Politika

[tomazslo]

Ja Pico saj o tem sem pisal...ti si malo bolj razčlenil.....četudi nekdo ima izobrazbo rabi čas da se vpelje, naša folklora pa je, da so v večini poslanci "vsevedi in vseznali" in, da jim konkretne strokovne analize pomenijo manj, kot strankarski in kapitalski interesi, tko k jim v poslanski skupini naročijo pač lapajo na razpravah. Ker sam strankarsko nisem obremenjen lahko na celotno situacijo gledam neobremenjeno in predvsem iz vidika državljana in podjetnika in amo tako lahko tudi ocenjujem, pa m je čist vseen a j SDS alpa DS, DL, PS in še ne vem kera stranka. Tudi kdo nam je v preteklosti naredil največ škode ne vem, vsi po malem, politika pač, ker ne poznam vseh manipulacij v podrobnosti. Kar mi je prihajlo na ušesa so v glavnem govorice in na to ni za stavit. Zavedam se pa, da je sedaj edina možnost rešiti kar se rešiti da, brez političnih igric, ker enostavno za igrce ni časa, igrice naj počakajo na boljše čase.

 

Kar se pa nove vlade tiče, pa nebi tako na brzino ocenjeval, naj se izkažejo, saj druge izbire nimajo več. Vejajmem tudi, da je mandatarka dovolj samostojna, da bo že vedela kako volan obračat.....zaemkrat sem v tem optimist.

[none]

Točno!!! Nadaljevanje agonije prebivalstva...

vlada Bratuškove, po mojem subjektivnem mnenju predstavlja kontinuiteto vsega dosedanjega zla.

V opravičilo ji je, da večina "stručkotov" ni hotela v to vlado, ker naj bi ji po difoltu bili dnevi šteti že od začetka..

je pa sramotno, da se v tej vladi nahajajo Virant, Jakič, Erjavec, Stepišnik......

Omerzela in Grilca ne poznam..

 

Ostali so še kolkr tolk v redu, dejmo reč

[none]

Kaj pa pričakujemo, a vi nebi, kradli, če bi imeli priložnost?

Po moje še lahko postavijo dodatnih 1000 sto birokratov za takšne zadeve,

pa nebo nič drugače, problem je v človeku in sistemu...

Naš način življenja se je naučil zdraviti simptome ne pa vzroke za njih,

kar je velika napaka. Saj simptomatsko zdravljenje prinaša več prihodkov kot pa ozdravljenje.

 

brez besed

 

http://www.dnevnik.si/kronika/pol-milijarde-nakradenih-evrov

[none]

Sicer medijem ni 100% za verjet...

Se pa strinjam, do konflikta bo prišlo,

ker si naši gospodje to najbolj želijo.

Ljudje so pa preveč zaposleni z svojimi igračami.

 

Ironija, gumb nas loči od atomske vojne mi pa se igramo demokracijo in mir.

 

nekdo želi povod za širši konflikt ....

 

http://www.dnevnik.si/svet/juznokorejska-vojska-pjongjang-se-ocitno-pripravlja-na-izstrelitev-vec-raket

 

resnično ozadje bomo spoznali čez nekaj let ...

[Pico Della Mirandola]

Neki berem v Financah, da bo Bratuškova nadaljevala s čisto vsem, kar je začrtal ljubljeni Janez Janša..

Bojda so ji kreditorji prišepnili, da bi bilo smotrno in fajn, da nadaljuje z uničevanjem in opustošenjem javnega sektorja razgradnjo sociale nikakvo banko in holding.

 

No narod bo to vsekakor lepše sprejel, ko nam bo o nujnosti vseh teh ukrepov razpredala mična dolgonoga brinetka z leopardjimi škorenjci , kot un darker iz Grosupla.

 

pa kaj pol če enako boli, važn da nas mlati naš človek.

[tomazslo]

Ha, ha Pico...še marsikaj boš prebral, saj veš kako poraz boli in je treba čim več zbrke nardit, da ja nebi preimerki kaj uspelo izbolšat....SDS bo metal polena pod noge, iz kupa sena bo vlekel slamice in jih obešal na veliki zvon ........saj v tem so mojstri, so se že velikokrat dokazali ...

[none]

Se strinjam,

a se vam ne zdi ta vzorec obnašanja in delovanja podoben vrtcu.

Nevem, sklepam, da so ti ta najhujši tam bili otročički katerim so drugi otročički

ukradli bombonjero pa so si za življenjski cilj zadali kako se bodo maščevali vsem...

Ena ta ista zgodbica!!!

 

Človek je še vedno v vrtcu, vsaj tam zgoraj!

Ha, ha Pico...še marsikaj boš prebral, saj veš kako poraz boli in je treba čim več zbrke nardit, da ja nebi preimerki kaj uspelo izbolšat....SDS bo metal polena pod noge, iz kupa sena bo vlekel slamice in jih obešal na veliki zvon ........saj v tem so mojstri, so se že velikokrat dokazali ...

[domoljubka]

...He...spet imate vsi prav...

None se strinjam s povedanim....obnašanje in delovanje podobno vrtcu...in s tistim kar si včeraj povedal...da bi enkrat rad doživel od naših politikov , da imajo "jajca"..

 

Vse to se bo dogajalo...tudi polena pod noge lepih čeveljcev bomo doživeli od enih in istih zdraharjev...ampak vidim in poslušam pa tudi , da Bratuškova nadaljuje z isto politiko....do sedaj na isti način obravnava varčevanja in nadaljuje z vsem kar nas je v prejšnji vladi motilo.......

...Tako kot pravi Piko....

....Čisto verjetno je , da se bo nekaterim to zdelo bolj verodostojno samo zato , ker je to Bratuškova...heh.

Za kozlat ...tud folk mi gre že pošteno na jjjjjj.....sploh se mi ne da več komentirat teh ...

..Hildici pa zaenkrat dve leti dopusta....ma smo mi eni http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif .....res!

[none]

Domoljubka, kaj češ, če pa nimamo radi "svoje" domovine, sami sebe. Iščemo lepoto zunaj nas, kjer je pa ni.

 

Ti arhitekti se zavedajo tega, da je 40% njihovih zaspančkov in ostalih 60% v sanjah, ki pa nič ne morejo,

ker se ne povezujejo in sovražijo med sabo, ker že sosed soseda ne mara!!!

Ta igrica bo trajala tako dolgo, da bomo imeli predmestne slame kot v ameriki.

 

 

...He...spet imate vsi prav...

None se strinjam s povedanim....obnašanje in delovanje podobno vrtcu...in s tistim kar si učeraj povedal...da bi enkrat rad doživel od naših politikov , da imajo "jajca"..

 

Vse to se bo dogajalo...tudi polena pod noge lepih čeveljcev bomo doživeli od enih in istih zdraharjev...ampak vidim in poslušam pa tudi , da Bratuškova nadaljuje z isto politiko....do sedaj na isti način obravnava varčevanja in nadaljuje z vsem kar nas je v prejšnji vladi motilo.......

...Tako kot pravi Piko....

....Čisto verjetno je , da se bo nekaterim to zdelo bolj verodostojno samo zato , ker je to Bratuškova...heh.

Za kozlat ...tud folk mi gre že pošteno na jjjjjj.....sploh se mi ne da več komentirat teh ...

..Hildici pa zaenkrat dve leti dopusta....ma smo mi eni http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif .....res!

[Mick]

No, to je definitivno tema o kateri me je minilo razpravljati.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/chat.gif

[emanuel]

Ha, ha Pico...še marsikaj boš prebral, saj veš kako poraz boli in je treba čim več zbrke nardit, da ja nebi preimerki kaj uspelo izbolšat....SDS bo metal polena pod noge, iz kupa sena bo vlekel slamice in jih obešal na veliki zvon ........saj v tem so mojstri, so se že velikokrat dokazali ...

Pa ja, za vsem stoji SDS http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Za tujimi mediji stoji SDS pa Janša (kao pišejo ena pisma, kjer blatijo slovenijo), zato se slovenija povsod omenja kot možna naslednja žrtev oziroma prosilka za pomoč, pa za CNN-om je verjetn tud SDS, da voditelj ni dost prizanesljiv z našo premjejko. Ma še jest bi več in bolj jasn povedu, in to v angleščini, kjer sem bolj krele. V slovenščini pa sploh ni primerjave, z lahko pol ure razlagam, in to brez plonk cegelcev za rožo skritih. Nč čudnga, da so nam takoj obresti poskočiče, po takem intervjuju. Zakaj pa naj lih vam vrjamemo? Zato, ker mi vemo, kako se sami rešthttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif Ja, kako pahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif ? Vem, pa ne povemhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

 

Pa svetovne trge je menda prestrašu SDS s svojo propagando, sigurn so vsem ljudem na svet, ki vlagajo svoj dnar, poslal pisma, da sedaj še pol in enoletnih menic ne mormo več prodat (zgolj 56% prodanih!, ni niti za stare kredite odplačevat), ki bi jih pred tremi meseci z lahkoto več kot še enkrat toliko, ko smo jihhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

 

A ni sedaj konec politične krize, konec strahu, konec delitev, konec preostrega varčevanjahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

Aja, SDS še miga, in je kriv za vsehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Pa se ti ne zdi, da v financah pišejo, da je Alenkin program reševanja Slovenije plagiat Janševega programa, zato, ker je res plagiat, in da ne gre zgolj za propagando SDS-ahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

 

Poglej, prej so blazno nasprotoval slabi banki, sedaj pa obljubljajo program slabe banke, s katerim bodo lahko postavil banke nazaj na noge, da bodo banke lahko kreditirale gospodarstvo in s tem pomagali zagonu gospodarstva, ter kreditirali ljudi, da bodo lahko kupil hiše in stanovanja, da bodo prodal na tisoče novih stanovanj, ki so se nakopičla v zadnjih 4. letih. Holding je bil prej kraja stoletja, sedaj so ga pa posvojil kot lastnega otročička in je super, par spremembic, pa bohttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png Da ne omenjam varčevanja, takoj so spet začel pogajanja o zmanjšanju mase plač v javnem sektorju, pa takoj dvig DDV-ja, ki sta ga Janša in Šušteršič napovedovala res v skrajnem primeru kot zadnjo potezo. Varčevanje oziroma manj zapravljanje je seveda nujno, in kaže zgolj na to, kako so v SD-ju in PS-u prej lagal in šuntal ljudi. Sevede, zdaj, ko ste pa spet na oblast, je pa treba protestnike, ki ste jih v začetku sami organiziral, mal pomirithttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Ko je Janša dejal, da moramo sprejeti zlato fiskalno pravilo, da se ognemo grožnji grškega scenarija, so vpil, da Janša seje paniko in grozi. Sedaj pa tuji mediji označujejo za nadvse zaskrbljujoče, ker naša premjejka izjavlja, da slovenija ne bo potrebovala pomoči. Sevede, deluje kot nekdo, ki ne ve, za kaj se gre, ali pa namerno laže, in s tem ne vliva zaupanjahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/mellow.png . Kdo bo pa posoju dnar tistmo, ki obljublja konec varčevanja, čeprav zaprav občutno čez dovoljenih 3% nad prihodki.

 

Je treba sam pogledat, kolk so bli zahtevani donosi na slovenske obveznice en mesec nazaj, kolk so pa dons, pa je jasn, da za tem stoji SDS-ovo metanje polen naši sposobni novi prmjejki pod noge http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[emanuel]

Vse to se bo dogajalo...tudi polena pod noge lepih čeveljcev bomo doživeli od enih in istih zdraharjev...ampak vidim in poslušam pa tudi , da Bratuškova nadaljuje z isto politiko....do sedaj na isti način obravnava varčevanja in nadaljuje z vsem kar nas je v prejšnji vladi motilo.......

 

Se bo treba navadt na varčevanje, nihče nam ne bo dnarja dejal, če ne bo verjel, da ga bomo vrnil, sam špekulanti za velike obresti, zato, da nam bodo na konc vse pobral. Bojo mogl ljudje razumet, da se jim ne bodo plače dvigale sam zato, ker so gostilničarji cene kavice dvignl za 140% (iz 120sit oziroma 0,5 evro na 1,2 evra). Gostilničarji pa računajo pač tolk, kolikor mislijo, da lahko od ljudi scuzajo, če bi lahko po 3 evre prodajal, bi pa po 3 evre. Ampak plače v proizvodnji zato ne bodo nič zrasle, brez veze je zato stavkat za večjo plačo, ker je gostilničar cene dvignu, pa noret po ulci pa zahtevat odstop vlade. Se bo treba spet naučit cent evro, pa enkat razumet, da je evro 1,95 marke, in ne eno marko ali 100 bivših sit, ampak 240!!!

[domoljubka]

...Ej Emanuel...pa bo res držala tista parolca na Zboru za rebubliko;... Brez Janše nam Živeti ni....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif ...(pa je ja menda nisi ti nosli...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/blush.png )

 

...Ne... pa saj ne, da mi je vse kar napišeš mimo...sem pa tja bi se o čem strinjala s teboj....ampak s tem janšetom... je pa res čist adijo -mijo... no....

Kaj ne razumeš kakšen lopov in manipulant je ta človek...?

Kako se boš počutil čez nekaj časa, ko boš slišal za vsa mafijozna dejanja ...ki jih je storil ta od nekdaj zahojcani "lider.".....

 

Pa to, da širi in piše naokrog po svetu in Slovenijo meče v slabo luč...ja, kaj ti ni tukaj jasno, kaj zdaj ne verjameš?

Pa sej so njegova pisma bila objavljena in so bila tudi že srž polemik in razprav od resnih politikov in ljudi pri nas in po svetu...

Še v tujini se zgražajo nad takšnimi objavami...Ne morejo tudi sami verjeti kaj se gredo tile modeli iz SDS-a...!

 

O tem sem govorila še preden je bil odposlan...

Človek je dobesedno v glavo treščen....po domače ima prehlajeno psiho...

Ena sama maščevalnost ga je....

Je.. se njemu za državljane Slovenije...

Ko mu zagusti...se mu tud za vas in vašo zvestobico je..

 

Tako , da kar se tega tiče ima Bratuškova res oteženo nalogo za kar koli bo poskušala...težka bo tista pesem... z Janšistično Ameriko...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

 

Po drugi strani...pa naj se mandatarka malo zasekira.. za spremembo zakonov predlaganih s strani državljanov...pa čimprej...

Bi s privedbo koruptivnežev in tajkunčkov pred sodišče in dobro zastavljenim kazenskim zakonom... prav gotovo marsikakšen žepek v državnem proračunčku nazaj napolnili...pa morda ne bi toliko o primanjklaju zaradi tega in onega strašnega vzroka krivde javne uprave ter o varčevanju govorili...

..Če bi bila res hitra...

 

...Sam se ji ne mudi preveč...vidiš in tukaj je pa tudi vprašljivo...zakaj je oglušela...in komu gluhost prav pride....

Mene bo prepričala samo...če bo tukaj bliskovito odreagirala...ker v bistvu sedaj , ko je na položaju nima razloga za čakanje ....

Oz...ga ima...če ji kdo to diktira....(pa ni nujno , da je samo Jankovič vzrok)

Od korenine problema naj začne...pa se bo tudi plod drevesa pokazal...

Tako jst to vidim...vse ostalo mi je brezveze nategovat...

[tomazslo]

Emanuel....večina tega, ti je že domoljubka napisala.......jaz bi pripomnil samo tisto o nadaljevanju JJ programov......kaj pa pričakuješ, da bi se lahko zgodilo v teh nekaj tednih nove vlade, če "vlak že pelje"...lahko mu samo spreminjaš smer in dopolnjuješ, saj čist vsega kar so v JJ vladi naredili pa ne moreš obrniti na glavo čez noč....saj vmes je tud kaj dobrega.....naprimer pri holdingu bodo samo tisto spremenili, kar je bilo vsezkozi sporno (prenos lastništva in nadzor), da bo pa treba prodati kaj, da se izvlečemo, je pa nam vsem jasno....pa tudi to nam je jasno, da nam bo standard padel še za kakih 10%... berem včeraj kako je narobe mandatarka dala izjavo za CNN....ja kaj pa obešanje na veliki zvon, kako smo v r... in da bomo bankrotirali brez pomoči trojke, je bilo pa koristno al kaj.....Brez veze da naštevamo za nazaj, ker je preveč tega za napisat, pa tudi samo prepričevali bi drug drugega o svojem prav imeti, a dejstva in dokumenti o tem ne lažejo...laži, podtikanja, prirejanja dokumentov, izginuli podpisi, preverjanje podpisov, "privatizacija" Sove, kadriranje na vse ključne finkcije nadzora po strankarski izkaznici in še in še....saj folk pa res ne kupi več vsega, sami so si s temi metodami rezali vejo. Sam nisem v nobeni stranki in gledam na situacijo celostno, priznam da si tudi kako stvar mogoče razlagam po svoje, a v globalu SDS ne dela za nas ampak zase, čeprav poznam tud kar nekaj oseb iz te stranke, k so čist v redu in sposobni, majo pa samo to napako, da so v napčni stranki. Ne moreš se iti tako politiko, kjer poizkušaš razvrednotiti in spreminjaš zgodovino, ker se vrednote in zgodovine ne da spremeniti, lahko se spremeni samo danes in jutri, nikakor pa tisto od včeraj. Saj tudi objavljene depeše niso kar iz lufta, vsi vemo, kako so delovali brezplačniki, da nekdo nekaj sto tisoč EUR ne da nekomu kar tako in zraven javno pove, ja če jih ne bo mogle vrniti, jih pa pač ne bo, saj sta prijatelja...Preveč se je tega nabralo, verige so začele pokati in tudi prave resnice počasi prihajajo na plano, verjemi mi, da to je to šele začetek, da bo še sledilo. Prav v tem je pa dobro, da je kriza, da bodo vsaj lumpi izplavali na površje in da bomo končno spoznali, da se na puf ne da več živeti, predvsem pa ne več krasti. A misliš da je danes JJ kaj hudega, lepo bo živel od "preteklega dela". Pošteni delavci, ki ne zaslužijo niti za minimalni standard in z svojimi družinami, kjer ne morejo nuditi svojim otrokom normalnega življenja in razvoja, bodo pa še vedno tavali v revščini, se stiskali za eno pečko in jedli star kruh. Pa ne mislim, da je to posledica samo SDS vlade, tako se je peljala naša pot, a največ slabega se je naredilo prav mandatih SDS vladanja, najbolj se je delilo ljudsvo v tistem času in njihova demokracija je samo ena resnica, če nisi naš, si proti nam. Ko so bili v opoziciji so zbombardirati vse, kar se da, ne glede na povzročeno škodo, ko so bili na vladi pa to isto zbombardirano potem prodajali za svoje. Sam v tem se že ponavljam....v glavnem emanuel, javnomnenske raziskave potrjujejo, da je bila njihova politika samo za njih, folk tud ni več tko butast, da b vse peljal, predvsem pa ne zato, ker s praznim želodcem, pa res ne moreš verjeti, kako nam je fajn....

[Pico Della Mirandola]

Tomaz

Problem SDSa ki ga izpostavljas sicer drzi.

Edin problem je v matematiki,tisti osnovnosolski.

Namrec Jansa je v samostojni Sloveniji na oblasti bil 5 let.

Ne mores pri zdravi pameti trdit da pa je on krivec za nastalo situacijo.Cetudi se je kreditiralo vnjegovih casih. So kreditorji bili LDS ovi nastavljenci.

 

To pa da je tebi in se marsikomu antipaticen nekih elementarnih dejstev ne more zamegliti.

Pa se to. V Sloveniji prav vsi ki se spilajo politike pocno to izkljucno zaradi

Sebicnih lastnih interesov. Morda ne cisto vsi, zagotovo pa tki propali poslovnezi in ostali kronicno nezaposljivi modeli.

Zelo dobro poznam to sceno. In vem,zakaj se pri menjavah oblasti dogajajo kadrovski cunamiji.

[Igmúwathogla]

Tomaz

Problem SDSa ki ga izpostavljas sicer drzi.

Edin problem je v matematiki,tisti osnovnosolski.

Namrec Jansa je v samostojni Sloveniji na oblasti bil 5 let.

Ne mores pri zdravi pameti trdit da pa je on krivec za nastalo situacijo.Cetudi se je kreditiralo vnjegovih casih. So kreditorji bili LDS ovi nastavljenci.

ne bom sicer nič trdil kdo je v sloveniji za kaj "kriv" - (mimogrede je namesto iskati krivce vedno bolje reševati probleme), ampak "čas" pri "zafuranju" ni nikakršen faktor.

v avstriji je bila določena vlada na oblasti le 4 leta in: takratni finančni minister v mnogih sodnihh postopkih (korupcijskih, davčnih...), takratni notranji minister obsojen zaradi korupcije, takratna zdravstvena ministrica v sodnem postopku zaradi suma korupcije, prav tako njen mož, vsaj 5 korupcijskih afer je pa pred sodiščem v katere so vpleteni in obtoženi člani takrat vladajočih strank, ki pa niso bili člani vlade.

 

skratka zgago se da v relativno kratkem času narediti.

 

 

To pa da je tebi in se marsikomu antipaticen nekih elementarnih dejstev ne more zamegliti.

Pa se to. V Sloveniji prav vsi ki se spilajo politike pocno to izkljucno zaradi

Sebicnih lastnih interesov. Morda ne cisto vsi, zagotovo pa tki propali poslovnezi in ostali kronicno nezaposljivi modeli.

Zelo dobro poznam to sceno. In vem,zakaj se pri menjavah oblasti dogajajo kadrovski cunamiji.

to pa tudi ni "privilegij" slovenije. povsod po svetu se najdejo za odpisane, odžagane, nagnane ... politike take in drugačne službe, službice, svetovalne pogodbe itd.

[tomazslo]

Tomaz

Problem SDSa ki ga izpostavljas sicer drzi.

Edin problem je v matematiki,tisti osnovnosolski.

Namrec Jansa je v samostojni Sloveniji na oblasti bil 5 let.

Ne mores pri zdravi pameti trdit da pa je on krivec za nastalo situacijo.Cetudi se je kreditiralo vnjegovih casih. So kreditorji bili LDS ovi nastavljenci.

 

To pa da je tebi in se marsikomu antipaticen nekih elementarnih dejstev ne more zamegliti.

Pa se to. V Sloveniji prav vsi ki se spilajo politike pocno to izkljucno zaradi

Sebicnih lastnih interesov. Morda ne cisto vsi, zagotovo pa tki propali poslovnezi in ostali kronicno nezaposljivi modeli.

Zelo dobro poznam to sceno. In vem,zakaj se pri menjavah oblasti dogajajo kadrovski cunamiji.

SDS je vsezkozi na politični sceni v opoziciji ali pa v vladi....pa saj sem napisal, da se je peljalo kot se je, napisal sem pa tudi, da je največ dokaznih in nedokaznih podtikanj, vodenje politike v razdeljevanje družbe, spreminjanje zgodovinskih resnic naše NOB in "rdeče zvezde" in podobno, na njihovem zelniku raslo...in to svojo (prikrojeno in nepravo) resnico so potem celo uveljavljali preko mednarodnih institucij. To jim je najbolj folk zameril, ker prav državljani preko svojih traum in dogodkov zgodovine najbolj vedo, kako je bilo v resnici in da zaradi nekaj "ta belih" in "domobrancev" (za katere vemo na kateri strani so bli in za kaj so se borili), pa res ne moremo razvrednotiti celokupne zgodovine NOB. Sedaj potencirati posamezne poboje in vleči iz naftalina za dokazovanje svoje resnice, je povsem brezplodno, zgodile so se na eni in drugi strani tudi krivice. Tudi moj oče je bil na golem, pa zaradi tega ne mečem NOB in domobrance v enakovredni koš. Rdeča zvezda je osvobodila našo "Jugo", zato ker smo bili v svobodni JUGI so bili tudi postavljeni temelji za našo kasnejšo osvoboditev.

 

Te resnice naj obdelujejo zgodovinarji, nam je važno danes in jutri in prav popolnoma nič včeraj. Če smo se iz zgodovine kaj naučili, nam je samo plus. Zgodovino vpletati v politiko za doseganje svojih strankarskih in "cerkvenih" interesov, je pa v tem trenutku najbolj neprimerno, celo zelo škodljivo, ker če narod skregaš med sabo, nikakor ne moremo enotno in s skupnimi močmi iz tega potapljajočega se čolna. Saj veliko folka se z politiko niti noče obremenjevat, kakor hitro pa posežeš v vrednote nekoga, vrednote ki jih je gradil na svoji koži, pa narediš hudo zbrko in veliko škodo. Vsi se zavedamo, da mora politiko peljati vlada in da nas je ona dolžna tako furati, da izplavamo, a zgodovino pa politika za nazaj ne more spremeniti, to je naša pot in mi vemo kako smo jo doživljali. Prav SDS je pa to hotela spremeniti, torej tudi nas preprogramirati ne glede na dejstvo, da smo bili mi in naši starši tisti, ki smo živeli v tisti zgodovini in jo zagotovo dobro poznamo.

[none]

Bla bla bla, dragi zbrani!!!

Prvi ukrep, ki bi pomenil iz krize je zmajšati plače v javnem sektorju in začeti počasi odpuščati

in zmanjševati državni aparat, takoj!!!!!

Ti strički nas enostavno želijo potopiti. Ladja je na pol polna z vodo,

potrebno se je znebiti balasta, birokrati so balast, sorry ampak to je vse kar so!!!

Nažalost brezposelnost bo narasla...

Nadaljna pot nas pa mora peljati v sistem, kjer več ni potreba po polni zaposlitvi...Saj je tudi zdaj ni,

ampak ker smo sužnji moramo med seboj tekmovati. Utopija? pravite, no bomo pa videli!

[domoljubka]

Bla bla bla, dragi zbrani!!!

Prvi ukrep, ki bi pomenil iz krize je zmajšati plače v javnem sektorju in začeti počasi odpuščati

in zmanjševati državni aparat, takoj!!!!!

Ti strički nas enostavno želijo potopiti. Ladja je na pol polna z vodo,

potrebno se je znebiti balasta, birokrati so balast, sorry ampak to je vse kar so!!!

Nažalost brezposelnost bo narasla...

Nadaljna pot nas pa mora peljati v sistem, kjer več ni potreba po polni zaposlitvi...Saj je tudi zdaj ni,

ampak ker smo sužnji moramo med seboj tekmovati. Utopija? pravite, no bomo pa videli!

 

 

...Ja None....sam ne pozabiti, da vsi v javnem sektorju nimajo takšnih plač , ki bi jim lahko še nižali....

 

....Medicinski sestri, pa policistom, pa gasilcem, pa navadnim uradnikom, in ogromnemu številu delavcev, ki tudi tam delajo.. ipd....njihove plače do 800 €.....delajo maximalno, dežurajo...nam rešujejo življenja....

Ni vse v isti koš za metat....veš koliko brezposelnih in podpore potrebnih bi potem nastalo?

 

Je pa preveč birokracije...v tem se strinjam s teboj...lahko bi marsikaj zmanjšali...bi se našlo kaj totalno odvečnega...

In je velik preskok od tistih z najnižjimi plačami ...do tistih, ki imajo po dest tisoč evrov na mesec.....

Slednjim bi se pa dalo kaj odšteti...(Čeprav bodo tudi tile trdili, da rabijo ravno toliko za preživetje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif )

 

Ne bi smeli rečt...celotni javni sektor.....in kar užgi po vseh v javnem sektorju....

Ampak v kolikor so se do sedaj lotevali nekih sprememb in popravkov v to smer...zmeraj so neproporcionirano naježkali ravno tile z najnižjimi plačami...

In to celo najprej...ker državna visočanstva radi prikažejo kaj je narobe ....pri sebi pa ne premaknejo...državni aparat, nekateri resorji, delovna mesta in vratolomna izplačila plač.. so očitno sveto področje...in tabu tema....

 

Tistih nekaj odstotkov se pri več tisočih eurih na mesec čisto drugače pozna... kot pri osemsto eurih in manj, kjer pa šteje vsak cent.....

 

Človeku mora ostati dostojna plača za preživetje sebe in družine...

Plačat položnice, hrana , obleka , obutev, otroci , potrebe za preživetje ..in za skromno udejstvovanje v življenju ...

 

Poleg tega samo nižanje plač in odpuščanje ni rešitev za takšno krizo, ki jo bomo morali spraviti v red...

Veliko je prvih potez ....in čiščenja .....

[Pico Della Mirandola]

ne bom sicer nič trdil kdo je v sloveniji za kaj "kriv" - (mimogrede je namesto iskati krivce vedno bolje reševati probleme), ampak "čas" pri "zafuranju" ni nikakršen faktor.

v avstriji je bila določena vlada na oblasti le 4 leta in: takratni finančni minister v mnogih sodnihh postopkih (korupcijskih, davčnih...), takratni notranji minister obsojen zaradi korupcije, takratna zdravstvena ministrica v sodnem postopku zaradi suma korupcije, prav tako njen mož, vsaj 5 korupcijskih afer je pa pred sodiščem v katere so vpleteni in obtoženi člani takrat vladajočih strank, ki pa niso bili člani vlade.

 

skratka zgago se da v relativno kratkem času narediti.

to pa tudi ni "privilegij" slovenije. povsod po svetu se najdejo za odpisane, odžagane, nagnane ... politike take in drugačne službe, službice, svetovalne pogodbe itd.

Nedvomno!

 

Vendar je v Sloveniji položaj specifičen.

namreč, glavnina problema sedanje slovenske situacije je nastala veliko prej, preden je vse to izplavalo na površje. In če ne bi bilo" zlemanih bratov", bi se ta kraja nadaljevala bogve koliko časa še.

Jaz vem, ker sem na lastne oči videl in lastna ušesa slišal, sklepanje takih in onakih poslov.. od leta 1994 pa do 2004 se je pokradlo vse kar je bilo vredno. Od 2004-2008 se je privatiziralo in pokupilo še vse preostalo.

 

To kar naj bi danes privatizirali, tole je pa seveda kamen spotike ki ga nihče noče spustit drugi strani v upravljanje.

 

In problem Slovenije je da za nastalo situacijo krivi Janšo oziroma Pahorjevo vlado..

 

Krivi pa so v glavnem LDS, SLS(satelit in so podpisovalec vseh razbojniških aktov v tej državi v zameno za direktorate in resorje) in le deloma SD, ki je bl ko ne naivno sodeloval v kraji stoletja.

 

Janšisti pa so seveda v času ko jim je vendarle uspelo priti na oblast, poskušali pokrasti kar je preostalo, saj to je bit udeleževanja v politiki.

Tako so nastavljeni Lovšin, Časar itd. Toda ne pozabljat... Šrotje Kordeži, Bavčarji, Jankovići, ti nimajo veze s SDS

 

Je pa še ena specifika, ki je v SLO očitno nihče ne pozna.

 

Veste kako so poslovala slovenska podjetja tm do 2004?

 

Na vsake volitve so se iz podjetij včlanjevali člani uprave in management, po ključu. Direktor je bil za LDS, Šef prodaje član SLSa, En član uprave v SDSu tretji v SDju

Skratka katerakoli opcija bi zmagala, bi MI imeli svojega pri koritu in dovoljenjih

 

Pa še nekaj naj vam prišepnem..

 

če ste bili slučajno , odvetnik, arhitekt , gradbeni inženir

 

pa niste bili član LDSa oziroma ste paktiral z desnico, do leta 2004 niste dobil relevantnega posla, ne zasebno, kaj šele z državo..

Zadeva se je v letu 2004 zasukala.

 

In danes 15 let kraje enačimo s 5 leti kraje

[Pico Della Mirandola]

...Ja None....sam ne pozabiti, da vsi v javnem sektorju nimajo takšnih plač , ki bi jim lahko še nižali....

 

....Medicinski sestri, pa policistom, pa gasilcem, pa navadnim uradnikom, in ogromnemu številu delavcev, ki tudi tam delajo.. ipd....njihove plače do 800 €.....delajo maximalno, dežurajo...nam rešujejo življenja....

Ni vse v isti koš za metat....veš koliko brezposelnih in podpore potrebnih bi potem nastalo?

 

Je pa preveč birokracije...v tem se strinjam s teboj...lahko bi marsikaj zmanjšali...bi se našlo kaj totalno odvečnega...

In je velik preskok od tistih z najnižjimi plačami ...do tistih, ki imajo po dest tisoč evrov na mesec.....

Slednjim bi se pa dalo kaj odšteti...(Čeprav bodo tudi tile trdili, da rabijo ravno toliko za preživetje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif )

 

Ne bi smeli rečt...celotni javni sektor.....in kar užgi po vseh v javnem sektorju....

Ampak v kolikor so se do sedaj lotevali nekih sprememb in popravkov v to smer...zmeraj so neproporcionirano naježkali ravno tile z najnižjimi plačami...

In to celo najprej...ker državna visočanstva radi prikažejo kaj je narobe ....pri sebi pa ne premaknejo...državni aparat, nekateri resorji, delovna mesta in vratolomna izplačila plač.. so očitno sveto področje...in tabu tema....

 

Tistih nekaj odstotkov se pri več tisočih eurih na mesec čisto drugače pozna... kot pri osemsto eurih in manj, kjer pa šteje vsak cent.....

 

Človeku mora ostati dostojna plača za preživetje sebe in družine...

Plačat položnice, hrana , obleka , obutev, otroci , potrebe za preživetje ..in za skromno udejstvovanje v življenju ...

 

Poleg tega samo nižanje plač in odpuščanje ni rešitev za takšno krizo, ki jo bomo morali spraviti v red...

Veliko je prvih potez ....in čiščenja .....

tudi birokracije ni preveč.

eni prav garajo,ne pozabit na odgovornosti

 

česar je preveč, je raznih agencij, institutov (ala pedagoški od Darka Štrajna) zbornic, uradov za odkrivanje tople vode...

 

in tile z birokracijo nimajo veze, to so odlagalnice hiperprodukcije balasta, ki prihaja iz slovenskega šolskega sistema, ki se, mimogrede dela da nič ne vidi. in se sklicuje na avtonomijo in družbo znanja.

[none]

Seveda imaš prav...To, sem imel v mislih. V en koš ne gre vse metat,

se pa znebit balasta, kot je naštel Pico, raznih agencij in društev, ki mlatijo prazno slamo...

 

...Ja None....sam ne pozabiti, da vsi v javnem sektorju nimajo takšnih plač , ki bi jim lahko še nižali....

 

....Medicinski sestri, pa policistom, pa gasilcem, pa navadnim uradnikom, in ogromnemu številu delavcev, ki tudi tam delajo.. ipd....njihove plače do 800 €.....delajo maximalno, dežurajo...nam rešujejo življenja....

Ni vse v isti koš za metat....veš koliko brezposelnih in podpore potrebnih bi potem nastalo?

 

Je pa preveč birokracije...v tem se strinjam s teboj...lahko bi marsikaj zmanjšali...bi se našlo kaj totalno odvečnega...

In je velik preskok od tistih z najnižjimi plačami ...do tistih, ki imajo po dest tisoč evrov na mesec.....

Slednjim bi se pa dalo kaj odšteti...(Čeprav bodo tudi tile trdili, da rabijo ravno toliko za preživetje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif )

 

Ne bi smeli rečt...celotni javni sektor.....in kar užgi po vseh v javnem sektorju....

Ampak v kolikor so se do sedaj lotevali nekih sprememb in popravkov v to smer...zmeraj so neproporcionirano naježkali ravno tile z najnižjimi plačami...

In to celo najprej...ker državna visočanstva radi prikažejo kaj je narobe ....pri sebi pa ne premaknejo...državni aparat, nekateri resorji, delovna mesta in vratolomna izplačila plač.. so očitno sveto področje...in tabu tema....

 

Tistih nekaj odstotkov se pri več tisočih eurih na mesec čisto drugače pozna... kot pri osemsto eurih in manj, kjer pa šteje vsak cent.....

 

Človeku mora ostati dostojna plača za preživetje sebe in družine...

Plačat položnice, hrana , obleka , obutev, otroci , potrebe za preživetje ..in za skromno udejstvovanje v življenju ...

 

Poleg tega samo nižanje plač in odpuščanje ni rešitev za takšno krizo, ki jo bomo morali spraviti v red...

Veliko je prvih potez ....in čiščenja .....

[domoljubka]

tudi birokracije ni preveč.

eni prav garajo,ne pozabit na odgovornosti

 

česar je preveč, je raznih agencij, institutov (ala pedagoški od Darka Štrajna) zbornic, uradov za odkrivanje tople vode...

 

in tile z birokracijo nimajo veze, to so odlagalnice hiperprodukcije balasta, ki prihaja iz slovenskega šolskega sistema, ki se, mimogrede dela da nič ne vidi. in se sklicuje na avtonomijo in družbo znanja.

 

...Ja, ja Piko itak...vsega kar je preveč...ampak tudi v šolstvu so razlike in odgovornosti ....eni prav garajo...ne pozabit.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

None...

Aja...pa razna društva tudi garajo, da se preživijo...v bistvu je tam njihova plača odvisna od lastne inovativnosti...in prodornosti...in ponavadi bi se lahko marsikakšne večje delovne organizacije lahko učile od njih, kako se zares v polnem smislu vključiti v Eu in črpati sredstva od tam, kjer je še ogromno tega sodelovanja na razpolago...delati na ideji kako pripeljati posel v našo ljubo deželico.

Je res ,da tale društva delajo dan in noč, petke in svetke...in pripeljejo veliko poslov v občino....plača pa je odvisna od tega koliko posla konkretno sklenejo..bi lahko rekla, da so plačani takorekoč od prometa...vsak mesec sproti...

Če niso v določenem mesecu uspeli...imajo plačo pa naslednji mesec...ali je pa nimajo.

Tako, da tudi društva vsepovprek ne bi bilo dobro ukinjati...v teh društvih je veliko mladega ponteciala.

[none]

Domoljubka, seveda garajo, z spoštovanjem ampak po moje je problem šolski sistem v celoti,

ne toliko kadri in kompetence...

Še vedno imamo trdi sistem iz pamtiveka,

ki v večini uniči keativnost, samoinicativnost, samozavest, raziskovanje, itd...

Preveč damo na teorteične prijeme in formalnost, pa zelo malo na praktičnost in uporabnost.

Naše univerze se zgledujejo po drugih, se pa ne sprašujejo kako bi sami lahko kaj naredili boljše.

Kopiranje pa ne prinaša dodane vrednosti za nas.

Nemorem vsega metati spet v en koš, je pa dejstvo, da z šolstvom ustvarjamo nove generacije in njihovo dojemanje stvarnosti,

če se pa eni in taisti modeli znova in znova ponavljajo pa ne moremo pričakovati nekaj boljšega.

Sicer menim, da je prioriteta v šolstvu ustvariti pridne delavce za gospodarstvo in to je vse kar se lahko pričakuje,

sam pa bi si želel, veliko več. Ljudje nismo samo delavci, smo vse in nič, zato pa je potrebno izbrati pot stabilnosti v materialnem svetu,

oziroma ustvariti red v materiji, ter graditi na tem naprej...Etika in morala se ne rodita pri ljudeh,

ki vsak dan nimajo nič za pod zob ali so brez strehe nad glavo itd....

Sem 100% pozitiven, da lahko nudimo vsakomur vse osnovno, od strehe, do hrane...

Zato tudi podpiram, osnovni prihodek vsakemu državljanu, to ustvarja stabilnost in osebni razvoj,

nemoremo si predstavljati, kakšni bi bili učinki, bi bilo za videt...

Je pa tudi odvisno od ljudi, v trenutnih razmerah, ko so ljudje kot živali,

plenilski itd...Brez vsakega občutka morale, to ne gre, ampak potrebno je začet znova...

Zbetonirat temelje za prihosnost, ki bo stabilna!!! Človek rabi stabilnost v materiji, to je vse,

pol se pa lahko razvija!!!

Tistim, ki so pa z svojim plenilskim pohodom pokradli vse kosti,

jim pa vzet vse kar imajo materialnega...To je najvišja kazen....Tudi njihovi družini,

kot se deduje med njimi premoženje, se mora podedovati tudi sramota, ki so jo naredili drugemu človeku.

Verjemite v eni do dve generacij bi bilo veliko drugače....

No, samo misli...ocenite po svoje...))

...Ja, ja Piko itak...vsega kar je preveč...ampak tudi v šolstvu so razlike in odgovornosti ....eni prav garajo...ne pozabit.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

[domoljubka]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smesko.gif

...Zelo lepo si napisal None...razumem kaj si želel povedati....podobno razmišljam....

Tudi v šolstvu je še veliko zadev za spremeniti...

Če pogledaš tako kot praviš ...bi se morala spremeniti miselnost v vsem ustroju družbe...da bi tudi šolski sistem temu sledil...

 

Je pa še kar dolga pot do tega...kriza je celovita....zajema širša področja sprememb....paziti pa je potrebno pri tem , da ne izgubimo še tisto nekaj dobrega kar širše služi ljudem v dobro...(šolstvo, zdravstvo ipd)

 

... Zanimivo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif ...ravno sedaj poslušam na Tvslo3 npr. kako je pri nas politika zastarela na področju šolstva , športa..itd...se kar dopolnjuje z našim razmišljanjem...

...kam bi se morala država usmerjati...

 

L.p...moram it zdaj