Politika

[Iknee]

Ne strinjam se s tem, da smo premajhni, pač pa imamo družbo destruktivno namesto ustvarjalno, preslabo organizirano, premalo smo samozavestni in preveč negativne selekcije imamo, da bi lahko uporabili znanje, ki ga imajo naši ljudje. Ampak to še vedno ni problem izobrazbe kot take, niti šolstva, znanje je v vsakem primeru potencialna energija - vprašanje pa je, kaj s tem potencialom narediš in kako zna ali pa ne zna družba (gospodarstvo in negospodarstvo) to uporabiti. Govorjenje, da imamo preveč izobraženih ljudi se mi zdi čist brezzveze, tako kot je brezzveze ljudi plačevati le po izobrazbi, ne pa po delu oz. učinku njihovega dela (kakršnega-koli že - fizičnega ali intelektualnega). V Krki in Hidrii nič ne stokajo, da so ljudje preveč izobraženi, tam jih spodbujajo k izobraževanju in znajo to tud zelo dobro izkoristiti, pa na koncu tud dobro plačat!

[Pico Della Mirandola]

Ne strinjam se s tem, da smo premajhni, pač pa imamo družbo destruktivno namesto ustvarjalno, preslabo organizirano, premalo smo samozavestni in preveč negativne selekcije imamo, da bi lahko uporabili znanje, ki ga imajo naši ljudje. Ampak to še vedno ni problem izobrazbe kot take, niti šolstva, znanje je v vsakem primeru potencialna energija - vprašanje pa je, kaj s tem potencialom narediš in kako zna ali pa ne zna družba (gospodarstvo in negospodarstvo) to uporabiti. Govorjenje, da imamo preveč izobraženih ljudi se mi zdi čist brezzveze, tako kot je brezzveze ljudi plačevati le po izobrazbi, ne pa po delu oz. učinku njihovega dela (kakršnega-koli že - fizičnega ali intelektualnega). V Krki in Hidrii nič ne stokajo, da so ljudje preveč izobraženi, tam jih spodbujajo k izobraževanju in znajo to tud zelo dobro izkoristiti, pa na koncu tud dobro plačat!

Videno iz tvojega zornega kota.

Veliko število intelektualcev pa je državo okradlo povsem samozavestno prišli so s pozitivno selekcijo in izjemno energijo. Izjemno dobro so bili organizirani in pri svojem izmotavanju od črk zakona izjemno ustvarjalni

Namreč,če je kdo izropal to državo, potem je zagotovo ni nešolano delavstvo, temveč ravno nasprotno.

"Družba znanja "je znanje izkoristila za spodkopavanje same sebe.

dejansko zapitek plačujejo premal ustvarjalni.

[anne]

Nebi se ravno strinjal z vsem kar si napisal. Dejstvo je, da so vrednotenja narejena površno in nedosledno in, da na geodetski tud slučajno še niso ničesar popravili, na kar smo imeli pripombe po prejemu njihove dokumentacije.

Se popolnoma strinjam. Ta popis je KATASTROFA. Imamo ZK, kataster, svašta od registrov, pa niso sposobni pridobiti teh podatkov iz že obstoječih registrov oziroma so popolnoma napačni. Niso bili sposobni združiti ali nekaj narediti s podatki. Ne, smo dali milijone in milijone in pošiljali ljudi na teren, da je nastalo neko skropucalo, odgovarjal pa, seveda, ne bo nihče. Tako se namreč dela z našim denarjem.

 

 

Če nekdo oddaja tisto, kar je njegovo, že sedaj država pobere več kot 40% prihodka od davka na dohodek najemnin, ki ga moraš prijaviti v januarju, poleg tega dodatno dobi davek od dohodnine, ker padeš v višji razred osebne dohodninske osnove.

 

Tako je bilo do vključno 2012. Obdavčilo se je 60% najemnine, če si v najvišjem dohodninskem razredu, si plačal 41% na 60% najemnine (lahko uveljavljaš dejanske stroške, če so bili višji, 40% so normirani).

 

Od 2013 pa najemnine ne gredo več v letno dohodninsko osnovo, velja cedularna obdavčitev v višini 25% (enako kot npr. obresti, dividende, kapitalski dobički). Normirani stroški so se zmanjšali na 10%. Obdavčenih bo torej 90% najemnine s 25% davkov oziroma dejansko bo davek znašal 22,5% od prejete najemnine.

 

sicer ne vem ali to tako drži, ampak gledal sem neko oddajo, v kateri je kmet pravil da bo moral glede na to da ima med hišo hlevom in skednjem 3000 m2 zemljišča ki je v katastrskem načrtu zapisano kot gradbeno plačati ca. 5000 eur letno dodatnega davka na nepremičnine zaradi "neizkoriščenega gradbenega zemljišča".

 

že drži, da je za marsikoga davek še prenizek in da se je v sloveniji mogoče živelo nad dejanskimi zmožnostmi, ampak tega se ne da rešiti tako, da kolješ z davkom kar vsevprek.

Se popolnoma strinjam z vsem napisanim. Kot sem že omenila, sem za nizke in jasne davke. To, da se davčni zakoni sprejemajo na horuk, je ena izmed največjih bedarij, ki jih delajo. Tega se enostavno ne počne. Za sabo povleče ogromno stroškov in dela in jeze. Se tudi ne strinjam, da se obdavči vsak vrtiček.

 

To, kar se gredo sedaj, je preko meje znanstvene fantastike. Pa jim uspeva.

 

Ne morem, da ne bi - Kje hudiča so sedaj protestniki?

[Pico Della Mirandola]

Kar se Hidrie in Krke tiče pa samo naslednje.

 

Ljudje imamo včasih občutek da v slovenskih paradnih konjih delajo neki paradni možganski trusti.

Za Krko je že dolg jasno, da proizvaja in služi izključno z generiki.

Seveda je za tako delo tudi potreben kemik farmacevt z univerzitetno izobrazbo, visoka dodana vrednost pa je v maržah ki jih taista Krka prek političnih vrhov izsili od zdravstvene zavarovalnice.

 

Hydria pa je en drug fenomen, začela je kot družba znanja, še zmeraj ima velik inovacij, vendar še zmeraj služi s "podizvajalstvom."

pretežno vezana na vseobčo gospodarsko rast

 

men je jasno da Slovenija ne more imet nek brand ala Microsoft, google, apple, Coca Cola..

Mc Donald's

 

ker manjka ne poguma, ampak možnosti

 

V Sloveniji kraljujejo licence ki jih podeljujejo ali povečini nekompetentni teoretiki ali pa ne prav briljantni praktiki komolčarji.

[Bojante]

slovenija je premala, da bi lahko uporabila 100.000 visokoizobraženih ...

večina od njih itak ne bo nikoli prinašala koristi družbi ...

njihova izobrazba je sama sebi namen in nič več ...

90% je stolčkarjev ...

 

sem pred skoraj 20 leti iskal delovno mesto inžinerja ...

en privatnik iz lenarta mi je rekel : ne rabim inžinera ves čas ... ko ga rabim za kak projekt, ga zaposlim honorarno ...

 

PODPIS !!!

[Bojante]

Žal Vem, da Nobena "politika" Nebo Zmogla Rešiti Lenobe Naroda, ki se je zaredil po pisarnah, ko kake pijavke, kjer Samo Ustvarja Draginjo-Inflacijo-Krizo.Recesijo , in N I Č Drugega Koristnega !!! ! !!!

 

Še Predobro Vem, da so Tudi v Pisarnah Nujno Potrebni Ljudje, AAAmpak, Kar je pa preveč, Je pa Žal - P r e v e č !!!

 

Kot je Namignil Manashamo : 90 % jih je Preveč !

 

Večina ljudi gre v šole, Zato, ker se jim Neda delati, temveč raje posedajo po pisarnah in papirje prekladajo !

 

VKLJUČNO Z - pOLITIKI !!!

 

Zgrešen Projekt Naroda že v Štartu !

 

Nemore biti Drugače , kot da Propada .

 

Žal.

 

Od Lenobe še Nikoli Nihče Preživel.

 

Ampak, eni si raje zatiskajo oči, kot da bi se sprijaznili z Resnico .

 

Grem delat zdaj, Ajd', lep Deloven Dan vam želim vsemskupajtukajtamkaj

[Pico Della Mirandola]

itak ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

jaz pravim , da dobro , da tisti , ki niste hodili v šolo, da znate pisat ...da se vam olajša duša ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif in lahko pišete zakaj je kdo hodil v šolo ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/zorro.gif

recimo tebi, ki si kakor praviš hodila in naredila vse te šole, se to prav nikjer ne pozna, kako lahko to obrazložiš?

Človek, ko te bere ima občutek da bere sicer povsem korektno, tudi pismeno, a vendarle rovtarsko zeliščarco. Pa brez zamere, ampak tko to je.

 

Ljudje se v Sloveniji preveč vlačijo in vežejo na formalno izobrazbene titule, predvsem taki, ki jim je to edin dokaz da so pismeni, saj drugač od njih kej dost v lajfu ni. In prav nič konkretnega ne znajo, oziroma tist kar znajo nima veze z akademsko titulo ki jo nosijo.

 

pa ne ciljam zdej nate v tem zadnjem stavku. Sam evo, že na britofu, sam v Sloveniji vidiš, na nagrobnih ploščah napisano, prof. dr.mr. Trupelšek

[none]

Se popolnoma strinjam. Ta popis je KATASTROFA. Imamo ZK, kataster, svašta od registrov, pa niso sposobni pridobiti teh podatkov iz že obstoječih registrov oziroma so popolnoma napačni. Niso bili sposobni združiti ali nekaj narediti s podatki. Ne, smo dali milijone in milijone in pošiljali ljudi na teren, da je nastalo neko skropucalo, odgovarjal pa, seveda, ne bo nihče. Tako se namreč dela z našim denarjem.

 

 

 

Tako je bilo do vključno 2012. Obdavčilo se je 60% najemnine, če si v najvišjem dohodninskem razredu, si plačal 41% na 60% najemnine (lahko uveljavljaš dejanske stroške, če so bili višji, 40% so normirani).

 

Od 2013 pa najemnine ne gredo več v letno dohodninsko osnovo, velja cedularna obdavčitev v višini 25% (enako kot npr. obresti, dividende, kapitalski dobički). Normirani stroški so se zmanjšali na 10%. Obdavčenih bo torej 90% najemnine s 25% davkov oziroma dejansko bo davek znašal 22,5% od prejete najemnine.

 

Se popolnoma strinjam z vsem napisanim. Kot sem že omenila, sem za nizke in jasne davke. To, da se davčni zakoni sprejemajo na horuk, je ena izmed največjih bedarij, ki jih delajo. Tega se enostavno ne počne. Za sabo povleče ogromno stroškov in dela in jeze. Se tudi ne strinjam, da se obdavči vsak vrtiček.

 

To, kar se gredo sedaj, je preko meje znanstvene fantastike. Pa jim uspeva.

 

Ne morem, da ne bi - Kje hudiča so sedaj protestniki?

 

Verjetno si s pivom možgančke hladijo pod kakšno Lipo...

[emanuel]

odpuščanje zaradi tega, ker je država zaposlovala nezaposljiv kader, ki ga je namenoma zavajala slovenska šolska srenja, bi bilo če drgač ne , pa iz statističnih razlogov pravi brain genocid

 

Namreč, če obvelja tvoja, bi iz javnega sektorja odpustili ove v agencijah in zavodih, če to jst prav razumem.

 

Veš kva bi statistika ugotovila?

 

Da je Slovenija odpustila, 20 % uslužbencev, od katerih ima 98% visoko izobrazbo, od teh vsaj četrtina doktorskih titul.

 

 

Veš kakšen mednarodni škandal bi nastal?

 

De razbijamo družbo znanja bi rekl rektorji in dekanje!

 

In cenaa družbe znanja je ta, da če maš preveč znalcev je treba zanje službe izmislit.

 

Dosedaj nam je to šlo odlično od rok.

Dosedaj nam je to šlo odlično od rok, sam zadnjih 5 let čist na kredit, in jasno je, da to vod v katastrofo.

 

Ne sam, da je blo treba ta kadr zaposlit, večina je do teh služb prišla po vezah.

 

V Sloveniji imamo zlo visok visokošolski nivo pri tehničnih področjih (strojništvo, elektro, ...), medicini, tud ekonomska fakulteta v Ljubljani je na visokem nivoju. Povsem drugače pa je na družboslovnem področju, tu gre bolj za sistematično poneumljanje, ustvarjanje kvazi-izobraženih pristašev levičarske miselnosti, ki jim je treba še službice dat. In za to vsi drago plačujemo, in vsi bomo za to še zelo drago plačevali!!!

 

Kar se tiče družbe znanja, pri nas gre 3/4 generacije na podiplomski študij, V Švici pa sam 1/4 ! Glede na to smo mi družba znanja, in bi morali biti po teorijah iz FDV bolj razviti, kot Švica. Pa nismo, za Švico zlo zaostajamo, in še bolj bomo, saj drvimo v prepad. Zakaj je temu tako pa naj si vsak sam misli.

[none]

LAhko se samo po glavi tolčemo...

Vsaka druga ali celo vsaka 1,5 punca, ki jo poznam gre podiplomca,

izgovor vedno, pa ne najdemo službe, kaj pa bom???

Bomo mel tolko magijev, da boš za pometanje cest rabo vsaj diplomo v prihodnje...

Res žalostno, kako je folk bil nategnjen!!!

Dosedaj nam je to šlo odlično od rok, sam zadnjih 5 let čist na kredit, in jasno je, da to vod v katastrofo.

 

Ne sam, da je blo treba ta kadr zaposlit, večina je do teh služb prišla po vezah.

 

V Sloveniji imamo zlo visok visokošolski nivo pri tehničnih področjih (strojništvo, elektro, ...), medicini, tud ekonomska fakulteta v Ljubljani je na visokem nivoju. Povsem drugače pa je na družboslovnem področju, tu gre bolj za sistematično poneumljanje, ustvarjanje kvazi-izobraženih pristašev levičarske miselnosti, ki jim je treba še službice dat. In za to vsi drago plačujemo, in vsi bomo za to še zelo drago plačevali!!!

 

Kar se tiče družbe znanja, pri nas gre 3/4 generacije na podiplomski študij, V Švici pa sam 1/4 ! Glede na to smo mi družba znanja, in bi morali biti po teorijah iz FDV bolj razviti, kot Švica. Pa nismo, za Švico zlo zaostajamo, in še bolj bomo, saj drvimo v prepad. Zakaj je temu tako pa naj si vsak sam misli.

[Igmúwathogla]

slovenija je premala, da bi lahko uporabila 100.000 visokoizobraženih ...

večina od njih itak ne bo nikoli prinašala koristi družbi ...

njihova izobrazba je sama sebi namen in nič več ...

90% je stolčkarjev ...

mogoče celo drži, da za "preveč" visokoizobraženih v državnih službah ni dela. je pa tako, da nekdo, ki nima izobrazbe lahko koplje jarke, tist ki pa ima visoko izobrazbo pa lahko (če ima recimo strojniško) konstruira stroje, popravlja stroje IN KOPLJE JARKE.

problem je manj v izobrazbi (še nikoli ni škodovala) bolj je problem v tem, da ljudje ne vidijo, da imajo z izobrazbo več možnosti kot brez, temveč gledajo na to tako da zdaj ko imam diplomo, je delati nekaj za kar moja diploma ni potrebna "pod mojim nivojem" (dodaten problem je pa miselnost, da je država zadolžena za to, da če izobrazi 1000 ljudi mora poskrbeti tudi za 1000 ustreznih delovnih mest)

sem pred skoraj 20 leti iskal delovno mesto inžinerja ...

en privatnik iz lenarta mi je rekel : ne rabim inžinera ves čas ... ko ga rabim za kak projekt, ga zaposlim honorarno ...

in kaj zdaj to po tvoje pomeni - da bi morala takrat država poskrbeti za to da ti v lenartu dobiš službo inžinirja? ali da bi morala država prisiliti privatnike, da zaposlujejo inžinirje, tudi če jih ne potrebujejo?

da bi lahko iskal delovno mesto tudi v pesnici, mariboru, murski soboti, grazu, ptuju, lipnici, bad radkersburgu, feldbachu....se pa nisi spomnil?

 

 

men je jasno da Slovenija ne more imet nek brand ala Microsoft, google, apple, Coca Cola..

Mc Donald's

 

ker manjka ne poguma, ampak možnosti

ne vem zakaj slovenija ne bi mogla imeti kakega takega "branda" - sicer je za ameriške firme mogoče malo lažje, ker imajo velik domač trg, ampak tudi avstrija ima recimo red bull in švica ima polno "svetovnih brandov" pa niso tako ogromno večje države kot slovenija.

[Igmúwathogla]

Dosedaj nam je to šlo odlično od rok, sam zadnjih 5 let čist na kredit, in jasno je, da to vod v katastrofo.

 

Ne sam, da je blo treba ta kadr zaposlit, večina je do teh služb prišla po vezah.

 

V Sloveniji imamo zlo visok visokošolski nivo pri tehničnih področjih (strojništvo, elektro, ...), medicini, tud ekonomska fakulteta v Ljubljani je na visokem nivoju. Povsem drugače pa je na družboslovnem področju, tu gre bolj za sistematično poneumljanje, ustvarjanje kvazi-izobraženih pristašev levičarske miselnosti, ki jim je treba še službice dat. In za to vsi drago plačujemo, in vsi bomo za to še zelo drago plačevali!!!

 

Kar se tiče družbe znanja, pri nas gre 3/4 generacije na podiplomski študij, V Švici pa sam 1/4 ! Glede na to smo mi družba znanja, in bi morali biti po teorijah iz FDV bolj razviti, kot Švica. Pa nismo, za Švico zlo zaostajamo, in še bolj bomo, saj drvimo v prepad. Zakaj je temu tako pa naj si vsak sam misli.

vic je v tem da je treba pridobljeno znanje tudi uporabiti. če ga samo "nakopičiš" potem pa "ajd država, zdaj mi pa službo zrihtaj, da ga bom lahko uporabil" - ne bo nič. tako kot "z dobro zamislijo" še nisi nič naredil, treba jo je tudi ali prodati ali pa uresničiti.

[emanuel]

Del javnega sektorje je nujen, da družba lahko normalno funkcionira, del pa je gotovo sam sebi namen in se je razširil ko plevel po njvi. Ni pa to bistveni problem naše deželice - problem (ki je neizmerno večji od tisti nekaj sto službic preveč v javnem sektorju) je sistemsko uničevanje gospodarstva in kraja velikih razsežnosti ter ustvarjanje ponorov, kamor še vedno(!) odtekajo velike količine energije (kapitala, denarja, človeške energije - sadov materialnega in intelektualnega ustvarjanja ...). Dokler tega ne bomo poštimali in ustavili, nam nič ne bo pomagalo nobeno varčevanje in zategovanje, tudi če večino javnega sektorja ukinejo in iz ljudi z davki izžamejo vse, kar se sploh izžeti da.

Pa če se takoj sedaj neha uničevat gospodarsvo in krast, gospodarstvo kot ga trenutno imamo ne more prenest takega javnega sektorja s takšnimi plačami (20% več, kot v gospodarstvu), kot ga imam o sedaj! Ravno nasprotno, javni sektor s takšnimi plačami, kot ga imam o sedaj, lahko ohranjamo le s povečevanjem obremenitve gospodarstva (in kmetijstva, kjer so rezerve edino še v tem, da se kmete, ki ne bodo mogl plačat davka, postopno razlašča, ne pa v pridelavi, ki sedaj pokriva sam še 40% samoskrbe), kar pa vodi v še večje krčenje že sedaj z davki zaradi preobsežnega javnega sektorja preobremenjenega gospodarsvagospodarsva!

 

In to počne vlada, ki je obljubljala zagon gospodarstva, in ne varčevanje. Neumnost, gospodarsvo bi lahko zagnali edino s tem, da bi ga razbremenili, s tem bi bila slovenija tudi bolj zanimiva za tuja vlaganja. Zakaj je VW ogromno vložil na Češko, pa korejci so delal tovarne na slovaškem, in ne pri nas!

[tomazslo]

itak ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

jaz pravim , da dobro , da tisti , ki niste hodili v šolo, da znate pisat ...da se vam olajša duša ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif in lahko pišete zakaj je kdo hodil v šolo ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/zorro.gif

Veš strelka, prav popolnoma nič ni važna šola ali poklic, da si pismen ali ne. Tudi navadna čistilka je lahko bolj človeška kot pa na primer doktor znanosti, če smo že na tem. Šola ni merilo kvalitete človeka, pomembne so predvsem druge lastnosti in vrednote nekoga. Tu si malo mimo brcnila, no saj si tudi mimo teme politika...ha ha ..

[emanuel]

Ne morem, da ne bi - Kje hudiča so sedaj protestniki?

To sem že enkrat razložu, protestniki so protestiral predvsem proti desničarski neo-liberalni vladi vladi, ki je uvajala neo-liberalne ukrepe. No ja, pravzaprav so protestiral proti vsem politikom, ampak predvsem proti desničarski neo-liberalni vladihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Sedanja vlada pa ni desničarska, ampak je sam prisiljena zarad razmer uvajat take ukrepe, kar pa je povsem nekaj drugega. Pa še lačnih otrok ni več, kot so bli za časa prejšne vlade (mislm, v medijih jih ni večhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png )

[Igmúwathogla]

mah ne vem ..no ampak po mojih izkušnjah , pa sem marsikaj delala ..imajo največ čez šole za povedati tisti , ki saj ponavadi nimajo šol al pa imajo srednjo ..sedijo na stolčku pomeni imajo službo za nedoločen čas ..delajo izključno samo tisto celo življenje ...

In blazno pamatujejo ..kako je folk len ...in da je šola brezveze http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

In še nekaj ...prišli smo do točke , kjer nam sedaj solijo pamet tisti, ki pač nimajo pojma ...ki znajo samo držat svinčnik v rokah in znajo zelo dobro računat ...

če znaš dobro računati, je to tudi neko znanje. in tisti ki imajo službo (kakršnokoli že) so očitno svoje znanje "kako pridobiti službo" dobro izkoristili (pa ni nujno, da je bilo to tako znanje, ki ga učijo na šolah)

znanje kot znanje , se ne ceni več ...

če zna znanje nekdo ustrezno uporabiti, je znanje cenjeno. lahko je pa nekdo 6kratni doktor iz 9ih različnih panog - dokler ima znanje samo v glavi in ga tam tudi zadrži, ga ne zna ali ne more uporabljati, je jalovo (ima sicer kot 6kratni doktor iz 9ih različnih panog dosti več možnosti da svoje znanje koristno uporabi, kot nekdo, ki ima zaključeno le osnovno šolo, ampak možnost je samo možnost in če je ne iszkoristiš ostaja možnost)

 

[tomazslo]

mah ne vem ..no ampak po mojih izkušnjah , pa sem marsikaj delala ..imajo največ čez šole za povedati tisti , ki saj ponavadi nimajo šol al pa imajo srednjo ..sedijo na stolčku pomeni imajo službo za nedoločen čas ..delajo izključno samo tisto celo življenje ...

In blazno pamatujejo ..kako je folk len ...in da je šola brezveze http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

In še nekaj ...prišli smo do točke , kjer nam sedaj solijo pamet tisti, ki pač nimajo pojma ...ki znajo samo držat svinčnik v rokah in znajo zelo dobro računat ...

znanje kot znanje , se ne ceni več ...

 

 

no to je bil moj point tistega kar je potem pač Porny repliciral v svojem abervezniškem stilu ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Mi je pa jasno vsak po svoje komentira ...kot pač razume...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

In ha ha ha ...to si moral povedat a ne ...

Ja saj se štekava...jaz sem samo omenil, da šola in pismenost ni bistveno za kvalitete nekoga...šola ti je le pripomoček k opravljanju nekega poklica. Kak je pa nekdo v lifu, je pa popolnoma neodvisno od šole. Tud jaz mam kar nekaj izobrazbe za sabo, a to mi v življenju pomeni samo toliko, kolikor znam to iztržiti zase, za svoj life in za svoj jaz. Kakšen je pa moj karakter in kaj mi polni dušo, pa z izobrazbo nima druge povezave, kot samo to, da mi tudi kak uspeh ali neuspeh kroji življenje. Pismenost je pa stvar posameznika, predvsem na forumih (ki niso specialni prav za to) je pa dovolj, če tako napišeš, da te drugi "kužijo". Jaz sem še iz stare šole in se mi tud slučajno da gruntat kaj je danes prav in kaj ni, kje mora bit po novem vejica. To je že prenaporno in potem zbledi zadovoljstvo debate, ker si preveč osredotočen na pravilnost pisanja. Drugače si pa čist fejst punca, res..velikokrat kaj dobrega napišeš...

[anne]

To sem že enkrat razložu, protestniki so protestiral predvsem proti desničarski neo-liberalni vladi vladi, ki je uvajala neo-liberalne ukrepe. No ja, pravzaprav so protestiral proti vsem politikom, ampak predvsem proti desničarski neo-liberalni vladihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Sedanja vlada pa ni desničarska, ampak je sam prisiljena zarad razmer uvajat take ukrepe, kar pa je povsem nekaj drugega. Pa še lačnih otrok ni več, kot so bli za časa prejšne vlade (mislm, v medijih jih ni večhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png )

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png Saj meni je bilo to jasno že pri prvih protestihhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png. Problem je, ker nekaterim protestnikom ni. In mislim, da jim tudi zdaj ni nič čudno, da so odnehali (aja, kot pravi None, so na pivu ali najbrž kar na dopustu, saj je poletjehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png).

 

Torej ni bistveno, da me tepejo, temveč kdo me tepe.

 

Pa pozabljajo, da zgodovina kaže, da so revolucije krvave... (lepo je napisala Iknee v eni drugi temi. Tako na hitro po moje - sistem ni sam sebi namen. Če ga ni, nastane kaos. Potem šele nastopijo pravi problemi.)

[Iknee]

Kar se Hidrie in Krke tiče pa samo naslednje.

 

Ljudje imamo včasih občutek da v slovenskih paradnih konjih delajo neki paradni možganski trusti.

Za Krko je že dolg jasno, da proizvaja in služi izključno z generiki.

Seveda je za tako delo tudi potreben kemik farmacevt z univerzitetno izobrazbo, visoka dodana vrednost pa je v maržah ki jih taista Krka prek političnih vrhov izsili od zdravstvene zavarovalnice.

 

Hydria pa je en drug fenomen, začela je kot družba znanja, še zmeraj ima velik inovacij, vendar še zmeraj služi s "podizvajalstvom."

pretežno vezana na vseobčo gospodarsko rast

 

men je jasno da Slovenija ne more imet nek brand ala Microsoft, google, apple, Coca Cola..

Mc Donald's

 

ker manjka ne poguma, ampak možnosti

 

V Sloveniji kraljujejo licence ki jih podeljujejo ali povečini nekompetentni teoretiki ali pa ne prav briljantni praktiki komolčarji.

 

Drži, da originatorske farmacevtske firme ustvarjajo večjo dodano vrednost kot generične, drži pa tudi, da imajo generiki drug izziv, vnaprej morajo namreč ugotoviti, katera zdravila, ki jim bo po določenem času potekel patent, se jim splača izdelovati in pravočasno pripraviti čimbolj učinkovito in konkurenčno proizvodnjo tega zdravila. Verjemi, za to, da si pri tem na hudo konkurenčnem trgu generikov uspešen, rabiš kar precej visoko izobraženega in sposobnega kadra. Poleg tega pa Krka več dobička ustvari v izvozu kot domači prodaji - a tam tudi politično izsiljuje marže al kaj? Hidria podizvajalec?? To zveni, kot da po naročilu in tujih načrtih zgolj izdeluje neke dele z nizko dodano vrednostjo - ej, daleč od resnice. Po tej logiki je podizvajalska celotna jeklarska industrija, pa kemijska tehnologija, pa recimo - Akrapovič, ki izdeluje vrhunske izpušne sisteme ... To niso podizvajalci v smislu nizke dodane vrednosti in odsotnosti lastnih inovacij, izdelujejo pač izdelke, ki se uporabljajo naprej in dejstvo je, da je na področju zahtevnih tehnologij tu več inovacij in dodane vrednosti kot pri načrtovanju sestavljanju končnega izdelka - npr. avta ali nekega stroja. Tole tvoje pisanje, Pico, se mi zdi tipično slovenceljsko podcenjevanje in razvrednotenje še tega, kar imamo zares dobrega in bi nam lahko služilo za odskočno desko, al pa vsaj inspiracijo in idejo, kako se dobro dela in služi! Eden naših največjih problemov je ravno to samodestruktivno razvrednotenje vsega, kar komu pri nas uspe ustvarit. Problem je glih v tem, da so vedno naglasnejši tisti, ki imajo najmanj uporabnega (!) znanja in ustvarjalnosti in tisti prepogosto uspejo zatolči tiste ta ustvarjalne (ki se preselijo v tujino, kjer se neke mediokritete ne delajo norca iz njihovega znanja in ustvarjalnega dela).

[Pico Della Mirandola]

hvala ...

kdor visoko leta nizko pade ..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

so že reki stari ljudje ...

Po drugi strani pa jaz znam narediti to ..kar vi kupujete , ko vam voda teće v grlo za petnajst trideset evorov ...za majcen delček ...

kdo je sedaj neumen in rovtarskihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Vsak po svoje ....

 

sicer po to lih ni tema za te debate ...drugač pa čudi me da niste nič rekli čez plagiatorstvo ...pa jankovič gre na sodišče itd ...

Nismo rekli nč čez plagiatorstvo, ker se je tema preveč zatrolala, sodelujejo v tej temi namreč eni, k bolj sodijo v temo duhovnosti in debato z MGDjem

Seveda mi ne mormo vedet nč o tvojih drugih kvalitetah, ker jih ne izpostavljaš, koker tut ne izpostavljaš tvoje stroke.

Tuki na tem forumu se samo dvem formalno izobraženim ženskam jasno vidi, razliko med formalno in neformalno izobrazbo.

 

Ker sedaj končujem faks, lahk tut iz prve roke povem, kolk je to ena oh in sploh zadeva. Kolk blefa in kolk dejanske družbene koristi od tega.

 

kolk je bilo družbene koristi pa lahk vidimo po situaciji v kateri se nahajamo kot država.

 

Drgač pa me je sam za spoznanjce zmotil tvoj vzvišen cinizem v prejšnjem postu... Kot je rekel gospod Musomelli, Slovenci imamo cinizem za znamenje inteligence, vendar ga uporabljamo v povsem neprimernem kontekstu in ne na pravem mestu.

 

Kar se plagiatorstva tiče, men je od samega začetka smešno, da se preiskuje diplomska naloga, ali magistrska ne pa mentor on komisijo ki je to požegnala. Tudi dejstvo, da je zadevo presojala ustanova ki je diplomo izdala, je skregana z vsemi pravnimi postulati EKČP. in kaže na jasno stanje duha in morale v naši družbi.

Drgač pa nimam proti Bratuškovi ama baš nč in se mi povsem irelevantno zdi, če je bila kakšna napaka v citiranju. Naše visoko opevano šolstvo namreč človeka SILI v to, da citira in si sposoja pamet drugih ljudi. Že sami učbeniki so napisani tko, da ti ni jasno al je avtor not napisal dva ali tri svoja izvirna stavka in konkluziji.

pa vendar služi fajn dnarce ko prodaja tujo modrost za svojo.

[Pico Della Mirandola]

Drži, da originatorske farmacevtske firme ustvarjajo večjo dodano vrednost kot generične, drži pa tudi, da imajo generiki drug izziv, vnaprej morajo namreč ugotoviti, katera zdravila, ki jim bo po določenem času potekel patent, se jim splača izdelovati in pravočasno pripraviti čimbolj učinkovito in konkurenčno proizvodnjo tega zdravila. Verjemi, za to, da si pri tem na hudo konkurenčnem trgu generikov uspešen, rabiš kar precej visoko izobraženega in sposobnega kadra. Poleg tega pa Krka več dobička ustvari v izvozu kot domači prodaji - a tam tudi politično izsiljuje marže al kaj? Hidria podizvajalec?? To zveni, kot da po naročilu in tujih načrtih zgolj izdeluje neke dele z nizko dodano vrednostjo - ej, daleč od resnice. Po tej logiki je podizvajalska celotna jeklarska industrija, pa kemijska tehnologija, pa recimo - Akrapovič, ki izdeluje vrhunske izpušne sisteme ... To niso podizvajalci v smislu nizke dodane vrednosti in odsotnosti lastnih inovacij, izdelujejo pač izdelke, ki se uporabljajo naprej in dejstvo je, da je na področju zahtevnih tehnologij tu več inovacij in dodane vrednosti kot pri načrtovanju sestavljanju končnega izdelka - npr. avta ali nekega stroja. Tole tvoje pisanje, Pico, se mi zdi tipično slovenceljsko podcenjevanje in razvrednotenje še tega, kar imamo zares dobrega in bi nam lahko služilo za odskočno desko, al pa vsaj inspiracijo in idejo, kako se dobro dela in služi! Eden naših največjih problemov je ravno to samodestruktivno razvrednotenje vsega, kar komu pri nas uspe ustvarit. Problem je glih v tem, da so vedno naglasnejši tisti, ki imajo najmanj uporabnega (!) znanja in ustvarjalnosti in tisti prepogosto uspejo zatolči tiste ta ustvarjalne (ki se preselijo v tujino, kjer se neke mediokritete ne delajo norca iz njihovega znanja in ustvarjalnega dela).

Krka tudi v Rusiji prodaja generike in ja tudi v Rusiji je treba stkati politične veze da lahk not prideš. Ko je Krko vodil gospod Andrijanič, je bilo to pojetje ki je še ustvarjalo lastni know how hov hov grrrr, po Milošu Kovačiču dalje pa pluje proti vetru s poslovno logiko zakaj bi se matral če lahk prekopirama in prodama. Hidrio premal poznam, da bi lahk sodil, vem, pa da v ta podjetja prihaja ogromna spodbuda države, ki se jo seveda zamolči. Pipistrel je tako zamolčal par miljonov državne spodbude. Akrapović tudi..

Rotomatika, je bla namreč neki časa pred stečajem, mende to veš?

[Pico Della Mirandola]

mogoče celo drži, da za "preveč" visokoizobraženih v državnih službah ni dela. je pa tako, da nekdo, ki nima izobrazbe lahko koplje jarke, tist ki pa ima visoko izobrazbo pa lahko (če ima recimo strojniško) konstruira stroje, popravlja stroje IN KOPLJE JARKE.

problem je manj v izobrazbi (še nikoli ni škodovala) bolj je problem v tem, da ljudje ne vidijo, da imajo z izobrazbo več možnosti kot brez, temveč gledajo na to tako da zdaj ko imam diplomo, je delati nekaj za kar moja diploma ni potrebna "pod mojim nivojem" (dodaten problem je pa miselnost, da je država zadolžena za to, da če izobrazi 1000 ljudi mora poskrbeti tudi za 1000 ustreznih delovnih mest)

in kaj zdaj to po tvoje pomeni - da bi morala takrat država poskrbeti za to da ti v lenartu dobiš službo inžinirja? ali da bi morala država prisiliti privatnike, da zaposlujejo inžinirje, tudi če jih ne potrebujejo?

da bi lahko iskal delovno mesto tudi v pesnici, mariboru, murski soboti, grazu, ptuju, lipnici, bad radkersburgu, feldbachu....se pa nisi spomnil?

 

 

ne vem zakaj slovenija ne bi mogla imeti kakega takega "branda" - sicer je za ameriške firme mogoče malo lažje, ker imajo velik domač trg, ampak tudi avstrija ima recimo red bull in švica ima polno "svetovnih brandov" pa niso tako ogromno večje države kot slovenija.

 

problem Slovenije je v njeni formaliziranosti pri postopkih licencah dovoljenjih.

Da je temu tako, sicer botruje neka logika, če ne bi imeli vse normirano pa zakoličeno s predpisi, bi lopovi kakršni smo, uničil prav vse.

 

Namreč stopnja zavesti Slovencev je sedaj na takem nivoju, ko je moralno in pametno okrog prenašat državo in sočloveka.

 

To se nam je vcepilo v kri po izkušnji sobivanja z premetenimi balkanskimi narodi, ki jim je zvijačnost in pretkanost omogočila preživetje izpod Otomanov.

Tako smo mi germansko delavnost v 45 letih zamenjal za balkansko iznajdljivost.

 

žal pa ta v makrosistemu ne funkcionira. Funkcionira v mikrosistemčkih posameznikov oziroma organiziranih posameznikov.

 

Drug problem je ta, da imamo vrhunske posameznike na katerih počiva in se v siju žarometov postavlja vsa Slovenija.

En genialc nekaj izumi 5000 ništarij pa se za tem izumom skriva.

 

Tole je tist kar recimo poskušam, a ne uspem dopovedat recimo Iknee.

 

V Sloveniji če nekaj rečeš čez šolstvo (a kretenu je jasno da ne funkcionira) takoj dobiš užaljen revolt tistih ki so te šole naredili.

 

Takoj se znanstveniki užalijo, pravniki jočejo, sodniki so pred harakirijem, da kaj bo tm en laik polpismen komentiral njihovo stroko..

 

Štekaš point?

Namest da si pogledajo v oči in rečejo, ejga, sem znanstvenik, sem sodnik, a nisem vreden pol kurca posušene vode, svoje delo ne opravljam ga ne znam opravljat in pika.

Državo, ki je imela vse možnosti smo s svojo nesposobnostjo in nepoštenostjo spravili na kant.

 

Namreč če je tajkun nepošten je vsaj sposoben, pravosodje ki ga ne zna spravit za zapahe pa pošteno toda nesposobno.

drgačne konkluzije ne more biti.

 

 

aja pa še to o brendu

men se ne da poslušat pametovanja o tem kaj je šlo narobe, dejstvo je, da kdor zase misli da je pameten in sposoben, ne bo pljuval čez državo, temveč bo , če mu kej ni všeč državo zapustil in šel tam kjer je znanje in delo ki ga opravlja cenjeno. To da smo tu in še zmer neki jamramo, je pač eklatantni dokaz, da ne znamo delat tistega za kar smo se šolal.

 

Švica in Avstrija, so za Slovenijo neprimerljive države, tam se brand prodaja v paketu z državo, Red Bull o ja Mozart, o ja Strauss šoen.. Švajc, bank Braitling Rolex alpen smučen

Slovenija kriminal korupcija luk i ćevapi

 

No to je tvoja interpretacija mojega posta.

...si prva oseba , ki mi je sploh rekla, da se komu posmehujem ...

al pa da imam do kogarkoli vzvišen odnos ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Ker ga res nimam ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Za razliko od tebe , ki s takšnimi in drugačnimi domislicami kaj kdo je in kaj kdo zna inp. , kje je kaj pomembno ne varčuješ ...

Potem je ta kompleks v tebi ne meni ..a ne ..

 

Tako da je bila tista opazka od tebe in moje rovtarsko zeliščne pameti čist brezvezni izpad ..

po drugi strani pa res je jaz znam narediti to ..kar nekateri kupujete za mastne pare ...(če že govorim o zeliščarstvu)

Kar sem se naučila iz knjig in tudi prakse ..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

To samo kot obrazložitev na moj cinizem ...in tvoj ne preveč prijazen odziv na moj komentar ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

no tko ...da sva si na jasnem sedaj ...

sej jst mam tebe rad, ne glede na to al si ekonomistka znanstvenik al pa zeliščarca, jst sem prototip, kakšni bi ljudje morali biti.

l

[tomazslo]

problem Slovenije je v njeni formaliziranosti pri postopkih licencah dovoljenjih.

Da je temu tako, sicer botruje neka logika, če ne bi imeli vse normirano pa zakoličeno s predpisi, bi lopovi kakršni smo, uničil prav vse.

 

Namreč stopnja zavesti Slovencev je sedaj na takem nivoju, ko je moralno in pametno okrog prenašat državo in sočloveka.

 

To se nam je vcepilo v kri po izkušnji sobivanja z premetenimi balkanskimi narodi, ki jim je zvijačnost in pretkanost omogočila preživetje izpod Otomanov.

Tako smo mi germansko delavnost v 45 letih zamenjal za balkansko iznajdljivost.

 

žal pa ta v makrosistemu ne funkcionira. Funkcionira v mikrosistemčkih posameznikov oziroma organiziranih posameznikov.

 

Drug problem je ta, da imamo vrhunske posameznike na katerih počiva in se v siju žarometov postavlja vsa Slovenija.

En genialc nekaj izumi 5000 ništarij pa se za tem izumom skriva.

 

Tole je tist kar recimo poskušam, a ne uspem dopovedat recimo Iknee.

 

V Sloveniji če nekaj rečeš čez šolstvo (a kretenu je jasno da ne funkcionira) takoj dobiš užaljen revolt tistih ki so te šole naredili.

 

Takoj se znanstveniki užalijo, pravniki jočejo, sodniki so pred harakirijem, da kaj bo tm en laik polpismen komentiral njihovo stroko..

 

Štekaš point?

Namest da si pogledajo v oči in rečejo, ejga, sem znanstvenik, sem sodnik, a nisem vreden pol kurca posušene vode, svoje delo ne opravljam ga ne znam opravljat in pika.

Državo, ki je imela vse možnosti smo s svojo nesposobnostjo in nepoštenostjo spravili na kant.

 

Namreč če je tajkun nepošten je vsaj sposoben, pravosodje ki ga ne zna spravit za zapahe pa pošteno toda nesposobno.

drgačne konkluzije ne more biti.

 

 

aja pa še to o brendu

men se ne da poslušat pametovanja o tem kaj je šlo narobe, dejstvo je, da kdor zase misli da je pameten in sposoben, ne bo pljuval čez državo, temveč bo , če mu kej ni všeč državo zapustil in šel tam kjer je znanje in delo ki ga opravlja cenjeno. To da smo tu in še zmer neki jamramo, je pač eklatantni dokaz, da ne znamo delat tistega za kar smo se šolal.

 

Švica in Avstrija, so za Slovenijo neprimerljive države, tam se brand prodaja v paketu z državo, Red Bull o ja Mozart, o ja Strauss šoen.. Švajc, bank Braitling Rolex alpen smučen

Slovenija kriminal korupcija luk i ćevapi

 

sej jst mam tebe rad, ne glede na to al si ekonomistka znanstvenik al pa zeliščarca, jst sem prototip, kakšni bi ljudje morali biti.

l

Saj po svoje maš prav, vendar je to tvoje mnenje. Dejstvo je, da imamo prezakomplicirano administracijo in na ta način omogočamo mnogim delavna mesta, ki bi jih pri poenostavljenih postopkih nebi bilo. Po drugi strani je zakomplicirano ravno zaradi tega, da je nekaterim na kožo pisano in da tudi prokuristi in tisti, ki znajo mahinirati v tem klobčiču, mastno služijo. Ko sem odpiral stuio je prišlo najprej 12 strokovnjakov na tehnični pregled (na uro gledat po domače), vsak si je nekaj izmislil, da je opravičil svoj prihod, 12 jih je dobilo dnevnico in plačilo. Ob uporabnem dovoljenju se je ponovila ista zgodbica istih 12 strokovnjakov. Še preje sem moral pridobiti goro papirjev, dovoljenj, soglasij, ki je tudi stalo goro denarja. Za primer navajam banalno zahtevo po dokumentu (za katero pri nas ni strokovnjaka, ki bi lahko to požigosal in sem to moral dobiti v inozemstvu), da avdio video in informacijske naprave ne bodo prikljopljene na vodovod ali kanalizacijo...So me vprašali zunaj, če smo že tako daleč, da vidimo da se bodo nekoč po vodah prenašale komunikacijske informacije, ha ha. Inšpektor za delo je zahteval, da je vseh 15 monitorjev v višini oči, ko sem ga vprašal, kako se to praktično lahko izvede, mi je pa dejal, da ne ve, vendar da je tak predpis in da naj napišem, da bom pomankljivost odpravil...Skratka zahteve in predpisi so tako neživljenski in butasti samo zato, da se jih cel kup pase in ima kšeft. Prav isti efekt delovanja bi bil po bolj enostavnih postopkih, pa še bolje in koristneje bi bilo, ker bi tisti denar, ki ga za birokracijo porabimo, lahko vložili v posodobitev opreme in sledenje tehnologiji.

 

To je samo ena cvetka v klopčiču birokracije, kjer se "pase" (predvsem v teh službah) kopica inšpektorjev in ostalih, ki so v bistvu sami sebi namen. Da ne omenim kako mi je strokovnjak meril prezraečvanje, z navadnim unimer inštrumentom in ventilatorjem....zaračunal pa, da bi lahko dva poorenk inštrumenta kupil. Če bi zmanjšali samo ta del javne uprave , bi pridobili ogromno, ker bi ostali le tisti, ki so res potrebni in koristni. Tu bi se morali vsaj pikico zgledovati po drugih državah, vendar ni interesa, saj potem ne moreš zaposliti frenda, žene ali svojih otrok.

[Pico Della Mirandola]

Tomaž seveda je res, tut to kar si ti napisal.

Toda tuki se zdej sprašujemo, kaj je bilo prej kura al jajce.

Namreč med letom 1990 pa do 1998, smo iz tujine uvozili na tone različnih piramidnih iger, uvoza spornih, nedelujočih, zdravju škodljivih zadevšn, v nekaj letih se je kriminal belih ovratnikov dodobra seznanil z zakonodajo v SLO in operativnim nadzorom nad njo.

Nekdanji državni tožilec, sedaj odvetnik, Penko, je priznal, da pojma o pojmu ni imel, kaj vse in na kak način se da zaobiti črko zakona v tej državi. Pa je bil smatran za najboljšega tožilca na področju gospodarstva.

Skratka, ker smo iz socializma prenesli vso znanje o "znajdi se" to pomešali s kapitalistično pridobitniško logiko nothing personal it's only business, smo dobil krasno eksplozivno mešanco, kjer so sposobni in predvsem pravočasni, pokradel vse kar se je pokrast dalo. nam manj sposobnim pa pač preostaja kalimerovsko bentenje nad krivično usodo. Žal je na tem sveti vedno tako, da je sposobnih žal le peščica, vsi ostali pa se pač morajo priskledit in prikoritit, če hočejo kej dobit z bogatinove mize.

in ker smo se opekli prvič, smo drugič vsako stvar zakompliciral, ker zdej država v vsakemu podjetniku vidi potencialnega lopova in prevaranta.

[anne]

know how hov hov grrrr

 

Namest da si pogledajo v oči in rečejo, ejga, sem znanstvenik, sem sodnik, a nisem vreden pol kurca posušene vode,

 

Švica in Avstrija, so za Slovenijo neprimerljive države, tam se brand prodaja v paketu z državo, Red Bull o ja Mozart, o ja Strauss šoen.. Švajc, bank Braitling Rolex alpen smučen

Slovenija kriminal korupcija luk i ćevapi

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif

 

Dons si pa v elementu!