Politika

[Boudika]

Brez veze. Zakaj pa se tukaj pogovarjamo o lastni angažiranosti, iniciativi? WTF? Ali še vedno čakate, da bo nekdo za vas nekaj naredil? Da vam bo napisal program, ki ga rabite? Ti časi so minili. Ne pričakujem hudih premikov od nobene stranke, tudi od Cerarjeve ne. Pa tudi, če bi bila stranka še tako dobra, ob pasivnosti državljanov se bo spridila, prej ali slej. Drugače pa se strinjam - da so ti programi neka zelo posplošena izhodišča, ki v konkretnem primeru ne pomenijo nič. Morali bi se pogovarjati o konkretnih zakonih, konkretnih problemih in imeti tudi mehanizem, da od stranke zahtevamo izvršitev dogovora.

[Boudika]

 

Propaganda

Najhujše pa je prav obnavljanje in poglabljanje državljanskega spora! To sovražno in brezperspektivno vzdušje! Pred osamosvojitvijo smo bili sposobni stopiti skupaj in uspelo nam je! Potem pa se je začelo… Po koncu socializma je bil nihaj v desno pričakovan in razumljiv. Toda ne tako hud zamah, kaj šele taka sovražnost z izrecnimi prizadevanji za popolno revizijo zgodovine. Imam polno razumevanje in sočutje do ljudi, ki jih je prizadel prejšnji sistem! Toda sovraštvo, ki ga vnaša desnica med nas, je začelo novo trpljenje ljudi, obupno neznosnost tega javnega sovraštva – in novo družbeno laž: bil naj bi samo komunizem, narodnoosvobodilnega boja kakor da sploh ni bilo! Vedno znova me preseneti in zgrozi, kako Janez Janša in cerkvena vrhuška vse stiske in trpljenje 'svojih' ljudi zajameta v svojo politično manipulacijo! Domobranci so samo žrtve, komunisti samo zločinci! Toda tudi komunisti so se bojevali za osvoboditev izpod okupatorjev, tvegali svoja življenja – v nasprotju s tistimi, ki jih danes iz varnega zapečka ponižujejo in zasramujejo. Naj poudarim: obsojam medvojne in povojne komunistične zločine in zločince – toda ne udarjati kar povprek!«

Pa ima to sploh smisel?

»Za radikalno desnico ga ima, ve, da vseh obljub ljudem ne bo izpolnila, za to mora biti nekdo kriv, sama logično ne, saj je absolutna (od boga poslana), torej si krivca sama namala! Teorija zarote sodi zraven, komunisti kot zarotniki tudi – vse to pa razžira državo. Naj pa takoj dodam, da ima tudi levica svojo hipoteko! Do danes se ni distancirala od revolucije kot revolucije. Najprej mora vsakdo počistiti pred svojim pragom!

Levica je danes pri nas popolnoma benigna: v soboto, 31. maja, je na ljubljanski grad prišla delegacija Unije Istranov, ki ima po oceni poznavalcev značaj neofašistov – in položila venec v kaznilnici v spomin na poboje italijanskih državljanov, ki so jih izvajali med vojno in po njej slovenski komunisti – zaradi etničnega čiščenja! Potem so šli še na Žale na italijansko pokopališče – kamor komemoracije tudi sodijo. Toda zakaj so šli pav na grad, ki je simbol Ljubljane in posredno tudi Slovenije? Ja, prav zato! Da bi pokazali svojo superiornost, da bi nas ponižali in ustoličili svojo 'resnico': nikjer nobene okupacije, nobenega obžalovanja za medvojne italijanske zločine! In kje je bila vladajoča levica? Najbrž tega dogodka sploh ni dojela kot nacionalno žalitev in skrunitev spomina na žrtve, ki jih je zagrešil italijanski okupator. Prav ta nesposobnost in nepripravljenost levice, da bi se distancirala od revolucije, jo obsodila, je tudi za današnjo levico hendikep, hkrati pa daje desnici alibi, da se tudi ona ne distancira, ne obsodi kolaboracije z okupatorji in krvave sokrivde desnice za državljanski spopad med vojno. In še več, rehabilitira domobranstvo! In dopušča Lacoti, da se sprehaja po gradu in se norčuje iz nas!

 

In o tem smo že razglabljali. Ampak odgovornost je tudi na strani državljanov. Da se pustijo voditi populizmu, da se kritično ne oglasijo. da jih ne zanima, da se distancirajo z izjavami, da itak ne vemo, kaj se je dogajalo med vojno. Da oni s tem nimajo problemov. Kakršni državljani, takšna politika. J..... ga!

[Pico Della Mirandola]

Alef;

 

Mitja Kunstelj, katerega pogosto citiraš in si sposojaš zapise, je povsem nekredibilen narkoman, manipulator, in hud mitoman..

Resnica je čist drugačna od tiste, kot jo on opisuje, mimogrede, dokler še ni prišel v spor s svojimi zaščitniki iz desne, je pripovedoval bajke v škodo levice, recimo zgodbe o Kresalovi, Senici.

Pač tip pozna ljudi, ki poznajo ljudi, ki poznajo ljudi, in postavi sebe v prvi plan, k da je on bil tam...

Bil pa je, iz druge roke slišano, pač eden mnogih, ki se mu je" fajtalo" in postavljalo v uniformi, sam mu ni zneslo opravit tečaja za specialca. In ti tečaji MORISa so bili glih za gostilničarje, mehankarje in vsakojako čudo, o tem verjetno sam bolj veš (recimo Krkovič je oštir z osnovnim znanjem karateja pol je pa ratal general specialec WTF)

Karakterno je zelo podoben Janši, brihten tudi precej, kolikor mu zgleda opijati to dopuščajo..

Sam zdej je že tolko izmišljotin natvezil, da se že smeši.

Tolk o tem, da te ne bi kdo obtožil da potvarjaš dejstva.

 

 

 

Pred evropskimi volitvami sem dobil, strankarsko pismo, kjer je zapis bil sledeči

Tovariši

..... abl abl abl

 

Zdej velika večina ljudi, ki je recimo temu starejša od 44 let, se zlo živo spominja zgodb socialističnih strank po osamosvojitveni vojni.

Če je bil zanje socializem tolk v redu, tu na tem mestu sprašujem, zakaj je današnji SD vmes trikrat ali celo štirikrat zamenjal ime..?

Takoj po letu 1991, so se nazivi iz tovariša hitr prelevili v gospode.. In tudi v SDPju oziroma ZLSD, so striktno prepovedovali, nazivanje s tovariši.

Čez noč so se pogospodili, ruknili ven prepone socializem in zaglumili hude demokrate..

Zadnjih nekaj let, pa vidim, spet smo postal tovariši..

 

pač tko k piha veter, tko se obrača levica, zato, pa desnica kraljuje, saj je zvesta načelom, četudi zgrešenim v svojem primarnem bistvu.

 

Mimogrede, ja ugotovil sem, da sem še zmeraj član Socialnih demokratov, čeprav sem iz te stranke protestno izstopil v času haranja Pahorjeve vlade..

Očitno so odstopno izjavo nekam založil, čeravno nisem plačeval ne članarine ne kako drugače aktivno sodeloval z njimi.

Sem očitno bil cenjen prestopnik iz desnega brega na levega, pa mi celo plačilno nedisciplino dopuščajo.

 

Okej

zdej pa, če se ozrem v prihodnost, dokler bo odnos do politike odklonilen, pljuvaški, dokler bodo politiki drek, krivci za vse, do takrat se resni kredibilni in sposobni ljudje s tem športom ne bodo ukvarjali.

 

Šoltes, Cerar, so neomadeževani, toda takih je bilo kar nekaj ljudi ki so bili na oblasti nenazadnje Pahor, pa vendar v vsem tem cajtu ene stvari niso uspel premakniti za milimeter, razen obdavčevanja zadolževanja in posledično krhanja socialne države..

 

Slovenija je kot izvoznik izrazito vezana na nemški trg in je povsem jasno, da bo morala, če se ne osredotoči na kako drugo tržišče, pač slediti nemški politiki znotraj EU

Kdor koli bo na oblasti, se od te politike ne bo mogel distancirati niti za ped in čedalje huje bo..

 

osebno ne verjamem v zgodbo da bo Slovenija izplavala iz dreka, namreč doslej smo pred EU začuda uspešno skrival dolgove paradržavnih podjetij ala DARS..

Slej ko prej pa se bo odkrilo, da je tudi DARS pač državno podjetje, ki ga ne bo mogel sanirat nihče drug k davkoplačevalci in ja tukaj pa so miljarde evrov ne sam miljoni..

 

In ne glede na to kako bo reagiralo ljudstvo, in ulica, se bo dogajalo vse tisto česar na levici nočete niti slišati in po nojevsko tiščite glavo v pesek

 

Mogoče takrat ne bo trojka, bo pa kako drugo monetarno čudo, ki bo zahtevalo jasna in kruta pravila igre.

 

Folk pri koritu oz. na oblasti to že vsaj 4 leta ve, toda edino kar počne je blefira, kupuje čas in ropa še zadnje ostanke nekoč skupne lastnine.

 

In ja tako desnica kot levica počno povsem enako

 

 

Noben normalen ne bi države prevzemal v tem trenutku, ko se v bistvu ne ve, kdo je kaj podpisal, kdo se je s kom kej zmenil, pri komu smo zadolženi pod kakimi pogoji..

 

Ne preostane nam drugega k da poslušamo Križaniča ki pravi da imamo še tolk pa tolk rezerve...

 

v varčevanjih državljanov

 

da znamo tole pokrast je pokazala zgodba ljubljanske banke

 

Pozivam pa vse, ne glede na politično prepričanje, da hodijo na volitve, in da postanejo politični aktivnejši

Ne glede na politične preference....

 

raj imam zadrtega komunajzerja, ki spremlaj politko k še tako prijaznega pater familiasa, ki mu za politiko dol visi..

[domoljubka]

 

Propaganda

STRANKARSKI STROJ

DVA NEPROSTOVOLJNA IGRALCA V UROKIH DEPALE VASI Strah pred preiskovanjem trgovine z orožjem

Mitja Kunstelj: »Film o Depali vasi je lažniva zlepljenka za potrebe obsojenca« – Spomenka Hribar: »Janez Janša kot žrtev? Bože mili!« – Tri težke hipoteke Demosa: preprodaja orožja, denacionalizacija, izbrisani – Komunizma ni več, komunistov tudi ne, kdo še potrebuje notranje sovražnike?

Ciril Brajer

Najprej Maske demokracije, filmček o veličini in mukah Janeza Janše. Napovedali so ga na Planet TV in ga modro umaknili. Premiera zato v kinu, menda razprodana. Naslednji dan šest predstav v Koloseju, od več sto sedežev prodana le dva. Janševa stranka odločno zanika, da bi imela z »dokumentarcem« kaj opraviti. Brž nato Urok Depale vasi. Spet, Janša junak in žrtev. Avtor Jože Možina, a vrag vedi, zakaj ga predvaja nacionalna televizija. Janša in SDS spet zatrdita, da nimata prstov zraven. Vprašali smo dva pomembna, proti svoji volji nastopajoča in karseda različna »igralca«, Mitjo Kunstlja in Spomenko Hribar.

Okopi namesto napada

Mitja Kunstelj urok začne in konča, o njem pa pravi:

»Janša pravi, da nima nič s filmi, ki nastajajo kot po tekočem traku. Kar seveda ni res! Pred tem sem objavil dopisovanje med Možino in Tonetom Krkovičem, kjer se dogovarjata za termin z Janezom Janšo. Možinov dokumentarec se res gleda, kot bi sedel z Janšo za mizo in poslušal njegovo obsedenost z Milanom Kučanom.«

Zgodba o Depali vasi se je začela in končala z vami. V resnici in v filmu.

»Drži, informacije, ki sem mu jih nosil, je Janša spremenil v prvovrsten političen škandal. Če bi se res dogajalo, kar je Janša kasneje očital strukturam MNZ, bi bila aretacija v Depali vasi opravičljiva. Vsi pa smo dobro vedeli, da ni nobenega Kučana in udbomafije v ozadju. Mudilo se nam je Smolnikarja zvabiti v past, da bi mu podtaknili dokumente. Šele po njegovi aretaciji je Janša nameraval sklicati tiskovno konferenco in Kučana obtožiti zarote. Pa se nam ni izšlo. Mladina nas je prehitela in Janša je moral na okope namesto v napad. Če bi Janša prvi sklical tiskovko in javnosti sporočil, da smo prijeli sovražnega agenta pri primopredaji vojaških tajnih dokumentov, bi šle stvari v želeno smer. Tako pa se je vse sfižilo.«

Uročena resnica

Janševi podaniki prisegajo, da ste največji lažnivec in provokator v naši deželi, oporekajo vam vsako verodostojnost…

»Pa nekaj mojih izjav nosi film?! Afera Depala vas je nastala na osnovi mojih stikov s kriminalisti in Smolnikarjem ter poročil o tem. Ostale like iz Kučanovega kroga je dodal Janša sam, jaz pa sem jih vključil v izmišljena poročila. Dokumente smo sami ponarejali po naročilu Janše, nosil sem jih Smolnikarju in Kosu. Pisalnega stroja, na katerem sem to počel, nisem uničil, kot mi je bilo naročeno. Pred dvema letoma sem ga izročil NPU, da bi se nehalo laganje okoli Depale vasi. Zaman, ni bilo interesa in pisalni stroj se je na tožilstvu izgubil. Za vedno. Jaka Brezigar je na tožilstvu poskrbel, da Barbare in Ivana ne morem več spraviti v težave.«

Možinov dokumentarec teh stvari ne omenja?

»Seveda ne, ker je lažniva zlepljenka za potrebe obsojenca. Vso resnico o Depali vasi in moji vlogi sem opisal v spletnem dnevniku Mikstone special. Največja laž je, da za Depalo vas nihče ni bil obsojen. Zgodila se je zaradi tajne operacije Marinec. Dve leti po dogodku v Depali vasi me je zaradi vloge v njej ljubljansko okrožno sodišče obsodilo na leto dni zapora. Sodnik Mitja Šinkovec me je obsodil, ker me za delovanje pod krinko ni pooblastila prava oseba. Darko Njavro ni bil pooblaščen, da mi določene stvari ukaže, tudi Krkovič ne, niti takratni direktor VOMO Mikuš. Samo minister Janša je lahko izdal tak ukaz. In ga tudi je. Ko pa sem bil zaradi tega na sodišču, sem o tem molčal. Tako sta me prosila Janša in odvetnik Hribernik. Češ da je zadeva uperjena v Janšo in naj ga ne izpostavljam ter se ne zagovarjam s sklicevanjem nanj.«

Zakaj ste ubogali?

»Bomo poskrbeli zate, če boš obsojen zaradi tega, me je pomiril Janez. Dobil sem leto dni zapora, zase pa sem moral poskrbeti sam. Upam, da Janeza na Dobu čaka račun.«

Neizprosna dejstva

Druga »uročena« je Spomenka Hribar. Svoje razumevanje Depale vasi je strnila že v knjigi Svet kot zarota. Zanjo je na podlagi dejstev razvidno naslednje:

»1.Da je MO vzelo zakon v svoje roke neposredno;

2.da je bilo MO vključeno v aretacijo Milana Smolnikarja kot državna institucija in je s tem kompromitiralo samo državo: Milan Smolnikar je bil zaradi tega žrtev državnega nasilja;

3.da je ministrstvo za obrambo hotelo na podlagi lažnega argumenta (ponarejeni dokumenti), na podlagi neresnice torej, prijeti in zapreti ter nato obtožiti Milana Smolnikarja (in to so tudi storili!);

4.da je bilo to storjeno v imenu in z namenom zapreti vpogled v lastno delo…«

Bi danes tej svoji oceni iz leta 1996 kaj dodali?

»O, marsikaj, če bi le bilo dovolj prostora za odgovor! Poudarim naj le, da je kriminalistična služba ministrstva za notranje zadeve raziskovala prodajo in preprodajo orožja, ki ga je vodilo in izvajalo in kupnino pobiralo ministrstvo za obrambo pod vodstvom ministra in da zato Janša nikakor ni mogel/hotel pristati na to, da bi kdo raziskoval 'njegovo' trgovino – to sramotno raboto na račun države in njene verodostojnosti. Od tod Depala vas! Prodajo in preprodajo orožja sta nazorno predstavila Matej Šurc in Blaž Zgaga v trilogiji V imenu države.

Janša je zaradi skrivanja (pre)prodaje orožja še potenciral svoj protikomunizem; da bi obveljala njegova 'resnica' kot absolutna in on sam kot nedolžen, si je – logično – moral poiskal 'sovražnike' in 'zarotnike', to so komunisti in prvi, poosebljeni komunizem, Milan Kučan. Odtlej in zato ga demonizira, mu podtika izjave, ki jih ni izrekel, oziroma jih trga iz konteksta. Njegov protikomunizem, v katerega je ujel s strani prejšnjega režima resnično prizadete ljudi, da mu 'asistirajo' pri njegovi 'maršruti' proti 'komunizmu', temelji na strahu pred odkritjem orožarske rabote, in seveda na računu, da protikomunizem privlači veliko ljudi, torej volivcev. In še Cerkev je v oporo in podporo. Komunizma kot sistema pa ni več, smo samo državljani različnih prepričanj in izkušenj, zločinci in kriminalci pa spadajo v zapor. Anton Drobnič je bil šest let generalni državni tožilec, pa ni obtožil niti enega komunističnega zločinca – pa saj za to tudi ne gre; da se družbo stalno drži v napetosti in strahu – prestrašene ljudi je lahko obvladovati. Iz Janševe osebne potrebe po absolutni oblasti, ki si jo grabi, in si jo mora grabiti, če hoče uveljaviti svojo 'resnico', 'pravico' in nedolžnost, izhaja njegova sovražnost, ki histerizira celotno družbo. On je okupiral, 'ukradel' državo – najsi bo da je na oblasti ali v opoziciji! Levica bolj ko na svoje partnerje gleda na to, kaj bo rekel ali naredil Janša.«

Trije izvirni grehi

Spomenka Hribar se danes ozre v tiste čase in v njih išče vzroke za to, kar se nam dogaja danes:

»Že nekaj časa se izmikam javnemu nastopanju, zavračala sem intervjuje – toda Janez Janša kot žrtev? Bože mili! Ne morem se izmakniti komentarju!

Vračate me v one čase, v tri hude hipoteke Demosa. (Pre)prodaja orožja je prvi od treh izvirnih ‚grehov‘, nastalih v času Demosa, drugi je denacionalizacija: brezglavo, gospodarsko škodljivo in družbeno nepravično vračanje v naravi – namesto da bi krivice popravili z državnimi obveznicami, zemljo pa prodali (ali podarili!) tistim, ki bi jo dejansko obdelovali. Koliko je neobdelane vrnjene zemlje! In kaj je naredila Cerkev z imetjem, ki ga je dobila vrnjenega? Ni zapravila le tega, temveč še na stotine milijonov evrov, ki jih bomo plačali vsi.

In katera je tretja hipoteka Demosa?

Tretja v bistvu nepopravljiva napaka je izbris iz registra prebivalstva prek dvajset tisoč ljudi, ki so leta in desetletja živeli in delali z nami. Mnogim so uničili življenje! Pa ne gre le za tiste ljudi, ki niso zaprosili za državljanstvo, primer Milana Aksentijevića je prav poseben: že šestdeset let živi v Sloveniji, tu si je ustvaril družino, ima štirideset let delovne dobe, od teh je dvajset let plačeval v našo pokojninsko blagajno – in imel je slovensko državljanstvo! Pa so mu ga vzeli! In seveda pokojnino in vse druge državljanske pravice. In zakaj? Zato, ker je bil proti osamosvojitvi. Se pravi, da je kaznovan zaradi svojih političnih prepričanj, ki jih je zagovarjal v parlamentu! Kaznovanje za svoje prepričanje v parlamentu je v demokraciji precedens!«

Rešitve

Posledice so verjetno nepopravljive – zaradi treh izvirnih grehov in strahu pred popravljanjem?

»Verjetno res. Teh treh hipotek niti levica ni bila sposobna ali pripravljena popraviti, ker je ves čas v nekakšnem krču pred desnico.

Najhujše pa je prav obnavljanje in poglabljanje državljanskega spora! To sovražno in brezperspektivno vzdušje! Pred osamosvojitvijo smo bili sposobni stopiti skupaj in uspelo nam je! Potem pa se je začelo… Po koncu socializma je bil nihaj v desno pričakovan in razumljiv. Toda ne tako hud zamah, kaj šele taka sovražnost z izrecnimi prizadevanji za popolno revizijo zgodovine. Imam polno razumevanje in sočutje do ljudi, ki jih je prizadel prejšnji sistem! Toda sovraštvo, ki ga vnaša desnica med nas, je začelo novo trpljenje ljudi, obupno neznosnost tega javnega sovraštva – in novo družbeno laž: bil naj bi samo komunizem, narodnoosvobodilnega boja kakor da sploh ni bilo! Vedno znova me preseneti in zgrozi, kako Janez Janša in cerkvena vrhuška vse stiske in trpljenje 'svojih' ljudi zajameta v svojo politično manipulacijo! Domobranci so samo žrtve, komunisti samo zločinci! Toda tudi komunisti so se bojevali za osvoboditev izpod okupatorjev, tvegali svoja življenja – v nasprotju s tistimi, ki jih danes iz varnega zapečka ponižujejo in zasramujejo. Naj poudarim: obsojam medvojne in povojne komunistične zločine in zločince – toda ne udarjati kar povprek!«

Pa ima to sploh smisel?

»Za radikalno desnico ga ima, ve, da vseh obljub ljudem ne bo izpolnila, za to mora biti nekdo kriv, sama logično ne, saj je absolutna (od boga poslana), torej si krivca sama namala! Teorija zarote sodi zraven, komunisti kot zarotniki tudi – vse to pa razžira državo. Naj pa takoj dodam, da ima tudi levica svojo hipoteko! Do danes se ni distancirala od revolucije kot revolucije. Najprej mora vsakdo počistiti pred svojim pragom!

Levica je danes pri nas popolnoma benigna: v soboto, 31. maja, je na ljubljanski grad prišla delegacija Unije Istranov, ki ima po oceni poznavalcev značaj neofašistov – in položila venec v kaznilnici v spomin na poboje italijanskih državljanov, ki so jih izvajali med vojno in po njej slovenski komunisti – zaradi etničnega čiščenja! Potem so šli še na Žale na italijansko pokopališče – kamor komemoracije tudi sodijo. Toda zakaj so šli pav na grad, ki je simbol Ljubljane in posredno tudi Slovenije? Ja, prav zato! Da bi pokazali svojo superiornost, da bi nas ponižali in ustoličili svojo 'resnico': nikjer nobene okupacije, nobenega obžalovanja za medvojne italijanske zločine! In kje je bila vladajoča levica? Najbrž tega dogodka sploh ni dojela kot nacionalno žalitev in skrunitev spomina na žrtve, ki jih je zagrešil italijanski okupator. Prav ta nesposobnost in nepripravljenost levice, da bi se distancirala od revolucije, jo obsodila, je tudi za današnjo levico hendikep, hkrati pa daje desnici alibi, da se tudi ona ne distancira, ne obsodi kolaboracije z okupatorji in krvave sokrivde desnice za državljanski spopad med vojno. In še več, rehabilitira domobranstvo! In dopušča Lacoti, da se sprehaja po gradu in se norčuje iz nas!

Takšna, kot je danes naša levica, jo Janša zlahka 'vozi'. Tudi predčasne volitve gredo njemu v prid in levica nima toliko samostojnosti, da bi se mu uprla.«

Pa če se res združijo vse leve in levosredinske stranke?

»Nečesa bi se levica lahko naučila od nekdanjega Demosa: če hočeš zmagati, ustvari koalicijo sorodnih strank! Še posebno če bodo volitve res julija – kar je sicer čista politična norost. Kakor ovce gremo v Janševo štalo!«

»Janša je zaradi skrivanja (pre)prodaje orožja še potenciral svoj protikomunizem; da bi obveljala njegova 'resnica' kot absolutna in on sam kot nedolžen, si je – logično – moral poiskal 'sovražnike' in 'zarotnike', to so komunisti in prvi, poosebljeni komunizem, Milan Kučan. Odtlej in zato ga demonizira, mu podtika izjave, ki jih ni izrekel, oziroma jih trga iz konteksta.«

Mitja Kunstelj:

»Možinov dokumentarec se res gleda, kot bi sedel z Janšo za mizo in poslušal njegovo obsedenost z Milanom Kučanom.«

SpomenkaHribar:

»Nečesa bi se levica lahko naučila od nekdanjega Demosa: če hočeš zmagati, ustvari koalicijo sorodnih strank!«

Komentirajte ali pa ne, kakor vam paše.

Meni se enostavno ne da več. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_dead.gif

 

A je tu kaj takega, kar nam ni jasno in nismo do sedaj že vedeli ?...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/uhar.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

[none]

Propaganda deluje, kot v starih časih, le, da danes ljudje enostavno mislijo,

da je ni več. Manipulacija je grozotna.

Tako imenovana mednarodna skupnost, filozofija naših in na drugi strani teroristov in novi izraz separatistov,

pač ne spada v njihovo mišljenje, brezmejnega kopičenja bogastva.

Dokler ljudje ne bomo spremenili nakupovalnih navad,

mednarodna skupnost raste in vsak dan bolj omejuje naše temeljne pravice kot človeka.

To bo prišlo tako daleč, da se bo dalo kupit čist vse, tudi najgnusnejše kar je možno,

sicer daleč od tega nismo....Viva la mednarodna skupnost in G fucking shit.

 

Vrh G7 po 15 letih prvič brez Rusije

 

http://web.vecer.com/portali/podatki/2014/06/04/slike/online_064131_0-700.jpg

[domoljubka]

Alef;

Mitja Kunstelj, katerega pogosto citiraš in si sposojaš zapise, je povsem nekredibilen narkoman, manipulator, in hud mitoman..

Resnica je čist drugačna od tiste, kot jo on opisuje, mimogrede, dokler še ni prišel v spor s svojimi zaščitniki iz desne, je pripovedoval bajke v

škodo levice, recimo zgodbe o Kresalovi, Senici.

Pač tip pozna ljudi, ki poznajo ljudi, ki poznajo ljudi, in postavi sebe v prvi plan, k da je on bil tam...

Bil pa je, iz druge roke slišano, pač eden mnogih, ki se mu je" fajtalo" in postavljalo v uniformi, sam mu ni zneslo opravit tečaja za specialca. In ti tečaji MORISa so bili glih za gostilničarje, mehankarje in vsakojako čudo, o tem verjetno sam bolj veš (recimo Krkovič je oštir z osnovnim znanjem karateja pol je pa ratal general specialec WTF) Karakterno je zelo podoben Janši, brihten tudi precej, kolikor mu zgleda opijati to dopuščajo..

Sam zdej je že tolko izmišljotin natvezil, da se že smeši. Tolk o tem, da te ne bi kdo obtožil da potvarjaš dejstva.

 

Pred evropskimi volitvami sem dobil, strankarsko pismo, kjer je zapis bil sledeči

Tovariši

..... abl abl abl

 

Zdej velika večina ljudi, ki je recimo temu starejša od 44 let, se zlo živo spominja zgodb socialističnih strank po osamosvojitveni vojni.

Če je bil zanje socializem tolk v redu, tu na tem mestu sprašujem, zakaj je današnji SD vmes trikrat ali celo štirikrat zamenjal ime..?

Takoj po letu 1991, so se nazivi iz tovariša hitr prelevili v gospode.. In tudi v SDPju oziroma ZLSD, so striktno prepovedovali, nazivanje s tovariši.

Čez noč so se pogospodili, ruknili ven prepone socializem in zaglumili hude demokrate.. Zadnjih nekaj let, pa vidim, spet smo postal tovariši..

 

pač tko k piha veter, tko se obrača levica, zato, pa desnica kraljuje, saj

je zvesta načelom, četudi zgrešenim v svojem primarnem bistvu.

 

Mimogrede, ja ugotovil sem, da sem še zmeraj član Socialnih demokratov, čeprav sem iz te stranke protestno izstopil v času haranja Pahorjeve vlade..

Očitno so odstopno izjavo nekam založil, čeravno nisem plačeval ne članarine ne kako drugače aktivno sodeloval z njimi.

Sem očitno bil cenjen prestopnik iz desnega brega na levega, pa mi celo plačilno nedisciplino dopuščajo.

 

Okej zdej pa, če se ozrem v prihodnost, dokler bo odnos do politike odklonilen, pljuvaški, dokler bodo politiki drek, krivci za vse, do takrat se resni

kredibilni in sposobni ljudje s tem športom ne bodo ukvarjali.

 

Šoltes, Cerar, so neomadeževani, toda takih je bilo kar nekaj ljudi ki so bili na oblasti nenazadnje Pahor, pa vendar v vsem tem cajtu ene stvari niso

uspel premakniti za milimeter, razen obdavčevanja zadolževanja in posledično krhanja socialne države..

 

Slovenija je kot izvoznik izrazito vezana na nemški trg in je povsem jasno, da bo morala, če se ne osredotoči na kako drugo tržišče, pač slediti nemški politiki znotraj EU

Kdor koli bo na oblasti, se od te politike ne bo mogel distancirati niti za ped in čedalje huje bo..

 

osebno ne verjamem v zgodbo da bo Slovenija izplavala iz dreka, namreč doslej smo pred EU začuda uspešno skrival dolgove paradržavnih podjetij ala

DARS..

Slej ko prej pa se bo odkrilo, da je tudi DARS pač državno podjetje, ki ga ne bo mogel sanirat nihče drug k davkoplačevalci in ja tukaj pa so miljarde evrov ne sam miljoni..

In ne glede na to kako bo reagiralo ljudstvo, in ulica, se bo dogajalo vse tisto česar na levici nočete niti slišati in po nojevsko tiščite glavo v pesek

Mogoče takrat ne bo trojka, bo pa kako drugo monetarno čudo, ki bo zahtevalo jasna in kruta pravila igre.

Folk pri koritu oz. na oblasti to že vsaj 4 leta ve, toda edino kar počne je blefira, kupuje čas in ropa še zadnje ostanke nekoč skupne lastnine.

 

In ja tako desnica kot levica počno povsem enako

 

Noben normalen ne bi države prevzemal v tem trenutku, ko se v bistvu ne ve, kdo je kaj podpisal, kdo se je s kom kej zmenil, pri komu smo zadolženi

pod kakimi pogoji..

 

Ne preostane nam drugega k da poslušamo Križaniča ki pravi da imamo še tolk pa tolk rezerve...v varčevanjih državljanov, da znamo tole pokrast je pokazala zgodba ljubljanske banke

 

Pozivam pa vse, ne glede na politično prepričanje, da hodijo na volitve, in da postanejo politični aktivnejši

Ne glede na politične preference....

 

raj imam zadrtega komunajzerja, ki spremlaj politko k še tako prijaznega pater familiasa, ki mu za politiko dol visi..

 

Bože kako tebe folk površno bere...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Od kdaj pa si bil ti član Socialnih demokratov??? To je stranka SD....

Kot jaz vem si bil ti član SDS...in si iztopil od tam še preed kratkim...baje si se z Janšo pričkal ....Vsaj tako si razlagal, takrat , ko je Janša že padel v zenico državljanov...

 

Torej zdaj si pri Ljudmili Novak...da ne bo potem kkšne pomote, če SDS spet zmaga....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png...(se pravi v primeru tako zrežiranih čimprejšnjih volitev ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif ...ki onemogočajo volilno kampanjo in predstavitev novo nastalih strank...)

 

Mimogrede naj povem, da so redke države, ki so imele volitve v redki izjemi .... v dopustniškem času .

 

Tako, da pozivanje zgaranemu folku- naj gredo na volitve v edinem protem času na leto, ko bodo doma delali generalko, popravljali okna in streho, kosili travo ipd... in v času, ko bodo nove stranke v skorumpiranih medijih brez prave možnosti za predstavitev in povezavo z volilci...je pa cinizem višje stopnje...

 

...In če zdaj postrežem s podatkom držav, ki so izvedle volitve poleti....je mislim da vse jasno;

Albanija, Bolgarija, Makedonija, Moldavija, Turčija, Madžarska, Poljska.

*Volitve 31. julija so bile v Nemčiji leta 1932. Takrat je Hitlerjeva NSDAP prvič dobila prepričljivo večino.

 

...in prav gotovo se mi zdi, da je to nesmiselnelno, neodgovorno početje...ker na te volitve sedaj bi se pa morali ljudje res pripraviti in vedeti koga volijo...

Napake nesodeovanja na volitvah ali pa napačne presoje ...bodo tipne za vse nas ter tokrat nedvomno poraznejše kot kdajkoli...

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Glede Depale vasi ne bi izgubljala sploh besed...

Dovolj je bilo Rosvitinega Peskovlja...normalno inteligenten folk takoj ugotovi verodostojnost izjav...religijska četica pa itak najde v vsaki resnici svoj zatumban refren na zgoraj povdarjeno.....

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Kar se pa tiče tega kako se bo Slovenija izvlekla iz krize...bi se pa glede na to, da ljudje še ne razumejo svoje vloge pri reševanju problemov, povezanosti in sodelovanja v vsem kar nas prizadeva...lahko celo strinjala s teboj...

Pa mi moja naivna narava tega ne dovoljuje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

Tak da...živi bili ...pa videli....

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Ena zanimiva oddaja, ko si lih omenil plavanje fekalij... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sing.gif ....ODKRITO O REŠEVANJU JAVNIH FINANC;

 

http://ava.rtvslo.si/predvajaj/v-zivo-tv-slovenija-3/tv.slo3/#174279046;;

[Pico Della Mirandola]

Eno vprašanje

 

Na katerega ne dobim odgovor

 

čemu bi predčasne volitve šle v prid pravnomočno obsojenemu, ki pa ima teoretične šanse da ga ustavno sodišče rehabilitira?

proti predčasnim volitvam, so koker vidim, samo nekdanji vstajniki, pa Mladinini novinarji

 

Nobena relevantna stranka ne na levi ne na desni, niti te na novo ustanovljene, se temu terminu ne protivijo

 

Izgovor zakaj naj volitve ne bi bile julija, bi pričakoval od neoliberalne imperialistične prokapitalistične stranke, ne pa od kao levih socialnih

 

Ker je folk na dopustu!?

 

Halo????????

 

 

Kot drugo, jst sem po duši socialni demokrat in ko sem videl, da SDS s social demokracijo nima kej opravit, sem prestopil breg v drugo socialdemokratsko stranko, ki pa si socialno demokracijo predstavlja spet po svoje in so ji važnejši rejtingi in kaj bodo drugi rekli, pa kako bomo zgledali, kot pa izvrševanje lastnega programa.

 

V bistvu so pri SDju program in praktična izvedba le tega čist v nasprotju..

 

Aja pa tele izbire, Lukšić, Židan, tole men ne sede, glih tko ne kot mi ni sedla skrapucalasta vlada ki jo je vodil, sicer meni ljub predsednik Pahor.

 

 

Edine razlike med SDjem in SDSom so

 

odnos do NOB tovariši Vs gospodje

večja demokracija pri izbiri voditeljev, čeprav to v praksi zgleda da centrala vendarle odloča kdo bo kandidat

mal bl za levajzarska ušeska všečna retorika, delavci, pa pravice pa sociala, pa to..

 

praksa, k siamska dvojčka..

 

 

Najboljši program od tistih ki sem ga uspel prebrati ima NSI

 

pa še Ljudmila je gajstna baba,

 

že skor bi vam vedel povedat, koga bom obkrožil, ko so se združl s SLSom, te stranke pa kronično ne prebavljam...

 

Tko da imate šanso, da me še prepričate

 

Kategorično ne bom volil

 

SLS

PS

 

o ostalem bomo razpravljal

[domoljubka]

Glede volitev sem zgoraj razširila ...pa naj še enkrat ponovim....

 

Mimogrede naj povem, da so redke države, ki so imele volitve v redki izjemi .... v dopustniškem času .

Volitve po pošti so jako zakomplicirane...iz tujine sploh, ker je tu mnogo zapletov...

 

Tako, da pozivanje zgaranemu folku- naj gredo na volitve v edinem prostem času dopustnikovanja, ki ga komaj dočakajo v delovnem letu.... ( in morda bodo mnogi doma celo delali generalko, popravljali okna in streho, kosili travo ipd) ... ter v času, ko bodo nove stranke v skorumpiranih medijih brez prave možnosti za predstavitev in povezave z volilci...je pa zame cinizem višje stopnje...

...In če zdaj postrežem s podatki držav, ki so izvedle volitve poleti....je mislim da vse jasno;
Albanija, Bolgarija, Makedonija, Moldavija, Turčija, Madžarska, Poljska.
*Volitve 31. julija so bile v Nemčiji leta 1932. Takrat je Hitlerjeva NSDAP prvič dobila prepričljivo večino.

...in prav gotovo se mi zdi, da je to nesmiselnelno, neodgovorno početje...ker na te volitve sedaj bi se pa morali ljudje res pripraviti in vedeti koga volijo...

Napake nesodelovanja na volitvah ali pa napačne presoje ...bodo tipne za vse nas... ter tokrat nedvomno poraznejše kot kdajkoli...

 

Sls...pa je je meni ena od redkih desnih strank, ki ima svojega predsednika na mestu...Bogovič je človek, ki stoji za svojimi besedami...

Tako pravijo ljudje, ki so imeli z njim karkoli za opravit. Eto.

[Pico Della Mirandola]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

Ja seveda, folk mora počivat in ne more it na volišče, ker za kaj takega porabiš zihr 1400 kalorij

 

resnica je pa ta, da folk ki ma dnar hodi na morje in folk ki ima dnar voli leve stranke

 

folk ki ima kmetije pa na morje ne hodi pa desne stranke..

 

v tem grmu tičijo zajci

 

Ker mi gostinski delavci, policisti, zdravniki, med.sestre mi nismo ljudje mi polet najbl počivama ???

[domoljubka]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

Ja seveda, folk mora počivat in ne more it na volišče, ker za kaj takega porabiš zihr 1400 kalorij

 

resnica je pa ta, da folk ki ma dnar hodi na morje in folk ki ima dnar voli leve stranke

 

folk ki ima kmetije pa na morje ne hodi pa desne stranke..

 

v tem grmu tičijo zajci http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Ker mi gostinski delavci, policisti, zdravniki, med.sestre mi nismo ljudje mi polet najbl počivama ???

 

 

....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png ....

 

Ja pa reč no , kako si kdo lahko misli, da bo udeležba v naši državi .....zdaj julija lahko celo večja od majske -ki je bila ena najnižjih v evropi in je dosegala le -24 %

Eeee, a ni jasno komu se zdaj zato tako mudi z volitvami....jejjjjj,no ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

???

...In ustavna pravica je, da se tako ljudem, kot vsem strankam pred volilno izbiro ponudijo vse potrebne informacije, odgovori in predstavitve ....skratka pogledov na profil, zadnjico in dolžino stopal....

[janko]

prebral sem tale intervju z mirom cerarjem.

 

http://www.mladina.si/157281/dr-miro-cerar/

 

počakal bom še na kampanijo, da se bo resno začela.

zanimajo me še njegovi kandidati in kaj več o programu.

sam osebno resno pogrešam, da bi se uzakonilo, da gospodarski kriminal ne zastara.

če so se npr. avtoceste zaradi sumljivih "poslov" vlekle x let predolgo, je to povezano z x številom prometnih nesreč več... posledično... se ve...

podobno v zdravstvu... in vsepovsod.

tudi osebne in družinske tragedije so posredno povezane z neplačevanjem poštenega dela... ... ...

ma da ne naštevam...

skratka, gospodarski kriminal je zame enakovreden kateremukoli drugemu.

 

če pa ne bo kaj posebnega, se odločno nagibam dati svoj glas cerarjovi stranki.

[anne]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif

 

Ja seveda, folk mora počivat in ne more it na volišče, ker za kaj takega porabiš zihr 1400 kalorij

Pa menda rabiš še novo frizuro in tkohttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[domoljubka]

Največji joke pa je, ko se kaviar levica boji, da bo imela premalo volivcev, ker so julija na plažah in jahtah in to razlagajo v skrbi za folk, ki da se mora, utrujen, poleti spočit.

 

Mimogrede, zdajle sem gledala proslavo iz Normandije ob 70. obletnici izkrcanja in se mi je seveda milo storilo ob tej civilizacijski stopnji, ki ji mi žal resnismo dorasli. Voditelji so tam sedeli skupaj, (okej Obama ni hotel zraven Putina), proslavljali zmago nad nacističnim režimom, tam ponosno

sedela Merklova, ki je požela aplavz, nemški in francoski veteran skupaj z roko v roki ob njunih takratnih fotkah..... za Evropo to ni vračanje v preteklost, ampak nekaj, kar predstavlja prihodnje vrednote, in nobene debate o tem, ali so Nemci in Italijani lahko zraven, francoski predsednik je v govoru omenil tudi nemške žrtve, ker tam je jasno, kaj je pieteta, čeprav je šlo za okupatorske vojake nacističnega režima in je šlo za boj naroda z narodom - in ker je Nemčija naredila lustracijo nacističnega režima, nimajo več nobene resne debate in problemov okoli lastnih vrednot, in tudi z občutki krivde so očitno predelali. No, če ne bi, ne bi bili sposobni tega razvoja, ki ga na gospodarski in civilizacijski ravni šopajo zdaj.

 

...Glavni razlog je seveda ta, da se zaradi predčasnih volitev - te nove stranke.... v enem mesecu ne morejo vsebinsko predstaviti .

 

Čisto realno pa tudi je.... če se upošteva današnje odgovore volilcev, ki nimajo splošnega zaupanja v politiko, da se razume to nizko udeležbo zaradi poletnih dopustov.

....Kajti volilna udeležba že tudi brez tega... v Sloveniji ni velika... In to vedo vsi, ki se resno ukvarjajo s kombinacijo volitvenega časa.

 

Torej, če že v naprej to vemo, zakaj bi nekomu bilo do tega da se določa volilni čas ravno čez en mesec, v poletnem, dopustniškem času, daleč stran od izvora informacij in volinega dogajanja ?

 

Ceres... Moja kolegica si dopust na grškem morju vplača že marca meseca ...in takrat si mora rezervirati dopust.

Vsako odstopanje razloga od tega je samo njen problem .Popravnega časa za to ni. Takrat dopust ali adijo...

In na ta dopust je vezano tudi otroško veselje....

Kaj naj po tvojem sedaj odpove počitnice ?

Z volitvami po pošti na dopustu se bo ukvarjalo še manj ljudi...saj za to, glede na zaplete po pošti...porabijo več kot 1400 kalorij doma...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png ...

( In verjemi, da je s tem seznanjem vsak Pahor in igralec vročih političnih stolčkov )

 

Tukaj so še izvenparlamentarne stranke, ki zaradi dosedanje prakse medijev ne bodo deležne javne predstavitve, torej, jim je s tem odvzeta osnovna pravica po - Stiku z volilci .

To je osnovna ustavna pravica in pošten protokol, ki bi v pošteni družbi s poštenimi državljani moral bit razumljen brez neumesnega zgražanja in pripomb...

Volilna predstavitev mora biti poštena, saj s tem odločamo o naši bodočnosti in obstoju.

Ni se za hecat tukaj in pristransko ustrešt priviligirancem...

Kampanja teh novo nastalih strank, se ne more enačiti denimo z SDS stranko, ki ima (nepojasnjennega izvora ) največ sredstev za kampanjo, ki zato lahko poteka na različne načine...

 

Zanimivo pa je... da se ravno zato kaviar desnici tako mudi z volitvami...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif

Očitno se boji organizacije novo nastalih strank (še zlasti Cerarjeve in Šolteseve ) .... kajti odstotek priljubljenosti je že sedaj zelo velik...

Jup.Še veliko večji pa bi bil...če bi ta dober glas segel v vsako vas...(Zato bomo sedaj v kratkem času tudi deležni toliko sovražnega govora ).

In kot vemo je desnim strankam (in seveda tudi ostalim že zasidranim levim strankam) - vseeno, če bi zmagala z manjšino volilnega telesa .....pomembno zanje je, da bi zmagale za vsako ceno...

In glede na to, da je večji odstotek državljanov, ki niso njihovi pristaši ...je razumljivo njihov glavni adut in strategija- hitenje v volitve...

 

No, nas ostale državljane pa bi morala predvsem zanimati zmaga tiste stranke in častnega imena, ki bi najbolj sodelovala z državjlani v vsej krizi...in ni okužena s preteklostjo v tej meri, da bi znotraj tega delovala koruptivno, delila ljudi po pripadnosti nekih rušilnih vrednot...

Vsekakor bo mene pritegnila stranka, ki bo dihala z ljudmi povezovalno, inovativno, aktivno ...

 

Ostalo je zame mimo sedanjosti....passe.

[janko]

ja, ceres...

neomejeno možnih scenarijev in teorij zarot je možnih.

ampak volitve pa kljub vsemu razpisuje on, k je zdej predsednik republike.

in kdo ga je prisilil, da je razpisal volitve ravno zdaj?

a ne bi mogel, če bi hotel, z lahkoto na več načinov to prestavil ali zavlačeval?

ima isti lobi roko tudi nad predsednikom?

 

ali pa je veliki mislec, v praksi večkrat preverjene točnosti njegovih ocen in odločitev, po tehtnem razmisleku ocenil, da je tako najbolje za državljanke in državljane?

 

brez stricev iz ozadja?

 

a ni bil glih on tisti, ki je strice prvi sploh omenjal?

 

kako nanj nimajo vpliva pa take otroške fore...

vsaj meni se zdijo otroške... ampak okej... seweda so prilagojene folku, ki pada na te fore...

 

 

ma kukci so od a do ž vsi...

kekci v smislu... za na kruh namazat... da med ta smrad lahko še kako žlićko smrdljivih zdravilnih čajčkov in zelišč prešvercat... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[domoljubka]

Joj Domy, kako se kaviar desnici mudi z volitvami? A je desnica zrušila tole vlado? Kdo je silil Bratuškovo, da je (po obisku Kučana v njenem kabinetu) zahtevala kongres svoje stranke? Kdo je prisilil Jankoviča, da je kandidiral za predsednika Pozitivne Slovenije? Kdo je potem prisilil Bratuškovo, da ni šla po zaupnico v parlament (ki bi jo dobila z levice), ampak da je odstopila v času, ko so pač ustavni roki volitve premaknili v poletni čas? In kdo je prisilil vse leve poslance v parlamentu, da niso zbrali deset podpisov in pomaknili volitve? Čisto za vse v tej ljubi državi ni kriv Janša! Za moj pogled je kriv za to, da

se ne oblikuje neka normalna alternativa tranzicijski levici, ker razsuje vsako konkurenco, pa za svoj mafijski način vladanja, ki je

čisto enak vladanju levega pola, ko gre za interes državljanov..... ampak za čas volitve v juliju pa res ni.

 

Vse poteze te vlade (leve vlade) so peljale do volitev julija - in teh potez je moralo biti kar nekaj. In v tej državi imamo potem še ustavo in ustavne roke in evo... volitve v juliju. Razumela bi, da se zdaj buni desnica, ker pač ni pripeljala sem, ne pa levica. Se strinjam, da ni najbolj posrečen mesec, ampak bolj državotvorno pa že, kot zdaj prestavljati volitve še za par mesecev. Sploh pa - saj bo levica dobila vsaj 60 procentov - sem pogledala v kroglo. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Vsekakor tale odstop Bratuškove ni bil z razlogi kot so jih navajali v medijih in smo jih naivno poslušali iz njihovih svetih ust...

Tako kot praviš si mislim tudi sama...

Kuhinja v kateri se meša kar češ in marsikdo....(vsekakor ne samo desnica, ki sedaj poskuša poloviti ugoden trenutek )

Poleg kabinetov so bili omenjeni bojda tudi neki skriti pogovori med Jankovičem in Janšo...kar se meni niti ne zdi neverjetno....

itak sem od nekdaj trdila, da so to mučke iste prostozidarske mineštre...in da folk ne kapira, da oni sledijo višji komandi elit...

In Janko je nadalje tudi dobro povedal... od a do ž....

 

Zato pa jaz pravim...verjamemo lahko največ temu, od koder smo sami izhodišče.....In politika mora biti temu najbližja...

Zakaj ne bi državljani užgali nekaj svojstvenega brez teh ustaljenih smernic in prepirov, ki nas niso daleč pripeljali...

In zato se mi zdi ponujena državljanska iniciativa najbližja .

Zaenkarat je to edina-bolj aktivno neposredna oblika izražanja zahtev in sprememb.

Od tukaj bi lahko s pošteno stroko spreminjali zakone, ki jih je omenjal že Janko in zadnjič Cookie in so prav gotovo srž problemov naše države........

[janko]

V filozofiji je res možno neomejeno število možnih scenarijev ja. Predsednik države pa je verjetno prebral Ustavo RS in 2. odstavek 13. člena Zakona o volitvah v državni zbor, ki pravi, da se predčasne volitve opravijo najkasneje dva meseca po razpustitvi državnega zbora. In verjetno je prebral tudi 3. odstavek 15. člena, ki pravi, da se volitve lahko opravijo najprej v 40 dneh od dneva razpisa. Zakonodaja je predsedniku odvzela neomejeno možnost scenarijev, bi rekla. Lahko bi sicer v okviru obstoječega državnega zbora iskal novega mandatarja, ampak vsi predsedniki poslanskih skupin so mu rekli, da nikogar ne mislijo podpreti. Kaj lahko v tem primeru naredi predsednik republike? Meni se zdi, da razpiše volitve za takrat, ko jih je pač razpisal.

 

ja samo pol mi pa neki ni logično. če so roki tako natančni, zakaj sploh ideja o ustavni presoji, če so sploh ustavne volitve stredi poletja. a se ne grejo nekej tut ne to foro?

 

in ja, to sem mislil z zavlačevanjem...

če so imeli moč vlado zrušit, bi pomoje imeli moč tudi imet žrtveno janje in moč postaviti tehničnega mandatarja...

pa tega niso niti poskusili, kuker se mi zdi.

 

Pahor stricev seveda ni prvi omenjal. V začetku 90. let je Edo Ravnikar napisal knjigo Udbomafija, kjer je natančno opisal delovanje omrežij, vodenih s strani levice in vpetih v vse sfere družbe, tudi v njen popolnoma civilni del. Z mikroskopsko natančnostjo je tudi napovedal in zadel dogajanje sedaj. Edo Ravnikar je v kabinetu Drnovšek Podobnikove vlade na to jasno opozarjal in od tu tudi znani stavek Podobnika: Mislili smo, da gremo v koalicijo z LDS, znašli pa smo se v koaliciji z mafijo. Pahor pa je bil prvi visoki predstavnik levice, ki je obstoj mafije (ker v tem je point izraza "strici") priznal, in to kot predsednik vlade. Zato so ga seveda tudi odpisali in ni bil deležen take medijske podpore, kot recimo Bratuškova. Njegovo zmago proti Turku vseeno štejem kot nekaj pozitivnega v naši družbi in nekaj, kar se je stricem izjalovilo.

Stavit grem, da vsakdo, ki bo zares dregnil v interese tega omrežja (npr. z zakonom o odvzemu tranzicijskega premoženja), da bo medijsko in drugače tako obdelan, da bo sam nehal. (sem na svoje oči videla preveč takih zgodb). Ker tu se pokaže potem zrelost folka, ki ne loči med zajcem in lisico, med resničnimi in zrežiranimi aferami... in ko ugotoviš, da, ko si popackan z blatom, da te še tvoji ne marajo več, odnehaš, če ne prej.

 

strice sem mislil na besedno zvezo ja, k se je tko prijela.

 

torej je po tvoje vsakeršno realno pričakovanje, da bodo sodišča res imela dosti dela čista utopija? sej btw. je utopija tudi po moje.

samo a niso imele use stranke u programih boje proti korupciji... kar bi to tudi bilo, da so dregne v tisti osir?

 

spomnim se enega intervjuja, k ga je naredila nataša pirc pred ful leti s karađorđevičem v londonu.

 

spraševala ga je ful stvari in med drugim tudi, če bo zahteval vsa svoja posestva , ki jih ima v sloweniji.

odgovoril je enostavno:

democracy first

 

in zato... mi še vedno ni jasno, zakaj levica, če bi ji to ustrezalo, volitev ne prestavi na jesen

 

in ja...

ena res možna varianta se mi zdi, da bi se do jeseni tudi nove stranke že uspešno uveljavile in to levici mogoče ne paše... ker mogoče... pa vse nove stranke le niso tako leve, kot jih mediji želijo mogoče prikazat.

 

[Boudika]

prebral

sam osebno resno pogrešam, da bi se uzakonilo, da gospodarski kriminal ne zastara.

če so se npr. avtoceste zaradi sumljivih "poslov" vlekle x let predolgo, je to povezano z x številom prometnih nesreč več... posledično... se ve...

podobno v zdravstvu... in vsepovsod.

tudi osebne in družinske tragedije so posredno povezane z neplačevanjem poštenega dela... ... ...

ma da ne naštevam...

skratka, gospodarski kriminal je zame enakovreden kateremukoli drugemu.

 

Sicer malo zunaj debate o grozečih volitvah, ampak tole se mi ves čas zdi tako pomembno vprašanje, pa tudi vprašanje odvzema (in načina iskanja odvzema) nezakonito pridobljenega premoženja, finančnih sankcij. In tako malo debat na to temo.

[janko]

Sicer malo zunaj debate o grozečih volitvah, ampak tole se mi ves čas zdi tako pomembno vprašanje, pa tudi vprašanje odvzema (in načina iskanja odvzema) nezakonito pridobljenega premoženja, finančnih sankcij. In tako malo debat na to temo.

 

ma to so pol verjetno tisti razlogi, k jih je ceres opisala glihkar.

[Boudika]

Mislila sem tukaj, na forumu. Razen, če misliš, da bodo tudi nas medijsko obdelali.

[domoljubka]

V filozofiji je res možno neomejeno število možnih scenarijev ja. Predsednik države pa je verjetno prebral Ustavo RS in 2. odstavek 13. člena Zakona o volitvah v državni zbor, ki pravi, da se predčasne volitve opravijo najkasneje dva meseca po razpustitvi državnega zbora. In verjetno je prebral tudi 3. odstavek 15. člena, ki pravi, da se volitve lahko opravijo najprej v 40 dneh od dneva razpisa. Zakonodaja je predsedniku odvzela neomejeno možnost scenarijev, bi rekla. Lahko bi sicer v okviru obstoječega državnega zbora iskal novega mandatarja, ampak vsi predsedniki poslanskih skupin so mu rekli, da nikogar ne mislijo podpreti. Kaj lahko v tem primeru naredi predsednik republike? Meni se zdi, da razpiše volitve za takrat, ko jih je pač razpisal.

 

 

 

Pahor stricev seveda ni prvi omenjal. V začetku 90. let je Edo Ravnikar napisal knjigo Udbomafija, kjer je natančno opisal delovanje omrežij, vodenih s strani levice in vpetih v vse sfere družbe, tudi v njen popolnoma civilni del. Z mikroskopsko natančnostjo je tudi napovedal in zadel dogajanje sedaj. Edo Ravnikar je v kabinetu Drnovšek Podobnikove vlade na to jasno opozarjal in od tu tudi znani stavek Podobnika: Mislili smo, da gremo v koalicijo z LDS, znašli pa smo se v koaliciji z mafijo. Pahor pa je bil prvi visoki predstavnik levice, ki je obstoj mafije (ker v tem je point izraza "strici") priznal, in to kot predsednik vlade. Zato so ga seveda tudi odpisali in ni bil deležen take medijske podpore, kot recimo Bratuškova. Njegovo zmago proti Turku vseeno štejem kot nekaj pozitivnega v naši družbi in nekaj, kar se je stricem izjalovilo.

 

 

 

Stavit grem, da vsakdo, ki bo zares dregnil v interese tega omrežja (npr. z zakonom o odvzemu tranzicijskega premoženja), da bo medijsko in drugače tako obdelan, da bo sam nehal. (sem na svoje oči videla preveč takih zgodb). Ker tu se pokaže potem zrelost folka, ki ne loči med zajcem in lisico, med resničnimi in zrežiranimi aferami... in ko ugotoviš, da, ko si popackan z blatom, da te še tvoji ne marajo več, odnehaš, če ne prej.

 

Ceres za vse ni kriva udbomafija...

To avtomatično potegne uperjen kažiprst na samo eno vrsto ljudi...ostali pa niso zajeti v to...(saj vemo komu spet to gledišče odgovarja, ne ? )

In o tem , da se mreža kriminala širi samo iz levice...je le pobožna želja tistih iz desnice, ki to trditev štancajo v svojo obrambo.

 

Sami politiki, pa tudi protikorupcijske komisije , ki so bližje centralnemu dogajanju lepo povedo, da se korupcija odvija z vseh strani.

...Da kriminal, ki se odvija pred našimi očmi nima barve...

Ko se bo klobčič začel razvijati (in povdarjam to bo samo tedaj, ko bo kritična masa državljanov tako zahtevala)...bomo priča tudi ostalim avtorjem, ki bodo razkrili imena od vsepovsod...

 

V vsaki stranki so posamezniki vpleteni v to kar nekdo označuje z "udbomafijo".....

S tem, da se z desne strani obnašajajo tako, kot da svojih prstov nimajo namočenih v marmelado...pač ne potegne.

Kar pomeni, da ne verjamemo takim meglenim prikazom...

in ta propagandni stroj dela škodo v javnomnenjskem prostoru.

 

Se strinjam s tem, da začnemo ljudje sami pometati in zahtevati transparentnost in nehamo gledat v tla, kot da se nas to ne tiče...Brez naših močnih zahtev s tem ne bo opravil noben xyz.....

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Predsednik države pa ima pravico sam odločati glede volitev....

Lahko posluša nasvete, mnenja...Ima pa vso možnost glede na funkcijo, ki mu pripada odločiti o zadevi sam...

Gre po mojem zato, da je bil scenarij za izid skupen....

V prid volilcem in poštenim volitvam pa prav gotovo ni...

In definitivno vsi levi...niso takšni levičarji, kot bi usidranci radi videli....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[janko]

Mislila sem tukaj, na forumu. Razen, če misliš, da bodo tudi nas medijsko obdelali.

 

aja, hahahahah

 

to lih ne verjemem, da se bodo z enim forumom pretirano ukvarjali.

 

jes imam politike in vseh teh teorij zarote, podtikanj, blefiranja, zavajanja... za en čas spet dovolj.

 

bom spremljal tako površno, kako se bo odvijalo vse skupaj.

 

zaenkrat pa še vedno mislim, da bom pač volil SMC, če se ne bo zgodilo kaj posebnega in da bom mnenje spremenil, pa naj bo to julija, septembra ali kadarkoli že pač bodo...

[Boudika]

Ceres za vse ni kriva udbomafija..

Sami politiki, pa tudi protikorupcijske komisije , ki so bližje centralnemu dogajanju lepo povedo, da se korupcija odvija z vseh strani.

...Da kriminal, ki se odvija pred našimi očmi nima barve...

Ko se bo klobčič začel razvijati (in povdarjam to bo samo tedaj, ko bo kritična masa državljanov tako zahtevala)...bomo priča tudi ostalim avtorjem, ki bodo razkrili imena od vsepovsod...

Se itak strinjam, z vsem, čeprav nisem tistega posta razumela v smislu, da naj bi bil izvor kriminala samo v naši samodefinirani levici (za katero vsi vemo, da nima zveze z levičarstvom).

 

In tudi ne vidim drugega načina za razreševanje hobotničarskih navez kot angažiranje kritične mase državljanov, kakorkoli si to kdo predstavlja. Naj bo katerikoli program stranke še tako obetaven, si ne predstavljam, da ga ne bi oslabila moč te mafijske mreže.

[janko]

Zato, ker je sedajle smo še Ustavno sodišče tisto, ki lahko reče, da kljub zakonskim rokom, bi bila pa kršena pasivna volilna pravica zaradi poletnih počitnic, ne more pa te roke drugače interpretirati Predsednik države. In ja, seveda so imeli možnosti prej veliko, saj sem jih opisala, med drugim bi lahko npr. kdo Jankoviču gumu spustil, da ne bi prišel na Brdo.... ampak Pahor tukaj ni bil v igri.

 

ja pa sej točno o tem govorim.

pahor ni bil v igri... ker itaq igra tako... kot levi hočejo... moja mala teorija zarote, hahahahhahaha

vlado so levi res lahko zrušili brez njega... in ni bil potreben v tej igri in zato ga ni bilo... in sej pri rušenju vlade itaq pomoje nima direktne moči, da bi sam to sprožil. in itaq vprašanje... ali je njemu sploh v interesu rušit katerokoli vlado? hu d fak je pa on, da bi rušil vlado in zakaj? sej jo je sam imel, pa smo videli, kako je bilo. skratka... zdej je čist nepomemben poslušni igralec... in nej se lepo sonči naprej in fuzbalerjem kopačke puca in glumi, da mu je do poplav več kt do obame. še kamelo lahko s sabo vozi, kar se mene tiče.

in če bi levim ustrezalo, bi pomoje že pred tem poskrbeli, da volitve sploh ne bi bile razpisane tako zgodaj.

in če bi levim tako ustrezalo, bi našli kandidata in tudi podporo v parlamentu, da bi postavili tehnično vlado...

in če bi torej tako bilo v interesu levih, bi pahor samo prikimal in igral njihovo igro in po njihovem naročilu predlagal tehničnega mandatarja.... seveda bi pa z nasmeškom pripovedoval čisto kontra zgodbice kot jih bo zdaj. in seweda... spet s polno odgovornostjo za spremembe, hahahhahahaha

ma jes kot laik iz strani vidim pahorja res kot eno barbiko... ki uboga strice in kot spretnega retorika, ki zelo dobro manipulira z volilci.

skratka... pahor ni imel niti prej, niti ima zdej kakeršnokoli vlogo. je samo orodje levice, ki ga uporabijo, kadar ga rabijo.

 

ma dej.... kurc gleda njega in vse leve in desne...

 

jes še kar mislim, da bom SMC podprl.

če seweda ne bo prišlo do kakih presenečenj.

s podtikanji in zavajanji proti njim so pa itaq že začeli.

mogoče bo res zdej spet priložnost, da bo treba ločit med zajci in lisico, kot si dala prispodobo...

in še pred to dilemo...

če sploh kdo je zajec in ne vsi lisice.

 

načeloma mi gre pa zelo na kurac stališče, da mu dejmo priložnost. zdaj cerarju ali že prej komerkoli...

priložnost pomoje lahko daš malarju, da ti zid pofarba neki po swoje... in če ti ni všeč... v 10 minutah in za 10 ewrov to prefarbaš in imaš spet prvotno stanje...

mal sporno pa se mi zdi, da kar eni vladi dejmo priložnost... tuki so pa posledice lahko le mal prehude... in nikoli nihče nič odgovoren, posledice pa dolgoročne.

in zato se zelo strinjam, da bi moral obstajati en instrument, da se lahko vlado sesuje tudi iz strani volilcev, če se vidi, da ne delajo tako, kot so obljubljali v kampaniji...

čeprav... so tudi to pomoje mokre sanje....

spomnim se, ko je bush starejši enkrat odgovoril eni novinarki... ko ga je neki spraševala prav o kasnejšem sodelovanju z do nedavnimi nasprotniki.

rekel je precej enostavno v smislu, da je dovolj star, da ve, kdaj je konec predvolilne kampanije. tako za ene, kot za druge.

pri nas očitno ni prav nič drugače in nič ne kaže, da v kratkem drugače tudi bo...

 

mah... sonček je... btw http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[Pico Della Mirandola]

Domy, ti zmer v luft skočiš, kadar nekdo uporabi izraze udbomafija, tranzicija, in podobne. Zakaj?

Ker to povezuješ z retoriko SDSa! In ker ti SDS subjektivno hodi blazn na jetra, do te mere, da če bi imela moč in orožje, bi bli verjetn vsi v jamah, razen Irglove, z njo bi se še mal igrali, (ups to je moja pobožna želja, se pardoniram)

 

Nekaj vam , nam mora biti jasno

čeprav se ropa in krade tako na takozvani levici kot na takozvani desnici. Ima prva daleč bolj prefinjeno, izpopolnjeno, dodelano, taktiko pri obvladovanju vzvodov ozadja..

 

Moje, čist subjektivno mnenje je , da se je socializem, beri Jugoslavija, razsula prvenstevno zaradi tega, ker so tedanji vrhovi oblasti v vseh republikah razen Bosni, takrat dojeli, da imajo neverjetno prednost, pred ostalo rajo kar se vez, znanja, obvladovanja tržišča, tudi samih omrežij znotraj in izven države..

In da bi prehod v kapitalizem, zanje bil v bistvu legalizacija do tedaj nakradenega(pa tisto so bile drobtinice) in velika poslovna priložnost.

 

Niso pa računal, na tako oster odpor JNA, ki se pa teh igric ni hotela iti, tudi zato, ker, kot smo kasneje videli, teh vzvodov, vez in podobne stvari ni imela. (v Jugi oficirji niso smeli potovati v tujino razen na posebne naloge)

 

 

prepričan sem, da je ravno tole vrhunsko obvladovanje države s strani nekdanjih komunističnih veljakov krivo, da se desnica, ko se dokoplje oblasti, na tako evidenten in precej neumen način loti, plenjenja preostalega plena.

 

V bistvu je ta boj za oblast že nekaj let namenjen samo temu in v bistvu bi privatizacija, marsiktero sranje prišparala, če zanjo ne bi bilo preočitno prepozno..

 

Namreč, danes denarja s katerim bi lahko privatiziral v Sloveniji nima nihče, razen par posameznikov, ki pa poznajo zadeve in se v osje gnezdo ne spuščajo..

 

Imajo ga pa tujci, ki pa se slovenskega podtalnega delovanja tudi ne mislijo iti., ter raje čakajo, da sesujemo sami sebe in da bodo na pogorišču prišli do poceni kvalitete.

 

nesporno je, da je v Sloveniji propadlo toliko firm, ki bi v normalnem tržišču bile v svetovni špici..

 

in ta naš know how

je ratal notnow how hov grrrr bevsk

 

In okoli teh podjetij vedno ena in ista imena...

 

ki so brez kazenskih odgovornosti presedlali v druge firme, kjer so spet za seboj pustili pogorišče..

 

zato jst pravim, da tile Bavčarji, Šroti, Lovšini, Časarji, to so v bistvu, sam nespretni in nesrečni plenilci, ki so hoteli izkoristiti priliko..

Pa jih je zajebala globalna kriza..

 

Ozadja, so pa dost bl zajebana...

 

In o teh ljudeh marsikdo ne ve ničesar..

 

Jaz, pa vem, ker sem jih spremljal rasti, od 1992 leta dalje...

če se komu da, naj mal pogleda, Korže, Sirše, Kušar, Buda, Kolar, Zemljarič, Ferko, nekaj profesorjev iz EF, Vahčič, Rop, Voljč,

 

 

Povsod zraven, nikol za nč odgovarjal..

 

Referendum je padel... preprosto zato, ker so volili večinoma sdsovci pa še to ne vsi, po rezulatih sodeč vsaj tretjina ni volila..

 

kar je kr precejšen osebni poraz Eve Irgl, ki je sicer imela morda dober namen, toda v povsem zgrešenem cajtu..

 

Značilnost togih strank je ta, da nimajo kontakta z volilno bazo, oziroma, da jih mnenje izven ozkega kroga ne zanima..

In že pri zbiranju podpisov, sem videl stare grosupeljske SDSovce odkimavat z glavo, češ, "tole pa nam zdej res ni bilo potrebno"

Podpise že zbereš, sam, morš pa prepričat tut volilno telo(kok mi je lušten ta izraz)

 

 

 

tko iz glave...

[Pico Della Mirandola]

Aja, tole sem hotel povedat, če komu potem SDSu ne ustreza termin julijskih volitev, ker teoretično, s pravnomočno obsojenim predsednikom, ne morejo doseči ničesar, lahko sicer zmagajo, vendar sami ne bodo mogli(če gre verjeti Ljudmili in Bogoviču) sestaviti koalicije z nikomer.

edino upanje je da US Janšo rehabilitira oziroma ESČP v Strasbourgu, sam do teh sodb bo minilo nekaj cajta, vsaj mesecev in bi potemtakem, po moje bilo bolj logično, da z zadevo zavlačujejo, sploh, ker imajo sedaj NSI SLS poln veter v jadrih.

Mislim, da je tole zavalačevanje z volitvami v bistvu bolj v škodo levici, saj leve stranke, ki bodo zdej pobirale glasove so se itak bolj ali manj konstituirale..

 

Le tile obskurneži, bi radi do medijskega prostora, ki pa, tako zgodovina, ne bo drugo k zguba cajta, namreč s pojavo Cerarja in Šoltesa ter Bratuškove, vsi TRSI pa pirati, pa anarhije, pa solidarnosti, pa neke nove levice, nimajo za burek.