Politika

[Boudika]

Jaz sem to napisala v svojem postu (ki ga je Ceres lajkala, no, mogoče ona opazi še kaj, kar jaz nisem). Sigurno je falil v razlagi radikalizacije muslimanskih teroristov na evropskih tleh. Evropa in ZDA imata seveda roke do komolcev v bližnjevzhodni marmeladi, to drži, kar pa ne pomeni, da se brez njiju ne bi tolkli enako krvavo - skorajda prepričana sem, da bi se (tu se strinjam z gornjim postom od Ceres, ki piše o tem). Če se dva naroda nočeta stolči, se ne bosta, pa če ju še tako hujskajo. Tak primer je bil, ko so si v ZDA na vse mogoče načine prizadevali spreti indijanski ljudstvi Navajo in Hopi, ker je na mejnem območju njunih rezervatov z uranom bogata ruda. Če bi prišlo do spora, bi ameriška država lahko posegla vmes in izvzela območje iz rezervatov, kar bi pomenilo, da bi ga lahko dobila rudniška korporacija. Zanimivo, hoteli so zanetiti ravno verski spor preko nekega svetega območja Navajov, kjer so oni tradicionalno izvajali svoj sončni ples. Ampak so jih duhovni vodje obeh ljudstev pogruntali in umirili zadeve, čeprav je bilo v enem obdobju res že kar napeto. Pač so se oboji umaknili iz tega dela ozemlja in ohranili mir in zemljo nedotaknjeno za vse - indijanski ljudstvi in korporacijo. Na bližnjem vzhodu pa imajo bistveno preveč konfliktov sami med sabo, da bi bili sposobni česa takega, zahod pa to kajpada izkorišča. In čeprav zahod seveda nikakor ni nedolžen pri vsem tem, pa je popolnoma nesmiselno zdaj z občutkom krivde dovoliti, da prihajajo v Evropo in tu vsiljujejo svoje in terorizirajo. Če povzamem: tisti blog je ena blesava romantična zmešnjava vsega mogočega brez logike in razumevanja. Močno se mi zdi, da je kar veliko Evropejcev na ta način zmedenih.

Drugo vprašanje pa je, kdo in zakaj stoji za ISIS. Zakaj zahod (posredno in neposredno) podpira ISIS, ki napada Evropo - kot da Evropa napada samo sebe? To je verjetno ključno vprašanje, ki si ga tale blog sploh ne zastavi.

 

Blog je pač takšen kot je, ampak v odgovoru nanj pa sledi spet en kup zavajanj. Blog ne omenja prihoda beguncev, ampak se sprašuje o vzrokih za terorizem (o teh vzrokih bi se pa res dalo debatirat). Reči, da begunci vsiljujejo svoje in terorizirajo, je isto kot reči, da so vsi begunci teroristi. Mislim, da mora biti grozna pozicija, da bežiš pred terorizmom in nato zahodnim nestrpnežem dokazovati, da nisi terorist. In vemo, da so teroristični napadi začeli pred prihodom beguncev. In vemo, da bi vprašanje širjenja islamskega prebivalstva in njihove integracije na zahodu obstajalo tudi brez begunske problematike.

 

Kaj naj bi pomenila ta primerjava z nekaj ostanki indijanskih plemen? Indijanska ljudstva so že zdesetkana, kultura uničena, kolonializem je bil tu tako kot drugod po svetu do skrajnosti učinkovit. Razen, če bi kdo rad prodajal buče, da so Indijanci sami povzročili svoje uničenje in da bi se lahko izognili kolonizaciji? Medplemenske boje so pred prihodom Evropejcev poznali na vseh kontinentih in vendar so se kulture ohranjale. Od kje dokazi, argumenti, da bi brez kolonialnih zločinov prišlo do takšnega destabiliziranja sveta, do uničenja takšnih razsežnosti, do takšnih svetovnih problemov? To, kar se dogaja zadnjih 500 let, je uničevanje tradicionalnih struktur (ali pa moderniziranje, kakor komu ljubo), z vsemi destruktivnimi posledicami. Kar seveda ne pomeni, da prej ni bilo vojn - ampak trditi, da bi bilo v Afriki, na Bližnjem vzhodu, v Afganistanu, Laosu, Kambodži, Vietnamu in drugih državah enako destruktivno brez vpletanja zahoda - ali zgolj preko divjega koloniziranja ali s pomočjo izvoza zahodnih ideologij in naknadnih posegov v času hladne vojne, to je ali popolno pomanjkanje poznavanja zgodovine ali zavestno izogibanje resnici. Evropa je zaradi kolonialnega pohlepa zapletla ves svet v dve vojni. In boj za dominacijo (z večjo vlogo ZDA) se je po svetovnih vojnah preselil v druga področja sveta (tu ni nobenega začetka zlate dobe, kot bi radi učili nekateri ezoteriki).

 

Sploh se primerjave evropske situacije z Indijanci uporabljajo izjemno neposrečeno, kar vneto izrabljalo politične stranke tipa SDS za svoj populizem. Indijanci pred invazijo Evropejcev niso kolonizirali celega sveta, niso dominirali nad Evropo, niso s vojo religijo vplivali na evropsko in niso ščuvali in financirali evropskih plemen. Predvsem pa bogastvo njihovih kultur ni temeljilo na predhodnem ropanju Evrope. Razlika je kar velika.

 

Teroristični napadi sami po sebi pa so zločin in tu ni nobene debate in opravičil. Kolonialna dediščina (z enako brutalnim uničevanjem nedolžnih) ni opravičilo za teroristične napade, je pa lahko vzrok zanje. In tu se zaplete - ker vzpostavljanje stabilnosti v svetu ne bo možno z demoniziranjem in enostranskimi pogledi na tiste druge, ki nam vzbujajo občutek ogroženosti.

 

To, kar se zgrešenega dogaja po terorističnih napadih, je kriminaliziranje tistih, ki se ne pustijo vpreči v tok sovraštva, ki živijo na normalen način naprej, ki ostajajo znotraj istih vrednot. Ti so napadani - ker ne bijejo križarske vojne proti islamu. To se ne bi smelo dogajati. Iskanje rešitev ja, vendar ne v tej smeri. Meje se pa tako ali tako že postavljajo, z vsemi pripadajočimi problemi. Dvomim pa, da bo to zadosti. Zaradi zelo nepredvidljive prihodnosti (in niti slučajno ne samo zaradi priseljevanja muslimanov), mislim, da bi morali več delati na solidarnosti in pravičnosti. Temeljna ideologija pa gre zelo v drugo smer.

[domoljubka]

A ti veš kaj označeno z rdečo dejansko pomeni...a ti resno misliš, da se to nanaša samo na partnerja...Kaj pa če se prikaže da je sin ali hčerka pokojnega borca nezmožen se sam preživljat. A misliš, da ne bo dobil penzije po njemu. Kje je kakšna statistika o temu...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Če vzamem te številke...ne mi rečt, da se je od takrat pa do danes kaj drastično spremenilo...

 

http://www.politikis.si/?p=60047

 

Tako da Domy meglo prodajaš ti...in tudi vsi, ki govorijo nekaj o povprečju...realno stanje lahko prikaže samo izplačilo po številkah upokojencev in vsoti...šele potem se bo dejansko videlo koliko resnično dobijo bivši komunistični politični funkcionarji, ki so imeli bolj nikakvo delovno dobo...že v bivših jugo časih se je govorilo, da nekateri prejemajo po par tisoč mark...po osamosvojitvi se je pa samo malo spremenilo v eure...tako da mi prihranite zgodbice kot jih prodaja ZPIZ javnosti...ker pri statistikah se pod pojmom "povprečje" lahko skrije marsikaj....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Brezo še enkrat .

Kar si mislim sem ti povedala v uradno registriranih številkah - če imaš pa ti bolj profesionalen in uradni arhiv pa prosim, da javno demantiraš stroko in urad, ki je izdajala odločbe za borčevske penzije - pa potem pisarkaj po forumu na "šta je baba snivala" sistem.

 

In drugič kako lahko na vprašanje, ko ti razložim kako se penzija prenaša po zakonu in na koga je prenosljiva - mene še enkrat vprašaš, če si jst ne mislim, da to penzijo ne dobi hčerka ali sin pokojnega - če ti sama napišem - da je prenosljiva na člane, ki jih je pokojnik preživljal v času, ko se sami niso ali ne morejo še preživljat...

In takšnih je bilo uradno dobrih 10 tisoč državljanov.

Kar pač ostali zdaj namigujete - ni registriranih in je samo vaša insinuirana želja po besedičenju, da je to tako kot si vi mislite !

Ste pač indoktrinirani od vse te govorancije in podatkov iz "special "medijev - prepičljivi pa za en mušji drekec.

 

Se pravi, da bi rad prikazali borčevsko penzijo kot izjemo v tem pravilu penzij, dejstvo pa je, da po vsakem pokojniku - ne samo glede borčevske penzije ima potomec možnost prejetja pokojnine za starši.

Moj oče je napr. umrl pri mojih 9 letih in po njem sem imela dokler sem se šolala (torej dokler nisem bila sama sposobna za preživetje ) pokojnino ..

Pa to ni bila borčevska.penzija, ki je v osnovi le toliko visoka kot je njegova zaslužena penzija po delovni dobi in delovnem položaju plus dodatek, ki je uradno določen in je znašal v povprečju izplačila 145 €, ane !?

 

Kar se pa komunajzerskih funkcionarjev tiče pa je bilo takrat veliko govora o tem na primeru ala Janeza Stanovnika - kao jojjj ima pokojnino 1800 € ...

... In se je razpisalo do nebes v papagajski Demokraciji, Radio ognjišču ipd. sračkulajih..kamor gre glas v deveto nevedno vas...

Ja pa kaj ni jasno?

Bil je zaposlen - odfural svojo delovno dobo.

Bil je predsednik predsedstva republike Slovenije.

Je nosilec partizanske spomenice 1941 in več odlikovanj ter častni občan mesta Ljubljana.

In zdaj bi mu radi domobranci naprtili - le kaj hudiča, a ne ?

Smo o tem že tudi tu debatirali.

 

itd, itd. po spisku upravičenih.

In seveda, da lahko tudi kdo zlorabi svoj položaj - ampak takrat se govori o posameznikih ali skupini - ne pa o tem, da borčevske penzije na splošno niso upravičene, da so odveč, da so vrtoglave (ob tem da vemo koliko je ta dodatek visok ), da bi jih bilo potrebno ukinit - da so balast proračunu itn.

 

V družini imamo po bratovi strani žene babi, ki ta borčevski dodatek upravičeno dobiva.

Stara je 90 čez in takšnih je iz leta v leto manj.

In tudi mož je bil nosilec borčevske penzije - delavec v pokoju.

S tem, da je že umrl - in ni ga tega potomca v družini, ki bi od te penzije karkoli "podedoval " .

To je direktna izkušnja, direktno vedenje o ljudeh, ki so to pokojnino prejemali - tako da mi ne trosite tu pravljic.

No in ta babi - je bila do svoje polne delovne dobe samo vodja kuhinje - torej kuharica.

Kakšne privilegije neki je imela kot nosilka te borčevske penzije.. ?

Jst ne vem kolko ste tu eni stari, da takšne neumne prenašate in da ste brez lastnih izkušenj vzeli poslanstvo tračat te bedarije iz medijev, ki to povzročajo.

Neodgovorno do resničnih dejstev.

Totalno neodgovorno.

 

In kot vem nimamo zakona, da bi penzije bile enotne za vse državljane.

Do takrat bodo pač razlike v višini izplačil.

In dejstvo je da se indoktrinirano obešate na preteklost .

 

- O zlorabah in privilegijih pa danes lahko govorimo povsod - in ne samo pri bivših funkcionarjih partije.

To bi nas moralo zanimati - to je bistvo...ne pa borčevske penzije !

Dejstva sedanjosti ! Dajmo raje bit tu dejavni - tu kaj prekomentiramo kaj bomo - ne pa samo lalala.

Samo razglej se po državnem zboru, po današnjih poslancih, ministrih, poglej direktorje bank, zavoženih firm - kaj vse počnejo, kakšne privilegije si obešajo- pa niso bili nikoli nikakršni borci za osvoboditev dežele temveč ravno kontra - rušijo državotvornost na vseh ravneh.

In kaj bomo - spet samo komentirali in pametnjevali ?

 

Mar misliš, da si Janša ne bo obesil dodatek za borčevsko penzijo, ko bo odslužil svoje priviligirane mandate ?

Saj je bil vendarle borec za samostojnost Slovenije v dest-dnevni vojni http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif - in stavim, da bo ta dodatetk k temu večji od teh prejemkov komunjazarskih funkcionarjev.

Če sklepamo kar počne že sedaj ko niti ni v penziji...božeee http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorry.gif

Da o privilegijih teh potomcev ne govorimo še enkrat kaj vse počnejo .

Na druge kažejo s prstom, polnejo svoje šund medije in ščuvajo naivne državljane, da se razgrevajo za takšne bedarije tule po forumih - resnica je pa čisto nekaj drugega.

 

A se ti zdi, da npr. lahko ena hči Mazej Kukovčeve SDS lahko priviligirano dobi večjo plačo in položaj kot Janez Stanovnik ?

No dej povej, če je to primerjivo - njegove zasluge in njen privilegij statusa hčerke poslanke SDS ?

http://www.zurnal24.si/jansa-zaposlil-hci-mazej-kukoviceve-clanek-153381

 

http://www.mladina.si/115221/vazno-je-imeti-oceta-v-sds/

 

Naj najprej pometejo pred svojim pragom - potem pa naj izumljajo zakone in polnejo naivne glave z idejami glede sprememb o borčevskih penzijah...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Brezo]

Brezo še enkrat .

Kar si mislim sem ti povedala v uradno registriranih številkah - če imaš pa ti bolj profesionalen in uradni arhiv pa prosim, da javno demantiraš stroko in urad, ki je izdajala odločbe za borčevske penzije - pa potem pisarkaj po forumu na "šta je baba snivala" sistem.

 

In drugič kako lahko na vprašanje, ko ti razložim kako se penzija prenaša po zakonu in na koga je prenosljiva - mene še enkrat vprašaš, če si jst ne mislim, da to penzijo ne dobi hčerka ali sin pokojnega - če ti sama napišem - da je prenosljiva na člane, ki jih je pokojnik preživljal v času, ko se sami niso ali ne morejo še preživljat...

In takšnih je bilo uradno dobrih 10 tisoč državljanov.

Kar pač ostali zdaj namigujete - ni registriranih in je samo vaša insinuirana želja po besedičenju, da je to tako kot si vi mislite !

Ste pač indoktrinirani od vse te govorancije - prepičljivi pa za en mušji drekec.

 

Se pravi, da bi rad prikazali borčevsko penzijo kot izjemo v tem pravilu penzij, dejstvo pa je, da po vsakem pokojniku - ne samo glede borčevske penzije ima potomec možnost prejetja pokojnine za starši.

Moj oče je napr. umrl pri mojih 9 letih in po njem sem imela dokler sem se šolala (torej dokler nisem bila sama sposobna za preživetje ) pokojnino ..

Pa ni bila borčevska.penzija, a ne .

 

 

A potem priznaš da je iz enega borca nastalo recimo pet priveskov, ki so začeli dobivati penzijo po njemu, ko je ta šel na oni svet...in če so tudi sinovi ali hčerke od drugih šli po temu načinu...potem sploh ni čudno, da je po 70- ih letih več borčevskih penzij kakor je na začetku sploh bilo borcev...Pa v to niso vštete italijanske, nemške, ruske borčevske penzije, ki jih nekateri dobivajo pri nas...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

To je podobno kot če bi te vprašal ali razumeš zavarovalne police recimo za avto, stanovanje, življenska zavarovanja, ipd...da ne boš tako kot tisti, ki so imeli polni kasko in ne vem kaj še vse, ko pa jim je avto ali elektroniko v njem uničila poplava, so se pa lahko večinoma obrisali pod nosem...

 

V praksi so primeri...borec umre, njegovo penzijo dobi recimo malo "psihotičen" sin, ki recimo doživi nesrečo, ta pa ima hčerko, ki je mladoletna...in na koncu "borčevska" penzija pristane pri hčerki. Oziroma bolje rečeno penzija od dedka, brez borčevskega dodatka...oziroma svojci lahko izbirajo med dvema penzijama katera je večja...tako kot lahko žena ob smrti moža izbira ali bo imela svojo ali njegovo...Skratka kar nekaj stvari, ki javnosti niso toliko znane...

 

Kar hočem prikazati je da je naš cel sistem v totalnem k...in delo na temu pomeni "soočanje s preteklostjo"...vse ostalo so tvoje nebuloze...

 

Za ljubitelje socializma, komunizma in "rdečkarje" pa malo v razmislek...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

http://www.delo.si/sobotna/brezobzirni-grobijan-z-imenom-jekleni-moz.html

[Boudika]

Človek, a res ne razumeš, kaj ti Domoljubka razlaga? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png

[Brezo]

Človek, a res ne razumeš, kaj ti Domoljubka razlaga? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png

 

Odvisno od lune, položaja zvezdic...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Silvija]

Človek, a res ne razumeš, kaj ti Domoljubka razlaga? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png

Ona lahko razlaga kaj če. Ampak še slepec vidi, da je pri nas sistem v kurčevem razsulu. Pa borčevske ali druge penzije, pa zdravstvo in etc etc...

[domoljubka]

Silvija- tale če in posploševanje glede te teme je bil kontra.

Očitno spet ne bereš.. .

.

[Boudika]

Verjetno se računa na domet takšnih bralcev, ki berejo recimo tole:

 

http://24kul.si/dobro-jutra-revscina-slovenski-levicarji-aktivisti-bodo-vzeli-70-vasih-pokojnin

 

 

Mah, škoda ljudem pojasnjevat okvire populizma

[domoljubka]

Brezveze res...

Škoda časa ...folk je zglajznu med temi strankarskimi tračaraji za 5 minut pismenosti...

Bolezen Slovencev tega obdobja je v mantri ; Ni ga čez komot mišljenje, posploševanje in obsojanja na pamet pa vsepovprek ...

Dokler še gre tako.

[Damijan Ditner]

<p>Če že ravno teče beseda o borcih,komunistih,belogardistih,njihovih grehih..............</p>
<p> </p>
<p>V razmislek vsem, (neljubiteljem komunizma,socializma,"rdečkarjem"), in ostalim,ki čutijo neobvladljivo potrebo po definiranju,obsojanju,ali kakršnemkoli komentiranju na temo: partizani-belogardisti-povojni poboji-socializem.........</p>
<p> </p>
<p>Prav nihče od nas( danes živečih) ,nima,in ne more imeti prav nobene pravice obsojati dejanja, ki so bila storjena, v, ali po drugi svetovni vojni.</p>
<p> </p>
<p>Prvič:</p>
<p>Pred vojno, se je vsak odločil,po svoji vesti, na kateri strani se bo boril.Zagotovo, so svoje odločitve dobro pretehtali,predvsem z vidikov ,o katerih se nam danes niti sanja ne.In ravno ti vidiki ,o katerih se nam ne sanja ,nam preprečujejo, da bi lahko objektivno ocenjevali, vojne, in povojne dogodke.</p>
<p>Danes, (s polno ritjo),je lahko komentirat kaj je kdo storil napak.Me zanima, koliko tistih, ki s takšno lahkoto obsojajo, je kdaj v življenju že bilo resnično lačnih?Se pravi, ne vedeti kje in kako priti do hrane, zase in svojo družino?Golih?Bosih?Brez strehe nad glavo?</p>
<p>Aspekti, skozi katere mi danes vidimo takratne dogodke, takrat niso obstajali.</p>
<p> </p>
<p>Drugič:</p>
<p>Izida vojne , ni bilo mogoče napovedati. Se pravi, da nihče ni mogel vedeti, čigav režim po veljal po vojni.V tem trenutku, tudi nihče ni mogel vedeti, ali se je odločil pravilno ali ne.Pa čeprav, je šlo za odločitev o preživetju.(aspekt ki ga danes ni več prisoten)</p>
<p>Na koncu, je ena stran zmagala, druga izgubila,  tretja sploh ni omenjena.......</p>
<p>Šele zdaj postane jasno, čigava odločitev je bila pravilna.</p>
<p>Za nobeno vojno, ne moremo reči ,da je bila dobra.Vsaka vojna ima poražence, ki so tarča povojnih grozot.

Povojni poboji, so bili prisotni domala v vseh vojnah, in ne samo pri komunistih,kot se to rado prikazuje.

Zakaj se svet , ne odziva bolj na povojne grozote komunistov?

Angleži,Rusi, in Američani, vsi ,dobro vedo,in so vedeli tudi takrat,ko so vrnili vojake v Jugoslavijo,kakšna bo njihova usoda. Jugoslavija, ni imela interesa, loviti prebežnike po Evropi,še manj ,se z njimi ukvarjati, vendar, so takratne politične osi, v zameno, da sprejmemo te ljudi ponujale ozemlje na območju Italije.( Kaj ,in kje natančno bo že kdo vedel)

Se pravi ,še en vidik ,ki mu nismo dorasli.

 

In tretjič:

Recimo, ampak samo recimo,da sem se boril, na strani partizanov, medtem ,mi sosed zakolje vso družino.

Ko se vrnem, sem psihična razvalina, moja čustva, žalosti,sovraštva......so tako močna, intenzivna........

Ostal je samo spomin ,na družino, vse za kar sem se boril ,ni več pomembno.........

Le kaj bom storil? V prvi noči ubijem soseda!

 

 

Če se poskusim postaviti sam v ta položaj, bi ravnal enako.Žal, naj je prav, ali narobe. In,kaj bodo o meni govorili dolgo po moji smrti, mi je prav malo pomembno.

Še en vidik, ki danes ni več prisoten, in zaradi katerega bi se moral zamisliti vsak,ki se mu zdi, da ve zakaj so bila nekatera dejanja storjena.

[Brezo]

Janša bi največ naredil za svojo stranko, če bi se nehal igrati predsednika SDS in s politiko nasploh...Samo potem vprašanje koga bi levica sploh imela za glavnega nasprotnika. Podobno kot če bi pri krščanstvu "hudič" izginil iz prizorišča...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

In če malo razmislimo o teorijah zarote, kaj pa če Janša na nek način sodeluje z levičarji, iz čisto preprostega razloga, da lahko vsi kradejo, tako levi kot desni...eni več, drugi manj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[domoljubka]

Janša bi največ naredil za svojo stranko, če bi se nehal igrati predsednika SDS in s politiko nasploh...Samo potem vprašanje koga bi levica sploh imela za glavnega nasprotnika. Podobno kot če bi pri krščanstvu "hudič" izginil iz prizorišča...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

In če malo razmislimo o teorijah zarote, kaj pa če Janša na nek način sodeluje z levičarji, iz čisto preprostega razloga, da lahko vsi kradejo, tako levi kot desni...eni več, drugi manj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

 

Pa Brezo nekaj logke je po mojem v zadnjem odstavku.

 

Edin nekaj.

Ni vsaka levica- levica.

O tem sem že objavljala in dala v poslušanje kaj je z oznako levica generalno narobe.

- In v bistvu kakšna levica se zdaj dviga v Evropi...kakšna je njena vloga v doprinosu sprememb...

Če se levica predstavlja s tem nazivom je potrebno pogledati kakšno je njeno delovanje.

 

Social demokrati se pretvarjajo da so levica...sploh v zadnjem desetletju, dveh stojijo za fasado socialne države - v bistvu pa družno z desnico ubirajo neoliberalne vode...( Po mojem točno tako kot si v zadnjem stavku napisal - skupinska igra )

 

Zaenkrat je v razvoju levice pri nas le Združena levica.

Nekaj mi govori, da bodo tudi nadalje ubirali začrtano špuro ...

 

Težko je napovedovati - ker jim je med vso to korupcijo in skisano državo izredno uteženo ubirati in dosegati svoje rezultate -

 

Ampak kar šteje je, da si kljub vsemu še vedno prizadevajo..

[Damijan Ditner]

Kar se pa tiče pokojnin-

Če z pokojninami ni narobe nič drugega, potem tudi z borčevskimi ni kaj veliko narobe.

Pravzaprav pa,kako neki, pa lahko ovrednotimo v denarju nekaj takega, kot je "biti pripravljen dati svoje življenje"?

 

Če se komu zdi, da je 140€ na mesec, za nekaj takega absolutno, preveč, se meni zdi, absolutno premalo.

Če pa koga vodi dejstvo, da denarja ni,in ga je treba nekje pobrati, bi ga bilo pa bolj smotrno pobrati tam, kjer ga je preveč.

 

Mislim ,da pa tega ni treba ponovno razlagati, kje je denar.

[Brezo]

Danes v evropskih državah sploh ni več take levice ali desnice kot včasih (recimo kakšnih 50 let nazaj)...danes so vsi neki križanci med enim in drugim...sami hibridi, ki obljubljajo sve i svašta...na koncu je pa itak bolj malo od tega...Sigurno so politične in finančne elite ter iluminati krivi vsega...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[domoljubka]

Kar se pa tiče pokojnin-

Če z pokojninami ni narobe nič drugega, potem tudi z borčevskimi ni kaj veliko narobe.

Pravzaprav pa,kako neki, pa lahko ovrednotimo v denarju nekaj takega, kot je "biti pripravljen dati svoje življenje"?

 

Če se komu zdi, da je 140€ na mesec, za nekaj takega absolutno, preveč, se meni zdi, absolutno premalo.

Če pa koga vodi dejstvo, da denarja ni,in ga je treba nekje pobrati, bi ga bilo pa bolj smotrno pobrati tam, kjer ga je preveč.

 

Mislim ,da pa tega ni treba ponovno razlagati, kje je denar.

 

Predvsem to - ni ponovno treba razlagati kje je denar !

Sam ljudje bodo raje obsodili miša- kot pa se lotili hijene.

(...preljuba komotnost bivanja ...)

 

Ampak, ker imajo "vladajoči" prstke pomočene v skupnem lončku marmelade - in ker nad vsem tem bedijo še močnejše in uvožene elite v čebru marmelade- in ker ljudstvo raje čaka na Salamona, kot da bi samo prevzela salamonsko iniciativo nad spremembo - se dogaja tako kot se.

 

Prepiramo se zaradi strankarskih tračarij ( zaradi tega se utapljamo in izgubljamo ves razsoden kisik ), ki jih v skupnem hiper- tatvinstvu proizvaja oblast... z dneva v dan bolj izginevamo,..v vsej tej medijski poplavi dezinformacij, ki jih nekritično in brez prave vneme posvojimo in negujemo....

[Damijan Ditner]

gre za veliko neumnost premišljevanja ... izprane možgane ... celo mladost so nas izpirali s temi partizanskimi kozlarijami ....

 

nihče (razen kakega odštekanega avanturista) takrat ni odšel prostovoljno v partizane ...

ponavadi je imel dve možnosti :

- ali ga mobilizirajo na fronto

- ali pravočasno zbriše v šumo in počaka kaj prinese čas ...

 

in če je takrat nekdo zbrisal v šumo in si rešil življenje, ni nobenega razloga, da bi mu mi ostali za to plačevali ...

je pa to oportunistična politika kao "zmagovalcev"

Ravno zaradi te neumnosti,izpranih možganov, sem 91-tega, ostal živ, sem danes tu,in lahko z svojimi izpranimi možgani ,tebi odgovarjam,na tvoje vidike dogodkov.

[domoljubka]

Danes v evropskih državah sploh ni več take levice ali desnice kot včasih (recimo kakšnih 50 let nazaj)...danes so vsi neki križanci med enim in drugim...sami hibridi, ki obljubljajo sve i svašta...na koncu je pa itak bolj malo od tega...Sigurno so politične in finančne elite ter iluminati krivi vsega...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Nisi na tekočem .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

To kar si zdaj izjavil je bila prednekajletna mantra desničarjev.

Zdaj jo ponavljajo še bolj pospešeno, ker pač desničarji vohajo spremembe in se jih ne želijo.

Zato so udarili še z edinim preostalim sredstvom - z ekstremnim desničarstvom in z poglabljanjem krize, ki je zanje edina podlaga za obstoj in napeljava vode na svoj mlin.

 

Ampak ne glede na to.

Ljudje se zavedajo, da je socialna varnost edina rešitev za preživetje.

S tem da, ko smo že skoraj prišli na dno- je edina opcija povrnitev skupnih vrednot ...(tu je čisto vseeno ali si lev ali desen ! )

S tem vzporedno se ukvarjajo tudi svetovno poznani novodobni ekonomisti in marsikaj je že v kolesju mlina.

 

Zdaj - ali se bomo pred tem, ko se ponovno dvignemo uničili- ali pa zastopili kaj so te zares prave in skupne vrednote ...pa je vprašaj "božjega načrta" .

 

In to, da je levica v prejšnjem obdobju zaspala še ne pomeni, da je zdaj ni...

Samo ljudje se bodo morali navaditi, da se pojem - levica ne povezuje s "komunajzarstvom "...

 

Da so njene naloge, pogledi in prioritete usmerjene v sedanjost problemov in reševanje le teh.

 

Prej ali slej ... ko bomo čisto na dnu, bomo razumeli to prizadevanje po spremembi tega egocentričnega, nazadnjaškega sistema, ki nas zdaj uničuje.. ...takrat ne bo več tako pomembno, da si za izboljšanje le tega sedaj prizadevajo ravno levičarji....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Ko bo hudič v sili muhe jedel....se bo tud prenehalo metati polena pod noge....

[Damijan Ditner]

ne vem kaj ti je dogajalo leta 91, ker ne vem v kaj si bil vpleten, s čim si se ukvarjal ...

je pa takrat bilo precej slovencev pripravljenih stopit v akcijo in pokokat jugo agresorje ... a mi lahko poveš koliko od njih dobiva danes borčevsko penzijo ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png ???

 

je pa bilo to leto prelomno za slovenijo, še posebej zato ker je večino poslovanja potekalo z jugo ... šlo je za finančno preživetje slovenskih firm in nas ...

 

Je ne morejo dobivat, ker še niso v penziji.

[Damijan Ditner]

neumnost ... bilo je pred 25 leti ... torej jih je že veliko v penziji ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Če je bila povprečna starost udeleženih 25 let, imajo danes 50 let, do penzije jim manjka še 25 let.

[Damijan Ditner]

napisano je error ... do leta 2000 se jih je recimo veliko iz propadajočega TAM-a upokojilo pri 50 ...

pa ne mi rečt, da so takrat bili v akciji samo 25 letni smrkavci ...

 

Saj spredaj piše ČE,zagotovo nas je pa bila večina mlajših od 30

 

Pravzaprav pa , s kom sploh jaz debatiram o letu 91?

[domoljubka]

En moj star foter je bil mobiliziran v nemško vojsko in bil na ruski fronti, drugi mi je pa bolj zanimiv: rojen leta 1913, se pravi prava leta med 2.svetovno, da bi se kam priklopil, pa ni bil ne pri tabelih, ne pri tardečih, vedel povedati o svinjarijah enih in drugih, nobenih privilegijev, ampak tudi nobenih preganjanj, čeprav je nas mirno peljal pokazat kje so pokopani moški in ženske, ki so jih po vojni pobili tisti, ki pa so imeli privilegije. Pa o župniku, ki je ovajal partizane tudi. Ne vem kako mu je to uspelo.

 

čak mal bom ugibala ...tko za hec....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

... očitno je bil pravi diplomat....

...ali dvojni agent ...

...ali se je naredil mal "mimo" , ... pa so mu tako vsi dali mir....

..jaaa, al pa enostavno kakšna višja energija - ki ga je na ta svet točno takrat in tam postavila za razsvetljenega pričevalca ...

...ali pa je imel čarobni prstan ...veš kt un iz Hobita ...da postaneš neviden v nepravem času ....

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Vsekakor nam je zdaj lahko pametnejvati .

Tako kot je Damijan v enem od prejšnjih postov povedal - vse je stvar trenutka in tedanjih odločitev in nam je iz tega časa težko vedet kaj je za posameznika bilo prav ali narobe...

...Strah in boj za preživetje na eni strani...in seveda koliko načelnosti in humanosti se lahko v takšnem trenutku ohrani v človeku, da se odloči prav v smislu etičnih načel...

Seveda tu govorim o navadnemu človeku....nekaj čisto drugega pa bi lahko povedala za zvodnike tistega časa, ki so zaradi svojih pozicij moči kapitala speljevali naivno in nevedno ljudstvo...ki se je nato odločilo tako ali drugače....

No, kolaborantski stremuhii so bili zame nekaj premišljenega in zloveščega v našem prostoru.

In odločit se za to, ker pač imaš tuje elite raje kot svoj narod ni v karakterni ponos odobravanja ...

Iz tega je žal sledilo sovraštvo in vse kar je po vojni nastalo....

[Damijan Ditner]

jaaa nekaterih forumašev in forumašic takrat še res ni bilo ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

nekateri so bili za šankom ...

tretji z armbrustom ...

 

četrti so začeli švercat orožje in postajali war lordi

 

eccetera tralala

 

Največkrat, imajo največ za povedat tisti ,ki jih ni bilo zraven.

[domoljubka]

Borci so bili po drugi svetovni v penziji pri tridesetih.

 

 

Tole je samo gola, objektivna, nepobarvana resnica.

 

Tole kar si napisala Ceres - jaz v resničnosti ne poznam...

Bemu ...stanovala v naselju - poznala ljudi s statusom borca Nob - včasih smo vsi sedeli na klopcah in se medsebojno družili, pogovarjali - pa so bili vsi tile zaposleni.

Očitno ne verjameš, ko ti pripovedujem, da so imeli polno delovno dobo ob upokojitvi.

 

Saj pravim praksa je eno- tole kar so množično nasrali populistični mediji na internetne strani pa je grdo zavajanje.

 

Ker takrat, ko so navalili na te pisarije in ukinitve borčevskih penzij je Janševa vlada ravno sponzorirala novopečene demobrance iz Nove slovenske zaveze...kar je zanjo pomenila seveda močno volilno bazo (s strani RKC) in zanje neizpustljivo taktiko večnega spora med partizani in domobrani.

 

In ne zdaj padat na te finte borčevskih penzij prosim...pa takele naprej prodajat.

[Damijan Ditner]

En moj star foter je bil mobiliziran v nemško vojsko in bil na ruski fronti, drugi mi je pa bolj zanimiv: rojen leta 1913, se pravi prava leta med 2.svetovno, da bi se kam priklopil, pa ni bil ne pri tabelih, ne pri tardečih, vedel povedati o svinjarijah enih in drugih, nobenih privilegijev, ampak tudi nobenih preganjanj, čeprav je nas mirno peljal pokazat kje so pokopani moški in ženske, ki so jih po vojni pobili tisti, ki pa so imeli privilegije. Pa o župniku, ki je ovajal partizane tudi. Ne vem kako mu je to uspelo.

 

Enako je bilo z mojima dedoma. Le da je bil meni zanimivejši tisti ,ki je bil mobiliziran v nemško vojsko. O življenju,prijateljstvu,sovraštvu,pripadnosti,ljubezni........me je naučil več, kakor vse kasnejše šole,skupaj.

 

Dal mi je neprecenljivo življensko popotnico, o tem, kako zelo se lahko človek moti, če se sam ne prepriča.

[Damijan Ditner]

Drži.

Vendar pa mislim, da dedova zgodba,namenjena vnuku, ki je bil nepopisno razočaran, ko so mu previdno razložili, da je njegov ded med vojno pripadal negativcem,razložena z vsem odprtim srcem,polnim ljubezni,solznimi očmi ,v upanju, da bi vnukec razumel krutost življenja.......pusti neizbrisne sledove