije ni možno enostavno izstopit in rečt

ostalim … jaz se ne grem več . OK , to lahko naredi posameznik in gre živet v rodovno vas . Razen očitka,

da je čudn, se mu ne bo zgodilo nič hujšega . Če bi se pa recimo za kaj takega odločila država, jo čaka

podobna usoda kot Indijance . Pretiravam, ampak skupnost, ki bi se odrekla razvoju tehnologij in njihovega

izkoriščanja, bi bila lahek plen sosedov, ki tega ne bi storili. Najprej ekonomsko, nato morda tudi drugače … .

V kaj takšnega bi se blo smiselno podat le ob globalnem soglasju , ki pa ga še nekaj časa ne bo. Niti Kiotski

sporazum ni bil podpisan s strani vseh, še manj upoštevan . Države, ki imajo sedaj BDP 3, 4, 5.000 $ na preb.

in potencial hitrega razvoja (Kitajska, Indija, Brazilija … ) se temu ne bodo odrekle in se žrtvovale za preostali

svet. Ker niso čebele. Kakšen bolj konkreten dogovor bo možen šele, ko bodo veliki igralci bolj izenačeni po

ekon. moči . Ali pa tedaj, ko bo narava zaropotala z vso silo in vprašanja ne bo več možno odrivat vstran.

 

Scenariji se seveda že preigravajo. Nekateri spadajo pod teorijo zarot, drugi pod SF, tretji so bolj realni in

zemeljski . Česa bo prej zmanjkalo...pitne vode , hrane , prostora , energentov ? In pa kaj bo s tehnologijama,

ki nas lahko že danes zbrišeta z obličja zemlje ali pa vsaj toliko škodita človeški civilizaciji , da ta ne bo več

civilizacija, ampak zopet samo ena izmed vrst na zemlji . V ono tretjo pa še ne verjamem … namreč, da bi že

znal zvrtat črno luknjo po CERN-om .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

ko človek izgubi stik s svojimi instinkti

ko nima vezi s svojim jedrom Zemljo

ko z razumom ustvarja svoj ego

takrat med branjenjem ega, napada točno tisto, kar v bistvu je

[Pico Della Mirandola]

Silver je napisal seveda bistveno bolj pismeno bistvo tistega, kar mi polpismeni celo leto poskušamo, a nam ne rata napisat, ta drugi del polpismovja pa razumet.. Tako da kapo dol pred Silverjem

 

Domoljubka je podala tm nek post, kjer ugotavljam, da sem celo tko na pamet imel prav, ko sem, spet tko na pamet, približno ugotavljal kolk je ljudi(naših državljanov) novih ekonomskih emigrantov v samostojni Sloveniji..

 

pol sem pa že pozabil kaj sem hotel skurcat..

 

Še v petek sem vedel...

 

Tko to je..

[Pico Della Mirandola]

Aja spomnim se

 

zakaj ne moremo ignorirat socializma, se je glasil en Domoljubkin stavek?

preprosto zato, ker ga nismo imeli.. nikoli

 

Socializem so imele države vzhodnega bloka... mi pa smo imeli

ne tč ne mš hibrid s katerim nadaljujemo tudi v dandanašnjem cajtu

 

Edina razlika je dejansko ta, da je v Jugi bil nek centralni organ, ki je kolikor tolikor pazil, da se je denar razporejal tako, da je čimvečji kos ljudi bil deležen njegovega blagodejnega vpliva..

 

Problem pa je bil v tem, da ga nismo proizvajal, pa bi ga lahko, ampak smo si ga sposojal in ga dobival zaradi posebnega statusa, ki si ga je Juga izborila v svetu..

 

In isti ta problem imamo danes, namest da bi proizvajal denar si ga sposojamo..

 

Kar se Janezek nauči to Janez zna

 

In to je razlog zakaj moramo socializem povsem zanemarti če hočemo narediti premik na bolje

 

Edine socialistične države na svetu so v bistvu skandinavske plus Islandija in Danska

[Boudika]

Skandinavske države imajo tržno gospodarstvo, imajo pa tudi močne sindikate in visoko raven socialne zaščite. V Sloveniji smo pričakovano in razumljivo sprostili trg, ampak iz že ničkolikokrat povedanih razlogov nismo bili zmožni obdržati pozitivnih komponent prejšnjega sistema. Trga ni smiselno odpravljat, bi pa morali popravljati to razsulo, ki ga je ustvarila neoliberalna dogma. Ker se je ljudi uspelo prepričat, da delavske in socialne pravice ter financiranje javnega sektorja ogrožajo naše gospodarstvo in razvoj, so se z večjo družbeno toleranco dogajali perverzni prevzemi podjetij, gospodarsko uničevanje, razne Hilde Tovšak in izčrpavanje javnega sektorja za ozke, individualne interese.

 

Od osamosvojitve naprej poteka indoktrinacija, da rabimo povsem nasproten sistem od prejšnjega (o tem je pisala že Vesna Godina), kar seveda ni res in takšno razmišljanje prispeva k temu, da se uničuje tudi tisto, kar je v starih temeljih dobrega.

[Pico Della Mirandola]

Skandinavske države imajo tržno gospodarstvo, imajo pa tudi močne sindikate in visoko raven socialne zaščite. V Sloveniji smo pričakovano in razumljivo sprostili trg, ampak iz že ničkolikokrat povedanih razlogov nismo bili zmožni obdržati pozitivnih komponent prejšnjega sistema. Trga ni smiselno odpravljat, bi pa morali popravljati to razsulo, ki ga je ustvarila neoliberalna dogma. Ker se je ljudi uspelo prepričat, da delavske in socialne pravice ter financiranje javnega sektorja ogrožajo naše gospodarstvo in razvoj, so se z večjo družbeno toleranco dogajali perverzni prevzemi podjetij, gospodarsko uničevanje, razne Hilde Tovšak in izčrpavanje javnega sektorja za ozke, individualne interese.

 

Od osamosvojitve naprej poteka indoktrinacija, da rabimo povsem nasproten sistem od prejšnjega (o tem je pisala že Vesna Godina), kar seveda ni res in takšno razmišljanje prispeva k temu, da se uničuje tudi tisto, kar je v starih temeljih dobrega.

katere so bile pozitivne komponente prejšnjega sistema a da so bile finančno vzdržne?

A je bilo pozitivno to, da so trije delali na delovnem mestu kjer bi bil zadosti eden?

Vsekakor, to da ima človek delo, ga mende osvobaja, mu daje vrednost..

Toda ali je to ekonomsko vzdržno, gledano na splošno konkurenco na trgu?

Ni!

 

pri ostalih točkah, ki si jih navedla se seveda strinjam, vendar tale neoliberalna dogma, prav zanimivo, širijo tisti, ki so bili največji "socialisti in tovariši", ker namreč tistih nekaj dejanskih neoliberalcev dlje kot kokodakat z univerz niso uspeli priti..

 

Mal je smešno ljudi kot so Bavčar, Zidar, Tovšak, Šrot, in podobne imenovati za neoliberalne dogmatike..

[Pico Della Mirandola]

kar se pa sistemov tiče, ki jih rabimo..

Mislim, da se vsi strinjamo s tem, kako naj bi izgledal boljši svet..

Toda kako doseči, da bomo to ustvarili, to je pa umetnost, ki je Vesna Godina in ostali razlagalci dejanskega stanja ne znajo povedat...

In prav to rabimo..

 

Kako doseči polno zaposlenost ob zavedanju, da danes lahko 5 delavcev iz Bangladeša dela ročno delo za ceno ene industrijske delavke Mure?

kako ustvarjati podjetja z višjo dodano vrednostjo, ob zavedanju da Indija vsako leto proizvede pol stotnije tisočev inženirjev IT.. Da je na Kitajskem konkurenca da sploh prideš na fakulteto takšna da v štartu odpade za dve Sloveniji kandidatov za vpis..

a mi resno mislimo, da smo zaradi nekaj briljantnih profesorjev in nekaj briljantnih učencev zdej pa avantgarda na tem sveti?

 

Kako torej doseči da ne bomo vpeti v mainstream in da bomo glumili samotni otok sred oceana, ki se nas nič ne tiče

 

sploh če nam ravno izvoz poganja upešano srce?

 

To bi rad slišal od Godine

 

Da pa je današnja družbena paradigma jako passe' sem pa kokodakal že 1994 ko ste vsi ploskal in se navduševal nad našo podjetnostjo in tigrostjo...

[Pico Della Mirandola]

Pa še to...

 

Včasih prebiram oziroma gledam oddajo "prava ideja" kjer uspešni posamezniki razlagajo kaj je potrebno za biti uspešen.. In zgodbe so zelo podobne, ful prihodek, ful dobiček, ful rast, zaposlena pa dva in pol familije..

Nedavno sem pa zasledil ne spomnim se točno kje primer nekega podjetja ki proizvaja čaje al neki takega in je iz Avstrije..

Kjer gospod lastnik, dosega nenormalno rast, ob polni zaposlenosti... in ne samo to, zaposleni so hkrati lastniki, sami odrejajo delovni čas, odkupne cene, skratka nek idealni sistem, kako naj bi svet funkcioniral, vse na bio eko bazi..

 

Kaj manjka?

kar Marx ni upošteval

 

Človeške narave

 

Kako preprogramirati ljudi, da bi dosegli zavedanje, da si najbolj srečen če srečo deliš z drugimi?

 

še eno vprašanje za Vesno Godino..

 

http://www.primorske.si/Plus/Sobota/-Srecno-in-zdravo-podjetje-smo--Mislim,-da-smo-del

[Boudika]

katere so bile pozitivne komponente prejšnjega sistema a da so bile finančno vzdržne?

A je bilo pozitivno to, da so trije delali na delovnem mestu kjer bi bil zadosti eden?

Vsekakor, to da ima človek delo, ga mende osvobaja, mu daje vrednost..

Toda ali je to ekonomsko vzdržno, gledano na splošno konkurenco na trgu?

Ni!

 

pri ostalih točkah, ki si jih navedla se seveda strinjam, vendar tale neoliberalna dogma, prav zanimivo, širijo tisti, ki so bili največji "socialisti in tovariši", ker namreč tistih nekaj dejanskih neoliberalcev dlje kot kokodakat z univerz niso uspeli priti..

 

Mal je smešno ljudi kot so Bavčar, Zidar, Tovšak, Šrot, in podobne imenovati za neoliberalne dogmatike..

 

To, da je bilo delo marsikje neučinkovito razporejeno, je res, ne moremo pa reči, da je bilo vse ekonomsko neučinkovito, veliko je bilo tudi uspešne rasti, dobrih, kvalitetnih podjetij. Nii vse tako enolično. In marsikje so ljudje tudi dobro in veliko delali. Te druge plati se danes nikjer ne omenja. Je pa bil takšen sistem politično preveč dirigiran in zato dolgoročno ekonomsko nevzdržen. Zaradi tega tudi ne zagovarjam, ne vidim smisla v odpravi trga. Samo od tu naprej se pa razvija nešteto različic trga in sistema.

 

In sem tudi že omenjala, da so to tranzicijo izkoristili žal tisti, ki so izkoristili že prejšnji sistem za svoj elitizem (ne tisti, ki so pošteno delali). Ja, tisti navidez najbolj goreči tovariši iz prejšnjega sistema so postali najbolj goreči zagovorniki neoliberalizma. Imaš več tipov ljudi - tiste, ki so vedno goreči zagovorniki vsakega novega sistema in takoj hitijo kritizirat prejšnji sistem (zato z velikim nezaupanjem gledam današnje kritike našega bivšega totalitarizma), tiste, ki so vedno na barikadah (zato med tistimi, ki so bili v prejšnjem sistem kritični do totalitarizma najdeš danes veliko kritikov neoliberalizma) in tiste, ki so vedno nekje vmes.

 

Kar se pa tiče delavskih in socialnih pravic v prejšnjem sistemu - govorim o tem, da je sistem onemogočal, da bi z dobičkom podjetij in s samim lastništvom podjetij manipulirala neka ozka skupina ljudi, kar se danes množično dogaja. Ekonomska rast ni nič večja, in ekonomski sistem nič bolj vzdržen, če si dobiček prilaščajo največji špekulanti. Mislim, da se tu ne razumemo. Kam pa sodita Tovšakova in Bavčar?

[Pico Della Mirandola]

Mal sem gledal te življenjepise recimo Tovšakove pa Bavčarja, pa nč kej dost ni za najdet pred osamosvojitvijo..

Je pa tko.. če se je nekdo pred osamosvojitvijo odločil za to da bo miličnik kadet v Tacnu, potem smo lahko ziher sigurni, da kej dost klerikalnega in neoliberalnega v tem človeku vendarle ne more bit... Pri Tovšakovi berem, da je pravnica, glede na letnik rojstva je morala diplomirat tm v sredini 70 ih, kjer ravno tako nekih krščanskih neoliberalcev prav gotovo ni moglo niti smelo bit...

 

Tudi ostali voditelji desnice so več ali manj izhajali iz teh rdečih družboslovnih fakultet in če je moč brati naslove doktoratov in diplom, so v rdečstvo bili oreng prepričani..

 

 

Mladoekonomisti neoliberalci Mrkaić, Pezdir, Masten, Šuštaršič Damijan... pa nikol niso izstopili ven iz laboratorijskih univerz.. Če pa že so, so bili sila kratkega roka trajanja..

[Boudika]

Mal sem gledal te življenjepise recimo Tovšakove pa Bavčarja, pa nč kej dost ni za najdet pred osamosvojitvijo..

Je pa tko.. če se je nekdo pred osamosvojitvijo odločil za to da bo miličnik kadet v Tacnu, potem smo lahko ziher sigurni, da kej dost klerikalnega in neoliberalnega v tem človeku vendarle ne more bit... Pri Tovšakovi berem, da je pravnica, glede na letnik rojstva je morala diplomirat tm v sredini 70 ih, kjer ravno tako nekih krščanskih neoliberalcev prav gotovo ni moglo niti smelo bit...

 

Tudi ostali voditelji desnice so več ali manj izhajali iz teh rdečih družboslovnih fakultet in če je moč brati naslove doktoratov in diplom, so v rdečstvo bili oreng prepričani..

 

Kaj pa jaz razlagam - da so ljudje, ki zagrabijo vsako trenutno ideologijo in se okoristijo z njo in ljudje, ki bodo vedno kritični do tistega, kar se jim ne zdi prav. Divje lastninjenje so izvajali ljudje različnih političnih orientacij in mnogi diplomanti družboslovnih fakultet stojijo danes na ideološko različnih bregovih in kritizirajo eni druge. Izobrazba ne more spremeniti temeljne osebnosti in vrednostne orientacije človeka. Redko.

[Boudika]

Kolikor jaz spremljam njeno pisanje in govore zadnje leto, se ne morem strinjat s tem delom. V starih temeljih so dobri brezplačno zdravstvo, šolanje v osnovah in sociala. Ne spomnim se, da bi temu ona tako nasprotovala, nasprotno, poudarja kako ni dobro, da se z divjim neoliberalizmom vse to državljanom odpravlja. Je pa za drugačen sistem.

 

(post ni pisan kot nasprotovanje iz inata, ampak ponovno omemba drugačne izkušnje)

 

Lili, porka malorka. Že Vesna Godina je pisala o tem, da smo brezglavo sprejeli kontra varianto od prejšnjega sistema. Pišemo o povsem istih stvareh, midve se povsem strinjava. Resno moraš začet delat na tem, da bereš stvari, ki jih komentiraš. Malo se zamisli. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png

[domoljubka]

maaa ... te politike je treba prebičat v 41 odtenkih ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/devil.gif

 

....uuuuu to bi šele bila filmska uspešnica...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Pico Della Mirandola]

http://www.index.hr/vijesti/clanak/pobjegao-iz-slovenije-jer-se-dvije-godine-unatoc-doktoratu-nije-uspio-zaposliti/812153.aspx

 

Kaj sosedje o nas...

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif

unatoč doktoratu.......

[domoljubka]

Gorazd Kovačič: Znotraj univerze poteka razredni boj na več ravneh

http://www.rtvslo.si/slovenija/gorazd-kovacic-znotraj-univerze-poteka-razredni-boj-na-vec-ravneh/361532

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

O ukrepih za preprečevanje ekscesov nismo izvedeli ničesar konkretnega.

Lahko smo slišali, kako se univerza financira, kar je že znano. A iz

tega bi lahko rektor izpeljal močnejše sklepe. Proračunska podhranjenost

univerze sproža pritiske za iskanje tržnih prihodkov. Njegove stranske

posledice so zaslužkarstvo, razslojevanje in notranja privatizacija, kar

lahko vodi v dezintegracijo univerze kot skupnosti ljudi in kot

skupnosti fakultet. Zanimivo je tudi to, kdo je sedel ob rektorju.

Ljudje, ki so odgovorni za upravljanje sredstev in jih hkrati najdemo

visoko na Supervizorjevem seznamu. To je bilo močno simbolno sporočilo.

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Če bo država na zahtevo mednarodne finančne oligarhije in lokalnih

lobistov vztrajala pri politiki zmanjševanja javne zadolženosti s

pomočjo lastniške privatizacije, bo kmalu ugotovila, da je s prodajo

tistih nekaj podjetij, ki so še v državni lasti, iztržila le nekaj

milijard. Nato bo nadaljevala razprodajo preostalega državnega

premoženja, prometne infrastrukture, energetike, šol, bolnišnic,

komunalnih sistemov.

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Vas je razkritje na Supervizorju presenetilo? Kako ste se odzvali?

Že

prej se je govorilo, da imajo nekateri profesorji ekonomije in prava

velike postranske zaslužke. Pišejo različne ekspertize za podjetja ali

zakone, ki so napisani tako zapleteno, da morajo uporabniki pri piscih

naročiti še usposabljanje za uporabo zakonov. Nismo pa si predstavljali,

da je imela upravna fakulteta tako veliko prihodkov od izrednega

študija. Presenetili so nas tudi zaslužki ministrice, ki se je sicer na

sestankih in javnih nastopih kazala kot prijazna gospa s socialnim

čutom. Ko so prišli v javnost podatki o največjih zaslužkarjih, med

katerimi so bili skoraj sami visokošolski profesorji, je bilo jasno, da

je končno in neustavljivo prišla resnica na dan in da to ne bo ostalo

brez posledic. Padec ministrice je bil na dlani, a gre za več. Gre za

to, ali se bo ta afera razvila v začetek urejanja anomalij v visokem

šolstvu ali pa bo, nasprotno, zaradi nje prizadeto celotno visoko

šolstvo, češ saj imate dovolj denarja, le razporedite ga. Tak izid ne bi

prizadel t. i. akademske elite, temveč tiste, ki nimajo institucionalne

moči. Z dodatnimi proračunskimi rezi in ob nespremenjenih notranjih

razmerjih bi se izkoriščanje in razslojevanje med visokošolskimi delavci

le še okrepili. Zaradi te nevarnosti se je visokošolski sindikat

dejavno in burno odzval, sploh po tem, ko so nekateri zaslužkarji začeli

javno braniti svoje privilegije.

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷