Politika

[Iknee]

Tudi dr. Rugelj je imel svojo senco. (O tem, kaj v psihoterapiji pomeni izraz senca, si lahko preberete v Jungovih delih) Zaradi te sence določenih stvari ni zmogel videti in jih je gledal izrazito črno - belo.

[omar]

Tudi dr. Rugelj je imel svojo senco. (O tem, kaj v psihoterapiji pomeni izraz senca, si lahko preberete v Jungovih delih) Zaradi te sence določenih stvari ni zmogel videti in jih je gledal izrazito črno - belo.

Ja, Dr. Rugelj je bil res zlo kontroverzen, je pa mel zanimive uspehe in je šou zaradi tega marsikomu v nos. A ti s senco misliš arhetip izvirnega greha, k je v vsakem od nas in nam daja sebi lastno uporništvo? Si prepričana, da to pogojuje črno-belo stališče pr človeku? Ker senca nastane, če je ena stran osebnosti zanemarjena, kar povzroči prej nevrotičnost.

[domoljubka]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png...Omar, sem vedla, da bo zanimivo

 

Skratka Ruglova senca v tem dopisu vsaj ni podrepna ....in je pošteno direktna kar seveda sovpada z razmišljanjem enega pravega borca, ki je sam preživel partizanščino, boje in pa seveda okoliško sceno izdajalskih ljudi.

 

Glede na to, da je bil psihiater in je imel tudi kaj stika z motenimi osebnostmi - je pač pošteno povedal kje se značaj izdajalca približa vidiku psihopata in da ga je pač tokom življenja zato skoraj nemogoče preobraziti.

 

Seveda se tudi drža maščevalca nam zdi lahko psihopatska (in v nekih trditvah vidim tudi precej hard pretiravanja ) - je pa vsaj z vidika vojnega preživetja morij, ki so jo povzročali izdajalci nekako razumljiva.

Takisto je čist ok povzel, da izdajalec po svojem karakterju ostane izdajalec in predstavlja neprestano tempirano bombo v družbi, ki ruši sožitje naroda.

Prav tako skrivači - kar se je v bistvu v tem času po vojni tudi zelo dobro izkazalo za resnico ...ker toliko kolikor se jih je v tem desetletju razkrilo na politični sceni s temi legijami smrti ipd. domobranskimi shodi - je že sramota za vse ostale državljane, ki se o tem ne izjasnijo in ne ukrepajo .

Ob takšni razraščujoči sceni se ne sme stagnirat in se celo sramežljivo umikat pred njihovimi manipulativno bolnimi dejanji.t!!!

( Zato so se tudi zunanje velike sile odločale za likvidacijo le teh... )

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

No vsekakor si je s tega članka kar zanimivo pobližje prebrati naslednje trditve ;

 

-Ker razni zagovorniki sramotne izdaje belogardistov in katoliške Cerkve na svojih komemoracijah v Rogu in na Teharjih ter po množičnih občilih trosijo lažniva in žaljiva stališča o nas, zmagovalcih v 2. svetovni vojni (kar je psihološko razumljivo, saj si s tem malo podpirajo klavrno samozavest premagancev in izdajalcev), sem se odločil, da spregovorim

 

- partizani (pa tudi ves slovenski narod!) smo bili bolj prizadeti zaradi tiranije, umazanije in zločinov belogardistov kot pa zaradi zločinov okupatorjev

 

- aktualna mednarodna situacija je kazala na možnost nadaljevanja vojne, zlasti zaradi Trsta;- vsi smo vedeli, da bi se v morebitnem nadaljevanju vojne belogardisti spet postavili proti svojemu narodu, zato so jih Angleži tudi predali partizanom, pač v roke pravice; partizani pa se niso imeli za tako nespametne, da bi v svojih nedrjih gojili zanesljive nasprotnike,

 

- psihopati pa so bili zato ker so se kot Hitlerjevi podrepniki (to je pravi ljudski izraz za njihovo početje) borili proti svojemu narodu, kar gre v kontekst neodpustljivega narodnega izdajstva, kateremu podležejo izključno motene osebnosti (glej temeljne knjige o izdajalcih slovenskega naroda: 1. F. Saje: Belogardizem; 2. S. Grgič: Zločini okupatorjevih sodelavcev 1., 2. in 3 del; 3. T. Ferenc: Dies Irae),

- s psihiatričnega vidika štejem za psihopate tudi vse ljudi, zlasti razne pisune - sedanje zagovornike belogardizma, ki so tako predrzni in nesramni, da zagovarjajo njihovo klečeplazenje Hitlerju; s svojim zagovarjanjem belogardizma razodevajo svojo brezmejno sovraštvo in maščevalnost do upornikov proti okupatorju, seveda pri tem ne upoštevajo temeljnega dejstva izdajstva, da so belogardisti prisegli Hitlerju in so zato zaslužili smrtno kazen.

 

- kljub vsemu pa nismo dosegli upravičene maščevale ihte francoskih partizanov, ki so takoj po osvoboditvi Pariza postrelili okrog 15.000 izdajalcev – Hitlerjevih podrepnikov, pa se jih zaradi tega ne drzne obrekovati nihče od simpatizerjev izdajalcev

; mi pa smo do teh psihopatskih obrekovalcev preveč strpni, čeprav imamo pravico, da vsakega takega vsaj ovadimo, da sodišča aktualizirajo bistvo narodnega izdajstva,

 

-- pa še nekaj: protičloveško delovanje nacizma in fašizma so tenkočutni in zaradi trpljenja ljudstev prizadeti ljudje ocenili kot najhujši množični zločin nad človeštvom

 

- Psihopati so za družbo nevarni marginalci dokler so živi, zato je vprašanje, ali bi na tako eleganten način dosegli nesluten razvoj in osamosvojitev Slovenije, če ne bi pravočasno likvidirali belogardističnih izdajalcev. Samo upoštevajmo, kako strupeno in provokatorsko razni simpatizerji belogardističnega izdajstva, pišejo o dostojanstvenem boju partizanov in s tem še vedno motijo ljudsko sožitje.

Kako bi se ta psihopatska svojat šele obnašala.če bi bili živi in bi imeli možnost , da indoktrinirajo svoje okolje s sovražnostjo do narodnih osvoboditeljev.

( No, tole se pa da celo danse doživljat - kako se indoktrinira okolje - vso to nabijanje je postala že folklora. Žalostno do konca, da je folk tolko butast - do amena no ! )

[Iknee]

Ja, Dr. Rugelj je bil res zlo kontroverzen, je pa mel zanimive uspehe in je šou zaradi tega marsikomu v nos. A ti s senco misliš arhetip izvirnega greha, k je v vsakem od nas in nam daja sebi lastno uporništvo? Si prepričana, da to pogojuje črno-belo stališče pr človeku? Ker senca nastane, če je ena stran osebnosti zanemarjena, kar povzroči prej nevrotičnost.

 

 

Ne, senca ni izvirni greh (btw. izvirni greh ni arhetip). Senca so psihične vsebine, ki jih zaradi takšnih ali drugačnih razlogov izrinemo iz zavesti. Senco imamo vsi, eni več, drugi manj. Ni nujno posledica nevrotičnost, pogosto je posledica zanikanje dela realnosti, dogmatična stališča in izrazito polariziran pogled na zadeve, ki so v povezavi z našo senco. To je v tem primeru zelo očitno tudi pri Ruglju. Tudi med partizani ni bilo tako malo ljudi, ki so bili po Rugljevih kriterijih psihopati. Likvidirali pa še zdaleč niso samo "psihopatske svojati" in belogardističnih izdajalcev. Likvidirali so intelektualni in ustvarjalni cvet slovenskega naroda, potencial, ki bi Sloveniji omogočil še veliko večji razvoj - npr. celo generacijo kemijskih inženirjev, in številnih drugih intelektualcev in sposobnih gospodarstvenikov, številne druge pa so povsem po krivici ovirali in jim onemogočali strokovno delovanje - zdajle se spomnim npr. prof,dr. Maksa Wrabra, pa še koga. In to niso bili kaki "belogardistični podrepniki in svojat" - to so bili ljudje, ki bi jih sicer Rugelj prav gotovo dajal za zgled! Očitno je bilo tudi Ruglju samemu težko pogledat resnici v oči. Vem, tudi iz pripovedovanja moje partizanske babice, kako težko in travmatično je bilo za tiste, ki so se pridružili partizanom kot borci proti okupaciji, sprejet komunistično uzurpacijo NOB. Vendar je dejstvo, da se je zgodila in zgodila se je na strašen, za številne dobre in sposobne, ustvarjalne ljudi in njihove družine zelo tragičen način. Znan rek: "Najboljši so padli!" je imel globok, teman pomen!

 

A ja, pa še tole mimogrede: domobrancev in njihove kolaboracije nisem nikjer in nikdar zagovarjala, tu govorim o komunistični uzurpaciji NOB, o tem, da se komunisti niso borili le proti okupatorju, ampak tudi proti lastnemu narodu - pa ne le proti belogardističnim narodnim izdajalcem, ampak (predvsem!) proti tistim, ki niso bili eksplicitno na njihovi komunistični strani!

[domoljubka]

Ne, senca ni izvirni greh (btw. izvirni greh ni arhetip). Senca so psihične vsebine, ki jih zaradi takšnih ali drugačnih razlogov izrinemo izavesti. Senco imamo vsi, eni več, drugi manj. Ni nujno posledica nevrotičnost, pogosto je posledica zanikanje dela realnosti, dogmatična stališča in izrazito polariziran pogled na zadeve, ki so v povezavi z našo senco. To je v tem primeru zelo očitno tudi pri Ruglju. Tudi med partizani ni bilo tako malo ljudi, ki so bili po Rugljevih kriterijih psihopati. Likvidirali pa še zdaleč niso samo "psihopatske svojati" in belogardističnih izdajalcev. Likvidirali so intelektualni in ustvarjalni cvet slovenskega naroda, potencial, ki bi Sloveniji omogočil še veliko večji razvoj - npr. celo generacijo kemijskih inženirjev, in številnih drugih intelektualcev in sposobnih gospodarstvenikov, številne druge pa so povsem po krivici ovirali in jim onemogočali strokovno delovanje - zdajle se spomnim npr. prof,dr. Maksa Wrabra, pa še koga. In to niso bili kaki "belogardistični podrepniki in svojat" - to so bili ljudje, ki bi jih sicer Rugelj prav gotovo dajal za zgled! Očitno je bilo tudi Ruglju samemu težko pogledat resnici v oči. Vem, tudi iz pripovedovanja moje partizanske babice, kako težko in travmatično je bilo za tiste, ki so se pridružili partizanom kot borci proti okupaciji, sprejet komunistično uzurpacijo NOB. Vendar je dejstvo, da se je zgodila in zgodila se je na strašen, za številne dobre in sposobne, ustvarjalne ljudi in njihove družine zelo tragičen način. Znan rek: "Najboljši so padli!" je imel globok, teman pomen!

 

A ja, pa še tole mimogrede: domobrancev in njihove kolaboracije nisem nikjer in nikdar zagovarjala, tu govorim o komunistični uzurpaciji NOB, o tem, da se komunisti niso borili le proti okupatorju, ampak tudi proti lastnemu narodu - pa ne le proti belogardističnim narodnim izdajalcem, ampak (predvsem!) proti tistim, ki niso bili eksplicitno na njihovi komunistični strani!

 

 

Iknee ti nikakor kljub vsemu nič ne dojameš.

V okupirani deželi ni bilo prostora za zavedni del slovenskih intelektualcev.

Tiste ostale mlakuže- pa ko jih šmirgla.

 

Nisi mi odgovorila koga so podpirali tisti, ki niso bili za partijo ?

Komu so se priključevali ti intelektualci, ki se niso želeli priključit partiji ?

Koga so čakali, kakšne politične in kulturne vizije so imeli za svojo takratno deželo, ki jo je okupator učil tujega jezika in prevzema njiihove kulture ?

Kaj so dosegali, kaj jim je bilo preprečeno ?

Seveda ne poveš.

Nič o tem, da je bil namen okupatorja etnocid !!!

Hrvaška, Srbija je bila priznana kot narod - Slovenija pa je bila v košu z Romi. Nihče od okoliških sil, Slovence ni priznaval kot narod. Ne nemci, Ne Italijani, Ne madžari, ne ostale velike sile !!!

V tem je bil point neosveščenih intelekutalcev, ker se tega niso hoteli zavedali.

Nasproti temu je pač naprednejša skupina revolucionarjev že poznala odgovor in strategijo za ohranitev slovenskega naroda in organizirano napredovala ter balansirala v vseh igrah k svojemu cilju .

In ti nazadnjaki, monarhi po duši so znali samo pljuvat, izdajat lastni narod, se pritoževat predvsem čez komunizem (in logično kaj so zagovarjali in zakaj je tako bilo ).. s tem, da niso imeli nobenega drugačnega načrta, vizije - niso imeli nobenega prave alternative k rešitvi slovenskega naroda. .

Hebeš ti godrnjanje, jamranje in kontriranje s kritiko...ne ponudiš pa nobeno drugo smiselno idejo.

Dokler se jim je pljuvalo po partiji - so deželo okupatorji že zasedli....kapiš ti to al ne ?

Akcija šteje .

In partija je imela uvid in koncept.

 

Po tvoje naj bi vsi ti kemijski inženirji, sposobni gospodarstveniki in drugi intelekutalci govorili nemško in delali za tujo oblast ...

Ja sej ...tako kot danes.

Pred našimi očmi se privatizira vse živo - še najraje se prodaja tujcem - potem pa se tudi danes sprašujemo zakaj sposobni ljudje ne ostajajo v Sloveniji in odhajajo v tujino.

Isti sindrom - iste politike, istih izdajalcev ...

Zanimivo kako patetično s pretiravanjem povdarjaš kako neradi so se vsi prikljuljučevali komunističnemu delu organiziranega boja...

Pa sorry, ena tvoja babica ni zakladnica vseh duš bivšega sistema.

Že v moji družini so bili nekateri partijci in nihče od njih se ni na silo vključil v ta sistem.

Vsi prostovoljno.

in mnogi so doktorirali pa niso bili v partiji.

Tud v cerkev so ljudje hodili ...in pazi celo globoko prezirali domobrance.

Tud Titovo štipendijo so dobili- pa niso bili v zvezi komunistične mladine.

Vse te primere osebno poznam.

Tak, da ne mi skoz posploševat z enostranskimi primeri.

 

Glede Ruglja se s teboj v marsičem lahko strinjam.

Sam je pa kljub vsemu postavil stvari okrog belogradistov na pravo mesto.

 

Bodi poštena in napiši še kaj o tem koliko potencialno sposobnega kadra je uničil okupator...

Tako kot pravi Omar in to mene razpiči.

Enostransko nabijanje - kot, da se za zmago moramo komu opravičevat...

Ma pejte nekam s tem nepoštenim dojemanjem ali pa manipuliranjem....

[omar]

Ne, senca ni izvirni greh (btw. izvirni greh ni arhetip). Senca so psihične vsebine, ki jih zaradi takšnih ali drugačnih razlogov izrinemo iz zavesti. Senco imamo vsi, eni več, drugi manj. Ni nujno posledica nevrotičnost, pogosto je posledica zanikanje dela realnosti, dogmatična stališča in izrazito polariziran pogled na zadeve, ki so v povezavi z našo senco.

Ja, maš prou. Senca je arhetip-podzavest, ne pa izvirni greh. Sm mal butasto napisal. Prou bi blo, da bi napisal, da je senca odgovorna za dojemanje in razumevanje izvirnega greha. A ne vem, če bi se popolnom strinjal, da je posledica zanikanja dela realnosti, ter izrazito polariziran pogled na zadeve. Popravi me, če se motim, a že stari Sumerci so poznali pojem temne plati v vsakem človeku, ki je resda lahko neprijetna, a nam, če je v ravnovesju s svetlo platjo, le ona nudi resnično modrost, iskrenost in pravičnost. Ker se moramo borit z izvirnim grehom v nas, če hočemo bit dobri. In to je zajebana borba, ker nasprotnika, sence ne vidiš. Lahko jo le čutiš, skozi interakcije in feetbacke od drugih. In skozi to se učiš in postajaš boljši.

[Iknee]

Malo narobe si prebral to o posledici: mišljeno je, da ima potiskanje psihičnih vsebin v senco za posledico zanikanje realnosti. Integracija oz. ozaveščanje sence pa vodi v modrost, ja, nekako tako, kot si napisal (zajebano, hehe).

Na nacionalni ravni bi umiritev in modrost omogočilo sprejetje tega, da ima "svetla in slavna NOB" tudi svojo temno plat (in tudi tu poteka ta proces težavno in zajebano)

[omar]

Popravi me, če se motim, a svetla in slavna NOB je svojo ¨temno¨ plat že priznala in jo tudi obžalovala. Tut dr. Rugelj je pisal o tem, zakaj in zaradi kakih okoliščin so se temne plati svetle in slavne NOB zgodile. Zakaj, po tvojem, se potem ta proces še ni zaključil, zakaj ne pride do umiritve in modrosti? Saj je zmotljivost bila priznana. Na obeh straneh? In spoštovanje človeka bi naj slonelo na spoštovanju zmotljivosti. Ali slavna in svetla NOB sploh ima pravega sogovornika in če ga ma, ali je on svojo zmotljivost resnično priznal in se zanjo pokesal? Ali se, recimo Drobnič, kesa in priznava svojo zmotljivost? Lohk prpopam par njegovih biserov če kdo želi.......

[Iknee]

Popravi me, če se motim, a svetla in slavna NOB je svojo ¨temno¨ plat že priznala in jo tudi obžalovala. Tut dr. Rugelj je pisal o tem, zakaj in zaradi kakih okoliščin so se temne plati svetle in slavne NOB zgodile. Zakaj, po tvojem, se potem ta proces še ni zaključil, zakaj ne pride do umiritve in modrosti? Saj je zmotljivost bila priznana. Na obeh straneh? In spoštovanje človeka bi naj slonelo na spoštovanju zmotljivosti. Ali slavna in svetla NOB sploh ima pravega sogovornika in če ga ma, ali je on svojo zmotljivost resnično priznal in se zanjo pokesal? Ali se, recimo Drobnič, kesa in priznava svojo zmotljivost? Lohk prpopam par njegovih biserov če kdo želi.......

 

Saj ravno v tem je problem. V nasprotnikih na dveh bregovih. V identifikaciji z enimi ali drugimi. Pogledat svojo senco NE pomeni ukvarjat se s svojim nasprotnikom in škilit proti njemu, ali se je že dovolj pokesal ali še ne. Problem NOB niso domobranci (ki so ga itak srali po svoje), to je sama uzurpacija NOB za revolucijo, ki je požrla veliko ljudi, ki niso bili domobranci in ki so bili umorjeni ali preganjani popolnoma po krivici - zgolj za to, ker so bili malo večji kmetje, izobraženi ali so imeli svoje podjetje (ki so ga sami ustvarili in niso nikogar izkoriščali). To niso bile majhne napake, ki jih dela vsak posameznik in vsak sistem. To je bilo veliko sistemsko zlo, vgrajeno v temelj komunistične revolucije: komunistična revolucija je destruktivna, družbo obrne na glavo in uniči njene temelje. Zato na koncu propade - vsi komunistični sistemi so propadli. Družbe so prekompleksni sistemi, da bi se jih dalo izboljšat z revolucijo, to gre počasi in postopoma - z evolucijo. Problem je v tem, da sta NOB in revolucija šla z roko v roki - v resnici ju je izredno težko, če ne celo nemogoče ločiti.

[omar]

Hm...ja, v bistvu je vsaka revolucija res destruktivna, če to ne bi bila, najbrž ne bi bila revolucija. In res je, da se je po vojni jemalo fabrike, zemljo cerkvi in fevdalcem, ter veleposestnikom. Kako, zakaj je že onkraj mojega vedenja, nism bil še živ, prisoten, premalo o tem vem, da bi se delu pametnega. A ne vem če je to stvar sprave.

 

Še manj pa je to stvar navadnih ljudi, ki so se uprli okupatorju in izdajalcem, da bi osvobodili našo zemljo. In to je svetla in slavna plat NOB. In kar vem, se tisti navadni ljudje niso upirali le okupatorju, upirali so se tut tlačanstvu, izkoriščanju s strani lastnikov, za katere so delali zgolj za golo preživetje.

Podobno situacijo imamo tut danes, ko živi kolk? 30% ljudi po Eurostatu na pragu revščine in samo tretjina ljudi ma plačo višjo od povprečja.

 

Torej, če te prav razumem svetuješ ti vsem tem, ki se komaj preživljajo iz meseca v mesec naj počakajo na evolucijo? Ker je komunizem obsojen na propad, revolucija ni poštena in pravilna, kapitalizem pa sam od sebe ne da nič od sebe, alora počakajte par sto let in evolucija bo poskrbela za vas. Vmes vam bodo pokradli vodo, čist zrak, zastrupli zemljo, a nič ne de. To je pošteno, iskreno, pravilno. Sam da una rdeča zalega ne pride v vas. Amen.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

[domoljubka]

Saj ravno v tem je problem. V nasprotnikih na dveh bregovih. V identifikaciji z enimi ali drugimi. Pogledat svojo senco NE pomeni ukvarjat se s svojim nasprotnikom in škilit proti njemu, ali se je že dovolj pokesal ali še ne. Problem NOB niso domobranci (ki so ga itak srali po svoje), to je sama uzurpacija NOB za revolucijo, ki je požrla veliko ljudi, ki niso bili domobranci in ki so bili umorjeni ali preganjani popolnoma po krivici - zgolj za to, ker so bili malo večji kmetje, izobraženi ali so imeli svoje podjetje (ki so ga sami ustvarili in niso nikogar izkoriščali). To niso bile majhne napake, ki jih dela vsak posameznik in vsak sistem. To je bilo veliko sistemsko zlo, vgrajeno v temelj komunistične revolucije: komunistična revolucija je destruktivna, družbo obrne na glavo in uniči njene temelje. Zato na koncu propade - vsi komunistični sistemi so propadli. Družbe so prekompleksni sistemi, da bi se jih dalo izboljšat z revolucijo, to gre počasi in postopoma - z evolucijo. Problem je v tem, da sta NOB in revolucija šla z roko v roki - v resnici ju je izredno težko, če ne celo nemogoče ločiti.

 

Jebela me eni kurte tukaj - še to napišem, ker enostavno moram, pol pa grem s te scene, ker drugega kot provokacija tole itak ni.

Mislim kolk tukaj eni verjamete samim sebi kljub vprašanjem, ki vam jih človek zastavi in na katere nimate odgovorov.

Važno je da se nabija.

 

Ma sej res .

Kaj mene v bistvu briga, da ste nekateri toliko zabutani v svoj prav, da zares ne razumete zakaj se vzdržuje ta nerazrešen odnos do povojnih pobojev.

Da nikoli ne spremljate tekoče teh nesoglasij, da bi doumeli te, ki z domobransko zastavo danes po celi Soveniji delajo zdraharaj - pa to ne samo na nivoju prepirčkov temveč resnega organiziranja, za katerim stoji ideja obuditve in priključitve Slovenije tujim silam, ki samo čakajo na razrast epiloga.

 

Pa kje živite, da takšne sanjate ?

Zakaj mislite, da se Janševa povorka (drugače se je ne da poimenovat ) tako trudi zadržati ta del zdraharskega volilnega telesa?

Vso nabijanje ni zato, ker bi ljudje sami od sebe želeli te spore.

Že zdavnaj so se normalni ljudje spravili v tem problemu.

 

Ponovni zagon tega sovraštva in dejavnosti nastaja vsakič, ko ta del politike zavoha, da lahko pride na oblast.

To je razlog in skoraj nič drugega - drugega je le toliko v kolikor ta politika zaneti vsakič ta naganjaško sovražni muštraraj.....

Janša, ki je bil v partiji , je ob osamosvojitvi takoj stopil v gradnjo tega dela desno ekstremne politike, začel hodit k maši, ker je pač jasno, da se je ta del ljudstva do takrat skrival in je pač lisac kot je zelo dobro ugotovil - kje bo lahko teral svojo podlago za oblast.

 

Ampak res dajte nehat samo teorije nabijat - pa začnite spremljat seje DZ v živo, poglejte kaj vsakodnevno ta del politike počne v slovenskem prostoru, pa zares še enkrat premislite ali je tako nerazrešljiv spor na obeh nasprotnih polih.

Ni štos v tem in pika.....pa če se vam še tako prav sliši.

 

Dokler ne boste skontal slovenske politike, akterjev, ki peljejo to budalaščino znotraj tega, dokler ne zastopite kaj se pripravlja in kdo, boste nabijal čez komunizem....ker se pač takšno mnenje vsakodnevno umetno lansira .

Zakaj? Ker vedo, da ste leni zares pogledat resnici v oči.

Ali pa nočete .

V kateri državi prosim vas, pa se lahko dogaja, da izdajalci rušijo državo ?

Sam pr nas.

In dokler mi ne odgovorite kakšna alternativa organizirani partiji z oboroženim odporom, ki je lahko združevala vse zavedne ljudi proti okupatorju je bila med NOB ..nimate kaj dosti čez to kolikšno škodo je komunizem med NOB ustvaril širt v javnost, ker je zame to navadna manipulacija in izzivanje.

Ne gre za neko lastno mnenje, ki ga imate pravico imet. Gre za širjenje laži, manipulacije, ker nočete odgovorit na eno preprosto vprašanje..s katerim se v bistvu začne vso razumevanje in vso nadaljno balastno napredanje..

In to ljudje, ki tu toliko sicer veste...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif

Kaj hočete v bistvu takšni povedat je meni čist jasno.

 

Bom povedala direktno;

Torej bili so ljudje, ki so videli v komunistični organizaciji priložnost za odpor proti okupatorju, pa potem so bili mečkači, ki najraje ne bi nič ukrepali komentirali in štopali odločitve pa bi, in bili so tisti, ki so imeli v mislih le priključitev okupatorju....

In prav zadnji se zdaj najbolj oglašajo čez komunističn partijo, ker tudi danes živijo v istih ali vsaj podobnih vzorcih.

Tu je Rugelj zelo dobro zadel point.

In v tem današnjem stanju miru lahko plozate te floskule o demokratičnosti mišljenja, ko pa napade okupator tvojo deželo si ali zaveden in ukrepajoč ali pa si siva miš, ali podgana.

Takrat ni čas za razcepljanje naroda - ampak za združitev.

Pa kaj vam tu ni jasno okrog partije, ki je prevzela organiziran boj med NOB-jem...in med tistimi ki so imeli željo kolaboracije ?

(Tukaj se vidi vaša zmedenost, ko indoktrinirano razlagate brez odgovora na osnovno vprašanje tistega časa )

In toliko časa kot boste takšni nabijali svoje mišljenje čez komunistično partijo, toliko časa bom ponavljala vprašanja kdo ji je bil alternativa organiziranega boja med NOB ( ker če ste toliko pametni - potem ste tudi toliko razgledani, da poznate konkreten odgovor in ne samo pljuvačko )

Ker zadeva je čist preprosta kot sem že povedala .

Ostali so poslušno počeli kar se jim je reklo ali pa so bili vsi ti vrli intelektualci pregnani zato, ker so bili za sodelovanje z okupatorjem .

Druge takrat ni bilo.

 

In še o preživetih sistemih;

Kateri sistem pa je do zdaj preživel tako, da ga ne bi mogli kritizirat .?

A kapitalizem ?

Seveda kljub vsemu kar počne ta sistem po svetu in da se je že izpel se nadalje vzdržuje, ker se kot ptič feniks vedno znova dvigne in preobraža v nove oblike izkoriščanja množic in se vam smeji v naivni obraz, medtem, ko vam ruši osnovne človekove pravice in obstoj.

In dokler bo šlo...pač boste eni vztrajali, blokirali sebe in okolje....ker ste ponotranjili antipropagando revolucije.

( zaradi komotnosti kot zaradi priučenega ovinkarjenja )

Čin- čin http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon180.gif

[Brezo]

Domy tebe so mediji čist zmešal...priporočam totalni odklop od hudičevih tehnoloških iznajdb, ki zasužnjuje in poneumlja človeški um...in takoj živet podobno kot amiši...in mogoče se bo Vsevišnji gospod Krišna celo usmilil tvoje duše...in namesto 10 lifeov ponovno na tej zemljici znižal kazen na en life...

 

Drugače pa ima lahko NOB tudi drugačen pomen...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

British slang term for the penis. Typically used as an excellent cheap insult. Used in jest (above "moron", just below "twat", and well below "cunt"), or used to describe someone who is doing something you think is annoying or a bit crap.

 

In še malo o JJ in rtv prispevku...Domy prosim da ne bereš...lahko škodi tvojim možgančkom in jetrom...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

http://nova24tv.si/slovenija/ljudje/zacelo-se-je-po-jansi-se-rtv-ju-upirajo-se-drzavljani-boste-tudi-vi-nehali-placevati/

[domoljubka]

Sam da vidim nova 24 ...pa je tako kot praviš...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

vem, jst vem za to foro, sem gledala direktni prenos seje za kuturo, ko se je Janša s tega neplačevanja.in iz vsega povrsti norca bril....

 

Skratka ne bo se v končni fazi zmešalo meni, ker spremljam...ampak na koncu tistim, ki bodo presenečeni in šokirani....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Medtiram pa itak koj , ko se mi dvigne pritisk....je treba nekako držat balans v tem ja ....hare, hare .....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

P.S.

Pa njegova Nova tv24 mora pač nekaj napisat v bran svojemu liderju.

Ne povedo pa, da se ravno na Rtv Sloveniji odvijajo Janševe viže in Janševa pristrana direktiva s kadrom.

(Rosvita s pomočniki, ponavljanje oddaj osamosvojitve, kjer je Janša heroj, oddaja Pričevalci po diktatu - s katero neti spor o povojnih pobojih itd... )

Svašta res - kako zavajajo, sam da bi ga izvlekli iz te barabije...pa seveda upajo, da bodo JJ sledilci nato povsem prešaltali in poslušali samo Novo tv24, kjer jim bodo 24h na dan prodajali svoje svete laži in pravljice o zloglasnih murglah in komunizmu ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/Whatever_anim.gif

[Antoninus]

Ma meni je pa popolnoma normalno, da če gre nekdo v boj za osvoboditev svoje domovine, proti okupatorju, proti imperialistom.... kakršenkoli pač že ma razlog, da si želi na koncu zmagat in da uredi stvari po svoje. Da ma pač kontrolo da se tisto, proti čemur se je boril, ne ponovi več. Mogoče dam komunistom minus, da so izigrali Kocbeka, da pač niso ustvarili prularne družbe, da bi blo več strank, več mnenj, a po pravici povedano nism živel v tistih časih in še to kar smo se učili v šoli sem pol pozabu. Zato tut ne vem vseh okoliščin in tudi vzrokov.

 

A vem kdo je zmagal, vem kdo so bli slovenski izdajalci in vem tut kaj so imperialisti naredili recimo iz Afrike, kjer si številne države še do dan danes niso opomogle od Angležev, Francozov, Nemcev, Belgijcev... In kaj so isti + kavbojci, Turki, Savdska Barabija naredili iz Libije, Iraka, Sirije......

 

Če tole sedaj pogledate, zakaj uničujejo države, pobijajo ljudi, zaradi usranega plinovoda, petrodolarja...vam bo mogoče jasno kake so bile takrat 1939 okoliščine.

 

Lih zadnjič sm gledu eno reportažo kaj je naredila Belgija iz Konga, živa revščina, nič nimajo, njihov kralj Leopold drugi je baje kriv za smrt 10 miljonov ljudi tm dol, a nikoli kaznovan.

 

Skratka, butasto mi je kaj nekateri tu vlačite vn, sam da bi umazali naše osvoboditelje, ki še posebej v večini sploh niso bli komunisti, jim pripisujete vsako najmanjšo napakco češ, lej jih svinje zajebane kaki hudodelci so, a sploh ne poznate vseh težkih okoliščin v katerih so se borili za svojo zemljo (tk ku jih tu jst ne), a popolnoma prezrete izdajalce naše, k so bli bogi, bogi, tko krivično pol na koncu ubiti, pa nikoli žal besede za njih ne najdete. Bolano.

Lohk tone romanov napišete, ekspozeje in znanstvena dela, a na konc koncev bo vedno ostalo kdo je bil boj za našo zemljo, in kdo je bil kolaborant. In normalno, da je pol prevzel oblast. Pika.

 

In ja, itak da so najbrž tut komunisti delali napake, itak da je ni vojske na tem svetu, ki jih ne dela, kavbojci so se pravkar opravičli ker so nedavno v Afganistanu načrtno zbombali bolnico, a na sodišču so bli vsi akterji oproščeni. Ne vem, če je melo kaj prstov vmes naše ustavno sodišče sicer, a lep primer. Pa nisem nobenga od vas slišal črhnit kako je to krivično.

 

Tk da......

Vir wikipedia.....

 

A to je una stran kjer lahko vsak, k ma pet minut časa, in včasih zlo vprašljivo znanje, napiše pač karkoli se mu zazdi?

Ja res nenavadno, da hočejo zmagovalci vojne urediti državo na svoj način. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png Američani so urejali kar cel svet s svojim Grand Area načrtom. Pa dobri kralj Leopold II, ki je toliko vložil v kulturo in prosveto svoje države.

wikipedia kot koministični projekt lahko tudi trpi od komunističnih napak.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[none]

Ojla, revolucija!!!

Skoraj vse kar se človek loti je porazno za vse drugo! Le zakaj???? Egomanija se nadaljuje iz stoletja v stoletje

in ni nam potrebno čakati 100 let naprej, ker že zdaj lahko vidimo kako bo! Prav smešno govoriti o revoluciji ali kakršni koli spremembi,

ker jedro težave leži v vsakem od nas! Mi ta sistem podpiramo, vsak dan! Dokler je tako bo še slabše.

ker je živina na vrhu nenasitna!!!

 

Je sploh kdo za akcijo ali želite besedno vojno na daljavo....

 

ReVOlucija se začne v vsakem od nas in predstavlja spopad samega z samim, drugače človeštvo bo kakršno je! Sadistično mazohistično!

[Pico Della Mirandola]

Same sudre in psojedci na tem forumu. Ampak v vedah pise da clo taki lohk ratajo ljudje ce postanejo Krishna bhakte.. do tkrat pa pac premetavanje kosti kot je za agori impersonaliste znacilno.

[Pico Della Mirandola]

Revolucija ima slabost v tem da jo furajo sudre in psojedci ter neposteni vaishije. In s tem unicujejo bozji red na zemlji. Vse to je v Krishninem planu sicer da psojedci enkrat zastekajo v cem je problem.Sam v kali jugi je to zlo tezko ce ne nemogoce. Teokracija je edina resitev..

[nataly]

Obama je butler

 

Pismo je mjemu fotru v mlajših letih podoben.S tem, da je moj foter pač bil malo višji. Isti temni lasje, očala, frizura ista.... mah moram se vprašat, da nisva kje v žlahti kaj

[nataly]

Kar se našega fotra tiče, to sploh ne bi bil problem.

Zato ga me drugim res rada gledam...tudi mimiko ima včasih Godler enako fotrovemu. Ok...s tem, da ima naš foter še vedno tisti....casanova look...ali kaj vem kaj..ker se babe vseh dežel lepijo nanj...on pa nič nima proti.

[domoljubka]

Stanovanjska ( ne ) preskrba ; Omejene občine in votla država

28.04.2016 ; Delo

http://www.delo.si/novice/ljubljana/stanovanjska-ne-preskrba-omejene-obcine-in-votla-drzava.html
Srna Mandič s Centra za proučevanje družbene blaginje opozarja, da drvimo v predmoderno družbo.

 

Stanovanjska izključenost in ranljivost se tako povečujeta.

Vzroki pa, kot opozarjata Mandičeva in Filipovič Hrastova, segajo »od osebnih in
odnosnih do organizacijskih in strukturnih«.

Pri tem izpostavljata institucionalne spremembe, ki so nastale med tranzicijo, prodajo
velikega deleža socialnih stanovanj ter zaostanek pri razvoju novega
modela stanovanjskih možnosti za ranljive skupine.

 

V članku Stanovanjska ranljivost v Sloveniji
Filipovič Hrastova opozarja, da na večanje stanovanjske ranljivosti
vpliva tudi krčenje pravic posameznikov do različnih oblik pomoči in
socialnega varstva.

Toda stanovanjska politika se po njenem na to ne
odziva s povečevanjem instrumentov za preprečevanje stanovanjske
ranljivosti, »temveč ravno narobe, krčijo se tudi ti«.

 

Ljubljana – Čeprav mestni stanovanjski sklad vsako leto zagotovi v
povprečju 120 novih neprofitnih najemnih stanovanj, to ne pokrije potreb
po dostopnejših stanovanjih v slovenski prestolnici.

Na posamezen razpis se namreč prijavi tudi več kot 3600 ljudi letno..

 

Da je sicer prav razvoj neprofitnega stanovanjskega sektorja nujen odgovor

na potrebe določenega deleža prosilcev, ugotavljata

Srna Mandič in Maša Filipovič Hrast v analizi Alternative socialnemu stanovanju,
objavljeni lani v publikaciji Urbani izzivi.

V raziskavi med prosilci za socialna stanovanja v ljubljanski občini ugotavljata, da je njihov
položaj slab, saj imajo zelo nizke dohodke, precejšnji delež jih celo
nima dovolj denarja za hrano. In »čeprav imajo malo lastnih virov,
dolgove in nizke dohodke ter so pogosto odvisni od pomoči države in
družine, še vedno poskušajo aktivno reševati svoj stanovanjski položaj
in so odprti za različne rešitve. Država bi jih tako morala podpreti pri
njihovih dejavnostih,« sporočata avtorici.

Toda trenutna stanovanjska politika po njunem ni usmerjena k povečevanju neprofitnega
stanovanjskega sektorja, z gospodarsko krizo pa so se sredstva zanj še
zmanjšala.

Je pa stanje na stanovanjskem področju po njenem »nujna posledica tega,
da je stanovanjska politika na ravni države v razsulu«.

In če zahodnoevropske države za izvajanje ukrepov, kot so gradnja neprofitnih
stanovanj in ugodnejša posojila, v povprečju namenijo približno odstotek
svojega proračuna, Slovenija za reševanje stanovanjske problematike
nameni le 0,04 odstotka.

 

Organiziranje zahtev

Medtem ko so zadrugarji čakali na uradno registracijo zadruge - prav v
teh dneh je bila vpisana v poslovni register - so vzpostavili spletno
stran zadrugator.org.
Kot pravijo, je namreč njihov cilj tudi organiziranje zahtev za
dostojna in dostopna stanovanja za vse.

»Vse več ljudem je pravica do bivanja v kakovostnem stanovanju kratena zaradi vsenavzoče profitne
naravnanosti in umika države iz stanovanjske preskrbe. Zato se bomo s
širjenjem znanja in kampanjami borili za izboljšanje razmer na
stanovanjskem področju. Verjamemo, da sta za zagotovitev boljših
stanovanj ključnega pomena organiziranje od spodaj, ki krepi vsakega

 

Poudarjajo, da je zadružništvo oblika demokratičnega in skupnostnega
upravljanja stanovanj, ki gradi na moči združevanja dela in virov ter
upošteva načela pravičnosti, participacije, solidarnosti in ekologije.
»Namen ni le zmanjšanje stroškov bivanja, ampak tudi življenje v
skupnosti. Ko bomo imeli stavbo in v njej tudi živeli, bomo skupaj
določali pravila. Kajti varnost prinese tudi to, da ima vsak možnost
sodelovati in odločati,« pojasnjuje predstavnica zadruge in študentka
arhitekture Mateja Kolarič.

 

Klemen Ploštajner, prav tako član zadruge v nastajanju, pri
tem opozori na »finančno podhranjenost sklada«, toda hkrati pravi, da
tudi oni v stanovanjskem zadružništvu vidijo alternativo obstoječim
možnostim. »V načrtu imamo tudi iskanje finančnih virov tako iz
evropskih sredstev kot subvencij iz raznih skladov. Treba je pregledati
vse, kar bi nam lahko prišlo prav,« pa dodaja Mateja Kolarič.

Da bi bila stanovanjska zadruga sprejemljiva vsaj za polovico, v
nekaterih primerih pa tudi za več kot polovico vprašanih prosilcev za
socialna stanovanja v Ljubljani, sicer ugotavljata avtorici raziskave

Alternative socialnemu stanovanju: pogledi prosilcev o različnih možnostih.

[Iknee]

Hm...ja, v bistvu je vsaka revolucija res destruktivna, če to ne bi bila, najbrž ne bi bila revolucija. In res je, da se je po vojni jemalo fabrike, zemljo cerkvi in fevdalcem, ter veleposestnikom. Kako, zakaj je že onkraj mojega vedenja, nism bil še živ, prisoten, premalo o tem vem, da bi se delu pametnega. A ne vem če je to stvar sprave.

 

Še manj pa je to stvar navadnih ljudi, ki so se uprli okupatorju in izdajalcem, da bi osvobodili našo zemljo. In to je svetla in slavna plat NOB. In kar vem, se tisti navadni ljudje niso upirali le okupatorju, upirali so se tut tlačanstvu, izkoriščanju s strani lastnikov, za katere so delali zgolj za golo preživetje.

Podobno situacijo imamo tut danes, ko živi kolk? 30% ljudi po Eurostatu na pragu revščine in samo tretjina ljudi ma plačo višjo od povprečja.

 

Torej, če te prav razumem svetuješ ti vsem tem, ki se komaj preživljajo iz meseca v mesec naj počakajo na evolucijo? Ker je komunizem obsojen na propad, revolucija ni poštena in pravilna, kapitalizem pa sam od sebe ne da nič od sebe, alora počakajte par sto let in evolucija bo poskrbela za vas. Vmes vam bodo pokradli vodo, čist zrak, zastrupli zemljo, a nič ne de. To je pošteno, iskreno, pravilno. Sam da una rdeča zalega ne pride v vas. Amen.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

 

No, zdej pa ti men povej, kaj je pa una rdeča zalega naredila za okolje? Ne bom tule naštevala vseh okoljskih katastrof "rdeče zalege" pri nas, omenila jih bom le nekaj (Mežica, Celje, tempirana bomba usedlin Železarne Jesenice v akumulacijskem jezeru Moste Žirovnica, načrti rdeče zalege za potopitev doline Soče, ki so jih komaj preprečili ...), omenila bom še par okoljskih katastrof svetovnih razsežnosti rdeče zalege v bivši SZ, ki jih dosega le sekanje amazonskega deževnega pragoza: izsušitev Aralskega jezera in Černobil. Če misliš, da sta socializmu in komunizmu pohlep in okoljska brezbrižnost tuja, se žal prekleto motiš. Če že govoriš o revščini - standard večine prebivalstva v Sloveniji je danes precej višji, kot je bil v socialističnih cajtih, in če misliš, da takrat revnih ni bilo, se presneto motiš, oglej si fotke Joca Žnidaršiča o življenju v Halozah, npr. Najbrž pa v bivšo SZ nisi niti pokukal, ker če bi, bi se zlahka odrekel komunistični revoluciji, verjemi! Zadnji delavec v grdem izkoriščevalskem kapitalizmu je po vojni živel (in še vedno živi!) neprimerljivo bolje kot katerikoli delavec v katerikoli komunistični ali socialistični državi. Le zakaj so gastarbajterji tako drveli iz socialističenga raja pod škorenj nemških kapitalističnih izkoriščevalcev, a? Zakaj najvišje kakovosti življenja delavcev, socialnega standarda in skrbi za okolje nismo imeli pri nas ali npr. na Češkem, ampak so jo imeli Skandinavci, ki za to niso rabili nobene komunistične revolucije?

Ob vsem tem pa seveda nikakor ne idealiziram kapitalizma, niti slučajno! Zelo dobro se zavedam skrajno problematičnih plati zahodne civilizacije (in celo mislim, da taka kot je, nima prav dosti šans, da sploh preživi). Ampak revolucija po komunističnem zgledu ne bo prinesla nobene rešitve. Človeštvo se spreminja z evolucijo, s takim tempom, kot pač človeštvo zmore, tako pač to gre. Ni rešitve v nekih hitrih in dramatičnih preobratih celotne družbe, rešitev je v regulaciji teženj po vedno večjem dobičku in teženj po vedno večjem izkoriščanju narave, izboljšave družbe vidim v konstantnem feedback mehanizmu, neprestanem postavljanju mej, uravnotežanju moči ...

[Iknee]

Srna Mandić s Centra za proučevanje družbene blaginje

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif

 

 

No, resno, zdaj me pa zanima, od česa ta Srna živi? A se mogoče v zgodnjih jutranjih urah pase po travniku kakega kulaka? Ali pa mogoče živi od davkov, ki jih kot posledico svojega dela plačujejo kapitalistične svinje (večina tistih, ki so razvili svoje firme, namreč dela več kot vse te Srne in Kokoši skupaj)

[Brezo]

Podobni scenariji so mogoči tudi pri nas in še v marsikateri državi...o temu že malo bolj pametni ptički čivkajo ne vem koliko časa...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

http://www.index.hr/vijesti/clanak/mirovinski-sustav-pred-raspadom-ako-se-ne-promijeni-ceka-nas-siromastvo/890973.aspx

[domoljubka]

No, zdej pa ti men povej, kaj je pa una rdeča zalega naredila za okolje? Ne bom tule naštevala vseh okoljskih katastrof "rdeče zalege" pri nas, omenila jih bom le nekaj (Mežica, Celje, tempirana bomba usedlin Železarne Jesenice v akumulacijskem jezeru Moste Žirovnica, načrti rdeče zalege za potopitev doline Soče, ki so jih komaj preprečili ...), omenila bom še par okoljskih katastrof svetovnih razsežnosti rdeče zalege v bivši SZ, ki jih dosega le sekanje amazonskega deževnega pragoza: izsušitev Aralskega jezera in Černobil. Če misliš, da sta socializmu in komunizmu pohlep in okoljska brezbrižnost tuja, se žal prekleto motiš. Če že govoriš o revščini - standard večine prebivalstva v Sloveniji je danes precej višji, kot je bil v socialističnih cajtih, in če misliš, da takrat revnih ni bilo, se presneto motiš, oglej si fotke Joca Žnidaršiča o življenju v Halozah, npr. Najbrž pa v bivšo SZ nisi niti pokukal, ker če bi, bi se zlahka odrekel komunistični revoluciji, verjemi! Zadnji delavec v grdem izkoriščevalskem kapitalizmu je po vojni živel (in še vedno živi!) neprimerljivo bolje kot katerikoli delavec v katerikoli komunistični ali socialistični državi. Le zakaj so gastarbajterji tako drveli iz socialističenga raja pod škorenj nemških kapitalističnih izkoriščevalcev, a? Zakaj najvišje kakovosti življenja delavcev, socialnega standarda in skrbi za okolje nismo imeli pri nas ali npr. na Češkem, ampak so jo imeli Skandinavci, ki za to niso rabili nobene komunistične revolucije?

Ob vsem tem pa seveda nikakor ne idealiziram kapitalizma, niti slučajno! Zelo dobro se zavedam skrajno problematičnih plati zahodne civilizacije (in celo mislim, da taka kot je, nima prav dosti šans, da sploh preživi). Ampak revolucija po komunističnem zgledu ne bo prinesla nobene rešitve. Človeštvo se spreminja z evolucijo, s takim tempom, kot pač človeštvo zmore, tako pač to gre. Ni rešitve v nekih hitrih in dramatičnih preobratih celotne družbe, rešitev je v regulaciji teženj po vedno večjem dobičku in teženj po vedno večjem izkoriščanju narave, izboljšave družbe vidim v konstantnem feedback mehanizmu, neprestanem postavljanju mej, uravnotežanju moči ...

 

Ja sej si prav posebna Iknee, sej si no... v razumevanju in povezovanju motenih sindromov tu prav prednjačiš.

Tako v zgornjem postu - kot v spodnjem....

Pa ne sam zato, ker naštevaš neka enostranska, enopristrana dejstva, ampak zato, ker se delaš monjota in spreobračaš tekst v željeno smer .

.

Ker kot vidim si prvi post napisala v svojem stilu, ki nima veze s tem kar smo se menili tu o nujnosti komunistične partije med NOB .....

Ker pač ignoriraš vprašanja iz prejšnjih postov, zato ker nimaš odgovora kaj bi se zgodilo, če komunistične partije ne bi bilo ....moraš potem pač naštevat nekaj glede škode, ki jo je po tvojih virih kao rdeča zalega naredila, da bi pač zvenelo tako kot želiš.

( Saj, ko bom opravila s tem delom debate, bom začela podrobno pisat o škodi, ki jo je naredila bela ipd.zalega, pa bomo primerjali, če že kdo hoče http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png ...pa zgolj za to, da bomo skapirali tisto nujnost revolucije oz. kje moramo radikalno posešt v spremembe - in to skupaj ! )

 

Naša nit debate je bila, da smo zdaj tu eni, ki razumemo zakaj je bila komustična partija za osvoboditev te dežele nujna in na tiste, ki ovinkarite okrog važerja v rit in se izogobite celemu razvoju takratnega stanja ( izpuščate celo to, da so se takrat silnice v sloveniji povezale med seboj v Zedinjeni Sloveniji, ker so razpoznale to nujnost - razen seveda tistih monarhičnih delov, ki so si pač želeli povrnitev predvojnega stanja vladavine, kar pa zgodovinsko itak ni bilo več možno .S tem, da ta del - izdajalski del folka " čameči " na evolucijo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif " - bi pač kolaboriral, ostali pa so se seveda revolucionarno uprli takratnim anomalijam družbenega sistema in okupatorju.

Meščanski blok pa je sledil politiki defetizma, prepričan, da se odpor ne splača, da bo preveč žrtev, zato je treba čakati in počakati, da bodo Slovenijo osvobodili zahodni zavezniki.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_redface.gif

 

In kaj je bistveno ?

Si ti pozabila, da Slovence kot narod nihče od okoljskih držav in sil takrat ni priznaval ?

Nemci niso priznavali nobenega slovenskega naroda, niti Italijani, niti Madžadri niti druge takratne velesile ne . (Hrvaško, Srbijo so - slovenije pa ne ! )

Slovenski narod je bil v istem košu z usodo Romov. Zato so Slovenijo povsem razkosale te sile in kakšen je bil program tega ?

Draga moja, vloga in cilj okupatorja tu je bil naredit etnocid , ki bi se s podpisom kolaboracije čakajočih in kontra nazadnjakov zgodil, če se ne bi tudi vse ostale delujoče sile v Sloveniji (razen seveda tista monarhična, ki je še vedno sanjala o stari ureditvi pred vojno ) v vsej tej mineštri zavedale, da ni šans drugače, kot Zedinit se.v tem odporu.

 

In da se ne spuščam v podrobnosti naj omenim zakaj je imela komunistična partija takšno moč ;

Takratna Komunistična partija Jugoslavije je delovala v ilegali. Imela je usposobljen aparat od tiskarn do raznih oblik pomoči, kurirsko

informacijsko mrežo itd.

In lej, prav zato so lahko v trenutku odgovorili na okupacijo. Edina je bila sposobna prevzet in organizirat oboroženi odpor!!!

 

In vse kar se je takrat dogajalo je bilo v nujnosti združitve vsega partizanskega boja in obstoječih strank iz vseh strani - zato, da je ta odpor postal močan in efektiven tako kot je bil.

To je bilo tudi v interesu večjih sil, ki mednarodno ne bi priznale meja nikogar , ki se takrat ne bi znal upreti okupatorjem ..in če se ne bi takrat slovenci vizionarno in organizirano uprli nas danes ne bi bilo. Pika .

ZDA bi na mirovni konferenci upoštevale samo tiste države, ki se bi znale ubranit;

"Tiste države, ki se ne bodo branile, niti ne zaslužijo neodvisnosti,( je že marca 1941 v pismu jugoslovanskim politikom, tudi slovenskim, zapisal ameriški predsednik. )"

 

In še nekaj malega glede povojne ureditve, ki smo jo imeli v prevladi in gre nekaterim tu v nos, kot da ne zastopijo tistega časa in razvoja družbe;

Potrebno je vedeti, da od predvojnih političnih strank ni ostalo nič, zato – če bi po vojni oblikovali večstrankarski sistem, kar je seveda hipotetično – bi morale nastati nove stranke, saj je bilo le malo ljudi iz meščanskih strank, ki se niso kompromitirali s sodelovanjem z okupatorjem

 

Lej, sej ti zaradi mene lahko tukaj nekaj mimo pisariš samo, da ti bo prikimalo enih par zapreženih, ki itak ne vedo kaj si v bistvu povedala...

 

Tvoje primitivno kontraštvo v bistvu kot tvoj največji sindrom, pa kažeš v porogu drugega posta, za katerega se iz tvojega norčevanja razpozna, da ga sploh nisi prebrala niti dojela, saj govori o novih možnosti stanovanjske politike, ki je v bistvu v naši državi nujna .

Zdaj, če pa je tebi tak smešno neko osebno ime z nazivom Srna - ti toliko ne zamerim, ker vsak trontelj na tem sveti se pač smeji tistemu, v čemur se je v vsem svojem lajfu najbolj prepričano smejal...ostalemu kar je v tem članku povedenega se itak ne moreš, ker nima veze s tem kar ti kr neki tlelelelele.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif

[Pico Della Mirandola]

Iknee kako ime pa naj za froca izbereta starsa iz vukojebine? Tist kar pac edin poznajo... Vuk Kosuta..