Plemenitost ? Ali veste kako?

[El Nino]

To be or not to be, that is the question, wheather 'tis nobler in the mind to suffer, the slings and arrows of the outrageus fortune or to take arms against a sea of truble and by opposing them end them. Sheakspear, Hamlet...

 

Point je: Ali je bolj plemenito trpeti krivice, ali pa krivice koncati? Jaz osebno sem takoj za slednjo verzijo, ampak ce pogledam ta nas ljubi svet, se ljudje odlocamo, za trpljenje, kot pa odpravo krivic... Celo Kristus, je trpel, po svoji izbiri, mislim, kaj za vraga naj si clovek misli. A sem tu zato da trpim, ali imam morda kaksen visji, cilj, ali pa je to najvisje mozno????

 

"Ni stvar v tem kaj imas, ampak v tem kaj s tem naredis!" Jure Grbec

[pokowc]

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gifnino nono, pogumno dihat brez zavor&zaporhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gif

 

Pokowc

[zoey]

HOLA, EL NINO!

Vsak človek si želi, da ne bi trpel, oziroma da bi trpel čim manj.Vprašanje je, ali je "trpljenje" posledica stvari, ki se jih da spremenit, ali stvari, na katere nimaš vpliva(ene so spremenljive, druge ne in z njimi tudi trpljenje, velikost in čas trpljenja).

Vaya con dios,

Zoey

[Tamburin]

Jaz prisegam na ŽIVLJENJE, ne na TRPLJENJE.

Zame je plemenit tisti, ki zna polno, kakovostno, ustvarjalno ŽIVETI, ne pa tisti, ki hoče TRPETI.

 

Trpljenje vsakemu kdaj pa kdaj pride na pot. Pomembno je, da se človek iz trpljenja nekaj nauči, se dvigne in doseže konec trpljenja, ne pa da ponižno trpi in se samega sebe obsoja in kaznuje ali se vda v usodo, prepričan: "to je moj križ, ki ga moram nositi".

Plemenit je, kdor je aktiven, konstruktiven, živ (živan, življenski), kdor želi sebi dobro - saj če želi sebi dobro (pa ne za ceno trpljenja drugega), želi tudi drugim dobro.

 

Tamara

 

P.S. Nalašč sem uporabila star izraz "živan" (poudarek na i), ki pomeni "življenski". Tako je namreč ime mojemu sinu (Živan). Ime sem mu izbrala z dobrimi nameni, da bi bil takšen v svojem življenju. Upam, da mu bo pomen njegovega imena kaj pomagal. http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gif

Hčerka pa je Leja - mene asocira na "le ja" = "samo JA". Kaj mi pomeni besedica JA ali DA (pritrdilnica), najlažje povem, če citiram Oshoja:

 

V tekoči reki ima nekaj skal svojo posebno lepoto.

Reka brez kamnov izgubi zvok.

Reka s kamni in s skalami je pojoča in plesoča reka.

Naučiti se moraš reči DA.

DA tekoči reki.

DA tvoji popolnosti, takšen kot si.

In tvoja pesem in tvoj ples se bosta vrnila k tebi.

V moji viziji ni večje besede kot DA.

(Osho)

 

*******************

[Marsa]

Vidis, Tamara, zanimivo...

"Samo jaz" (Le-ja) - jaz pa imam "ekipo" (Tim - team?) ...

 

Marsa

 

Cas ni ovira, temvec sredstvo za uresnicitev moznega. I CHING

[bigm]

Tamara, spet se popolnoma strinjam s teboj. Zakaj neki trpljenje, občutki krivde in strah? Tako všeč mi je razlaga Dalaj Lame, kaj je smisel življenja, da jo moram še enkrat ponovit: "Biti srečen in osrečevati druge". Ljubiti vse živo in neživo okoli sebe. Pustiti preteklost zgodovini. Kar se je zgodilo, se je zgodilo in tega ne moremo spremeniti, pa naj se še tako "kesamo" in postavljamo na glavo. Preteklost moramo sprejeti, brez kakršnih koli čustvenih obremenitev. Če je bilo kaj narobe, moramo pač odpustiti, sebi ali drugim. Odpuščanje je privilegij pogumnih. Strahopetci niso sposobni odpuščanja in nosijo breme sovraštva vedno s seboj, dokler jih le-to povsem ne razje. Plemenit je tisti, ki zna biti srečen in zna osrečiti tudi druge.

 

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gif

 

Naj vam bo vsak dan najlepši dan!

 

bigm

[Tamburin]

quote:Objavljeno - 29 Dec 2002 : 12:36:54

--------------------------------------------------------------------------------

Vidis, Tamara, zanimivo...

"Samo jaz" (Le-ja) - jaz pa imam "ekipo" (Tim - team?) ...

 

Marsa

---

Marsa, naj te popravim: ni "samo jaz", ampak "samo ja" ali "samo da" (pritrdilnica)! http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gif

quote:V tekoči reki ima nekaj skal svojo posebno lepoto.

Reka brez kamnov izgubi zvok.

Reka s kamni in s skalami je pojoča in plesoča reka.

Naučiti se moraš reči DA.

DA tekoči reki.

DA tvoji popolnosti, takšen kot si.

In tvoja pesem in tvoj ples se bosta vrnila k tebi.

V moji viziji ni večje besede kot DA.

(Osho)

---

 

Aja, ti pa imaš enega sina, v njem pa celo ekipo! Fino! http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_cool.gif http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gif

 

Tamara

 

*******************

[El Nino]

Seveda se strinjam z vami, dolj s trplenjem, ampak, jaz sem vparsal kaj ej oblj plemenito trpeti ko trpijo vsi okrog tebe, torej socustvovati, ali ne trpeti. Ker kot jaz vidim vecino sveta trpi, tako ali drugace.

 

"Ni stvar v tem kaj imas, ampak v tem kaj s tem naredis!" Jure Grbec

[aakhut]

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_evil.gif

 

trpljenje je pol zvelichanja....http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_tongue.gif

 

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_evil.gif ma vas nebeshko rad

 

chasa ni...je samo prostor in situacija

[Tamburin]

El Nino!

Kdor ima kolikor toliko čustev v sebi, normalno da sočustvuje s trpečim človekom. Vendar plemenit je takrat, ko človeku (ali samemu sebi) pomaga iz trpljenja. Samo sočustvovanje je lahko le ujčkanje in smiljenje, ki dolgoročno človeku ne pomaga. Bolj mu pomaga, če mu pokažeš pot iz trpljenja.

Torej trpljenje ponuja dve poti:

1.) biti žrtev in trpeti še naprej

2.) biti učenec in se iz trpljenja nekaj naučiti (NAJLEPŠE ROŽE ZRASEJO IZ GNOJA!)

 

Sicer pa je vsako življenje in vsako področje življenja sestavljeno iz vzponov in padcev. Važno je, da nas padci ne držijo dol, ampak da iz njih naredimo nekaj za vzpon.

 

KDOR NE ZAČUTI TAL, SE NE MORE ODRINITI NAVZGOR.

 

Tamara

 

*******************

[zirosi]

"Kajti le z največjim trpljenjem si prislužimo tisto najslajše." (Pesem ptic trnovk)

 

 

 

 

Uživajte!

[Volk K.L.]

Vsak človek ima v sebi nekaj plemenitega. Najbrž si vsi želimo biti plemeniti, ko pa je treba preiti k dejanjem se srečamo s svojim egotom. Samo redki posamezniki v zgodovini, presežejo ali premagajo svoj ego in po svojih implementiranih dejanjih postanejo plemeniti.

[misti]

Trpeti, ko trpijo vsi okoli tebe?

 

Sprasujem se, kako lahko pomagas nekomu, ki trpi, ce trpis tudi sam...

Sprasujem se tudi, zakaj se vzroki trpljenja, srece, veselja... iscejo zunaj samega sebe... ali nismo za to, kar cutimo, kar nas dela srecne ali nesrecne, pravzaprav MI SAMI tisti, ki imamo te obcutke in na katere lahko tudi vplivamo sami? In zakaj imamo slabo vest pred drugimi ce ne trpimo z njimi?

 

Jaz... poskusam biti srecna v vseh situacija in se zavedam, da so obcutki (tako srece, kot nezadovoljstva, zalosti,...) posledica trenutnega razpolozenja in bodo prej ali slej minili. Obcutki so trenutna stanja in po naravnem zakonu se venomer spreminjajo.... pa na sreco ne samo na slabse ;-)

 

misti

[pokowc]

jest sm pa plemenit in human; ne kupujem pa si razsvetljenja!

 

Pokowc

[bigm]

Tamara, sočutje, kot ga pojmujejo Budisti, ni samo ujčkanje in smiljenje, ampak vsebuje tudi aktivno komponento, to je, pomagati bližnjemu. Najbrž gre za majčken nesporazum pri izražanju.

 

http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_big.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile.gifhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_wink.gif

 

Naj vam bo vsak dan najlepši dan!

 

bigm

[Tjazy]

Trplenje je posledica tega, da smo tujci samemu sebi. Kdor ne pozna sebe, ne more ljubiti sebe.. in deluje iz UMA in Razuma.. kar je isto in jasno je, da mu to povzroci trplenje. Bitje, ki ga na zalost ne poznamo dovolj, hoce nekaj, UM pravi, da to ni razumno naredimo drugace.. in Bitje poslje trplenje.. da se zbudis in vidis, da to kar je bilo tako "razumno" ni v skladu s tvojim Bitjem. Ampak potemm pa ti idiotske religije recejo, da bos s trplenjem prisel v nebesa in bla bla.. bla.. in medvedek (iluzorni zunanji nadzorni BOG) je rojen. Potem ljudje tezko zivijo brez medvedka... in cisto logicno je, da je trpijo, ker Bitje noce biti zapornik in se hoce osvoboditi.

Idiotski religijski voditelji pa pravijo, da jih skusa hudic in ta situacija je kot nalasc za rojstvo sekundarnega, poniznega EGA. Potem pa trplenje postane nacin zivljenja, odvisnost, pricakovanje, in ljudje kar tekmujejo kdo bolj trpi.. in clovek v vecini primerov umre v tem stanju. Njahujse zlo, ki ga lahko dozivis je to, ce pades pod vpliv krscanstva ali katerekoli druge religije. In posledicno je seveda mnogo.. mnogo idiotskega trplenja. Organizirana religija (sekta) je trgovina, kjer prodajajo trplenje. Cena je kar visoka, pa nikoli ne zmanjka kupcev. Vsak teden se vracajo po nove doze!

 

Kaj je bolj plemenito? Ni bolj plemenitega dejanja, kot je spoznati sebe.. in delovati iz sebe. Vedeti kdo si, ne pa kar drugi pravijo o tebi! In potem ni mozno vec trpeti. Lahko so dogodki isti.. trplenja pa ni, ker vecina trplenja je zaradi navlake.. UMA.. vzorcev, misli, custev.

Da prides do SEBE, moras mimo misli, mimo custev.

 

Ko se spoznas in gres individulano, svobodno-religiozno po neznani poti svoje resnice, ni nobena gora previsoka in noben ocean preglobok.

 

ce citiram Tamaro.. reces "DA" sebi.. in svojemu zivlenju.

 

Tjazy

 

*** Svet je narejen preprosto! ***

[El Nino]

Hm jaz zase ne morem reci da trpim, nevem ali tako dobro zivljenje prenasam, al kaj, in potem se mi zdi malo egoisticno da sem tukaj zdaj vesel, ko so ljudje okrog mene depresivni... nevem, res cudna zadeva, morda bom moral hodit okrog drugacnih ljudi?...

 

"Ni stvar v tem kaj imas, ampak v tem kaj s tem naredis!" Jure Grbec

[El Nino]

V bistvu s sprasujem ce je moralno biti nepovprecen?

 

"Ni stvar v tem kaj imas, ampak v tem kaj s tem naredis!" Jure Grbec

[pokowc]

je morda nepovprečno samo odstopanje?

 

Pokowc

[Tjazy]

Egoisticno... ce si vesel.. ko drugi trpijo? Ce si srecen si srecen.. Pomeni, da te zadeve ne prizadenejo, kar pomeni da si dokaj ociscen balasta.

A je egoisticno biti nesrecen, ce so drugi srecni?

 

Mogoce ni moralno.. je pa vse prej kot napacno. Biti povprecen zame pomeni, biti ziv mrtvec.

A je moralno biti povprecen? Hmm.. Moralno je biti to kar si.. bi rekel.

 

Tjazy

 

*** Svet je narejen preprosto! ***

[El Nino]

Seveda pa recimo da sem jaz nepovprecen, nadpovprecen ali podpovprecen, enacba ima enak rezultat, ali je potem smotrno vprasat, ali sem zato ker sem pod/nad povprecen boljsi/slabsi, najbrz ja, ali se je moralno, da se clovek, ki je boljsi/slabsi od ostalih, pocuti boljsega/slabsega od ostalih...

 

 

"Ni stvar v tem kaj imas, ampak v tem kaj s tem naredis!" Jure Grbec

[Volk K.L.]

quote:

Seveda pa recimo da sem jaz nepovprecen, nadpovprecen ali podpovprecen, enacba ima enak rezultat, ali je potem smotrno vprasat, ali sem zato ker sem pod/nad povprecen boljsi/slabsi, najbrz ja, ali se je moralno, da se clovek, ki je boljsi/slabsi od ostalih, pocuti boljsega/slabsega od ostalih...

---

Se počutiš vzvišenega nad drugimi s svojo nepovprečnostjo? Zmeraj bodo obstajali ljudje ki so boljši od tebe in ljudje ki so slabši od tebe. Kar se tiče pa te povprečnosti, saj prav po svoji povprečnosti so postali nekateri posamezniki znane zgodovinske osebnosti. Zato ker se niso imeli vzvišene nad ljudmi, ampak so se počutili povezane z ljudmi. Ne vem a si bral intervju z Dalajlamo, kjer je prav on poudarjal da prav ta umik iz povprečja naredi človeka vzvišenega, to pa ni v skladu z budističnimi načeli. Predvsem je ta umik iz povprečja označil kot značilnost belcev, Evropejcev in Američanov. Gre za to koliko tvoje srce sprejme raznolikost ljudi, ki se nahajajo v tvoji ožji in širši okolici. Si zmožen tega, sprejeti vase čimveč ljudske raznolikosti? Je to povprečje ali nepovprečje?

[pokowc]

..je neko obdobje v osebnem življenju,ko se želi človekhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gif opredelit,kaj je,kaj predstavlja družbi,koliko aplavza zaslužihttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gif.. Menim, da je treba le najti ravnovesje glede sprejetja in oddajanja samega sebehttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gifpotem ne iščeš več izgovorov Svoje Lestvice opredeljenja˝http://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gifrabiš status,rabiš imiđ,rabiš poklone in graje,hm morda na koncu pa je vse le to, koliko si odporen´ zarad tegahttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gif..

želiš ugajat, želiš se vključit nekam,kjer boš koristenhttp://www.astrologija.org/forum/html/emoticons/stari/icon_smile_shy.gif

 

Pokowc

[El Nino]

To volk ja to !!! do tega sem hotel priti... No sicer je Dalajlama pomagal, ampak to je to, vidis to me je zanimalo, hvala za odgoovr, huh po dveh straneh koncno nekdo!, torej nemoralno je biti nepovprecen, plemenito se je stopiti z okolico. Le tako ji lahko koristis...

 

"Ni stvar v tem kaj imas, ampak v tem kaj s tem naredis!" Jure Grbec

[Volk K.L.]

Modrosti religij, njenih prerokov, znanih filozofov, učenjakov in modrih vladarjev, je nekaj kar je najbolj vrednega v človeštvu in po tem se orientiram. Učim se in izobražujem, nisem odkril Amerike, odkril sem pa kako je človeštvo bogato z modrostjo in kako je premalo izkoriščena modrost, za dobrobit človeštva.

Recimo El Nino in pokowc ko smo glih pri povprečnosti ali nepovprečnosti, bom vzel primer matere Tereze. Ona je sprejemala medse in v svoje srce ljudi vseh ras, religij, slojev, v glavnem najbolj tanižjih in siromašnih, najprej so se ji posmehovali njeni cerkveni dostojanstveniki, češ da opravlja sizifovo delo. Garala je kot vsak povprečnež, zastonj, z veliko ljubezni in potrpljenja, žrtvovala svoje zdravje in pamet, vse svoje imetje je razdala, živela je tako kot so živeli najbolj siromašni ljudje, le po čem je potem izstopala. Po rezultatu svojega dela. Ko so vplivni ljudje celega sveta videli njeno posajeno drevo, kako je skrbela za to drevesce, šele takrat so se zavedali njene požrtvovalnosti. Šele takrat se je razvedelo za njeno garanje in borbo proti revščini. Koliko je takih ljudi neznanih po svetu[?]

Seveda pokowc vsak človek si želi nekaj doseči v življenju. Zdaj kakšna je pot, ki si jo izbereš je stvar vsakega posameznika. Nahuje je da nekoga posnemaš.