Politika

[emanuel]

...Hja.....

V tem, da so vsi protestirali na ulici zaradi Janše ...je kisla kumarica desničarjev...ker se pač radi počutijo ali kot junaki ali pa kot žrtveno jagnje....

... Janša je bil za začetek upravičeno na tapeti...in ve se zakaj.......

 

Sama sem ves čas razlagala , da ne gre samo za Janšo...ampak za vso politično kompanijo, ki se pase po parlamentu....

...In tega razumevanja med ljudmi in protestniki je veliko več...kot si mislijo elitneži....in ostali, ki jim podrepno sledijo v izjavah in namerah.

 

Imam srečo , da poznam nekatere aktiviste in tiste, ki si zato prizadevajo...

V bližini sem bila tudi, ko se je spisal predlog za spremembo zakonov...zato ti lahko mirne duše oporekam...da tile delujoči niso sprovocirani s strani strankarskih levičarjev...

Tako, da ...marsikaj zdaj kroži naokrog..in se tudi ve zakaj...

S takšnim širjenjem člankov želijo doseči pri protestnikih in ljudeh, ki se odločajo biti aktivni...apatično stanje ....stanje nedelovanja...

 

...Vsak človek se nagiba ali k takšnemu ali drugačnemu mišljenju...

...Pa to nima veze s tem ..... pomembno je to, kar ljudje zahtevamo...ne pa sedaj kateri opciji neka misel slučajno pripada...na vseh straneh se najde kaj pametnega in uporabnega.

 

Mnoge zdaj zanima samo to ...kar smo si zadali...

in Janko je zadnjič perfektno razložil...misel vsakega zdravega državljana...pa kot si lahko mislim... ni vrhovni poglavar leve stranke....

In isto je z ostalimi državljani...ki so na protestih.

 

Tisti pobudniki protestov, ki jih jaz poznam in so do danes že marsikaj pokazali so zelo realni, razgledani in načelni ljudje, ki imajo zelo trdne argumente proti tej eliti, ki se za zdaj še vedno s kremplji oklepa oblasti...

V tem kaj ta elita sedaj počne...in kako nam meglijo pogled, nas umirjajo in spravljajo v red ... pa si lahko tukaj mislimo vsi, ki malo bolj spremljamo te dogodke....

 

...Ozadja vseh vpletenih res ne moremo poznati ...je pa dejstvo , da so se protesti začeli z ozaveščenimi pobudniki iz vrst ljudstva in ne z nekimi skritimi levimi političnimi opcijami...kot nekateri mediji sedaj radi pišejo pa ponavljajo..oz razlagajo...

 

Kako se bo pa odvijalo naprej in ali je to protestno gibanje tako močno kot smo si želeli in ali so Slovenci iz pravega testa...pa še malo počakajmo...

 

Upam, da se tvoja prognoza ne bo uresničila ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif ...

 

Bi si želela boljšega epiloga...tako kot je zadnjič povedal Janko ;

Nism napisal, da se protestira zaradi Janše, ampak "da pade Janševa vlada, in se spet vspostavi vladavina komunistične politične kontinuitete." S tem, da so eni to počeli vede, eni pa nevede, in so v svoji slepoti res mislili, da se borijo za plemenite cilje.

 

Mariborske "spontane" proteste pa so po forumu organiziral člani mariborke SD, pa Lipe (Peče), pa kakšna Vesna Vuk Godina (ve se, kdo ji je bliže), in tako naprej. Pri tem so pač iskoristl jezo ljudi. Me pa prav zani, kolk bo sedaj v Mariboru boljehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/mellow.png .

 

Osebno sem pripravljen na volitvah podpret vsako opcijo, ki mi bo obetala, da se bo presekala kontinuiteta politično-bančno-gospodarsko-sodno-medijsko klientele, ki se vleče že 70 let. Slovenija pa je na žalost prepredena z mrežemi interesnih skupin. In CK ZKS je mati večine teh omrežij. Ali se bo bo iz teh protestov razvila kakšna poštena stranka? Izkušnje namreč kažejo, da brez tega gibanja s časom zvodenijo in postanejo marginalna.

 

Če bo pa prišlo na 4. vstajo več ali manj ljudi bomo pa že danes vidl. Verjemi mi, men osebno bi bilo tudi bolj všeč, če bi protesti opravili z vsemi, upam, da se motim, ampak mislim, da temu ne bo tako, oziroma bodo morale stvari iti še dost na slabše.

[emanuel]

u bistvu sem ti hotu povedat, da karkoli se bo zgodilo, bo janša iterpretiral kot mu bo pasal, njegovi verniki pa mu bodo verjel.

 

kot prvo opcijo si reku, da so bli protesti samo zato, da se zruši janšo, pol si predvidu, da bodo protesti jutri slabši, pol da bodo zamrli, pol pa da bo šele worenk udarilo.

 

jes pa sem prepričan oz. upam, da bodo že jutri tut zelo obiskani :-)

S tem, da bo Janša interpretiral, kot mu bo pasal, se strinjam, itak je politik.

 

Kar sem pa napisal kot mojo mnenje, pa je ena prognoza v svojem časovnem zaporedju (točnega časa ne morem napovedat), in ne več opcij.

[janko]

S tem, da bo Janša interpretiral, kot mu bo pasal, se strinjam, itak je politik.

 

Kar sem pa napisal kot mojo mnenje, pa je ena prognoza v svojem časovnem zaporedju (točnega časa ne morem napovedat), in ne več opcij.

ja. mal nespretno sem se izrazil. ampak u uč mi je padla manjša udeležba, pa pol zatišje, pa pol bum...

 

ampak če bi janša razpolagal z bazo 10 000 protestniki (in ne s 3500 skoraj prisiljenih starejših podeželskih članov, ki jih potem prešteje na 12000), me ne bi presenetilo, če bi tiste svoje protestnike naščuval, da pridejo na proteste jutri, da bi potem interpretiral, da se je narod zbudil in množično protestiral, ker se obeta leva vlada, ki pa je narod noče in da so bili protesti prej manj množični, ko so kao protestirali proti njemu.

seweda pa je ta moja teorija še vedno možna in če se bo jutri zbralo res veliko ljudi, je možno, da bo janša na to namigoval. če bo udeležba slaba, pa bo uporabil tvojo teorijo, da so bili prejšnji protesti zmanipulirani od levice.

uglavnem počakal bo, da vidi, kako bo in potem neki plasiral ven po svojem okusu.

očitno pa ne levi in ne desni še niso dojeli, da so oboji passe...

[none]

Se strinjam s tem, da so vsi za zgodovino...

Alternativa obstaja in ne v klasičnem smislu,

so dobri govorniki, so dobri lažnivci, itd... ampak ljudje,

ki želijo temeljito prezračit sistem. Dajmo jim mesto in

za večno končajmo to pričkanje na leve in desne pajace.

Demokracija - demonstracija - dajmo končat DEMO,

DEMO is over, dajmo začet REAL LIFE !!!!

To pa pomeni, da ljudje ugasnejo manipulacijske strojčkev hišah in

se začejo obadati z svojim življenjem in idejami, ki so zares avtontične in njihove...

Se strinjate???

ja. mal nespretno sem se izrazil. ampak u uč mi je padla manjša udeležba, pa pol zatišje, pa pol bum...

 

ampak če bi janša razpolagal z bazo 10 000 protestniki (in ne s 3500 skoraj prisiljenih starejših podeželskih članov, ki jih potem prešteje na 12000), me ne bi presenetilo, če bi tiste svoje protestnike naščuval, da pridejo na proteste jutri, da bi potem interpretiral, da se je narod zbudil in množično protestiral, ker se obeta leva vlada, ki pa je narod noče in da so bili protesti prej manj množični, ko so kao protestirali proti njemu.

seweda pa je ta moja teorija še vedno možna in če se bo jutri zbralo res veliko ljudi, je možno, da bo janša na to namigoval. če bo udeležba slaba, pa bo uporabil tvojo teorijo, da so bili prejšnji protesti zmanipulirani od levice.

uglavnem počakal bo, da vidi, kako bo in potem neki plasiral ven po svojem okusu.

očitno pa ne levi in ne desni še niso dojeli, da so oboji passe...

[domoljubka]

4. VSESLOVENSKA VSTAJA ....9. 3.2013...OB 15h- 22h

Glede na zadnje dogodke postaja čedalje bolj

očitno, da politična elita še vedno ni dojela legitimnih zahtev

državljank in državljanov. V soboto, od 15. do predvidoma 22. ure, bo v

Ljubljani zato potekala 4. vseslovenska ljudska vstaja.

Osnovna

zahteva protestov ostaja neizpolnjena. Zahtevamo odstop nesposobnih in s

korupcijo prepredenih političnih elit v Republiki Sloveniji. Zahtevamo

predčasne volitve. Od morebitne prehodne

vlade vnaprej zahtevamo, da takoj določi datum volitev. Dokler naša

osnovna zahteva ne bo izpolnjena, se bo vstajniško gibanje nadaljevalo

na ulicah in trgih.

Poleg tega želimo s shodom spodbuditi

državljanke in državljane k še bolj aktivni državljanski drži. Politična

elita dokazuje, da ni sposobna narediti bolj temeljitih sprememb

zgrešene politiki niti se ni sposobna očistiti korupcije, klientelizma

in nepotizma. Zato bo moral narod sam prevzeti odgovornost za svojo

usodo.

Začetek zbiranja je ob 15. uri na Kongresnem trgu. Sledil bo

pohod po ulicah Ljubljane, na katerem bo prišlo do ljudske pravnomočne

obsodbe tajkunov in politikantov, ki so okradli Slovenijo v zadnjih

dvajsetih letih. Pohod se bo zaključil na Kongresnem trgu v Ljubljani

(in ne na Trgu republike!), kjer bomo prebrali Zahteve Vseslovenske

ljudske vstaje in Pomladno deklaracijo Vseslovenske ljudske vstaje.

 

NEKATERE PODROBNOSTI SHODA

Zbiranje na Kongresnem trgu se bo začelo ob 15. uri in bo trajalo do

15.30. V času zbiranja bodo odprti manjši govorniški odri, odvijal se bo

otroški program.

Sledil bo pohod po ulicah Ljubljane. Odpravili se

bomo po Slovenski cesti, do Trga OF (Železniška postaja), zavili po

Miklošičevi cesti do Sodišča.

Tam bomo izvedli „Pravnomočno ljudsko

obsodbo tajkunov in politikantov“, kar pomeni, da bomo na simbolni ravni

kaznovali vse, ki so zadnjih 20 let ropali in opustošili našo skupno

državo. Zahtevali bomo transparentnost in neposredno odgovornost za

storjena dejanja in odstop vseh, ki so v kakršnih koli sodnih postopkih.

 

Po Tavčarjevi ulici bomo prišli nazaj na Slovensko cesto in se po njej

vrnili na Kongresni trg. Na odru na Kongresnem trgu tokrat ne bo

govorov. Vstajnik in vstajnica bosta prebrala Zahteve Vseslovenske

ljudske vstaje in Pomladno deklaracijo Vseslovenske ljudske vstaje.

Namesto govorov bodo lahko udeleženci v potujoči mikrofon povedali jasno

in jedrnato zahtevo, rešitev ali osvetlili problem, ki tare slovensko

družbo.

Izvedena bo tudi posebna novinarska konferenca. Na oder bomo

povabili novinarke in novinarje, ki bodo z odra lahko postavljali

vprašanja ljudstvu. Uprizorili bomo tudi Politične igre brez meja. Šlo

bo za žoganje z napihnjenimi politiki, ki jih v tem tednu izdelujejo v

okviru Protestivala.

Celotno dogajanje bodo z zvočnim udarom

ojačale številne glasbene skupine, med drugim tudi MI2, Brina, Murat

& Jose, Buldogi + Kombinatke, Dan D, Jani Kovačič, Gušti, Srečna

Mladina, Tide, Pink Panker, Mablita, Sonček, PPZ, Zaklonišče, Kvali,

Fake, Roza, Kvali, Ulice Pozabe, Kite za Elite, Riki b.b.,

Crazed Farmers (Prosimo za razumevanje, saj program ni povsem potrjen, tako da lahko pride do manjših sprememb.)

4. vseslovenska ljudska vstaja poteka s sodelovanjem Protestivala.

 

Za vse , ki bi morda želeli obiskati 4. vseslovensko vstajo...in lovite minute dogajanja....dopolnjen program;

 

DOPOLNITEV TRASE POHODA PO LJUBLJANI – POHOD TUDI DO JAVNE RTV, MAGISTRATA IN SEDEŽA EVROPSKE KOMISIJE

 

Na podlagi predlogov številnih vstajnic in vstajnikov ter vstajnih

skupin je prišlo do dopolnitve trase današnjega pohoda. Del pohoda se bo

usmeril tudi na naslednje ključne točke protestnega gibanja

Vseslovenske ljudske vstaje:

1. Pred javno RTV bo gibanje izrazilo podporo avtonomiji novinark in novinarjev in nasprotovanje temu, da politična elita nadzira in cenzurira svobodno poročanje.

 

2. Nadaljevali bomo pot proti Magistratu. Tam bomo zahtevali odstop

ljubljanskega župana Jankovića, zaradi njegovega nespoštovanja načel

pravne države in poročila Komisije za preprečevanje korupcije ter sumov

koruptivnih dejanj, ki so opisani v tem poročilu.

3. Ustavili se

bomo tudi pred sedežem Evropske komisije, pred katerim bomo zahtevali

takojšnjo spremembo neoliberalističnih politik političnih in finančnih

elit v Bruslju in Berlinu.

 

Zaradi logističnih omejitev (širina ulic) se bo na ta del pohoda odpravil samo del protestnikov, medtem ko

se bodo ostali protestniki po dogodku pred sodiščem po Tavčarjevi in

Slovenski cesti vrnili na Kongresni trg.

[domoljubka]

Pa še za vse tiste, ki se danes ne moremo udeležiti 4 . vseslovenske vstaje ....pa nas dogajanje zanima...lahko spremljamo prenos v živo...na 24.com....

 

http://www.24ur.com/cetrta-vstaja-mislijo-da-smo-zadovoljni-ker-so-malo-premesali-karte.html

 

 

(Povečala , povečala...čeprav nismo slabovidni.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif )

[none]

Podpiram vse tu zapisano:

1. Pred javno RTV bo gibanje izrazilo podporo avtonomiji novinark in novinarjev in nasprotovanje temu, da politična elita nadzira in cenzurira svobodno poročanje.


2. Nadaljevali bomo pot proti Magistratu. Tam bomo zahtevali odstop

ljubljanskega župana Jankovića, zaradi njegovega nespoštovanja načel

pravne države in poročila Komisije za preprečevanje korupcije ter sumov

koruptivnih dejanj, ki so opisani v tem poročilu.

3. Ustavili se

bomo tudi pred sedežem Evropske komisije, pred katerim bomo zahtevali

takojšnjo spremembo neoliberalističnih politik političnih in finančnih

elit v Bruslju in Berlinu.

 

Žao pa ne morem biti tam prisoten, sem pa z vami v mislih!!!

 

Za vse , ki bi morda želeli obiskati 4. vseslovensko vstajo...in lovite minute dogajanja....dopolnjen program;

 

DOPOLNITEV TRASE POHODA PO LJUBLJANI – POHOD TUDI DO JAVNE RTV, MAGISTRATA IN SEDEŽA EVROPSKE KOMISIJE

Na podlagi predlogov številnih vstajnic in vstajnikov ter vstajnih
skupin je prišlo do dopolnitve trase današnjega pohoda. Del pohoda se bo
usmeril tudi na naslednje ključne točke protestnega gibanja
Vseslovenske ljudske vstaje:
1. Pred javno RTV bo gibanje izrazilo podporo avtonomiji novinark in novinarjev in nasprotovanje temu, da politična elita nadzira in cenzurira svobodno poročanje.

2. Nadaljevali bomo pot proti Magistratu. Tam bomo zahtevali odstop
ljubljanskega župana Jankovića, zaradi njegovega nespoštovanja načel
pravne države in poročila Komisije za preprečevanje korupcije ter sumov
koruptivnih dejanj, ki so opisani v tem poročilu.
3. Ustavili se
bomo tudi pred sedežem Evropske komisije, pred katerim bomo zahtevali
takojšnjo spremembo neoliberalističnih politik političnih in finančnih
elit v Bruslju in Berlinu.

Zaradi logističnih omejitev (širina ulic) se bo na ta del pohoda odpravil samo del protestnikov, medtem ko
se bodo ostali protestniki po dogodku pred sodiščem po Tavčarjevi in
Slovenski cesti vrnili na Kongresni trg.

[tomazslo]

Pod drobnogled so vzeli še magistrsko nalogo Alenke Bratušek, raziskujejo, če je bistveni del naloge ustrezno opremljen s citati. Vse skupaj spominja že na lov na čarovnice, zadeva dobiva patološke razsežnosti, izgublja se občutek za pravo mero http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png .

Jaz pa takole to razumem kar se pladiatorstva tiče. Vsak kandidat ima mentorja, ki je plačan za to, da opozori na vse pomankljivosti ali nepravilnosti v nalogi in v kolikor je bila nepravilnost (po pisanju medijev) da je prepisala gradivo, katerega soavtor je bila v neki drugi vlogi, bi jo moral mentor na to opozoriti. Po oddani nalogi le to preveri in oceni posebna komisija in ona tudi na osnovi zagovora oceni, ali je kandidat primeren za naslov, ki mu ga to delo prinaša. Danes ti isti preiskujejo ali je naloga pladiatorsvo, torej preiskujejo sami sebe, svojo šlamparijo. Pa četudi bi bila mandatarka navdna čistilka in bi ji ratalo že enkrat te naše politike spravit na neko raven, kjer bi bilo omogočeno normalno pričakati nove volitve, v nekem doglednem času, bi ji čestital. Zaupanje bi se počasi vračalo in takrat bi bili tudi mladi inovativni pripravljeni stopiti v politiko, ki pa danes prav zardi nivoja in načina vodenja te politike. nočejo v igro. Če bi bile volitve jutri, bi dobili popolnoma enako strukturo poslancev in bi s tem ne naredili nobene koristi. Sedaj naj ta ekipa, ki se ustanavlja spelje najnujnejše, povrne vsaj nekaj zaupanja ljudem, da bodo po nekem času sploh pripravljeni iti na volitve. S komerkoli se pogovarjam pravi, da bi na volitve ne šel, torej bi šle le ovčice in dobili bi iste obraze, ki nam že 20 let krojijo našo usodo. Zato podpiram, da mandatrka sestavi ekipo, ki bo zamenjala sedanjo vlado in upam da ji uspe, da se enkrat pomete iz parlamenta obtoževanja in podtikanja in začne delati tisto, kar je poslanstvo poslancev.

[none]

Ni se ti treba bat za socializem,

ker EU tega sigurno nebi dovolila...

Imamo razne pogodbe podpisane,

ki se jih Slovenija mora držati...

Socializem oz. znanstveni socializem je

vsekakor na planu tudi elit,

ko bodo pokradle vse od ljudjstva,

saj drugo ne bo preostalo kot jim

vrnoti njihovo srmaštvo.

 

Še nekaj .

Danes sem nekje prvič prebral v bistvu, kakšna naj bi bila tale "nova"paradigma vstajnikov.

Grobo rečeno, eni bi ukinili kapitalizem in ustanovili samoupravne skupnosti.

Vladalo bi nam ljudstvo, lokalne skupnosti, vaški sveti.

Skratka, če odmislim, menda Einsteinovo trditev, da budalo prepoznaš po tem, da vedno znova ponavlja že storjene napake, misleč da bo izid tokrat drugačen.

 

Kaj nam ponuja alternativa, back to the socialism..

 

Skratka, zrušil bomo partitokratsko demokracijo in vpeljali ljudsko oblast..

 

Kako bo to v praksi zgledal, na to, danes nihče ne pomišlja..

 

Bi pa dal en primer, evo svež. Selitev Snage surovine iz Vodmata v mende Polje, al Zalog, ne spomnim se. Eni se leta borijo za preselitev, preselitev bo izvedena, sedaj se tisti, ki jim bo priseljeno borijo, da jim ne bo priseljeno..

 

evo tko zgleda ljudska oblast..

 

pa kako fajn zgleda, smo videli na skoraj vseh dosedanjih referendumih..

 

Si res želite tako vladajoče ljudstvo?

 

al boste spet iz ljudstva potegnili izbrane ljudi in ustanovili samo eno stranko..

 

Mislim a ni žalosten domet družboslovnih možganov?

Žaljivo žalosten.

[Silvija]

Sem všečkala Tomaž, predvsem ta del, kjer praviš da so naloge odgovornost mentorjev in fakultete v enaki meri. Sama sedaj pišem diplomo. Ves čas navajam vire, včasih si že skoraj enega stavka ne upam sama napisat, saj je skoraj vse že videno, napisano. Ni lahko. Imeli smo obdobja, ko je država na veliko podpirala izredni študij, vse sorte je bilo, samo da je "cvetelo" plačevanje in množičnost, profesorji so mežali na obe očki, izredni študentje pa plačevali in vložili neko delo, pri enem profesorju več, pri drugem manj. Sama sem padla že v prve spremembe in zaostrovanje, ni bilo več veliko odstopanja pri znanju, ker sem izredni študent. Izredni študij je tudi izgubil svoj smisel, saj je največ študentov po novem bilo tistih, ki še niso hodili v službo, se pa redno niso mogli vpisat. Okoli mene so znali govorit, ja pa sej, od vas izrednih ne zahtevajo toliko (miselnost od prej). Ampak kako, če sem pa zaradi zmanjšanja razpisanih rokov izrednega študija kar nekaj izpitov šla pisat prav na redni študij, z enakimi vprašanji kot so jih pisali redni študenti... No, hvala bogu, za mano je, samo zadnje poglavje diplome še, sem že res malo pregorena od skoraj 30 let službe, pa še študija zraven.

 

Okoli novih volitev sem tudi še skeptična, ne vidim še novih obrazov, ne poznam še novih programov. Za nove programe bi se morali prekl... dobro zravn vsest. Eno je idealizem, kaj bi želeli, drugo je realnost, možnost sprovedbe, ekonomskih zakonitosti ni za zanemarit. Smo v družinskih proračunih lahko idealistični? Ne, privoščimo si lahko samo toliko, kolikor imamo. Ravno včeraj smo se dobili s sorodniki, na rojstnem dnevu. Vsi po vrsti so izražali, da ne volijo, saj ne morejo nič spremenit http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif . Ja halooo, zato je pa tako. Ampak ok, sedaj se prebujamo, nas bo že prisililo.

 

 

[tomazslo]

Silvjia@

 

 

Saj ravno v tem je problem, da zaenkrat ni mladih in perspektivnih kandidatov. Prav zaradi politike take kot je danes, tistim, ki so sposobni kaj narediti za naš napredek, še na misel ne pride, da bi se podali v te vode, ker dobro vedo, da bodo zopet krojili politiko tisti, ki jo krojijo že vsa leta, oni bodo pa samo dodatek, za izgovor le temu. Najprej je treba spremeniti volilni sistem, da bo res v poslanskih klopi sedel tisti, ki ga volilci izvolijo in ne nek "star prvak" neke stranke, ki je prvi na njihovi listi. Če bo mandatarki uspelo dvigniti kulturni nivo v parlamentu in nekako vsaj za silo vse spraviti na skupni imenovalec, bo več možnosti, da bi se ta naša vlada pomladila. "Stari" poslanci so se že davno izpeli, preveč imajo v sebi zamer in samo "svoj prav imeti" in uporabljajo prav vsak, še tako nizek udarec nasprotniku v argumentaciji svojega prav imeti. Enostavno ne znajo poslušati tudi drugih, samo oni so najpametnejši na svetu in bog ne daj, da bi nekdo drugače gruntal kot oni. Več kot četrt je takih, ki bi morali že davno zapustiti poslanske klopi, ker se ponavljajo in eno in isto gonijo že nekaj let, najbolj važno je za njih čim bolj diskriminirati nasprotnika, ostalo pa pride šele kasneje na vrsto. Folk že nekaj časa ne spremlja več tretjega programa, ker je tako, kot bi eno in isto risanko gledal vsak dan , cel dan, čeprav je v risanki vsaj nakaj dobrega, da vsakič tudi kaj novega izveš, pri poslancih pa še tega ne. Samo poglejte koliko prahu okoli mnenja komisije za preprečevanje korupcije, pa prav nihče od odgovornih noče o tem govoriti, govorijo samo kako je komisija pristranska, kako to ni prav in podobno, nihče pa še do danes ni znal pojasniti, od kot jim denar. Skratka ustvarjanje megle, da se izniči osnovno, da se nista držala zakonodaje, ki so jo sami sprejeli. Dokler bodo politiki sami sebi namen in dokler ne bo ekipa pomlajena z mladimi kadri, bomo samo poslušali ene in iste finte, ki jih nekateri gonijo že več kot 10 let. Prav zaradi tega sem prepričan, da je ta opcija z novo mandatarko trenutno najboljša varianta. V času do predčasnih volitev in novega dviga zaupanja, se bo izkazalo, ali se bo politična kultura kaj dvignila in ali lahko nove volitve prinesejo tudi nove strokovne obraze. Tudi za to je potreben čas in prav ta sestava bo ta čas dala. Nikakor nočem izničiti tistega, kar so nekateri dobrega in odločilnega naredili v nekem času za našo državo, vendar njihov čas se je izpel, lahko jim damo le priznanje za opravljeno v nekem času, danes jih je pa čas že povozil, ker niso več dorasli tempu in strokovnosti vsakdanjih sprememb, saj zagotovo nek 50-60 letnik ne more slediti in biti dinamičen kot nek mlajši, ki ima še dovolj prostora na svojem hard disku, da to tudi sfolga. Nekako v sebi čutim, da je mandatarka sposobna potegniti ta voz iz te nevzdržne situacije, ki je že dosegla višek, da bo uspela zadeve umiriti in sanirati vsaj tisto, kar se še da sanirati, predvsem pa dala čas, da se mladi vključijo v politiko in da s pomlajenimi kandidati pričakamo volitve.

[Marsa]

Zelo dobra oba posta, Tomaž, sem ti pa samo na prejšnjega dala plus, ker se sicer z večino napisanega v obeh postih strinjam, ne pa z deli, kjer omenjaš Bratuškovo.

Meni je ona všeč, strinjam se, da že samo zaradi nivoja komunikacije se lažje diha in to je zelo pomembno: klima. To se preveč zanemarja.

Pravzaprav se namensko ustvarja nezadovoljna klima, da ne porajtamo, da moramo biti v bistvu nezadovoljni ne drug do drugega, pač pa do resničnih krivcev.

Strinjam se, da jasno niso politiki edini krivci in da drži, da so naše ogledalo, so pa tisti, ki imajo škarje in platno v rokah, za zdaj pa se je izkazalo, da majo bolj škarje kot pa platno.

 

Videla sem na seznamu zahtev 4. vstaje, da so povabili Bratuškovo, pa se mi je najprej še mimo zdelo, potem pa sem malo razmislila in si premislila; zdi se mi to zelo dobro. Zakaj?

Ker je bila pozvana, da ZAČASNO prevzame vlado do nastopa tehnične oz. strokovne, ker seveda je res, kar praviš Tomaž, da če bi ta hip prišlo do predčasnih volitev, da bi seveda iste face se zamenjale in rezultat je bolj ali manj znan. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif (http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif)

Tako da bi bilo (meni, moje mnenje) najbolj dbest in prav, ko bi bila Bratuškova včeraj prišla in z ljudstvom sklenila nekakšen pakt, da se bo to res zgodilo. Ljudstvu da bi to obljubila, recimo pisno, na papirju. To ne bi imelo teže v pravnem itd. smislu, pač pa simbolično in pokazalo bi se, če drži besedo - ljudstvu - se pravi neposredno - ne po 4 letih vijuganja potencialnih bodočih poslancev.

Kot vem, je ni bilo.

[Silvija]

Mi imamo samo en izredni rok, izredni pa zato, ker je dodatno dan na razpolago izrednim študentom. Vprašanja pa ne samo da so enaka, temveč imamo enaka vprašanja tudi z univerzitetno stopnjo.. Je pa pri nas specifika, da smo izredni študentje po ocenah, celo boljši od rednih, saj v tem faksu praksa šteje.

Enako sem opazila pri nas. Kr neki, visoka strokovna in univerzitetna, nekateri profesorji isti predmet na obeh stopnjah. Me prav zanima, ali se za visoki strokovni dajo v drugo pozicijo oz. vlogo, da naj bi bil ta študij bolj praktično usmerjen, UNI pa bolj znanstveno.

[Silvija]

Bratuškova je dala na TV izjavo, da ni prav, da gredo politiki na ulice, ampak da je prostor za pogovor v parlamentu, če sem prav razumela. Kako bi le bilo, če bi se res oglasila med vstajniki in vzela mikrofon v roke? Mene pa njena vlada skrbi, ker program stranke zagovarja ponoven dvig trošenja, mislim, da so proti lastninjenju banke in možen bo dvig DDV. Solastništvo države, razen v javnih interesih (javni sektor) in naravnih bogastvih (voda ipd.) bi bilo možno samo v visoko razviti družbi, z ničelno toleranco do korupcije in s transparentnostjo upravljanja z javnim denarjem.

[Marsa]

Bratuškova je dala na TV izjavo, da ni prav, da gredo politiki na ulice, ampak da je prostor za pogovor v parlamentu, če sem prav razumela. Kako bi le bilo, če bi se res oglasila med vstajniki in vzela mikrofon v roke? ...

Ja, razumem, saj najbrž ima prav, samo potem je to nekakšen Catch 22 al kaj?

Naj potem 'ljudstvo' pride k njej, v parlament?

Saj parlament naj bi predstavljal in zastopal ljudstvo?

Kako naj torej pride do pogovora (parlament - parlare - pogovor, pogovarjati se)

 

Smo v demokraciji kao, ampak ljudstvo nikakor ne more do svojega glasu... lahko 'infiltrira' *svojega* (novega) predstavnika, ki bo po tej hierarhiji čez 8 let lahko soodločal in bo prispeval ta majhen procent. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

Vmes oz. do tedaj ga bodo pa itak bodisi zmleli in pohodili ali pač 'navadili na ustaljen politični način', tako da bo postal tak kot oni in se pridružil tej hobotniški mašineriji.

[tomazslo]

Marsa in Silvia

 

Kar se prisotnosti Bratuškove na protestih tiče, sem mnenja, da je prav tako kot je sama rekla, da se bo v parlamentu srečala z njimi in pogovorila.... Kar zamisli si, da bi bila ona edina prisotna žrtev v množici protestnikov in če bi samo eden zavpil dol z mandatarko, bi jih nekaj sto za sabo potegnil. Vedeti moraš, da niso vsi na protestih tam z namenom, ki naj bi jih protesti imeli, kar spomnimo se Miloševičevih časov. Žal nekateri tudi pri nas nočejo razumeti, da se je njihov čas izpel in z vsemi sredstvi, ki so jim na razpolago, (poštenimi ali nepoštenimi) hočejo še nekako obdržati "svoje" stolčke. Jaz nisem v nobeni stranki in tudi nočem biti, ne navijam za nikogar, a nekako čutim da bo njej uspelo, obvlada proračun v nulo, ker prav ta je največji problem, podobno kot pri nas nvadnih smrtnikih družinski proračun. Samo tu je treba pošlihtati in nekako potrošnjo denarja prilagoditi dejanskim stanju na računu in večina problemov se bi rešila. Mislim, da je sposobna, vsaj po tistem kar je do sedaj pokazala, to tudi nekako umiriti. Uspelo ji je za isto mizo spraviti popolnoma nasprotijoče interese strank in najti nek kompromis, že to je velik uspeh. Vem, da so v ozadju razne računice, predvsem tudi stolčki, ker nezaupnica zagotovo brez teh kompromisnih rešitev mandatarke nebi bila izglasovana, saj kdo pa bi glasoval proti svojemu stolčku, ki bi ga izgubil. Ker je glasovanje tajno, bi jih večina drugače glasovalo, kot bi v razpravah govorili.

Skratka, sam sem mnenja, da je to trenutno najboljša možna rešitev, ne glede, da v PS zadaj stoji Jankovič. Sem pa prepričan, da bi ga v primeru, da bi postal preveč moteč v delovanju nove vlade sam skenslala, ne glede na to, da prihaja iz PS.

Pri njej mi je nekako sprejemljivo to, da ne naklada brez veze, diaogi so konkretni in tudi žanjejo uspeh. Ni ji važno kaj je bilo včeraj, važno je samo kar je danes in kaj narediti za boljši jutri in to je tisto pravo, kar potrebujemo. S tistim od včeraj naj se pa ukvarjajo zgodovinarji in ne dnevna politika.

[none]

Mogoče na kratki rok najučinkovitejše kar se nam lahko zgodi,

so predčasne volitve, kjer se pokažejo novo ustanovljene stranke,

ki so proti neo-liberalizmu ala Milton Friedman!!!

Pol je potrebno vzpostaviti verigo samooskrbovanja s hrano, čim več doma pridelano!!!

Zmanjšati je potrebno potrebo po fosilnih gorivih!!! KAKo me ne sprašujte?? Niti sam nevem,

solarne elektrarne in ventilatorčki seveda nebodo nič pravega.

Na prvo mesto je potrebno postaviti ČLOVEKA in ne kapital kot do sedaj!!!

 

Marsa in Silvia

 

Kar se prisotnosti Bratuškove na protestih tiče, sem mnenja, da je prav tako kot je sama rekla, da se bo v parlamentu srečala z njimi in pogovorila.... Kar zamisli si, da bi bila ona edina prisotna žrtev v množici protestnikov in če bi samo eden zavpil dol z mandatarko, bi jih nekaj sto za sabo potegnil. Vedeti moraš, da niso vsi na protestih tam z namenom, ki naj bi jih protesti imeli, kar spomnimo se Miloševičevih časov. Žal nekateri tudi pri nas nočejo razumeti, da se je njihov čas izpel in z vsemi sredstvi, ki so jim na razpolago, (poštenimi ali nepoštenimi) hočejo še nekako obdržati "svoje" stolčke. Jaz nisem v nobeni stranki in tudi nočem biti, ne navijam za nikogar, a nekako čutim da bo njej uspelo, obvlada proračun v nulo, ker prav ta je največji problem, podobno kot pri nas nvadnih smrtnikih družinski proračun. Samo tu je treba pošlihtati in nekako potrošnjo denarja prilagoditi dejanskim stanju na računu in večina problemov se bi rešila. Mislim, da je sposobna, vsaj po tistem kar je do sedaj pokazala, to tudi nekako umiriti. Uspelo ji je za isto mizo spraviti popolnoma nasprotijoče interese strank in najti nek kompromis, že to je velik uspeh. Vem, da so v ozadju razne računice, predvsem tudi stolčki, ker nezaupnica zagotovo brez teh kompromisnih rešitev mandatarke nebi bila izglasovana, saj kdo pa bi glasoval proti svojemu stolčku, ki bi ga izgubil. Ker je glasovanje tajno, bi jih večina drugače glasovalo, kot bi v razpravah govorili.

Skratka, sam sem mnenja, da je to trenutno najboljša možna rešitev, ne glede, da v PS zadaj stoji Jankovič. Sem pa prepričan, da bi ga v primeru, da bi postal preveč moteč v delovanju nove vlade sam skenslala, ne glede na to, da prihaja iz PS.

Pri njej mi je nekako sprejemljivo to, da ne naklada brez veze, diaogi so konkretni in tudi žanjejo uspeh. Ni ji važno kaj je bilo včeraj, važno je samo kar je danes in kaj narediti za boljši jutri in to je tisto pravo, kar potrebujemo. S tistim od včeraj naj se pa ukvarjajo zgodovinarji in ne dnevna politika.

[Marsa]

Marsa in Silvia

 

Kar se prisotnosti Bratuškove na protestih tiče, sem mnenja, da je prav tako kot je sama rekla, da se bo v parlamentu srečala z njimi in pogovorila.... Kar zamisli si, da bi bila ona edina prisotna žrtev v množici protestnikov in če bi samo eden zavpil dol z mandatarko, bi jih nekaj sto za sabo potegnil. Vedeti moraš, da niso vsi na protestih tam z namenom, ki naj bi jih protesti imeli, kar spomnimo se Miloševičevih časov. Žal nekateri tudi pri nas nočejo razumeti, da se je njihov čas izpel in z vsemi sredstvi, ki so jim na razpolago, (poštenimi ali nepoštenimi) hočejo še nekako obdržati "svoje" stolčke. ...

S tem se v bistvu strinjam. Imaš prav.

Po drugi strani pa kakšen je to politik v demokraciji, ki si ne upa stopit pred ljudi?

 

S tem, kar si napisal o Bratuškovi, se samo v majhnem delu strinjam, večinoma pa ne.

Ne kupim kar tako tega in ne verjamem, da bi 'skenslala Jankovića' oz. bi se to že zgodilo.

Kot sem večkrat že napisala, me moti, da se ni ŽE PREJ distancirala, tako da tudi zdaj ne verjamem, da se bo oz. da bo izpolnila svojo dano obljubo...

 

V bistvu bi moral mandatar biti nekdo, ki bi dejansko omogočil prevetritev in novitete, ob sedanjem možnem mislim da to v njeni osebi ni mogoče.

[Marsa]

Mogoče na kratki rok najučinkovitejše kar se nam lahko zgodi,

so predčasne volitve, kjer se pokažejo novo ustanovljene stranke,

Nekateri mislite da je to dobro, ja, ampak jaz pa ne.

Ker to pomeni da se bodo glasovi na levi (in delno sredinski in vsi, ki ne želijo korupcije itd.) porazdelili med SD in razne DL in potem morda še kakšne TRS in podobne, morebiti tudi nove stranke, recimo da bi nastali 2, se pravi bi se ti glasovi porazdelili med 5 ali celo 6 strank, medtem ko bi na desni tisti homogeni procent ostal in bi tako spet -sicer z majhnim procentom, a vendar- zmagal SDS - ker so ti volilci zelo vestni kar se tiče volilne udeležbe.

[tomazslo]

Mogoče na kratki rok najučinkovitejše kar se nam lahko zgodi,

so predčasne volitve, kjer se pokažejo novo ustanovljene stranke,

ki so proti neo-liberalizmu ala Milton Friedman!!!

Pol je potrebno vzpostaviti verigo samooskrbovanja s hrano, čim več doma pridelano!!!

Zmanjšati je potrebno potrebo po fosilnih gorivih!!! KAKo me ne sprašujte?? Niti sam nevem,

solarne elektrarne in ventilatorčki seveda nebodo nič pravega.

Na prvo mesto je potrebno postaviti ČLOVEKA in ne kapital kot do sedaj!!!

Ja saj maš prav, samo dokler ne bomo volilnega sistema spremenili, se bo vse odvijalo kot se je do sedaj, še vedno bodo eni in isti na stolčkih, v tem jaz vidim problem...koliko od protestantov bo pa prišlo v parlament po tem sistemu...nič bi s tem ne naredili, volilna udeležba bi bila minimalna in šer vedno bi gledali razne , da jih ne naštevam, ki bi bil edini njihov prispevek, kaj je kdo kaj naredil in kako ni, kaj je kdo kriv in podobno, namesto konstruktivnega prispevka, ki bi moral biti na prvem mestu v debatah. Za predčasne volitve ni pravih temeljev, če res hočemo nekaj drugačnega, boljšega..samo to je moja misel.... dati času čas, da se pokaže prilika novim obrazom, da bodo ti v sebi verjeli, da lahko kaj rešijo in jim bo to motivacija za vtop v politiko...vsak drugačen korak bi nam samo podaljševal agonijo, v kateri smo. Se pa povsem strinjam s tabo, kako bi bilo idealno..sam kaj ko ni ...

[Marsa]

dokler ne bomo volilnega sistema spremenili, se bo vse odvijalo kot se je do sedaj, še vedno bodo eni in isti na stolčkih, v tem jaz vidim problem...

Tako je. To je problem.

[none]

Se z obema strinjam,

ampak glede na realne možnosti se mi zdi to največ kar je možno...

Seveda jaz tudi imam čisto drugo v mislih,

če bi želeli spremeniti sistem..

Najboljše, paradigmatska sprememba seveda!!!

Pozitivno pa je že to, da smo že trije,

ki bi bili za korenite spremembe in upam, da jih je vsak dan več!!!

 

Nekateri mislite da je to dobro, ja, ampak jaz pa ne.
Ker to pomeni da se bodo glasovi na levi (in delno sredinski in vsi, ki ne želijo korupcije itd.) porazdelili med SD in razne DL in potem morda še kakšne TRS in podobne, morebiti tudi nove stranke, recimo da bi nastali 2, se pravi bi se ti glasovi porazdelili med 5 ali celo 6 strank, medtem ko bi na desni tisti homogeni procent ostal in bi tako spet -sicer z majhnim procentom, a vendar- zmagal SDS - ker so ti volilci zelo vestni kar se tiče volilne udeležbe.

 

Ja saj maš prav, samo dokler ne bomo volilnega sistema spremenili, se bo vse odvijalo kot se je do sedaj, še vedno bodo eni in isti na stolčkih, v tem jaz vidim problem...koliko od protestantov bo pa prišlo v parlament po tem sistemu...nič bi s tem ne naredili, volilna udeležba bi bila minimalna in šer vedno bi gledali razne , da jih ne naštevam, ki bi bil edini njihov prispevek, kaj je kdo kaj naredil in kako ni, kaj je kdo kriv in podobno, namesto konstruktivnega prispevka, ki bi moral biti na prvem mestu v debatah. Za predčasne volitve ni pravih temeljev, če res hočemo nekaj drugačnega, boljšega..samo to je moja misel.... dati času čas, da se pokaže prilika novim obrazom, da bodo ti v sebi verjeli, da lahko kaj rešijo in jim bo to motivacija za vtop v politiko...vsak drugačen korak bi nam samo podaljševal agonijo, v kateri smo. Se pa povsem strinjam s tabo, kako bi bilo idealno..sam kaj ko ni ...

[none]

Dobro vprašanje,

no to bi pa bilo za poglobljeno debato....

Kaj pa ti misliš, porny?

 

Tomaž

 

kakšen volilni sistem bi pa ti imel?

Večinskega? Kajti večinski omogoča to kar protestniki hočejo, omogoča pa tudi tisto kar protestniki nočejo.

proporcionalnega, mešanega?

Al pa diktaturo proletariata, to je najboljš, po mnenju filozofov... Kajti oni so možgani proletariata.

Gospodje in dame, brez gospodarstva ni nič.

Kako delujejo državno vodene firme ste mende že imeli priložnost videt

če bo firme prevzelo ljudstvo, bo zadeva še v mnogokratniku bl žlahtno pred propadom.

 

Skratka, spet so vas same visokoleteče besede praktične rešitve pa od nikoder.

 

V tem se prav nič ne razlikujete od dosedanjih političnih elit. Tudi te vedo kaj bi bilo treba, kaj ne bi bilo treba, sam kako to narest pa ne ve nihče.

In nehte utrujat z mladimi neobremenjenimi. Mladi so toliko bolj obremenjeni s pohlepom, ker začenjajo od nič, tako so veliko bolj dovzetni, od starih kozlov, za korupcijo, povrh vsega nimajo nikakršnih izkušenj, praktično na nobenem področju.

država niso samo informacijske tehnologije

[domoljubka]

Nekateri mislite da je to dobro, ja, ampak jaz pa ne.

Ker to pomeni da se bodo glasovi na levi (in delno sredinski in vsi, ki ne želijo korupcije itd.) porazdelili med SD in razne DL in potem morda še kakšne TRS in podobne, morebiti tudi nove stranke, recimo da bi nastali 2, se pravi bi se ti glasovi porazdelili med 5 ali celo 6 strank, medtem ko bi na desni tisti homogeni procent ostal in bi tako spet -sicer z majhnim procentom, a vendar- zmagal SDS - ker so ti volilci zelo vestni kar se tiče volilne udeležbe.

 

Ja tud sama sem razmišljala podobno....

Nekaj bi moralo po mojem še postati bolj jasno....in se mi zdi , da bo to v kratkem...Vsaj upam.....

 

Včeraj sem poslušala poročila na Pop-ju...in so se novinarji odločili oditi na vstajo in narediti intervju na terenu...ker so v studio povabili vse predstavnike za sestavo nove vlade; Bratuškovo, Lukšiča, Erjavca,Viranta...ki pa se na povabilo niso odzvali...ker so imeli neka pogojevanja informativni oddaji, ki je pa ta ni sprejela in se zato odločila za pogovor z vstajniki..

 

Na terenu so nekaterim organizatorjem vstaje zastavili vprašanja ........kdo konkretno po njihovem bi lahko zastopal glas ljudstva in če je že kaj konkretnega v delovanju in pa kdo so ta imena....

 

Zanimivi odgovori ...ravno o tem kar se tukaj pogavarjamo...o Bratovškovi, Lukšiču...o tem kako naj poteka pogovor med vstajniki in mandatarko, o tem zakaj predčasne volitve, o zahtevi o nezastaranju kriminalnih dejanj, spremembi volilne zakonodaje,

o formiranju 2-3 političnih strank z novimi imeni ....itd...

 

Aktualno

24.com....9.3.2013...19h;

http://www.24ur.com/bin/video.php?media_id=61167491&section_id=2&article_id=3947765

[Marsa]

Jah, catch je tudi z novimi in starimi obrazi, namreč stari so se že 'izkazali' in zato nimajo zaupanja, novi pa ga ŠE nimajo, ker se še niso z ničimer izkazali.

 

Veliko je teh če-jev, ko bi bilo-jev ipd., kot tudi protislovij, je pa bistven plus vstaj, da se je folk zganil. To je tisti point.

Se bo že skristaliziralo, slabše kot je, ne more bit - v moralnem in splošnem smislu, ne nujno toliko v ekonomskem, saj ti bodo takoj podali 'argument', kako so trgovine po0lne, o čemer smo govorili že zadnjič: prvič so polni Hoferji, drugič pa je tako predvsem v Ljubljani.

ne verjamem da so Mercatorji in Tuši v Ilirskih bistricah, Trbovljah in na Jesenicah tudi tako polni.

Drugi argument pa so dobri avtomobili, ki pa spet pade, ker so po mojem večinoma na lizing.