Varanje

[Tjazy]

Meni ne gre prevec v racun to predalckanje.. oziroma ujetost v to predalckanje.. Z nekom si baje lahko kolega, prijatelj, ljubimec, partner, znanec.. in se kaj bi se naslo..

To mi je zelo cudno.. ker potem je od tega dogovora odvisno ali je varanje ali pa ni varanje.. ker ce si zmenjen samo za seks.. kar je prakticno kar malo neverjetno.. oziroma lahko traja samo nekajkrat.. potem ni varanje.. ce mas resno vezo.. kar koli ze za koga to pomeni... tega si res ne znam predstavljat.. potem pa je varanje..

 

A ni tko, da obstaja le odnos.. med dvema? Ze to, ce neko kao prijateljstvo imenujes prijateljstvo.. potem obstaja omejitev.. in to je razlog, da prijateljstva v popolnem smislu ne more biti. Nobenega odnosa v bistvu ne more biti.. Sej tko na hitro povrsinsko pogledano je lahko.. ampak v biti ne obstaja.. Obstaja le clovek.. ki se te dotkane malo bolj ali pa malo manj.. in nikjer ni meje med kolegom in prijateljem,.. ali pa ljubimcem in prijateljem.. To je absolutno nemogoce opredelit.

In ce imas cloveka, ki je namenjen samo seksu, potem v prvi vrsti varas SEBE.. in to je edini in najvecje varanje.. Druga varanja sploh ne obstajajo..

Ni tezava ce s clovekom rad seksas.. cudno je.. da postavis mejo, da z njim noces imeti nic drugega kot seks.. Kako je to mogoce? In kako je potem tak clovek lahko obcutljiv, ce pa njegov zaresni partner.. ne vem kaj je to z'ena zival.... seksa z nekom drugim. Cisto mozno je, da je partner postavil mejo.. da bo s tistim drugim samo seksal nic drugega.. torej kako je mogoce, da obstaja prizadetos v tem primeru?

 

Preprosto, ker tega ni mogoce lociti in v odnosih mej ni.. ni kolegov, ni prijateljev, ni ljubimcev in ni partnerjev.. in ni druzin! To so le halucinacije, ki povzrocajo vojne.. ker najvec vojn je ravno v druzinah.. Krizarske in Iraske vojne so malenkost.

[Mihela]

Tjazy, tvoj način razmišljanja se mi zdi res zelo zanimiv.

 

Odnos je odnos in , če je odprt potem se iz njega lahko rodijo res lepe stvari.

 

Mi pa kompliciramo in predalčkamo.

 

Meni se tudi zdi, da je večji del odnosov med moškimi in ženskami seksualne narave, ne govorim o koitusu, o fizični združitvi, vendar o tem, da delujemo ljudje v odnosu z drugimi iz celoti svoje biti, in s tem tudi s svojo sekusalno bitjo.

 

Mogoče se s tem, da toliko pišem o spolnosti, močno izpostavljam sploh, ker sem predstavljena s sliko in imenom. Vendar bi rada da ljudje razumejo, da so vse te omejitve, potrebne do takrat, dokler se bojimo samih sebe in si ne dovolimo biti v celoti, dokler nismo sami v sebi dovolj odgovorni.

 

V resnici sploh ne potrebujemo različne seksualne partnerje, kajti če imaš z enim tako odprt odnos, nimaš potrebe po drugih partnerjih imaš pa lahko krasne odnose z ljudmi, nasprotnega spola.

 

Pri spolnosti oziroma s spolnostjo lahko pokvarimo nek odnos, ki drugače dobro funkcionira, med dvema človekoma nasprotnega spola, kajti ko pride do spolnosti, se začno stvari avtomatično spreminjati, več verjetnosti je, da pride do posesivnosti....

Mislim, da imamo lahko prekrasne odnose z nasprotmin spolom tudi brez spolnosti, in da če bi ljudje vedeli, kako zelo lahko spolnost zavede in spremni nek odnos in zakomplicira življenje, se nebi tako hitro odločili za nek spolni odnos.

 

Jaz torej v osnovi verjamem v popolno svobodo, ker je ta edina prava, vendar če si človek zakomplicira to svobodo, z lažmi, varanjem brez prave potrebe, prekmalu, si lahko res zakomplicira življenje.

 

Mislim, da je ta svoboda potrebna bolj za to, da se lahko odpreš v odnosih z drugimi , ne pa za to, da iščeš spolne odnose povsod, kjer jih lahko.

 

 

Toda to tako in tako velja za ljudi, ki že dozorevamo, ki nismo več v pubertetnem obdobju. Mladi pa res morejo spoznavat, se učiti, da lahko ugotovijo, kaj je za njih v redu. Svoboda zrelega človeka je drugačna, kot svoboda mladega človeka.

 

 

 

Vse dobro,

 

Mihela

[Tjazy]

Mihela..

 

Hmmm Kje pa si predstavljena s sliko?

[Ani Cirila Plut]

Ni me sram priznati, da varam svojega moža z njegovim najboljšim prijateljem. Varanje se mi ne zdi sporno v primeru, če ti partner ne nudi tistega, kar si želiš in si za to prikrajšan. Moj ljubimec mi nudi vse tiste užitke, ki mi jih mož ne more ali pa mi jih ne zna dajati.

[mushi]

ja, prava filozofija..

[Larsy]

<{POST_SNAPBACK}>Ni me sram priznati, da varam svojega moža z njegovim najboljšim prijateljem. Varanje se mi ne zdi sporno v primeru, če ti partner ne nudi tistega, kar si želiš in si za to prikrajšan. Moj ljubimec mi nudi vse tiste užitke, ki mi jih mož ne more ali pa mi jih ne zna dajati.

[mushi]

po moje ne ve, njen mož, ko ona tud ne ve, če ji tega ne zmore al ne zna dati, pol bi vedla.. Sej mogoč pa se tip tud znajde, pa njeno najboljšo prjatlco , no sam da jim je fajn..

sorry ko smo se zakačili v to samo tisto ni me sram, pa najboljši prjatu, pa tko kot da on ne ve.. ampak tebe pa ni sram in to še priznat nam (tretjim) je tak v neskladju mal, se ti ne zdi.. kao jackica da si zdaj.

[Florijan Cvetko]

<{POST_SNAPBACK}>Ni me sram priznati, da varam svojega moža z njegovim najboljšim prijateljem. Varanje se mi ne zdi sporno v primeru, če ti partner ne nudi tistega, kar si želiš in si za to prikrajšan. Moj ljubimec mi nudi vse tiste užitke, ki mi jih mož ne more ali pa mi jih ne zna dajati.

 

Meni tole zveni, kot da se naša Ani svojemu možu maščuje skozi njegovega "najboljšega" prijatelja. Če je to res, potem gre tudi po mojem konceptu za varanje, saj maščevalnost izrine ljubezen, razen tega pa je to zoper "Ne želi si svojega bližnjega žene" božjo zapoved.

[smajcica]

Ana..oprosti moji predrznosti.

 

Koliko si pa ti naredila in se potrudila ,da bi se z možem v spolnosti bolje ujela?pa si pomislila ,da si lahko tudi ti en delček kriva ,da ti tega ne zna ali zmore ali noče nudit?

[Michelle]

Ni me sram priznati, da varam svojega moža z njegovim najboljšim prijateljem.

 

Jerry, Jerry, Jerry!

 

Mene bi bilo sram priznati. No, jaz tega niti povedala ne bi. No, niti pocela. Obup. A sem res tako moralna? Ah ja...bedno...kaksen odnos...

No ja, mogoce daje pa moz taksne uzitke, kaksni drugi zenski...

[aiwa]

ajd da ga varaš... prov... ampak z najboljšim prjatlom... to je največja podlost...

[Sati]

In ob vsemu temu ste ti, on ali tvoj mož še vedno prepričani, da je to najboljši prijatelj tvojega moža? To je dvakratno varanje. Jemlješ mu dostojanstvo in prijatelja.

 

Sicer pa vsak ve zase. Me pa res zanima, če ti že na samem začetku ni nudil vsega tistega, kar potrebuješ, ali se je to zgodilo v letih zakona? Če je to bilo že na začetku, si ga prvič prevarala že takrat. Če si kasneje ugotovila, da ti ne daje tistega, kar potrebuješ, sta kriva pa oba.

Ampak če ni sporno to, da si intimna z njegovim prijateljem, mu to povej. Daj mu možnost, da se tudi on odloči. To bi bila fer igra...

[Tjazy]

Zakaj hudica je Anin post sprozil cel plaz obtozb? A ni to cisto njen problem ali pa uzitek.. karkolio ze... potem pa se bomo preselili na drugo temo z naslovom "Karma" na primer.. tam boste pa modrovali, da ce si v prejsnjem zivljenju varal nekoga z njegovim prijateljem.. moras to v tem zivljenju dozivet.

Meni osebno se zdi veliko bolj brezvezno to obsojanje.. kot pa njeno pocetje, ki se nas nic ne tice.

Nihce ji pa ni priznal lastnosti iskenosti in resnicnosti.. tudi poguma.. ker spet v eni tretji temu.. boste modrovali ,da je v cloveku potrebno gledati tisto kar je dobro.. in ga sprejeti taksnega kot je..

Taksne situacije so indikatorji, da je vecinoma vse kar kdo pove vse ZLAGANO!

Kako bos cloveku zaupal, ce govori, da te sprejme taksnega kot si.. in ne vpleta zraven svojih halucinacij, ce pa kar brezglavo, brez repa in glave obtozuje.

 

Ani.. kar se tice tega, da si tukaj to povedala... vse cestitke..

 

Kar se tice tvojega pocetja.. brez komentarja.. tvoja osebna zadeva..

 

Moj dodatek je mogoce samo tole.. Ce bi recimo bila porocena s tem ljubimcem, ti pa verjetno ta ljubimec ne bi nudil vsega.. kot ti sedaj moz ne.. in bi mogoce imela zdajsnjega moza za ljubimca.. ki bi ti pa seveda nudil odlicno spolnost, ker moz ti je ne more. Od moza se pricakuje se kaj drugega.. in mogoce zmanjka za spolnost.. Galvni razlog pa je, da si zaradi taksne egoistice organizacije druzin vec nista zanimiva.. Kadar koli postane nekako jasno, da dva spadata skupaj.. se nehata truditi po nekaj letih in ker ni vec potrebno osvajanje se ustvari monotonije ki ubija erotiko. Ljubezen pa v druzini itak ne nima najmanjsega pogoja, da bi cvetela.. splah pa ljubezen nima nobene veze s seksom.. tko da koncno sploh ni kaj prevec pomembna v tem primeru..

 

Mam pa en predlog.. ki sicer ni za v to obdobje, niti za na ta svet.. ampak to ni bistveno.. in sicer, da se nekako domenite.. ne vem kako, ker ne poznam nikogar.. in poiskusite v troje.. Tako bi mogoce bil volk sit in koza cela.

[Mihela]

Res radi obtožujemo. Moram priznati, da je meni bilo tudi zelo neprijetno ob branju Aninega posta, kar res govori, da sem tudi sama preveč moralna. No sej to ni problem, problem so obtoževanja.

 

Način na katerega je naspisala je res podoben Jerryjevim gostom, in izraža veliko maščevalnost in notranjo bolečino, željo da kaznujemo najbližje ker so nas prizadeli, ali pa samo zato, ker ne moremo zbežati iz svoje bolečine.

 

 

Toda spomnimo se ljubezenske zgodbe Lencelota in Arturjeve kralice ( sem pozabila ime). Mislim, te zgodbe obstajajo in so vedno boleče, ne morejo biti drugačne, tudi če človek reče, da mu ni žal, to v osnovi ni res, s tem si zakomplicira življenje, se počuti slab in se poskuša maščevati.....

Poleg vsega, pa to nosi vendo težke posledice. Torej , če smo čist racionalni, je nespametno tako zakomplicirati svoje življenje.

 

 

Vse dobro,

 

Mihela

[mushi]

sam je pa fora.. da se varanje drgač tretira če je z najboljšim kolegom, prjatlom, ne res? Zdej smo pa skor vsi na isti strani..

[Surangeni]

Sami izgovori...

 

morda sem ful zoprna glede tega, ampak izhajam iz sebe in vem, da če bi me tip prevaral, bi me prevaral, in nobeno opravičilo ne bi zaleglo. Če si bi moral iskat v drugi ženski potešitev, pomeni da z mano ni zadovoljen. In če mi ne bi nikoli prej tega omenil, pomeni da niti komunikacija med nama ne bi ve funkcionirala. No če je pa tako, pa itak nimava več kaj skupaj iskat.

Vmešajo se ene tretje energije in to več ni to.

 

Je pa ful zanimivo, kako zanimiva tema, koliko postov.

[mushi]

surangeni sam zdej so tisti ko so full za, kao why not, tud proti, hehehehee...

[Tjazy]

Surangeni.. zdaj nisi povedala nic drugega, kot da se enacis s tistimi, ki svoje partnerje prevarajo..

Lahko si razlagas, da kdo isce izgovore.. to je tvoja stvar.. samo skusam ti pojasnit, da prizadetost ob tem, ce gre on z drugo.. in sklepanje, da s tabi ni zadovoljen.. je cist isto, kot da ta trenutek gres z drugim. Kje pa je razlika?

Neka zadeva.. in njeno nasprotje imata cisto isto bistvo, ker ena brez drugega ne obstajata.. Ali gres mimo obeh.. ali pa je samo vprasanje casa, kdaj zanihas na drugo stran.. v nasprotje tega, kjer si zdaj.. tko da ce bi te tvoj tip prevaral, se nimas kej jezit.. ker sta ista! No.. seveda se lahko jezis nase v smilu.. zakaj sem bila tako nespametna, da sem bila v tem krogu?!

[tomazslo]

Z neko žensko sem hodil tri leta, skoraj vsak dan smo bili v družbi tudi z prijateljem. Odšel sem za nekaj tednov v tujino in zgodilo se je, sta pač sama hodila na kavice brez mene. Do tu še ni bilo varanja (edino če že ni bilo mentalno v glavah, tega ne vem) in bi ga tudi ne bilo, če bi pač bilo takrat odkrito povedano, se pač zgodi, je pa že nekaj v njem, kar v meni ni bilo, kar je prevagalo v njegovo korist, tu sam ne morem nič pomagati. Zame je bilo varanje dva meseca in pol, ko sta v bistvu že bila skupaj, istočasno je bila pa "kao" še moja, tudi na misel mi ni prišlo, da je dopoldan z njim, zvečer pa z mano. Prizadetost in bolečina je bila zaradi teh dveh mesecev in pol in ne zaradi tega, ker jo je odpeljal. Če je boljši, če je našla v njem tisto, kar ji jaz nisem znal dati, je pač prav, da je tudi odšla, ni pa prav, da se mi je to dogajalo skrito, pri tem pa bilo uporabljeno cel kup manipulacij odhodov, seveda zaradi "moje krivde", jaz cepec pa nič poštudiral, ker sem bil prepričan v čistost. Tu je bilo zlorabljeno prijateljstvo, tu je bilo prisotno varanje in tu je bila prizadetost, ker je bilo v bistvu povoženo petindvajsetletno popolno zaupanje prijateljstva. Čeprav sem si kasneje v bolečini iskal izgovore sam zase, da je pač zaslepljen z ljubeznijo, da ne ve kaj dela, je v resnici dejstvo samo eno. Prijateljstva v obliki ki je med nama bilo ne more prav nikoli več biti tako kot je bilo, čeprav sva še vedno vsak dan na vezi, je pač prisotna tudi informacija zlorabe.....

 

Če se tu vprašamo o varanju je pač dejstvo, da sem bil prevaran samo tista dva meseca in pol, ko ni bilo odkrite resnice, ker sem bil izigran tako od nje, kot od dolgoletnega najboljšega prijatelja, izigran tudi po lastni krivdi, ker nisem tega opazil in, ker tudi pomislil nisem na tako možnost..

[Tony]

Ja, najbolj boleče pri varanju so laži. Tisti, ki vara to skriva, tisti, ki je prevaran pa dobesedno ve, da se nekaj dogaja in to se ful čuti. Vsaj meni se je to tako zgodilo. Ena laž prinese drugo, ni več odkritega odnosa, ni več odkritega pogovora, pojavijo se napetosti,... Ampak kot vse laži tudi tu enkrat pride stvar na površje. Dobro, razumem da se pač je zgodilo, ampak zakaj so potrebne laži in skrivalnice? Po teh lažeh odnos med parterjema ni nikolo več tak kot je bil, ne more biti, ne glede na to ali so se laži razkrile ali ne.

 

Imam pa še eno vprašanje, koliko od vseh teh skokov čez plot se sploh spreobrne v neko drugo partnerstvo ali kolikor toliko resno zvezo (če je bilo to to, kar naj bi iskali)?

[tomazslo]

<{POST_SNAPBACK}>

 

Imam pa še eno vprašanje, koliko od vseh teh skokov čez plot se sploh spreobrne v neko drugo partnerstvo ali kolikor toliko resno zvezo (če je bilo to to, kar naj bi iskali)?

 

Kolikor poznam primerov, zelo malo, se je pa veliko zvez (saj je skok čez plot tudi zaradi nečesa nerazčiščenega v zvezi in ima svoj zakaj) razdrlo.......

[VEČNOST]

<{POST_SNAPBACK}><font size="4">

Kaj bi storili, če bi odkrili da vas partner vara ?

</font id="size4">

Pogovoriš se.

[Volk K.L.]

Pogovoriš se i nikome ništa?

 

Če odkriješ da te partner vara, se umakneš od njega, prekineš vse zveze s partnerjem, enostavno če partner ni bil zadovoljen, po ne vem kolikšnih letih zveze, pol pa tud naj se gre nekam solit. Pogovor pa ne bo prav nič pomagal.

Po toči zvoniti je prepozno.

Gre za občutek izdajstva, ko si se trudil in skoncentriral vse sile da uspe vajina zveza. In to nas ljudi najbolj boli, ne pa neka posesivnost, ki jo nekateri na ves glas razglašajo.

[VEČNOST]

 

Kaj bi storili, če bi odkrili da vas partner vara ?

 

Na direktno vprašanje direkten odgovor.

Pogovorila bi se.

[Florijan Cvetko]

<{POST_SNAPBACK}>Pogovoriš se i nikome ništa?

 

Če odkriješ da te partner vara, se umakneš od njega, prekineš vse zveze s partnerjem, enostavno če partner ni bil zadovoljen, po ne vem kolikšnih letih zveze, pol pa tud naj se gre nekam solit. Pogovor pa ne bo prav nič pomagal.

Po toči zvoniti je prepozno.

Gre za občutek izdajstva, ko si se trudil in skoncentriral vse sile da uspe vajina zveza. In to nas ljudi najbolj boli, ne pa neka posesivnost, ki jo nekateri na ves glas razglašajo.

 

Če po ne vem kakšnih letih ugotoviš, da te partner vara, in tega nisi slutil, in nisi naredil nič, da bi izboljšal stvari, potem, dragi moj Volk, si takega partnerja niti nisi zaslužil. Če si naredil vse, kar je v tvoji moči, se moraš odločiti, kaj ti partnerstvo pomeni. Lahko si partnerja seveda lastiš. Ampak me zanima, ali si jezen vedno, če partner uživa s kom drugim v drugih aktivnosti, razen v postelji. Recimo, če gre s kom na izlet. Če gre s kom plezat v planine. Če gre s kom na kosilo. Če komu drugemu skuha kosilo. In če te to vse jezi, namesto da bi bil srečen, potem partnerja nimaš rad, ga ne ljubiš, mu ne privoščiš najlepšega in najboljšega, ampak si zgolj in samo sebičen.

 

Seks je težaven zato, ker ima dve funkciji: užitek in prokreacijo. Glede prvega je moje mnenje tako, da naj moj partner kar uživa z drugimi. Glede prokreacije pa je tako, da hočem, da so "moji" otroci moji, ker so moji geni zame najboljši in želim, da bi se širili naprej. Tako sem to rešil pri sebi. A kot sem že zapisal, nočem vedeti, ali sem bil prevaran ali ne, ker to ni pomembno, moji otroci pa so moji, to vem.