Politika

[omar]

Ja Črni Blog1, ime Omar najbrž res izvira iz arabskih koncev, vsaj tko sm zej prebral na linku za izvor imen. Užaljen pa nism, kr nimam za kaj bit. Tut neke silne depresije, nemoči, obupa, mi tvoji zapisi ne povzročajo. Včasih ti celo rata kako normalno stvar zapisat. Ko pa ti ne, ti pa to povem, da vidiš da obstaja tut second opinion. Da pač ne boš sam ti tu komu solil pameti. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[omar]

Lep pozdrav tut tebi. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[Guest Jeti]

ej ... danes je obletnica

 

http://www.mladina.si/media/www/slike.old/novice/titoo.jpg

 

ko že toliko omenjate preteklo zgodovino

[gold]

in ravno smrkavci, kateri niso niti plaval v jajcih za časa vojne, imajo zdaj argumente za solit pamet, kdo je koga fental

 

pejte raje jest puding, vsaj nima kosti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[domoljubka]

Ja pa ni... je kr Slovenc tale naš Črni blog...

Sicer simpatizira s hrvaško, kar ne bi smel bit problem, glede na to koga vse simpatizirajo ljudje na tem forumu, pa glede na to, kako se gospodarska politika obrača..

Morte vedet, da je Franjo bil priljubljen Josipov general, mislm, da sem nekje prebral da celo najmlajši v zgodovini JNA.. in Ravno Franjo je naredil to da danes hrvaška podjetja kupujejo slovenska in ne obratno.. za 3,99 razložim zakaj, če pa pokličete zdaj, pa boste izvedeli s kom vse ni spal Brane Kastelic

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

 

..heh....Pico ...si zgleda prešvercal odgovor Črnega Bloga o tem - koga ima za prednika...

...A ima on i Hrvata u rodbini....ima .....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif

 

(Sem si pa sama zelo zapomnla in mi je ves čas zelo jasno, zakaj tako opeva Hrvate pa Nemce.....in zakaj mu je tk fajno, če naša podjetja obvladujejo njemu sorodne deželice )... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

 

Pico je napisal, kdo so njegovi predniki.

Moji so Slovenci in Hrvati, ter po materi Nemci.

Torej nisva ista oseba.

 

 

...Je pa tud fajn....da kt novinec ...ku iz topa ustreli uno.. od kje si ti....

...To pa že kaže na spoštljiv karakter in odnos do starešin LF....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Jaz sem iz Posavja, Pico je iz Grosuplja.

Posavje je pa ena najstarejših nemških naselbin v Sloveniji.

[domoljubka]

Vedno huje je. Pred kratkim brala v SLO - slovenski zgodovinski magazin, članek, ki sugerira, da moramo častiti obe vojski, partizansko in domobransko, ker sta po njihovem obe osvobajali Slovence in slovensko ozemlje in vzpostavili podlago za današnjo slovensko vojsko.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

...ja itak....tisti, ki berejo in zraven razmišljajo - kaj se že nekaj let dogaja.... opazijo in vedo, kdo je na sceni in kakšen je namen ....

 

Saj pravim. Poslušam različne ljudi...tudi takšne, ki se ne zanimajo sicer za politiko...vendar imajo svojo realno dediščino in znanje glede Nob-ja ....in vsem...ma prav vsem gre že nekaj let na orngi kozlanje - tole dovoljeno netenje sovraštva in podtikanje nekih zgodbic, ki spreobračajo pogled na partizanstvo in boje....

O tem sem že enkrat pisala - kdaj in kako se je začelo pa kdo to podpira...tako, da je za pametne ljudi to itak brezveze ponavljat...

Ampak tud resno svarim kam to pelje....

- Dokler folku zares ne poči .

Tisti, ki kuhajo bodo pobegnili v Avstralijo, Argentino in v svoje že postlane oaze....folk se bo pa zaradi takšnih med seboj pobijal...

Demokracija ne pomeni, da brez neke notranje vesti govoriš, kar ti je ljubo in ti na pamet pride...

Še zlasti, če večina naroda ve, zakaj so se njegovi predniki borili.

Vsi imamo svoja dedna ustna izročila, poznamo morišča in zgodbe ter dokaze o tem, kaj je bilo partizanstvo in kdo je bil v partizanstvu....

Tudi šolske klopi smo gulili v prejšnjem sistemu....in tolikšne dezinformacije, cenzure ter pokvarjenega spreobračanja nismo čutili na svoji koži, kot ga čutimo sedaj....

Zastonj vsako nabijanje in štancanje...

Hvalabogu, ljudje so še živi ...in mi smo tudi še živi, da slišimo, vidimo in si zapomnemo.

In tudi vemo kdo od osamosvojitve pa vse do danes poskuša državo prodati tistim, ki so največji pralci možganov .....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

 

Turnšek: Z izdajalci sprava ni mogoča

Brez boja proti nacizmu in fašizmu, bi Slovence doletela usoda Judov, je prepričan predsednik ZZB.

V gorski vasici Jesenica na Cerkljanskem se je več kakor tisoč ljudi poklonilo 106 partizanom, ki so jih pred 70 leti pobili esesovci.

Slavnostni govornik predsednik zveze borcev Tit Turnšek je opozoril na vnovičen vzpon fašizma tudi pri nas in odločno zavrnil spravo z domobranci.

Tradicionalnemu letnemu pohodu na Porezen, kjer so nemške nacistične sile ob koncu marca leta 1945 po bitki zajele 146 partizanov, je sledila še bučna slovesnost ob spomeniku padlim v Jesenici.

Spomin na tragični dogodek sicer poteka vsakih deset let.

Predsednik Zveze združenj borcev za vrednote NOB Tit Turnšek je izpostavil, da letos praznujemo 70. obletnico zmage nad nacizmom in fašizmom v vojni za obstoj naroda:

»S Štajerske so nas izseljevali. Bili smo na tem, da izumremo, doletela bi nas usoda Judov.

Primorci natančno vedo, kaj je fašizem, 20 let so ga doživljali.«

 

Dregnil se je ob narodno spravo. »S kom naj se spravimo?

Nacistično Nemčijo, Italijo? To so bili sovražniki.

Domobranci so bili del pomožnih policijskih enot eses.

Sprave s temi ljudmi ni, sprave z izdajalci ni.

Lahko se kvečjemu pomirimo, spravimo pa ne,« je bil odločen.

 

Dodal je, da še danes nekateri trosijo sovraštvo in laži o preteklih dogodkih in zahtevajo opravičilo od borcev, medtem ko se druga stran še ni opravičila.

»Imamo inštitut za narodno spravo, ki pa seje razdor. Borcem očitajo zločine, toda zakon vojne pravi, da se ovaduhe in izdajalce postreli, zato da se zaščiti lastne ljudi, lastne borce,« je bil neposreden Turnšek.

Zanj je odraz današnje solidarnosti, da je 350.000 Slovencev pod pragom revščine in vstajanje fašizma v Evropi:

»Fašizem vstaja tudi pri nas doma.

Imamo desne ekstremne skupine, ki vadijo z orožjem, toda nihče ne reagira - ne sme reagirati.

Potem pa novinarji to objavijo in jih dajo pred sodišče, namesto da bi tja poslali tiste, ki se ne odzovejo.

To je danes slika naše uboge domovine.

 

Ko se je vojna bližala koncu, je 19. marca 1945. leta je iz Škofje

Loke, Kranja, Krope, Radovljice in Bohinja proti Sorici, Jelovici in Blegošu krenilo pet esesovskih policijskih polkov.

 

V lovu na partizanske borce je 600 sovražnikovih policistov, ki jih je vodil škofjeloški domobranec,

se je na vrhu Porezna 24. marca vnela bitka, po kateri je bilo zajetih 146 partizanov.

Vse so še isti dan zaprli v hlev Feltrinove domačije v vasi Jesenica.

 

Naslednji dan, na cvetno nedeljo, so nacisti 110 mladih fantov in mož določili za usmrtitev,

medtem ko so ostale prepeljali v Baško grapo, kjer so jih izročili domobrancem.

Partizane so usmrtili v petih skupinah na obrobju vasi, medtem ko se je štirim uspelo čudežno rešiti

(eden izmed njih se je v hlevu zakopal v gnoj).

Po poboju so vaščani želeli mrtve pokopati, vendar so z nasprotnega hriba nanje streljali domobranci.

V skupna grobišča so jih pokopali šele po petih dneh.

 

Julijan Torkar se je spominskega pohoda udeležil že 40-krat:

»Predvsem mi veliko pomeni to, ker sem bil takrat mlad fant, star sedem let.

26. marca sem bil tudi jaz na Poreznu.

Videl sem tam partizane, ki so ležali po tleh.

Dobro spominjam enega primera, ko je mrtev ležal na

vrhu in je imel daljnogled na prsih. Starejši sestri sem rekel, da ne

potrebuje več tega daljnogleda, da ga jaz lahko vzamem.

Pa je rekla - ne, to je lahko peklenski stroj.«

[anne]

Tudi šolske klopi smo gulili v prejšnjem sistemu....in tolikšne dezinformacije, cenzure ter pokvarjenega spreobračanja nismo čutili na svoji koži, kot ga čutimo sedaj....

Ti to resno?

 

(Navezujem se na splošno, ne konkretno temo)

[Boudika]

Ti to resno?

 

(Navezujem se na splošno, ne konkretno temo)

 

Anne, kaj pa vem - meni se zdi precej bolj zaskrbljujoče, da se na nas pritiska, da častimo nacizem in fašizem kot to, da imajo ljudje pozitiven odnos do lastnega upora proti nacizmu in fašizmu, kar partizanstvo je bilo. Kakor komu drago. Če pa ne zmoremo pozitivnega odnosa do lastne identitete, do lastnega kolektivnega spomina, do upora proti uničenju nekega naroda, če danes ne smemo niti omeniti več partizanstva, kar je del naše zgodovine, potem to tudi demokracija ni več, ampak nov totalitarizem. Uničevanje, amnezija kolektivnega spomina in demoniziranje vsakega upora je natanko to, kar je del vsakega sistematičnegal koloniziranja nekega naroda.

[Pico Della Mirandola]

Anne, kaj pa vem - meni se zdi precej bolj zaskrbljujoče, da se na nas pritiska, da častimo nacizem in fašizem kot to, da imajo ljudje pozitiven odnos do lastnega upora proti nacizmu in fašizmu, kar partizanstvo je bilo. Kakor komu drago. Če pa ne zmoremo pozitivnega odnosa do lastne identitete, do lastnega kolektivnega spomina, do upora proti uničenju nekega naroda, če danes ne smemo niti omeniti več partizanstva, kar je del naše zgodovine, potem to tudi demokracija ni več, ampak nov totalitarizem. Uničevanje, amnezija kolektivnega spomina in demoniziranje vsakega upora je natanko to, kar je del vsakega sistematičnegal koloniziranja nekega naroda.

Nimam takega filinga, da se danes ne sme omenjati partizanstva, ravno nasprotno.. ravno nasprotno..

[anne]

da se na nas pritiska, da častimo nacizem in fašizem

No, jaz nič takšnega ne čutim.

 

Če že, se mi zdi, da se na nas pritiska z vsemi objavami, predvsem tistimi čustveno obarvanimi (skoraj ni več članka, ki bi bil objektiven in nevtralen!), z morda umetno ustvarjeno borbo med enimi, drugimi, tretjimi, četrtimi, petinpetdesetimi.

 

Seveda je pa odvisno od človeka, kje bo postavil mejo med svojim mnenjem in posiljujočimi zunanjimi informacijami, si malo spočil in sčistil glavo ter poskusil neobremenjeno pogledati na vse skupaj in videti, da ima vsaka zgodba več plati in morda tudi vsak svoj pogled na "resnico"...

[Pico Della Mirandola]

Recimo konkretno praznik 1 maja

Občutek imam k da je to monopol komunistične partije in socialistične mladine, čeprav ta praznik zveze nima s socializmom..

Še celo tako perverzno daleč gremo, da imamo povsod partizansko ikonografijo.. simbole bivše Juge in celo Titove majice videvam naokol, da o cvetoberu govornikov niti posebej ne razpredam..

 

Če bi držalo to kar gor ugotavljaš, bi ob tem prazniku moral govorit samo podjetniki, župniki, menihi in potomci domobrancev

[omar]

Moj pogled.

 

V mojo 100 % slovensko rojstno vas so pršli najprej fašisti. Ukazali, da se v šoli uči sam taljansko. Izobesili v oštariji napis : Qui si parla solo Italiano. Kdor tega ni upošteval je bil tko al drugače kaznovan, beri, odpeljali so ga v taborišče. Domobrancev sicer ni bilo, sta pa bla dva al pa celo, tri klerikalci, ki so se čutli dožni ovajat kdo slovensko govori, kdo pomaga partizanom, kje bi lahko bila partizanska bolnišnica..... Pol so pršli Nemci in zbombardirali celo vas.

 

Zej....kolk Taljanov in Nemcev so partizani ubili? Bl malo. Ker so bli večinoma po vasi in bi se partizani sredi vasi bl težko z njimi borili, ker so bli okupatorji številčno premočni in ker so bili dost boljš oboroženi ku partizani. Zato je bil ubit le kak okupator. So pa ja, najbrž ubili une tri izdajalce. Rezultat : dvakrat več pobitih slovencev ku okupatorjev.

V vasi je blo kake pol moških prebivalcev v partizanih. Od tega so ene trije bli tut komunisti. Enačit partizane in komuniste je s tega vidika mal butasto. Je pa res da je partija takrat prevzela iniciativo in vodila boj proti okupatorju. A tejle vaščani so se v bistvu borili proti zavojevalcem lastne zemlje, ne za Stalina. Borili so se zato, da bi lahko v šoli govorili slovensko, da bi lahko v oštariji preklinjali po domače.

 

In to je dejstvo. In čeprav so se godile krivice na obeh straneh, in čeprav so se zgodili povojni poboji, ki res niso opravičljivi, in čeprav imajo domobranci izgovor da so se borili proti komunističnem totalitarizmu, so bili tut sami totalitaristi, z vsiljevanjem svoje vere, svojega pogleda, svojimi izdajalskimi dejanji.

 

Na koncu se ve kdo nas je osvobodil, kdo pa nas je hotu potujčit, prodat v imenu boga in v strahu pred neko ideologijo, ki je bla drugačna njegovi ideologiji. Vse ostalo je poskus pranja grehov tistih, ki se niso znali odločit za lastno grudo. Ki so jo celo hoteli predat tujcem.

 

Amen.

[Pico Della Mirandola]

drž se ti raj kuhe in zvezdoznanstva Omar

 

ker tole je navadno bikovo sranje in to tistga bika k je mešal mlek pa pašto kon šalša s tonotom.. in velik česna..

[omar]

drž se ti raj kuhe in zvezdoznanstva Omar

 

ker tole je navadno bikovo sranje in to tistga bika k je mešal mlek pa pašto kon šalša s tonotom.. in velik česna..

Jst se že držim vsega tistega kar menim da se moram. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

 

A borbe, muk in žrtvovanja mojih prednikov ne bom nikoli pozabu. Oni so se borili zame, da lahko lepo živim, zato se bom jst vedno boril za njih, da se jim ne dela krivica, da so spoštovani, da njih žrtve niso bile zastojn. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_approve.gif

[Pico Della Mirandola]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif tudi jaz častim njih žrtvovanje...

 

 

 

[Pico Della Mirandola]

a mi lahko nekdo podkrepljen z dokazi dostavi podatke o.. v boju ali kako drugače ubitih sorodnikih med NOB

45 let že živim pa v živo nikoli nobenega takega nisem spoznal..

 

pa sem zamenjal kar nekaj razredov služb etc etc..

 

da mu lahko čestitam ,da je potomec dejanske žrtve in ni žrtev nakladanja

 

po domače bikovega sranja, ki se tu vsakodnevno sproducira, k neka oblika mentalne onanije..

[Boudika]

a mi lahko nekdo podkrepljen z dokazi dostavi podatke o.. v boju ali kako drugače ubitih sorodnikih med NOB

45 let že živim pa v živo nikoli nobenega takega nisem spoznal..

 

pa sem zamenjal kar nekaj razredov služb etc etc..

 

da mu lahko čestitam ,da je potomec dejanske žrtve in ni žrtev nakladanja

 

po domače bikovega sranja, ki se tu vsakodnevno sproducira, k neka oblika mentalne onanije..

 

Jaz sem ogromno govorila o tem. Zakaj ti skrivaš zgodovino svojih prednikov?

 

Sploh pa - zakaj je treba nenehno pogrevati to temo, s kakšnimi osebnimi motivi? Kaj še nimate razčiščeno? Vse smo že povedali, vse, kar je bistveno.

 

Razumem, da prihajamo komentirat to, kar se objavlja v medijih - tudi o partizanstvu in domobranstvu, da pa se pogrevajo ene in iste osebne zgodbe med enimi in istimi forumaši, kaj pa vem...

[domoljubka]

a mi lahko nekdo podkrepljen z dokazi dostavi podatke o.. v boju ali kako drugače ubitih sorodnikih med NOB

45 let že živim pa v živo nikoli nobenega takega nisem spoznal..

 

pa sem zamenjal kar nekaj razredov služb etc etc..

 

da mu lahko čestitam ,da je potomec dejanske žrtve in ni žrtev nakladanja

 

po domače bikovega sranja, ki se tu vsakodnevno sproducira, k neka oblika mentalne onanije..

 

..Ahaha...ti bi matični rojstni list. ???....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Vsakodnevno pa ga zahtevaj od tistih, ki tu vsakodnevno sproducirajo ta bikova jajca....

Ne mine dan in praznik, da eni in isti nebi perfidno šlatali po njih....

 

Mogoče bom pridala še kakšno resnico svojih prednikov....ali še kaj povedala o tem kako sem gulila šolske klopi v prejšnjem sistemu.....

(Navsezadnje smo ga eni preživeli na svoji koži za razliko od tistih, ki o tem nimajo pojma )

 

Sam zdej letim na sestanek....

Tk, da medtem pa si lahko pogledate kkšna javna dokumentirana dejstva....pri katerih prav naši matični podatki ne bodo tako nujni....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Pico Della Mirandola]

Jaz sem ogromno govorila o tem. Zakaj ti skrivaš zgodovino svojih prednikov?

ker ne verjamem zgodbam o zgodovini mojih prednikov... četudi so mi jih podali predniki..

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

 

mal kritičnega razmišljanja ne škodi...

 

Vem pa da velika večina ljudi tega ni sposobna, ne zna, ker so jih drgač učil in to kar so jih učil je pač za njih sveta resnica

Bi šaman verjetno kej več znal o tej temi povedat

 

preprosto bom povedal, da sem iz lastnih spoznanj vedenj in izkušenj prišel do zaključka, da so ljudje, vsi do zadnjega, nagnjeni k napihovanju, potvarjanju izmišljanju, dodajanju, spreminjanju faktov in seveda vse to začinjeno s subjektivno percepcijo dogodka

 

brez kriminalističnih dokazov pač ne verjamem

 

bil bi idealen za slovensko pravosodje http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

[omar]

a mi lahko nekdo podkrepljen z dokazi dostavi podatke o.. v boju ali kako drugače ubitih sorodnikih med NOB

45 let že živim pa v živo nikoli nobenega takega nisem spoznal..

 

pa sem zamenjal kar nekaj razredov služb etc etc..

 

da mu lahko čestitam ,da je potomec dejanske žrtve in ni žrtev nakladanja

 

po domače bikovega sranja, ki se tu vsakodnevno sproducira, k neka oblika mentalne onanije..

Dva moja strica sta bla ubita v bojih z Nemci, nikoli bla komunista, enga mojga strica so odpeljali v taborišče, ni mel časa ratat komunist k je mel šele štirnajst let, ....to bi blo na kratko bikovo sranje, za pa njih najbrž kruta usoda......

[Pico Della Mirandola]

Dva moja strica sta bla ubita v bojih z Nemci, nikoli bla komunista, enga mojga strica so odpeljali v taborišče, ni mel časa ratat komunist k je mel šele štirnajst let, ....to bi blo na kratko bikovo sranje, za pa njih najbrž kruta usoda......

dokaz?

men je prednike na kol natikal Vlad Tepeš praded Mirana Tepeša (prvi je baje imel krila k je bil netopir v prostem časi ta drugi je pa zato v Planic tko dobr letel)

 

recimo

 

a mi verjameš?

dodatni dokaz men je ime Miran po Miranu tepešu

 

a niso dokazi jasni?

 

pa a mi verjameš.. tko na lepe oči?

[omar]

dokaz?

Pokopališče v moji rojstni vasi, skupno grobišče v Auschwitz-u, .... kosti ti pa ne bom šel izkopavat, da bi to tut verjel. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Pico Della Mirandola]

torej ne moreš dokazat...

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sing.gif

 

lahk ti verjamem al pa ne.. in ti ne boš nikol mogel dokazat da je to kar tu pišeš res..

 

 

allora?

 

 

štekate point?

 

 

v teoriji baje da ja sam praksa ne laufa

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif

[Pico Della Mirandola]

med ostalim tudi to

 

sam spet baje..

[omar]

torej ne moreš dokazat...

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sing.gif

 

lahk ti verjamem al pa ne.. in ti ne boš nikol mogel dokazat da je to kar tu pišeš res..

Ne da ne morem, nočem ti dokazovat tako, da bi tu pisal njihova imena, objavlju strani v knjigi, kjer sta navedena, al pa daju gor sliko spomenika v taborišču, kjer je tut navedeno ime. Halo!!!

 

Naj kdo drug objavlja imena izdajalcev - domobrancev, če si to želi.

 

Štekaš point? Ni mi to treba. Niti tega nočem delat, sam zato, da bi mi ti to verjel. Jst vem kako je blo z njimi, in mi to zadostuje. In nism edini ki to ve.