Politika

[butl]

Jebenti...mi je pa res dolgcat...da bluzim v temi, v kteri me skor ni

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif

[butl]

Ja...in veš kva...dons je najlepši dan...ki ga mamo dons

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

[domoljubka]

Iztočnice avtorjev iz članka za razmišljanje ob preplavljanju beguncev v Evropo...

(Nekaj povzetka ...širše pa v tekstu );

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Preiskus naše človečnosti

Delo; sobota, 29.08.2015

 

http://www.delo.si/sobotna/preizkus-nase-clovecnosti.html

 

Kaj se bo zgodilo, ko bodo začeli prihajati ljudje, ki bodo potrebovali
pomoč in sočutje? Kdo natančno bo skrbel za begunce, kateri posameznik,
skupina je odgovorna, da jim pomaga in kako?

 

Kaj se bo zgodilo, ko bodo začeli prihajati ljudje, ki bodo potrebovali
pomoč in sočutje? Kdo natančno bo skrbel za begunce, kateri posameznik,
skupina je odgovorna, da jim pomaga in kako? Ali ta tišina politiki
ustreza? Ali res nimamo izoblikovanega mnenja prav o ničemer?

Bo umolknila tudi javnost, kot je bila tiho v primeru izbrisanih ali
neplačanih in izkoriščanih bosanskih delavcev? Vsaka preslišana krivica
pomeni, kot kaže primer izkoriščanih delavcev in izbrisanih, moralno
nazadovanje družbe. Vsako humano javno mnenje mora biti predvsem
pravočasno.

 

Zdi se mi pomembno, da tudi mediji začnemo oblikovati jasno humano javno
stališče in ponudimo prostor za te teme piscem, ki znajo artikulirati
svet okoli sebe.

K sodelovanju smo zato povabili različne avtorje in jih
zaprosili za kratek zapis o begunski krizi in o tem, kako bi se po njihovem mnenju morala nanjo odzvati politika.

Vinko Möderndorfer, pisatelj in režiser

...

Vsak dan se na novo zgrozim, ko slišim sonarodnjake, vrle Slovence, in
to ne samo tistih, ki visijo v obmestnih bifejih in modrujejo o tem,
kako bi moral biti svet urejen, ampak tudi tiste, ki naš mali slovenski
svet pravzaprav zares urejajo, kako samozadostno in samozavestno
zamahnejo z roko: Ah! To so samo ekonomski emigranti. Hočejo v Evropo,
da bi zaslužili. Sami kriminalci! A nimamo svojih problemov dovolj? A
nimamo že svojih brezposelnih dovolj? Groza me je takšnega razmišljanja.
Ali pa: Sprejeli bomo samo določeno število beguncev. Sprejeli bomo
samo katolike. Ali pa: Zgradili bomo zid. Ga že gradimo! Bravo! Zidove
na meje! Ali pa, kar je še huje: To so sami teroristi. Agenti islamske
države, ki hočejo uničiti našo lepo katoliško Evropo in Slovenijo

 

Ljudje, ki bežijo pred vojnami in bedo, se namreč borijo za dostojanstvo
življenja, tisti, ki jih odganjajo od svojih katoliških dvorišč, ki
pred njimi gradijo ograje, pa dostojanstva že dolgo nimajo več. Bogata
Evropa jih je že zdavnaj naredila hlapce kimavce, tudi oni so na
prenapolnjenem splavu, samo da tega še ne vedo.

Prenažrti in še vedno požrešni kapitalistični svet, ki je v resnici tudi zakuhal vojne
na Bližnjem vzhodu, ki je namenoma sforsiral razpad severnoafriških
držav, saj jim tako lažje vlada in jih izkorišča, si s problemi ljudi,
ki bežijo v Evropo, očitno sploh ne beli glave. Do njihovih bogatih in z
visokimi zidovi ograjenih dvorišč tako ne bodo prišli.

In to zato, ker bodo na begunce pazili zaplankani obrobni Evropejci, ki jim ni jasno, da
so tudi oni že dolgo begunci v lastnih deželah. Tisti, ki je sam
drugorazredni državljan Evrope, bo uspešno odganjal reveže s svojega
praga. Bogata Evropa pa bo v nenehnem konfliktu med enako revnimi
odlično vladala in se mastila še naprej...

 

… Vsakega utrujenega človeka, ki teče za življenjem, bi vrli Slovenci
preverili, stehtali, oštevilčili in ga potem čim prej odgnali naprej. Če
že mora umreti, naj umre drugje, ne na ­našem pragu.

 

Svetlana Slapšak, 
zgodovinska antropologinja

Slovenija ni končni cilj beguncev, preostane, da nevladni sektor pomaga
očitno dezorientirani vladi in sodeluje pri organizaciji prevoza in bivanja v človeka dostojnih razmerah

Evropska kronična brezposelnost, ki mladim jemlje prihodnost in nemladim
krajša življenje, je na nižji ravni posledica politične nesposobnosti,
da bi nadzirali industrijo in gospodarstvo, na drugi pa popolne
intelektualne zarjavelosti – tam, kjer je Evropa stoletja snovala
človekove pravice in državniški razum. Kot se zdi, EU beguncev noče
izkoristiti za preobrat v politiki zaposlovanja s kolektivnim načrtom za
blaginjo vseh: begunci niso samo fizični delavci in kmetje, med njimi
je veliko vrhunsko izobraženih, saj so nekateri nenarodni režimi
zagotavljali brezplačno zdravstvo in izobraževanje ter omogočali laično
mišljenje, nujno za znanost.

Prvo, za kar moramo poskrbeti, jetorej javno sramotenje medijev in drugih v javnem govoru, ki dajejo rasistične izjave.

Posebej pa je nevarno na videz razumno razmišljanje o tem, koliko dela je na voljo in da lahko begunci vzamejo tisto, česar
itak nimamo. Očitno ne vidimo, kdo nam je to vzel.

Pri humanem obravnavanju beguncev so državljani pomembnejši od države; zato mora
biti v naših glavah prostora tudi za državljansko nepokorščino, če vidimo, da sistem ne ­deluje.

 

Naš standardni način reševanja problemov je gledanje proč
Miha Mazzini, pisatelj

 

Begunci prihajajo v Evropo in prej ali slej bodo prišli tudi v naše
kraje. Za zdaj je videti, da bo politike in odgovorne, ki v ta namen že
leta in leta dobivajo plače, val beguncev presenetil.

Lahko jih bomo gledali, kako bodo jecljali v kamere, plač pa ne bodo vrnili.

 

Kot sem že večkrat zapisal, je pri nas standardni način reševanja
problemov gledanje proč. Kot sem preverjal v arhivih, so se tisto leto,
ko je prva slovenska vlada izbrisala več kot 20.000 državljanov, pisma
bralcev, članki in uradna obvestila ukvarjala z veliko cvetnega prahu.

Ko so pokradli milijarde avtocestnega denarja, smo razpravljali o večji
porabi žarnic, ker smo sprejemali zakon o avtomobilskih žarometih.

In tako dalje.

 

In še nekaj, kar stalno trdim: nadpovprečno slab stik z realnostjo imamo
in ga tudi zelo cenimo. Po facebooku sem lahko celo bral, da smo takiljubitelji domačije, da mi nikoli ne bi šli nikamor, in tisti, ki zapuščajo rodno grudo, že ne morejo biti prida.

In to pišejo predstavniki naroda, ki se je po uradnih podatkih od vseh narodov Avstro-Ogrske največ izseljeval!

Sedijo po hišah, za katere so kupili
zemljo njihovi stari starši, ko so se vrnili z dela v Ameriki, in ki so
jih zgradili njihovi starši po delu v Nemčiji, niso pa še slišali, da bi
se kdo kam kdaj izselil. Še huje, ko je neki znanec padel v monolog
proti izseljencem, sem ga lahko prekinil le tako, da sem ga vprašal,
kako kaj njegovi otroci v Ameriki, in ves navdušen je začel
pripovedovati o njih. Ko sem ga opomnil, da so izseljenci, je začudeno
gledal – kako lahko primerjam, saj to je drugače, če gremo mi, kot če
pridejo oni.

Nič ni drugače – takemu mišljenju pravimo narcisizem in tudi ta je v Sloveniji visok.

Namesto navijanja za in proti,
predvsem pa gledanja proč, potrebujemo takojšen realen pogovor o tem,
koliko beguncev lahko sprejmemo in, pazite, koliko jih potrebujemo; ker
nedvomno jih. Predvsem pa, kako jih bomo vključili v našo državo. Ki je,
veste, polna starih ljudi in zapuščenih zemljišč, praznih stanovanj in
hiš. In ja, tudi dela, ki ga nihče noče opravljati.

Naprej pa potrebujemo pravila igre in postaviti jih moramo sami, končno moramo
prevzeti aktivno vlogo, ne pa čakati, da se pač zgodi, kar se bo zgodilo.

Vem, plače prihajajo, mogoče bo letos mila zima. In tisti, ki molči, velja za pametnega.

 

Dino Bauk, odvetnik in pisatelj

Tovrstne gverilske humanitarne akcije, ne glede na njihovo številnost in
pohvalnost, žal ne morejo rešiti problema in niso tisti pravi odgovor
na begunsko krizo, so pa posledica istega ideološkega trika, ki nas
prepričuje, da družbe in njenih institucij ne potrebujemo več, da smo
dovolj posamezniki.

Zatekamo se k samoorganiziranju, ves ta čas pa ne
vidimo nadnacionalnega imperija, ki nam je zrasel zunaj vidnega polja, s
sedežem v Bruslju, upravljanega z velikim, usposobljenim in učinkovitim
birokratskim aparatom, ki je sposoben hitro reagirati tudi na krize
največjih razsežnosti.

To se je pokazalo v primeru grške dolžniške
krize, ko so evropski birokrati, z zavidanja vrednim reakcijskim časom, z
nabirko po državah članicah, drugega za drugim oblikovali bailout
pakete v znanstvenofantastični skupni vrednosti več kot 300 milijard
evrov. Kaj je torej zanje zagotoviti osnovne življenjske razmere ljudem,
ki bežijo od ene najbolj krvavih vojn zadnjih desetletij?

 

Katerakoli že bodo dejanja, v katera bomo kot posamezniki prevajali
empatijo do beguncev (pa naj bo to finančna pomoč, pomoč v obliki hrane
in vode, oblačil, šotorov ali pač osebni angažma na terenu), vsa bodo
premalo, kolikor bo manjkal širši politični angažma, saj je le z njim
mogoče postaviti ljudi namesto kapitala v fokus evropskih politik.
Takrat se bo tudi rešitev begunske krize začela kazati na obzorju.

 

Lana Zdravković, raziskovalka, 
aktivistka in performerka

...

»Humanitarna katastrofa« je evfemizem za rasizem tako imenovanega
zahodnega sveta, globalnega severa ali centra, ki zgodovinsko temelji na
kolonializmu, imperializmu, to je sistemskem izčrpavanju (zavoljo
surovin in poceni delovne sile) tako imenovanega tretjega sveta,
globalnega juga ali periferije. Ta situacija, ki se ji reče »uvajanje
demokracije« in služi nemotenemu ustvarjanju dobička globalnih elit,
omogoča legalne pogoje za sistemsko kriminalizacijo vseh, ki ne
pristajajo na to, da morajo biti vsi razpoložljivi viri tega sveta
namenjeni multinacionalkam, bankam ali vojaškim kompleksom oziroma
reprodukciji kapitalizma.

 

Zato je treba brez sprenevedanja povedati: ljudje, ki danes »prihajajo k
nam«, bežijo iz držav, ki jih je globalni rasistični režim tako ali
drugače opustošil z ekonomskim izsiljevanjem in/ali vojaškim
posredovanjem.

Vprašanje ni, kako bomo te ljudi zdaj sprejeli (in jim celo postavljali pogoje, pod katerimi jih bomo sprejeli), temveč, kako je možno, da do zdaj nismo naredili prav veliko.

Ne gre za to,
da se mora EU »soočiti z begunsko krizo«, gre za to, da je EU »begunsko
krizo« v največji meri soustvarila. Tako so vrednote, s katerimi se EU
rada pohvali, kot so varovanje človekovih pravic ali temeljne
svoboščine, danes na preizkušnji ravno v odnosu do prihajajočih
beguncev. Brez kakršnegakoli sistemskega plana za njihov sprejem (niti
varen dostop do ozemlja, kjer bi bilo možno zaprositi za azil, ni mogoč)
se EU utrjuje kot imperij, ki se od »barbarov« ščiti z gradnjo zidov,
utrjevanjem meja (sistema Frontex in Eurosur, za katera nameni milijone
evrov) ter načrtovanjem vojaških intervencij proti plovilom s
prebežniki.

Sistemsko proizvodnjo »ilegalnih« ljudi in izrednih razmer
ideološko podpirajo rasistične izjave profesionalnih politikov in drugih
na pozicijah moči.

Nadaljevanje te zgodbe je jasno (ali se izizkušnje razpada Jugoslavije nismo ničesar naučili?):

sistemsko spodbujanje strahu in sovraštva do beguncev zavoljo prikrivanja
resničnih vzrokov siceršnjega izkoriščevalskega sistema: uničevanje
vsega in vsakega, ki ne podpira reprodukcije globalnega kapitalizma, ki
vzdržuje globalno neenakost.

 

Zato danes ne gre za vprašanje humanitarnosti, sočutja in dobre volje:
gre za politično dolžnost vseh nas, da se upremo rasizmu, ki je vpisan v
matrico globaliziranega imperija.

Resnični humanizem (kot prizadevanje za obče dobro vseh) se oblikuje okoli ideje, da nihče ni lastnik koščka
Zemlje, na katerem se je po (ne)srečnem spletu okoliščin rodil.

To še ne pomeni, kot izpostavlja Étienne Balibar, da preteklost ne obstaja več,
pač pa da ni dediščina, ki bi prinašala pravice prvorojenega.

Brezpogojna solidarnost z begunci, ki so zgolj simptom stanja, ki v begunce
pretvarja večino, je naše najmočnejše orožje proti globalnim elitam.

Kot se je v preteklosti že pokazalo, generira sodelovanje ljudi v
prizadevanju za obče dobro specifično moč, ki se lahko upre zatiralskim razmeram.

Kmalu bomo videli, ali nam bo na tej preizkušnji uspelo prevladati (vsiljeni) strah in splesti resnično solidarnost proti
izkoriščanju, vojni, globalnim in lokalnim elitam, saj smo tudi sami že na njihovem jedilniku.

[Pico Della Mirandola]

problem ni v tem, da je slovenski narod ksenofoben...

Med prejšnjimi balkanskimi konflikti so sprejel begunce, brezrezervno..

Problem nastane kaj z njimi potem ko so enkrat tu, na varnem..

Tukaj pa ne sam da nimamo nobene strategije celo več, povsem odveč postanejo

 

Nekaj je faktorjev, ki jih recimo filantropi iz zgornjega članka nočejo upoštevat

 

a) človek ko si enkrat zagotovi preživetje, si želi zagotoviti streho nad glavo, dobiti delo, se združiti ali ustanoviti družino, , nato sledijo ostale interakcije

 

V Sloveniji možnosti da bi ti ljudje prišli do človeka dostojnega dela ni..

prvo kar se zgodi z njimi je, da jih stlačijo na kup, kjer brezdelno životarijo ob paketih prve pomoči

 

do tu Slovenec še gre

Bognedej da bi pa ti želeli kaj delat, kar ni čiščenje greznic obiranje sezonskega sadja in razbijanje cest na 42 stopinj celzija..

In kaj se dogaja

 

po določenem času, se sposobnejši moški organizirajo in si sami poiščejo službe

 

in tukaj naletijo na klasičnega slovenskega kravatarskega izkoriščevalca...

 

brez izjeme skoraj vsi, dajo čez to izkušnjo

 

In verjemite mi, hvaležnost, da jim je Slovenija pomagala preživeti, v trenutku zamenja sovraštvo do tistih ki imajo vse in preveč

in tega ne želijo delit

 

Ženske starce in otroke še lahk filaš s paketi in obiski dedka mraza...

 

mlade postavne semite pa nikakor ne..

 

Kaj pa z njimi narest, da se jim ne skegla od človeka nedostojnega lajfa.

 

na to vprašanje pa zgornji komentatorji ne bodo znali odgovorit...

 

In tako kot vedno pri nas obstajata samo črna in bela barva, odtenki sive so sam soft pornič

[Pico Della Mirandola]

Nenazadnje imam osebno izkušnjo z begunci ki so bili pri nas pa so dobil sredinec v tazadnjo, ker niso mogli delati tisto za kar so se šolali, ker je bilo to rezervirano za slovenske državljane(imeli so prednost) kljub temu da je v dikciji begunec bil izenačen z rezidentom..

 

Tako sta moja dva prijatelja katerim sem bil za poročno pričo, odvandrala v Kanado in vse kar se spomnijo je krut izkoriščevalski odnos ki sta ga bila deležna pri nas..

 

kljub temu da je v Sarajevo po njih padalo od bomb do metkov..

[Pico Della Mirandola]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[domoljubka]

...Ja se strinjam Pico s tvojimi izkušnjami in ugotovitvami...v tem delu je res pomembno in ključno- kako jim zagotovit dostojno življenje...

..In Shamann tudi s teboj se strinjam v tem, da ni v določeni revščini in krizi poskrbljeno niti za naše državljane ....in nekako ne vemo kako potem poskrbeti pravično za te ljudi, ki iščejo prostor pod soncem...

 

Zelo pa se strinjam z glavno nitjo zgornjih avtorjev, da smo se Evropejci prevzeli, vkopali v udobje in namerno ter brez vesti pozabili na našo zgodovino izseljevanja....da smo postali apatični, brez človeške empatije, prepričani v zakone, ki so jih spisale oblastoželjne vodilne sile..

...dokler nam še nekako gre...

 

In zelo mi je všeč misel zgornjega avtorja, da smo prepričani v svoj prav....in namerno nočemo razumeti kdo in kaj povzroča val beguncev....in da imamo hočeš -nočeš v podpiranju takšnih politik tudi mi kot posamezniki izredno težo in krivdo v sodelovanju...

In da pri tem niti ne razumemo, da smo na istem popisu kot tile begunci....le da nismo tako v očitni prvi liniji, kot so sedanji begunci...

Le do kdaj bo ta lažna varnost lahko uspevala ?

Glede na vse čemur smo priča....je to samo vprašaj časa....

 

Zgornji avtorji so pisali tudi o tem, da smo kot posamezniki majhni... in da smo se tudi zato dolžni skupaj postaviti v humanosti proti boju globalizacije, neoliberalizmu, imperializmu ....

 

Naš naslednji korak je nastopiti in se upreti temu za zdaj še navideznemu udobju in izgraditi politiko, družbo nanovo...

Začne se z natančnimi vprašanji glede te tematike vladi....predlogi ...

Seveda bi morali naši politiki, ki so zato tudi nastavljeni v svojem delu imeti o tem svoje izoblikovano mneneje po rešitvah in razgledan uvid koliko, kako, kam z Begunci...

(Vključitev tudi na človeški ravni ....ne samo pribežališče in razvrednotenje )

 

In tu seveda nastane problem zato,,,,ker dotični ne vedo ali nočejo raglabljati niti o tem, kako v revščini pomagat lastnim državljanom...

In ta vajina vprašanja- ugotovitve (Pico in Shamann ) so tudi zato zares na mestu....

 

Sprašujem pa se ali razumemo, da odgovori na to visijo nad prepadom ravno zato... ker je že čas, da državljani stopimo skupaj in končno že pometemo s takšnim usidranim političnim parketom- kot ga imamo v Sloveniji ?.

Kdaj bomo zares razumeli, da smo v isti godlji in da moramo ukrepat, nekaj aktivno narediti, zares začeti povzdigovati glas, mnenje ter zahteve ?

Bomo držali ob vsem tem glavo v pesku ?

 

Vse te krize, ki prihajajo tudi k nam, nas zelo opozarjajo, kako smo v resnici povezani in tičimo do grla v isti godlji....

 

Kot je povedano....če se najdejo hitre rešitve, ko gre za budžete velesil....se prav gotovo najdejo tudi rešitve v primeru beguncev...

[domoljubka]

...Še en članek iz sedanjih dogodkov mimoihoda beguncev skozi Makedonijo

"Nisem mogla gledati vstran"

Večer; 29.08.2015

 

Lenče Zdravkin, begunska heroina. Ženska, ki je pomagala na deset tisoče beguncem na poti skozi Makedonijo

 

http://www.vecer.com/clanek/201508296138504

 

 

Kako pa ste denarno zmogli zagotavljati hrano za vse več beguncev, ki so se ustavljali v vaši "Hiši spasa", kot so jo ljudje poimenovali?

 

"Ko se danes ozrem, se še sama čudim, kako sem zmogla iz dneva v dan
zagotavljati dovolj hrane za vse. Tako kot vsaka gospodinja sem, ko sem
razdelila vse, kar sem imela, že razmišljala, kaj jim bom lahko ponudila
naslednji dan. Ko mi je zmanjkovalo denarja za kruh, sem kupovala vreče
moke in ga sama pekla. Kupovala sem krompir in jim ga kuhala. Nato so
se moji sosedje, prijatelji, someščani in na koncu vsa Makedonija začeli
zavedati problema in so mi priskočili na pomoč."

 

Kaj bi potemtakem sporočili Evropejcem o beguncih, ki prihajajo in v katerih mnogi vidijo predvsem grožnjo?

"Vsi mi smo ljudje in vsak od nas si zasluži prostor, v katerem lahko sedi,
kaj poje, se naspi. Ne potrebujemo veliko, da bi bili zadovoljni, in
tudi ti ljudje za to ne potrebujejo mnogo. Zato ne bi smeli dopustiti,
da ostajajo na nevarnih poteh in umirajo. Človeško življenje je kot
ruleta. Enkrat si zgoraj, že naslednji trenutek si lahko spodaj. In tega
bi se morali zavedati, saj nikoli ne vemo, kakšna usoda čaka nas."

 

Sami premorete veliko človekoljubja, a marsikdo,
kljub temu da ob begunskih prizorih obnemi, ne naredi nič, da bi jim
kakorkoli pomagal.

"Res je. Manjka nam
akcije. Ljudje smo različni, nekateri celo nasprotujejo humanitarni
pomoči beguncem. Zato sama svoje prijatelje povabim, da gredo z mano in
se na lastne oči prepričajo, kdo so ti ljudje. Že v prvem trenutku, ko
se soočijo z njimi na kraju samem in vidijo, v kakšnem stanju so ti
ljudje in kaj vse so prestali, pravijo, do je to strašno, grozno. Da
sami česa takega ne bi mogli prenesti. Mnogi se mi nato pridružijo pri
pomoči. Povsem drugače je, ko begunce vidiš na televizijskem ekranu ali
jih gledaš na fotografijah, kot pa kadar se z njimi in se z njihovim
trpljenjem soočiš neposredno."

 

In tudi zato sami ne boste odnehali?

"Dokler
bom lahko, bom pomagala. Upam, da se bo enkrat tudi ta eksodus ustavil.
Vsi ti ljudje, ki bežijo zaradi vojne, nimajo velikih želja. Le mirno
si želijo živeti. Številni sanjajo o miru v svoji domovini. Razlagajo
mi, kako radi bi se vrnili ob svoja ognjišča, če bi le zavladal mir v
njihovih državah. Dokler ni tako, pa jim moramo pomagati." •

[Brezo]

Do sedaj se mediji pri nas al pa v tujini še niso na veliko razpisali o temu koliko neko državo stane 1 begunec, 10 beguncev, 100...koliko stane še dodatna zdravstvena pomoč, razne druge pomoči..kakšne ugodnosti imajo še poleg tega...koliko od teh azilantov naredi kriminalno dejanje (da o primerih, ki sem jih doživel ne govorim)...koliko jih dejansko beži zaradi vojne in koliko je ekonomskih migrantov, koliko jih pa nastale razmere izkorišča za svoje "mučke"...itd...

 

Kot drugo se je pa treba vprašati ali so ljudje pri nas sploh še pripravljeni pomagat in plačevati vse, če si država kar naprej izmišlja nove davke, davki med najvišjimi v evropi, itd...Recimo cena nafte je do sedaj doživela najmanjšo vrednost v zadnjem času, mi porabniki pa jo plačujemo samo par centov nižje kot takrat ko je imela najvišjo vrednost...Če si povprečni državljani še sami ne morejo več privoščiti stvari kot na višku bivše juge, če jih nonstop j***o v službi za mare pare, morajo garati za tri...

 

Kot tretje pa obstajajo še religiozne, miselne in kulturne prepreke...marsikdo noče videti kao v krščanskih državah določenih muslimanov med sabo- ninđe, bradonje...Tudi med muslimani samimi so take razlike kot med krščani in muslimani...Nekateri so v redu, se znajo vklopit v družbo in sistem, drugi so pa čisti paraziti, več kot 100 let za časom, ekstremisti...Za primerjavo, tudi v bosni niso vsi muslimani zaželjeni...

 

Pa še malo za razmislek...mogoče je pa v tem kaj resnice...

 

http://www.altermainstreaminfo.com.hr/vijesti/infodirect-washington-financijska-oligarhija-i-rotschildi-i-609

[domoljubka]

...Duhovni materializem Brezo....je to kakšna newage smer ?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Preveč kalkuliramo, da bi opravičili svojo udobnost, ležernost, vseenost....

To je isto kot bi svojega otroka, ki ima blazno željo po glabeni šoli zavrnili češ....da imamo dva avta pri hiši, da je bencin predrag .....in da zato v družinskem proračunu ni denarja za učne ure instrumenta.....

In da lahko z igranjem napr. kitare- zaide tudi v slabo družbo....pa po špilih podleže kokainu....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Kdaj je pač potrebno dejavnosti zamenjati, stroške obrniti.....izumiti novo idejo....

 

Gre za življenja ljudi in ne samo za golo računico....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/Hydrogen.gif

[Brezo]

Domoljubka pitanje za tebe...kaj je bolje- odpravljati vzroke ali posledice...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

Pomagati beguncem ali končati vojno...kaj je finančno večja obremenitev- stroški povezani z begunci ali poseg v drugi državi, metanje bomb in zagotovitev miru...Ne na način kot to prakticirajo američani...

 

Ups...tukaj pa pridemo do konflikta...nemci so namreč proti poseganju v druge države...tudi druge evropske države nočejo zgubljati svojih vojakov nekje Bogu za leđima, imeli bi pa poceni surovine od tam...In sledi še vprašanje kdo ima od takih kriz največ dobička...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Obstaja pa tudi drugi način, ki ga zagovarjajo tapravi Guruji- medsebojno delitev...prvi korak k temu je pa finančni zlom in ukinitev tržnega sistema kot ga poznamo...kajti skoraj vsi problemi danes izvirajo iz nepravilne porazdelitve dobrin...

 

Torej domoljubka zagovornik katere smeri si...in seveda kaj si ti osebno naredila v tej smeri...in seveda ali misliš, da lahko en posameznik al pa samo par posameznikov spremeni svet... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

A veš ka mi je ob kavici rekel brat od enega ki ima zelo znano TV v bosni...da bi vrgel dve atomski bombi...eno na ameriko, drugo pa na Meko (muslimansko največje romarsko središče)...Sem ga prav malo čudno pogledal, kakav je to muslič...In potem je malo razlagal, oboji manipulirajo z množicami ljudi samo na drugačen način...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[domoljubka]

...Če bi prebral koncept mojih objav danes....bi zastopil, da sem razlagala, da je vzrok nastanka vojne, beguncev in vzporedno krize ravno v tem, da kot posamezniki nimamo o ničemur mnenja...vse dokler nam je lepo....

Veselo pritegujemo vsemu kar prihaja iz tujine, ne izražamo svojega prepričanja, ugotovitev, ne zahtevamo, ne združujemo se ....ampak se med seboj koljemo....

Posledično se seveda uresničujejo veliki plani koristoljubnih elit....

Torej smo še kako soupleteni....ker ne odreagiramo kljub temu, da vidimo kam vse to pelje...

Zakaj ?

Ker se v bistvu še zmeraj barvamo v pisane oblake kapitalizma .

Nočemo in nočemo uvideti, da je prišel do konca ... in da za svoj obstoj zopet potrebuje vojne razmere za izgradnjo ponovne dobičkonosnosti ...

Ljudje... kot, da nočejo doumeti v čem je point.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

 

Posameznik najprej kar je.... mora zastopit ta point....dokler se slepi in pristopa v obstoječem....se ta igra nadaljuje....

Again and again...

 

...Začne se s tem, da se vpraša....komu ploska ?!

...Začne se pri takšnemu posameznku, ki je kritičen, ki dejavno zahteva in izraža, se aktivno združuje...preverja in vedno znova išče nove poti !!!

In sorry....sama sem, če le morem na vsakem koraku pridružena takšni skupini ljudi v izražanju z zahtevami po pojasnilu ali odstranitvi napak ....seveda pa še velikokrat premalo...

 

Ne bomo pa uspešni v spremembah, dokler bo večina državlljanov v miselnosti, da kot posameznik ne more storit ničesar....še zlasti, ker jim udobje pomeni tako veliko, da temu na smrt verjamejo in o tem prepričujejo še druge....pa kimajo takšnim politikam in podpisujejo njihova pravila, zakone, zapovedi !

(Preberi si zgodbo Makedonke zgoraj...kaj vse je postorila lahko sama....Le empatijo, humanost in hotenje je vklopila )....

 

Se pa vzporedno strinjam s teboj v povedanem http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ;

 

Ups...tukaj pa pridemo do konflikta...nemci so namreč proti poseganju v druge države...tudi druge evropske države nočejo zgubljati svojih vojakovnekje Bogu za leđima, imeli bi pa poceni surovine od tam...In sledi še vprašanje kdo ima od takih kriz največ dobička...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Obstaja pa tudi drugi način, ki ga zagovarjajo tapravi Guruji- medsebojno delitev...prvi korak k temu je pa finančni zlom in ukinitev tržnega sistema kot ga poznamo...kajti skoraj vsi problemi danes izvirajo iz nepravilne porazdelitve dobrin...

 

Aveš ka mi je ob kavici rekel brat od enega ki ima zelo znano TV vbosni...da bi vrgel dve atomski bombi...eno na ameriko, drugo pa na Meko(muslimansko največje romarsko središče)...Sem ga prav malo čudnopogledal, kakav je to muslič...In potem je malo razlagal, oboji
manipulirajo z množicami ljudi samo na drugačen način...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

 

[domoljubka]

http://www.demokraticni-socializem.si/wp-content/uploads/2015/08/Neimenovano.png

foto: http://minimalnaplaca.si/

Navodila za oddajo podpore

Podpišite izjavo o podpori predlagani spremembi zakonodaje na upravni enoti in jo
oddajte pri sindikalni stojnici! Vsak dan do konca tedna v času uradnih ur. Overitev podpisa je brezplačna

Minimalna plača za delo s polnim delovnim časom od 1. januarja 2015 znaša 790,73 evrov bruto.

Neto znesek minimalne plače je odvisen od splošne davčne olajšave, ki jo
delavec uveljavlja, in v najslabšem primeru znaša samo 576,34 evrov.
Odkar se je pred petimi leti minimalna plača zadnjič pomembneje
dvignila, je število njenih prejemnikov naraslo z 19.047 konec leta 2009
na 37.194 marca 2015, na vrhuncu krize pa jih je bilo še precej več.
Statistični urad Republike Slovenije ocenjuje, da je prag tveganja
revščine leta 2013 (novejše ocene še niso na voljo) znašal 593 evrov
razpoložljivega neto dohodka. Minimalna plača torej mnoge delavce ne
spravi niti čez prag tveganja revščine, ki naj bi približno znosen
socialni položaj ločeval od popolnoma neznosnega.

Zato ni nič čudnega, da je lani pod pragom tveganja revščine živelo že okoli 291.000 ljudi in
da sociologi ugotavljajo vse pogostejši pojav zaposlenih revnih,
delavcev, ki se jim nad ta prag ne uspe dvigniti kljub zaposlitvi ali vsaj njenemu dejavnemu iskanju.

V Iniciativi za demokratični
socializem (IDS) razumemo, da minimalna plača in njena višina nista
podarjena, ampak izborjena; sta rezultat desetletij, celo stoletij
delavskih bojev v Sloveniji in tudi drugje po svetu. V teh bojih se
delavci srečujejo z mogočnim nasprotnikom, s kapitalom, ki bi, kakor
denimo lastnik nekoč družbenega podjetja Iskra Dušan Šešok, minimalno
plačo najraje kar ukinil.

Kapital in njegovi zavezniki so svoje glave dvignili tudi v začetku letošnjega maja, ko je vseh sedem sindikalnih
central predstavilo predlog, da se iz minimalne plače izvzamejo dodatki
za nočno in nedeljsko delo ter za delo ob praznikih.

Kljub skromnosti
sindikalnega predloga in dejstvu, da bi v resnici zadeval le del vseh
prejemnikov minimalne plače, je nasprotna stran skočila v zrak in začela
opozorjati na neogiben odliv delovnih mest, ki naj bi sledil
udejanjenju tega predloga. Najbolj jasen med glasniki kapitala je bil
minister za finance Dušan Mramor – minimalna plača se ne sme dvigniti
niti za evro.

Čeprav v IDS predlog
sindikalnih central podpiramo in bomo naredili vse, da se prebije skozi
parlamentarno sito, pa smo vseeno mnenja, da bi po vsebini moral biti
ambicioznejši.

Prvič – iz minimalne plače je treba
izvzeti vse dodatke, ne le omenjenih, torej tudi tiste za posebno težke
ali nevarne pogoje dela. Minimalna plača mora postati gola osnova, na
katero se lahko dodatki zgolj nalagajo, ne pa da je sama sestavljena iz
njih.

Drugič – višino minimalne plače je treba dvigniti
na raven, ki bo omogočala človeka primerno življenje.

Tu nam lahko prag tveganja revščine služi izključno kot orientir in nikakor ne smemo
dovoliti, da delavca in njegove družine niti redna zaposlitev ne reši
životarjenja.

In tretjič – boj za minimalno plačo
moramo razširiti tudi na vse tiste delavce, ki jih je danes tako
priljubljeno imenovati »prekariat«.

Boj za minimalno plačo mora prerasti
v boj za najnižje dopustno plačilo, ki ga lahko delavec prejema za poln
delovni čas, ne glede na obliko dela, v kateri je zaposlen.

Primer predloga sindikalnih
central zelo nazorno kaže, da v današnjem kapitalizmu vsak, še tako
skromen poziv po odpravi največjih ekonomskih in socialnih krivic izzove
nesorazmeren odpor tistih, ki jim je vztrajanje teh krivic v
materialnem interesu.

Za nujne spremembe ne bosta dovolj vlaganje
zakonodajnih predlogov in pogajanje na sejah Ekonomsko-socialnega sveta,
ampak bo treba v boju s kapitalom sneti rokavice ter se z njim spopasti
tudi s stavkami na delovnih mestih in protesti na ulicah.

Sindikalni
poziv pa je morda takšen odpor izzval tudi zato, ker ga je izreklo
združeno sindikalno gibanje. Dokler je organizirano delavstvo razdeljeno
po mejah, kot so tiste med javnim in zasebnim sektorjem ter med rednimi
in prekernimi oblikami dela, lahko upa edino na obrambo že izborjenih
delavskih pravic.

Le združeno pa si lahko organizirano delavstvo izbori
razširitev teh pravic in stre spone kapitala, ki mu preprečujejo
ukrojiti družbo po svojih merah – družbo demokratičnega socializma.

27.8.2015

http://www.demokraticni-socializem.si/programska-izjava-ids-o-minimalni-placi/

[Silvija]

Malica je tako v fiksnem znesku po kolekt.pogodbi. Za vsakih 8 ur dela, pa tudi za opravljene nadure... Dodatki se pa verjetno zvišajo, če so obračunani v odstotkih od osnove delavčeve plače...

 

Tudi javni sektor, večina v skupini J, lahko vsaka 3 leta napreduje največ po 2 plačna razreda, pa najnižji še po 10 letih komajda ali še ne dosežejo minimalne plače. Z delovno dobo in dodatki vred. Tako isto plačo dobijo začetniki ali tisti, ki delajo že najmanj 10 do 12 let...Napredovanja pa so od leta 2008 še parkrat zamrznili. Delo za VI.stopnjo pa je vredno cca 80 do 100 eur več od minimalne plače, oboje v neto. Kr naj še zvišajo minimalno plačo, VI. stopnja bo potem samo še 50 eur več vredna od nje...lalalala...v naši državi je lepo...iaiao...

 

Tako da, predlog vsekakor podpiram.

[none]

https://www.youtube.com/watch?v=LL-IuljULJ4&index=57&list=PL901F616A3F038A99

 

[none]

https://www.youtube.com/watch?v=Aavz86hcav8&index=81&list=PL901F616A3F038A99

 

politklobasa san.....end ekr a nn fuuuuuuuč

[none]

https://www.youtube.com/watch?v=CcYC5YH2cOU&index=33&list=PLD30B7AA3A1E03C8A

[none]

https://www.youtube.com/watch?v=pUODRGGkqt0

 

......................................................................................................................................................................................................................................

[domoljubka]

Ok, dobro sem lajkal, ampak kako bo pa z dodatki k plači ? Malica, prevoz, nadure, nočno delo...

 

....ma stari moj ...saj veš....narod želi eno, opozarjamo, se borimo za to...je pa v navadi, da se dobre predloge povozi z nekakšnimi izgovori, obljubami, strašenjem ....In nato prevlada glasovalno- vladno- robotska mašinerija....ki zmeraj uboga liderje...in pritisne njihov željen izid...

 

Čedalje bolj opažam, da mi gre prav- beseda "demokracija", izredno na nerve... zraven pa še ves ta cirkus zastopanja ljudstva z večstrankarskim sistemom...

Ne vem.

Enostavno nismo zreli za to, da bi takšno vodstvo modro odločalo v splošno korist....

Ko preidejo na oblast ....se vse nekako sfuži.....

Vsaj tile do sedaj so pokazali tak brutalen in perverzen odnos....

Zato tem, ki so se do sedaj skledili ne zaupam več čisto nič....tako redkim, da bi jih na prste lahko preštela....

To je še mila beseda....v nadaljevanju, ko povem, da bi jih iz gat stresla ....to milo pomeni, da bi jih na "tamburo pobrenkala"....pa potem pozaprla in še finančno kaznovala...

 

Politiki čisto pozabijo, da so bili izvoljeni od ljudstva, zato, da delajo z ljudstvom in ne proti njemu.....

Stavim, da jih bo večina v parlamentu zdaj imela polna usta v ....naganjanju , metanju polen pod noge, zanetili bodo kakšno sindikalno afero, da bodo ljudje razklani in nezaupljivi, postali apatični in neaktivni.....

 

In najprej bomo podpisovali, podprli predlog v veliki večini.....potem pa se bo zgodila razlaga zaradi tega in onega....pa bo folk odnehal.

Vidiš...ravno to ni prav.

Odnehamo nešportno ....tik pred ciljem...

...Ko maratonec teče častni krog....iztisne iz sebe še tisto nekaj rezerve, ki jo ima za zmago !....

V tem se razlikuje od poraženca....

 

Normalno je, da se nadure, nočno delo, itd. ne bi smele vštevat v to minimalno plačo.....ki že itak ni fer določena ....saj se z njo ne da dostojno preživeti.

To, da bi bila minimalna plača osnova za vse, ki delajo ne glede na obliko dela....se mi zdi edino pravilno....

Vse "IN" naj se potem prišteje....

Zame minimalna plača pomeni, da z njo pokriješ stroške in si lahko nabaviš hrano ter obleko, ki jo za svoj osnovni obstoj potrebuješ...

Je pa potrebno vedeti, da v družinski proračun vštevamo tudi svoje otroke....

Pa ti zdaj vidi...kako se to zares da...s to minimalno plačo !?

Le kdo je sploh taka brihta pri nas, da si misli ....da nekdo, ki nemalokrat dela celo dve službi ...s takšnimi dohodki, vse to sfolga ???

 

Moja frenda tudi dela v varnosti, tako kot ti....

Prične z delom ob 7h zjutraj....in dela neprekinjeno do 18h zvečer..

Sploh se več ne ujagava, ker nato sleče uniformo, morda nekaj pripravi za pojest (še pred tem mora tudi v nabavo ), utegne se še stuširat in je skori redi za spanje....

Sam figo ! Ima še otroke, bajto, delo in skrbi okrog vsega kar je običajnega ter velikokrat tudi izven ps-a........

Streha pušča, avto za popravit, na parceli, ki jo je podedovala po očetu pa so ji Romi izsekali drevesa....

Občinarji seveda nimajo strategije za ukrepanje.....

.....Osebnega časa pa skoraj nič !

Ma kaj je to porka motorka !?....

Zato dela še ob vikendih na kakšnih prireditvah....evo zadnjič je bila v varnosti na Kreslinovem koncertu...

...in je za nekaj ur dobila 25 €....Je pa nekdo zmučkal na blagajni za postrežbo....in bo lahko kao ona odgovarjala....

Rec mi, če se lahko varnostnica sploh lahko izpostavlja brez orožja v taki gneči...polni Romov ?

Koga to briga !?....

Ko ji potalajo potem na koncu tistih 580€ neto- ali nekaj več, kar si v prostem času prisluži z dodatnim delom....je to naravnost sramotno .....

To je za nekaj položnic ...heh, ja.... še za kakšno pivo gratis.....

Kaj pa ostalo ?

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Zato se mi zdi prav, da ljudstvo razume predvsem to ; Da mora vztrajat !!!

Športno....do konca...!!!

Da zahteva od sindikalnega vodstva ENOTNOST...in DELO !!!...Če ne.... naj vozijo !

Da ljudje pristopijo k podpisovanju za spremembo definicije minimalne plače !!!!

Ja, da si slečejo rokovace in se priključujejo k razpravam, predlogom, zborovanjem....ulicam in vstajam....

Jup....Glas bo potrebno povzdigniti pa tud kkšno komu "Zapet"....če ne se bodo še naprej veselo delali norca iz nas, medtem, ko bomo razklani obkrivljali eden drugega ....

 

Le tako bo kaj ČB z malico, prevozi, nadurami, nočnim delom ...kot dodatki !

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Včasih ne razumem kako se delamo norca napr. iz nekih kao primitivnih ljudstev....pa bi se v bistvu morali zgledovati po njihovem sistemu.

Kaj nimajo le-ti nekakšnega, svojega sveta modrecev, ki jim zaupajo, da delujejo v dobro vseh ?

Kako, to, da pri njih uspevajo zaupane naloge ....pri nas pa politiki to vlogo nezrelo zlorabljajo in jim mi to sami celo dovoljujejmo ?

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

[Brezo]

Mene pa bolj zanima konkretna izvedba tega kar bluzijo o minimalcu, ne samo tako bi moralo biti...bla bla bla...Sigurno ne bojo nižal davkov al pa stroškov, ki jih ima delodajalec do države, če zaposluje enega človečka kaj šele več...Dvomim da bojo uzakonili čisto urno postavko recimo okoli 8 €/ h tako kot v avstriji pa potem nema "ubogega" dodatka za malico in prevoz...Pa dvomim da bojo poleg tega dali človečku možnost, da se sam odloča ali bo plačeval pokojninsko in zdravstveno ali ne (kot v angliji)...

 

Stalin in Lenin sta tudi obljubljala svašta...na koncu pa itak vemo kako je bilo...amerika kao najbolj demokratična ima pa toliko brezdomcev in socialno ogroženih, da kar glava boli...Skratka vsi družbeni sistemi, ki jih poznamo, se bodo slej ko prej sesuli...obdržalo se bo samo najbolje od vseh. In ko pride hibridek. bo bolje...Dont worry, borza se že počasi sesuva. V javnost so že malo pricurljali določeni datumi. Ampak dokler ne vidim, ne verjamem. Baje so bančni krogi pravilno datumsko napovedali majhen kolaps borze leta 2008, tri mesece pred tem. Predpostavljam, da so ga iz določenega razloga sami sprožili. Ampak nad tem kar se zdaj dogaja pa nimajo glih velikega vpliva. In čez kakšne dve leti bo lahko rolica wc papirja več vredna kot pa bankovec za 500 €...Do takrat bomo pa še poslušali take zgodbice o minimalcu...Zdaj pa hitro na švicarsko banko po milijončke in trošit dokler je denar še kaj vreden...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Silvija]

Mene pa bolj zanima konkretna izvedba tega kar bluzijo o minimalcu, ne samo tako bi moralo biti...bla bla bla...Sigurno ne bojo nižal davkov al pa stroškov, ki jih ima delodajalec do države, če zaposluje enega človečka kaj šele več...Dvomim da bojo uzakonili čisto urno postavko recimo okoli 8 €/ h tako kot v avstriji pa potem nema "ubogega" dodatka za malico in prevoz...Pa dvomim da bojo poleg tega dali človečku možnost, da se sam odloča ali bo plačeval pokojninsko in zdravstveno ali ne (kot v angliji)...

 

Stalin in Lenin sta tudi obljubljala svašta...na koncu pa itak vemo kako je bilo...amerika kao najbolj demokratična ima pa toliko brezdomcev in socialno ogroženih, da kar glava boli...Skratka vsi družbeni sistemi, ki jih poznamo, se bodo slej ko prej sesuli...obdržalo se bo samo najbolje od vseh. In ko pride hibridek. bo bolje...Dont worry, borza se že počasi sesuva. V javnost so že malo pricurljali določeni datumi. Ampak dokler ne vidim, ne verjamem. Baje so bančni krogi pravilno datumsko napovedali majhen kolaps borze leta 2008, tri mesece pred tem. Predpostavljam, da so ga iz določenega razloga sami sprožili. Ampak nad tem kar se zdaj dogaja pa nimajo glih velikega vpliva. In čez kakšne dve leti bo lahko rolica wc papirja več vredna kot pa bankovec za 500 €...Do takrat bomo pa še poslušali take zgodbice o minimalcu...Zdaj pa hitro na švicarsko banko po milijončke in trošit dokler je denar še kaj vreden...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Veš kaj, mam raje avstrijsko plačo brez malce in prevoza, ker bom to lahko normalno sfinancirala. Poleg tega prenekateri delodajalec v Avstriji konec leta delavcem, ki so pridno delali in niso imeli pretiranih izostankov, za vzpodbudo nameni še dodatno nagrado kot povračilo za stroške. Da ne govorimo o božičnici in regresu za dopust. Od nečaka žena (uni soc.izobr.) je sedaj gor delavka, je zanosila, lahko je šla v bolniško (kje v 6.mesecu) in bo s porodniško skupaj dve leti doma. Zaradi bolniške znižana odmera nadomestila za čas ob otroku, pa je še vedno višja kot pri nas.

[Brezo]

Veš kaj, mam raje avstrijsko plačo brez malce in prevoza, ker bom to lahko normalno sfinancirala. Poleg tega prenekateri delodajalec v Avstriji konec leta delavcem, ki so pridno delali in niso imeli pretiranih izostankov, za vzpodbudo nameni še dodatno nagrado kot povračilo za stroške. Da ne govorimo o božičnici in regresu za dopust. Od nečaka žena (uni soc.izobr.) je sedaj gor delavka, je zanosila, lahko je šla v bolniško (kje v 6.mesecu) in bo s porodniško skupaj dve leti doma. Zaradi bolniške znižana odmera nadomestila za čas ob otroku, pa je še vedno višja kot pri nas.

 

A veš kaj...jaz bi tudi raje imel čisto urno postavko pa tudi če bi potem trgal za zdravstveno in pokojninsko...bi namesto okoli 150 € (malica+ prevoz) dobil vsaj 2-3x več...sem enkrat celo malo bolj preračunaval te stvari...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Silvija]

A veš kaj...jaz bi tudi raje imel čisto urno postavko pa tudi če bi potem trgal za zdravstveno in pokojninsko...bi namesto okoli 150 € (malica+ prevoz) dobil vsaj 2-3x več...sem enkrat celo malo bolj preračunaval te stvari...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Nu, takole ja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

[Boudika]

 

....ma stari moj ...saj veš....narod želi eno, opozarjamo, se borimo za to...je pa v navadi, da se dobre predloge povozi z nekakšnimi izgovori, obljubami, strašenjem ....In nato prevlada glasovalno- vladno- robotska mašinerija....ki zmeraj uboga liderje...in pritisne njihov željen izid...

 

Čedalje bolj opažam, da mi gre prav- beseda "demokracija", izredno na nerve... zraven pa še ves ta cirkus zastopanja ljudstva z večstrankarskim sistemom...

Ne vem.

Enostavno nismo zreli za to, da bi takšno vodstvo modro odločalo v splošno korist....

Ko preidejo na oblast ....se vse nekako sfuži.....

Vsaj tile do sedaj so pokazali tak brutalen in perverzen odnos....

Zato tem, ki so se do sedaj skledili ne zaupam več čisto nič....tako redkim, da bi jih na prste lahko preštela....

To je še mila beseda....v nadaljevanju, ko povem, da bi jih iz gat stresla ....to milo pomeni, da bi jih na "tamburo pobrenkala"....pa potem pozaprla in še finančno kaznovala...

 

Politiki čisto pozabijo, da so bili izvoljeni od ljudstva, zato, da delajo z ljudstvom in ne proti njemu.....

Stavim, da jih bo večina v parlamentu zdaj imela polna usta v ....naganjanju , metanju polen pod noge, zanetili bodo kakšno sindikalno afero, da bodo ljudje razklani in nezaupljivi, postali apatični in neaktivni.....

 

In najprej bomo podpisovali, podprli predlog v veliki večini.....potem pa se bo zgodila razlaga zaradi tega in onega....pa bo folk odnehal.

Vidiš...ravno to ni prav.

Odnehamo nešportno ....tik pred ciljem...

...Ko maratonec teče častni krog....iztisne iz sebe še tisto nekaj rezerve, ki jo ima za zmago !....

V tem se razlikuje od poraženca....

 

Normalno je, da se nadure, nočno delo, itd. ne bi smele vštevat v to minimalno plačo.....ki že itak ni fer določena ....saj se z njo ne da dostojno preživeti.

To, da bi bila minimalna plača osnova za vse, ki delajo ne glede na obliko dela....se mi zdi edino pravilno....

Vse "IN" naj se potem prišteje....

Zame minimalna plača pomeni, da z njo pokriješ stroške in si lahko nabaviš hrano ter obleko, ki jo za svoj osnovni obstoj potrebuješ...

Je pa potrebno vedeti, da v družinski proračun vštevamo tudi svoje otroke....

Pa ti zdaj vidi...kako se to zares da...s to minimalno plačo !?

Le kdo je sploh taka brihta pri nas, da si misli ....da nekdo, ki nemalokrat dela celo dve službi ...s takšnimi dohodki, vse to sfolga ???

 

Moja frenda tudi dela v varnosti, tako kot ti....

Prične z delom ob 7h zjutraj....in dela neprekinjeno do 18h zvečer..

Sploh se več ne ujagava, ker nato sleče uniformo, morda nekaj pripravi za pojest (še pred tem mora tudi v nabavo ), utegne se še stuširat in je skori redi za spanje....

Sam figo ! Ima še otroke, bajto, delo in skrbi okrog vsega kar je običajnega ter velikokrat tudi izven ps-a........

Streha pušča, avto za popravit, na parceli, ki jo je podedovala po očetu pa so ji Romi izsekali drevesa....

Občinarji seveda nimajo strategije za ukrepanje.....

.....Osebnega časa pa skoraj nič !

Ma kaj je to porka motorka !?....

Zato dela še ob vikendih na kakšnih prireditvah....evo zadnjič je bila v varnosti na Kreslinovem koncertu...

...in je za nekaj ur dobila 25 €....Je pa nekdo zmučkal na blagajni za postrežbo....in bo lahko kao ona odgovarjala....

Rec mi, če se lahko varnostnica sploh lahko izpostavlja brez orožja v taki gneči...polni Romov ?

Koga to briga !?....

Ko ji potalajo potem na koncu tistih 580€ neto- ali nekaj več, kar si v prostem času prisluži z dodatnim delom....je to naravnost sramotno .....

To je za nekaj položnic ...heh, ja.... še za kakšno pivo gratis.....

Kaj pa ostalo ?

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Zato se mi zdi prav, da ljudstvo razume predvsem to ; Da mora vztrajat !!!

Športno....do konca...!!!

Da zahteva od sindikalnega vodstva ENOTNOST...in DELO !!!...Če ne.... naj vozijo !

Da ljudje pristopijo k podpisovanju za spremembo definicije minimalne plače !!!!

Ja, da si slečejo rokovace in se priključujejo k razpravam, predlogom, zborovanjem....ulicam in vstajam....

Jup....Glas bo potrebno povzdigniti pa tud kkšno komu "Zapet"....če ne se bodo še naprej veselo delali norca iz nas, medtem, ko bomo razklani obkrivljali eden drugega ....

 

Le tako bo kaj ČB z malico, prevozi, nadurami, nočnim delom ...kot dodatki !

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Včasih ne razumem kako se delamo norca napr. iz nekih kao primitivnih ljudstev....pa bi se v bistvu morali zgledovati po njihovem sistemu.

Kaj nimajo le-ti nekakšnega, svojega sveta modrecev, ki jim zaupajo, da delujejo v dobro vseh ?

Kako, to, da pri njih uspevajo zaupane naloge ....pri nas pa politiki to vlogo nezrelo zlorabljajo in jim mi to sami celo dovoljujejmo ?

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Saj te razumem. Me je na podoben način grabila jeza na nekem drugem področju. Ugotoviš, da ne moreš preko sistema in mentalitete ljudi. Ogromno energije gre za minimalne rezultate in še sebe na koncu marginaliziraš. Nekako sem se sprijaznila, da gre pri nas vse s polžjimi koraki in z minimalnimi spremembami.

 

Omenjeni predlog zakona je vsaj neka minimalna izboljšava - po mojih izkušnjah drugače ne gre. Verjamem, da bi mi vsi raje avstrijske plače - a smo zmožni to sistemsko uresničit?

 

Kar se tiče predloga - imajo že zbranih potrebnih 5000 podpisov, se mi zdi, da so kar dobre možnosti, a je možno, da bi poslanci ta predlog zavrnili?

 

 

Veš kaj, mam raje avstrijsko plačo brez malce in prevoza, ker bom to lahko normalno sfinancirala. Poleg tega prenekateri delodajalec v Avstriji konec leta delavcem, ki so pridno delali in niso imeli pretiranih izostankov, za vzpodbudo nameni še dodatno nagrado kot povračilo za stroške. Da ne govorimo o božičnici in regresu za dopust. Od nečaka žena (uni soc.izobr.) je sedaj gor delavka, je zanosila, lahko je šla v bolniško (kje v 6.mesecu) in bo s porodniško skupaj dve leti doma. Zaradi bolniške znižana odmera nadomestila za čas ob otroku, pa je še vedno višja kot pri nas.

 

A veš kaj...jaz bi tudi raje imel čisto urno postavko pa tudi če bi potem trgal za zdravstveno inm pokojninsko..

[domoljubka]

Eh, ja Avstrija ....tudi tam brezposelnost raste ....čeprav baje http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png zaenkrat še ni panike za tiste Slovence, ki si želijo tja;

 

Je pa tako, da maš šanse v deficitarnih poklicih v tej deželi....torej ;

Med najbolj iskanimi so:
- tehnični kadri: električar, strojnik, ključavničar, zidar, tesar;
- zdravstveni profili – negovalec, zdravstveni tehnik, diplomirana medicinska sestra
- in tudi IT strokovnjaki, programerji in razvijalci.

 

http://www.siol.net/novice/moja_sluzba/novice/2015/06/brezposelnost_v_avstriji.aspx

 

Število evidentiranih iskalcev zaposlitve se je v Avstriji maja spet
povišalo, v primerjavi z aprilom za 6,9 odstotka. Brez dela je že blizu
400 tisoč Avstrijcev, stopnja brezposelnosti pa je po navedbah
avstrijskega zavoda za zaposlovanje AMS zdaj 8,6-odstotna oziroma 0,9
odstotne točke višje kot aprila.

Rast brezposelnosti sicer
najbolj naglo raste v severovzhodni Avstriji, samo v okolici Dunaja se
je povišala za skoraj 24 odstotkov.

Avstrija je pogost
delodajalec tudi za Slovence, ki ob pomanjkanju dela doma iščejo
priložnosti v tujini. Po podatkih notranjega ministrstva ima stalno
bivališče pri severnih sosedih 10.770 državljanov Slovenije, začasno pa
3056. Bi rast brezposelnosti lahko ogrozila njihov delovni položaj?