Ne bom se udeležil vseslovenske vstaje

[domoljubka]

...Ker vidim , da poteka debata na dveh koncih foruma, ki morda nista med seboj v sodelovanju...še tukaj glede na povedano dodajam v vpogled

...zbrane Zahteve 4.vseslovenske ljudske vstaje....

 

[janko]

Se čisto strinjam s tem, da bi se sprejel zakon da gospodarski kriminal ne zastara..

Ne želim biti nesramna ali črnogleda, samo bojim se, da se to ne bo zgodilo.Zakaj?

Ker ..tudi če pride do referenduma o sprejetju zakona, bodo že našli pot, če ne drugač,

bo šel referendum v ustavno presojo..kot je že kakšen šel, in se bo volja ljudstva povozila..

Če se prav spomnim, smo na referendumu bili vsi za to, da so trgovine ob nedeljah zaprte, vse skupaj so

"ustavno presodili" pa so naredili po svoje..danes je ob nedeljah odprta že vsaka malo večja špajza...

Zdaj..dokazat tistih 10 milijard..bo težka, ker če me spomin ne vara,

je celo Bine Kordežov zaprosil za brezplačno pravno pomoč...za Tovšakovo ne vem, samo upam, da bo

ženšče še dolgo tam, kamor bi morala biti že zdavnaj. Tisti denar je Bog si ga vedi na katerih otokih, na katerih

bankah pod katerimi imeni..dejanska škoda je mnogo večja od 10 milijard..ne vem, če se je da oceniti v številkah.

Kakorkoli že je...upam, da se le začne enkrat obračat v drugo smer..malo bolj zares optimistično..

Saj se je toliko govorilo in se še..o novi dobi, ki prihaja..in verjamem, da s seboj prinaša tudi drugačno zavest ljudi..

da koneckoncev nismo pomembni sami sebi..temveč tudi drug drugemu..da ne boš zares čisto zadovoljen,

srečen..če ne bo tudi drugi poleg nas..

Sem pa globoko v sebi prepričana, da je ves tisti nepošteno nagrabljeni denar, bogastvo..tako zelo minljivo,

kakor jim je prišel..bo tudi šel..vedno je bilo tako. In ta zakon ne zastara.

 

ajm bek :-)

ja. verjetno imaš prou, ampak poglej:

naše banke, občine in druge ustaove so menda kar velikokrat naročale pri zunanjih izvajalcih razne analize, pravne svetovanja za kar omembe vredne honorarje, pa bi lahko naredili še kako analizo, mnoge pa so bile že narejene.

npr. če bi bile avtoceste zgrajene npr. 10 let prej... koliko bi bilo zato manj karambolov, mrtvih, invalidov...

in če se dokaže, da so se zaradi raznih aneksov, zavlačevanja ipd. gradnje teh cest zavlekle za 10 let... koliko je potem zaradi tega bilo več karambolov, mrtvih.... a to ni ene vrste umor? in to pa ne zastara...

če se dokaže, da so se gradnje bolnic zaradi mučk med odgovornimi podaljšale za x let... koliko ljudi je zato umrlo? koliko bilo slabše oskrbovanih.... a to loh zastara? za pediatrično bolnico se je 1o in več let zbiral denar usepovsod in dobrodelnih koncertih in vse sorte, pa po 10 letih ni bilo niti narejenega nič, niti denarja nič. sori... za to ni opravičil. a loh to zastara?

zaradi neurejenih plačil je folk delu samomore.... a to loh zastara?

 

joj... klele bom čimkrajši, ker nisem svetnik in nisem čist imun na jezo....

ampak mal dostojanstva je pa useen treba ohranit. okej... nej ima se pravico branit in če ne gre drugač, tut z brezplačno pravno pomočjo.

tut hilda je nedolžna, dokler se ji ne dokaže in mal bi bli loh tut do nje razumevajoči... če je imela napade tesnobe u arestu, bi ji mogoče loh odobrili branit se iz hišnega pripora. če ima slučajno doma u wcju kak skriti sef in laptop, pa useen ne bi smela biti doma iz naslova, da ne bi komunicirala nekontrolirano z tistimi, s katerimi tudi iz pripora ne sme. priporoču bi samski dom, katere je sama zrihtala za tuje delavce. sej je sama trdila, da so čist okej. topla voda skori usako soboto v skupnih sanitarijah, pa skupna kuhinja in soba za razvedrilo z barvno televizijo :-)

 

ja. uničene firme so veleizdaja. a to loh zastara? tistega denarja seveda usega ne bi dobili, ampak tuki je že prva priložnost za gospo bratuškovo, ki obljublja pravno državo, pa boj proti korupciji pa take plitke fore... če se njej ne zdi sporno predlagat, da nej janšisti odstopijo iz nečastno zasedenih funkcij, ji pol verjetno ne bi smel biti problem predlagati, da mnogi gospodje in gospe vrnejo nečastno in goljufivo pridobljeni keš :-) mogoče bi blo to loh celo mal olajševalna okoliščina pri sodbi :-)

 

ja. delim to upanje. ampak vedet moramo nekej. jebeš evropo... njim ni u interesu, da se mi zmažemo. oni bi nam še vodo pobrali in zato se moramo zanesti samo nase, ali pa bomo pocrkali. in dejstvo je, kar sem reku že večkrat, da nas čaka kr pestro obdobje, ne glede na to, kdo bo vladal in zato je nujno narodu vrniti samospoštovanje, malo upanja v prihodnost, optimizma, volje do dela in zaupanja v pravico. zato je nujno, da bi se krivce postavlo pred sodišča.

sodnike mal pod drobnogled... za naprej in nazaj pa itaq tut ne bi blo švoh oz. nujno

 

aleluja... ampak cel kup otrok je lačnih že danes...

 

 

in zato je moj predlog... ena zahteva, zelo jasna in takoj uresničljiva in takoj se bo vidl, kolk ta vlada resno misli in kolko ima jajc in kolko ita tale posadka pezdetov (pardon izrazu) res čisto vest...

 

 

in ne... ne peska u oči... virant pa alenka in usi ostali.... da je politične krize konec...

ne, niti slučajno politične krize ni konec. mal farbajo in mirijo folk, ker cvikajo. še začelo se ni worenk. in mislim, da ni treba bit pretirano pameten, da usak loh vidi vse, kar sem zgori napisal. vse to se vidi se iz aviona

in spet da se ponovim... nisem revanšist, ampak bi samo rad u praksi, kar oni obljubljajo... red, pravico, poštenje.... ampak takoj...

[none]

Very good point....tako naprej

...Ker vidim , da poteka debata na dveh koncih foruma, ki morda nista med seboj v sodelovanju...še tukaj glede na povedano dodajam v vpogled

...zbrane Zahteve 4.vseslovenske ljudske vstaje....

 

[janko]

...Ker vidim , da poteka debata na dveh koncih foruma, ki morda nista med seboj v sodelovanju...še tukaj glede na povedano dodajam v vpogled

...zbrane Zahteve 4.vseslovenske ljudske vstaje....

 

 

 

eh, domoljubka....

z vsem dolžnim spoštovanjem...

koliko tega je v praksi uresničljivo takoj? tudi, če bi res bila volja?

da se ne spuščam v detajle... npr., ko se zahteva, da se ženske pravice izenači... pol pa pravi, da naši fantje ne smejo bojevati tujih vojn, hahahahha. useen je treba tut vedet, da smo šli zavestno v nato in da imamo posledično šefe za ene stvari drugje...

naj ne bi bilo sovražnega in žaljivega govora... pa če hočmo bit pošteni... a se ti ne zdi, da je tut ta govor parkrat na meji?

hočem rečt... po vrsti... jasno in odločno.

in zgornji predlog se mi zdi kar primeren test tele vlade... in koneckoncov tut opozicije. sej vsi skos lapajo isto, samo zgodi se pa nič in med drugim zato, ker tut zahteve niso jasne in takoj uresničljive.

[viyola]

Se bojim, da preden bo sprejet zakon o nezastaranju, se bomo mi vsi skupaj postarali..

Tko..ker je korupcija zalezla v vsako najmanjšo poro , kjer se je le dalo..samo da so trije

na kupu, je že nekje vmes..sori..pri nas v okolici je večina tovarn postala čisto uradno ali

pa neuradno družinska podjetja, zaposlujejo žlahto ali pa žlahto od žlahte...

Občine? Ne me basat, občino ima skoraj vsaka vas, smo pa res carji, bemtiš..

nihče ni upošteval in seštel stroške novonastalih občin..vsak župan svojo tajnico, računovodja,

redarja, po enega za kmetijstvo, gospodarstvo, komunalo..itd, itd...da o najemu, vzdrževanju prostor in

ostalih stroških niti ne govorim.

V družbi se ne da ničesar naredit, brez da bi imeli neko kritično maso..tko kot povsod..

Do sedaj so bile vseslovenske vstaje v nekaj večjih mestih..ko se bo pa dvignilo tudi na podeželju.

pol bo pa vsevseslovenska vstaja. Zametki nestrinjanja so.Prebujanje je. En začetek je.

Jebeš Evropo, jaz tudi..nebi rada dolgovezila, ampak ravno slovenski kmet je postal prvi "suženj"

Evrope. Brez da bi se tega zavedal.

[viyola]

ja. delim to upanje

 

To ni upanje..to je zaupanje.

[viyola]

Obljubim, Janko, da ne bom več packarila po tvoji temi..ne vem spet, če to ravno spada sem..

ampak vseeno..

Vsi vemo, bolj ali manj..da zavest posameznika vpliva na kolektivno zavest. Če hočemo transformirat družbo..

če hočemo družbeno revolucijo...rabimo v bistvu transformacijo posameznika...oz. duhovno revolucijo posameznika.

Majhen je..posameznik..ampak pomemben. ..kot drevo v gozdu..al tko nekako. Ne moremo najprej spremenit družbe.

Zdaj...če pravi sam papež, da je pesimizem zlo..potem jaz pravim, da je strah še večje zlo..In če dobro opazujem..

vidim strah na obeh straneh..na tisti ki ima "oblast"..se boji, da jo izgubi, da izgubi moč...na drugi je strah za preživetje.

Dokler bo ta strah obstajal, bo obstajal tudi pesimizem.

[none]

To je to, kar nas vsaj nekaj povdarja tu!!!

Revolucija, evolucija, korak naprej, sprememba, se začne v tebi, meni, v nas,

ne zunaj...

Potreben je le pogum, pogum, pogum, pogum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Obljubim, Janko, da ne bom več packarila po tvoji temi..ne vem spet, če to ravno spada sem..

ampak vseeno..

Vsi vemo, bolj ali manj..da zavest posameznika vpliva na kolektivno zavest. Če hočemo transformirat družbo..

če hočemo družbeno revolucijo...rabimo v bistvu transformacijo posameznika...oz. duhovno revolucijo posameznika.

Majhen je..posameznik..ampak pomemben. ..kot drevo v gozdu..al tko nekako. Ne moremo najprej spremenit družbe.

Zdaj...če pravi sam papež, da je pesimizem zlo..potem jaz pravim, da je strah še večje zlo..In če dobro opazujem..

vidim strah na obeh straneh..na tisti ki ima "oblast"..se boji, da jo izgubi, da izgubi moč...na drugi je strah za preživetje.

Dokler bo ta strah obstajal, bo obstajal tudi pesimizem.

[janko]

To ni upanje..to je zaupanje.

 

poste pišem uglavnem iz rokava... brez lektoriranja, brez posebnega truda in vem, da sem velikokrat nerazumljiv, ampak itaq pišem samo stvari, ki se mi zdijo tako očitne, da mi je itaq čudno, da sploh kdo tega ne vidi... poleg tega niti ne vem, če iste stvari že kdo piše kje drugje, ker ne spremljam lih veliko.

in če si v mojem pisanju izpostavila tale detajl.... (kar se btw. strinjam), pol je v mojem pisanju še veliko takih napak.

tako sem npr. napisal tudi, da so otroci lačni danes... kar je tudi napaka, ker verjetno je do zdaj že večini uspelo kljub lakoti zaspati.

Obljubim, Janko, da ne bom več packarila po tvoji temi..ne vem spet, če to ravno spada sem..

ampak vseeno..

Vsi vemo, bolj ali manj..da zavest posameznika vpliva na kolektivno zavest. Če hočemo transformirat družbo..

če hočemo družbeno revolucijo...rabimo v bistvu transformacijo posameznika...oz. duhovno revolucijo posameznika.

Majhen je..posameznik..ampak pomemben. ..kot drevo v gozdu..al tko nekako. Ne moremo najprej spremenit družbe.

Zdaj...če pravi sam papež, da je pesimizem zlo..potem jaz pravim, da je strah še večje zlo..In če dobro opazujem..

vidim strah na obeh straneh..na tisti ki ima "oblast"..se boji, da jo izgubi, da izgubi moč...na drugi je strah za preživetje.

Dokler bo ta strah obstajal, bo obstajal tudi pesimizem.

 

tole razmišljanje mi je zelo škodljivo.

zavest posameznika je tudi samoobrambni refleks oz. nagon po obstoju in nadaljevanju vrste, če glih govorimo o zavesti. če se lisica ujame v past, si odgrizne nogo, da lahko uide.

in moji posti niso pesimistični, ampak predlogi, kako bi se pomoje lahko naredilo prvi korak, ki bi bil učinkovit na poti do vrnitve pravice, dostojanstva in upanja za narod in to je ideja upanja in predvsem smiselnega delovanja in ne pesimizma.

razmišljanje na tvoj način pa je voda na mlin točno tistim, ki ne želijo sprememb.

narodu kruha in iger, pa lahko plenijo naprej. zdaj bodo verjetno pripravili kak fensi sprejem za tino maze, pol bo spet fuzbal pa planica in polni gobci nacionalnega ponosa.... in ene plehke obljube o vrnitvi pravne države..... my ass...

da bodo narod mal pomiril, bodo potalali spet kako malenkost u obliki socialnih podpor ali varstvenih dodatkov pa tak....

umes bodo veselo plenili kar se bo še dalo in ko bo zmanjkal tut tega keša.... pa ne bomo več imel nobene izbire in bodo veliki trije naredili red, pristrigli peruti usepovsod in privatiziral še vodo, ceste....

če se ne pustiš jebat, se meni ne zdi u nasprotju z osebnostno rastjo in zavedanjem. mogoče je le to prava trasformacija, kot ji praviš.

in ne packaš po "moji" temi.

sej se bom le sam verjetno umaknil, ker je čist brez veze...

[Cookie]

aja...

no sej pravim... pač predlog.

samo res bi jo blo treba pred dejstvo postavit... vlado namreč....

nej nardi kej, kar se duva... al pa da se jasno vid, da samo naklada. sicer se mi itaq to zdi da je tko.

predlog je odličen!!

 

 

in ne packaš po "moji" temi.

sej se bom le sam verjetno umaknil, ker je čist brez veze...

da ne bi!

super razmišljanje, odličen predlog (in tudi najpomembnejši v tem hipu!)

mal, pa mal, pa mal. Ena zahteva. Uresničitev. Potem druga, tretja,...drgač bo vse zvodenelo, se izpelo.

in gre v to (napovedano) smer. Mal sprejemov, mal cigu migu, pol pa LOP po buči.

Ne rabiš steklene kugle al pa jasnovidnosti, da vidiš kam pes taco moli.

In je prov, da se o tem piše, da tuki (LNF) janko o tem piše, micka kje drugje, francelj spet tam. Da se artikulira, izbrusi, izpili zahteve. Večkrat(no) napisano, večkrat(no) povedano!

[domoljubka]

...Ma ne super je ...vsak lahko nekaj pametnega prida....tako tudi poteka vstaja....

Zastonj pametnjevanja, razpihovanja katera politična leva opcija je v ozadju...ker vseslovenska vstaja je zares organizirana s strani ljudstva, spontano s srcem in s pravim razlogom.

 

Seveda , poteka šele faza povezovanja...ampak gremo skupaj ...gremo naprej do konca ...dokler ne dosežemo vsega tega kar je potrebno ...

Čisto brez rezultatov nismo...pa je šele začetek.

Kdo pa je dal predlog za spremembo zakonov o odstavitvi županov o katerem se zdaj že javno izrekajo tudi politiki in je sedaj v pripravi?

Iz vlade sam od sebe prav gotovo nihče...Tudi Virant ne bi sam od sebe o tem javno spregovoril kar tako, če mu ne bi voda v grlo tekla...

Še pred kratkim so eden drugemu umivali korupcijske prstke...

A kdo misli, da bi se g.Virant izrazil proti Janševi vladi ali pa proti Jankoviču javno, če ne bi dojel glas in moč ljudstva?

...Nekateri ministri in poslanci so pač generacijsko bližje ljudstvu in tudi imajo zato hitrejši klik...kako se izvleči iz situacije.....

.

...Ampak to je samo zunanji imidž, in v njihovi naravi je igrati do konca in ohraniti sebe v najlepši luči.(Razen , če niso že prej padli v domišljavi film ...tako kot SDS)

Morda na prvo žogo ne izgleda, da v parlamentu močno premlevajo...ampak kot razumem je pred kratkim tam še kako vladala zmeda...in to ravno zaradi vstajnikov....ki so čedalje bolj organizirani, povezani in delujejo !

Zelo dobro Janko, da si se razpisal tukaj s konkretnim predlogom ...

Več pobud...več akcije...tako je to...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK-thumb.gif ...tako to zdaj gre...povezovati energije....pa naprej...korak za korakom ...z jasnim ciljem in zahtevami....

Sodelovati...to se moramo šele naučiti, ker smo predolgo spali !

 

Poskušat kar se da....vse je bolje kot nič ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ....

[viyola]

Oprosti, Janko..lepo in prav je, da se piše o tem...

bojim se, da je slovenska karavana šla predaleč. Se pa trudim verjet v človekovo dobro..

v tisto, da nam ni vseeno za druge. Teb ni, men ni, Domoljubki ni..vsem nam ni...

Kje, za zlomka se je potem zalomilo, da ni mar tistim, ki bi jim res moralo bit? Ki imajo

moč in oblast?

[Boudika]

Se s tabo strinjam, Janko.

 

Mislim, da je bila to tudi srž protestov, ker so ljudje siti tega, da iz svojega izropanega žepa plačujejo zapitek pogoltnežev. Pa tudi zahteve po odhodu vseh iz sedanje politične garniture so povezane s tem, da ljudje ne verjamejo, da bi

sedanja politična garnitura sprejela zakon, kot je predlagan tule. Bi bil pa seveda to fajn preizkus iskrenih namenov te vlade. What a joke, ne?

 

Se strinjam tudi z ostalimi - da vsi gradimo to družbo. Ampak to, da začneš pri sebi, pomeni tudi to, da se trudiš dejavno vplivati na politiko, posameznik ne more veliko, množica lahko. Dokler bomo nepovezani atomčki, pa lahko še tako "napredni", se ne bo nič spremenilo.

[none]

Janko,

poglej zgodovino človeštva in še enkrat premisli kaj si napisal.

Velika vstaja, kakorkoli si vsi želimo, da bi se začele spremembe, nič veliko ne spremeni,

takrat na protestih, si del skupnosti in se počutiš bolje...

Kadar pa si na samem, v službi, v vsakdnevu pa brez tvoje transformacije od znotraj nič ni...

Transformacijo in to nenasilno bi lahko hitro speljali, čist pasivno, ne agresivno,

samo na delo ti ni treba in to naj naredi pol milijona ljudi pa bomo imeli spremembe takoj na pladnju...

To, da bi se pa zdaj maščevali na veliko in po hitrem postopku pa gradi na nasilju in izključevanju,

če nisi naš boš pa šel, nevem kam. Strinjam se, da so čustva ogromna,

ker nekateri imajo vse drugi pa nič. Je pa pot nasilja napačna.

Moramo se vprašati kaj res potrebujemo za življenje,

a res rabimo deset stanovanj ali pa vsaka štiri leta nov štirikolesnik....Saj to sem že pisal!!!

Omejit je potrebno vsaj na začetku, da lahko npr. nekdo opravlja samo eno dejavnost,

ne pa deset...Neki podjetniki na veliko delajo od gostinstva do kovinarstva itd...

Centralizacija in akumolacija je najsmrtonosnejši virus kapitalizma...

 

poste pišem uglavnem iz rokava... brez lektoriranja, brez posebnega truda in vem, da sem velikokrat nerazumljiv, ampak itaq pišem samo stvari, ki se mi zdijo tako očitne, da mi je itaq čudno, da sploh kdo tega ne vidi... poleg tega niti ne vem, če iste stvari že kdo piše kje drugje, ker ne spremljam lih veliko.

in če si v mojem pisanju izpostavila tale detajl.... (kar se btw. strinjam), pol je v mojem pisanju še veliko takih napak.

tako sem npr. napisal tudi, da so otroci lačni danes... kar je tudi napaka, ker verjetno je do zdaj že večini uspelo kljub lakoti zaspati.

 

tole razmišljanje mi je zelo škodljivo.

zavest posameznika je tudi samoobrambni refleks oz. nagon po obstoju in nadaljevanju vrste, če glih govorimo o zavesti. če se lisica ujame v past, si odgrizne nogo, da lahko uide.

in moji posti niso pesimistični, ampak predlogi, kako bi se pomoje lahko naredilo prvi korak, ki bi bil učinkovit na poti do vrnitve pravice, dostojanstva in upanja za narod in to je ideja upanja in predvsem smiselnega delovanja in ne pesimizma.

razmišljanje na tvoj način pa je voda na mlin točno tistim, ki ne želijo sprememb.

narodu kruha in iger, pa lahko plenijo naprej. zdaj bodo verjetno pripravili kak fensi sprejem za tino maze, pol bo spet fuzbal pa planica in polni gobci nacionalnega ponosa.... in ene plehke obljube o vrnitvi pravne države..... my ass...

da bodo narod mal pomiril, bodo potalali spet kako malenkost u obliki socialnih podpor ali varstvenih dodatkov pa tak....

umes bodo veselo plenili kar se bo še dalo in ko bo zmanjkal tut tega keša.... pa ne bomo več imel nobene izbire in bodo veliki trije naredili red, pristrigli peruti usepovsod in privatiziral še vodo, ceste....

če se ne pustiš jebat, se meni ne zdi u nasprotju z osebnostno rastjo in zavedanjem. mogoče je le to prava trasformacija, kot ji praviš.

in ne packaš po "moji" temi.

sej se bom le sam verjetno umaknil, ker je čist brez veze...

[Marsa]

Ja, ampak potem padeš v *sprijaznjenje*, ki je lahko hitro apatično, na tak način pa se bo ta krog potem vedno enako vrtel.

Če nečesa ne moreš spremeniti, moraš to sprejeti, pač, sploh če želiš ostati pozitiven oz. spravljen s sabo in svetom.

Ampak s tem imamo tudi začaran krog pasivnosti in apatije.

 

Težko je s spremembo zgolj sebe vplivati na to, da lačni ne bodo lačni, da siti ne bodo več prepožrešni...

Jaz lohk šparam z vodo, sem skromna itd., ampak ne vidim, da bi se karkoli spremenilo. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

Pa tud počas bo zmanjkal časa, da bomo samo z zgledom, mic po mic kapljali v to skupno zavest s temi neslišanimi, v kali zatrtimi, pohojenimi in zasmehovanimi sporočilci....

 

[janko]

...Ma ne super je ...vsak lahko nekaj pametnega prida....tako tudi poteka vstaja....

Zastonj pametnjevanja, razpihovanja katera politična leva opcija je v ozadju...ker vseslovenska vstaja je zares organizirana s strani ljudstva, spontano s srcem in s pravim razlogom.

 

Seveda , poteka šele faza povezovanja...ampak gremo skupaj ...gremo naprej do konca ...dokler ne dosežemo vsega tega kar je potrebno ...

Čisto brez rezultatov nismo...pa je šele začetek.

Kdo pa je dal predlog za spremembo zakonov o odstavitvi županov o katerem se zdaj že javno izrekajo tudi politiki in je sedaj v pripravi?

 

Iz vlade sam od sebe prav gotovo nihče...Tudi Virant ne bi sam od sebe o tem javno spregovoril kar tako, če mu ne bi voda v grlo tekla...

Še pred kratkim so eden drugemu umivali korupcijske prstke...

A kdo misli, da bi se g.Virant izrazil proti Janševi vladi ali pa proti Jankoviču javno, če ne bi dojel glas in moč ljudstva?

...Nekateri ministri in poslanci so pač generacijsko bližje ljudstvu in tudi imajo zato hitrejši klik...kako se izvleči iz situacije.....

.

...Ampak to je samo zunanji imidž, in v njihovi naravi je igrati do konca in ohraniti sebe v najlepši luči.(Razen , če niso že prej padli v domišljavi film ...tako kot SDS)

Morda na prvo žogo ne izgleda, da v parlamentu močno premlevajo...ampak kot razumem je pred kratkim tam še kako vladala zmeda...in to ravno zaradi vstajnikov....ki so čedalje bolj organizirani, povezani in delujejo !

Zelo dobro Janko, da si se razpisal tukaj s konkretnim predlogom ...

Več pobud...več akcije...tako je to...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK-thumb.gif ...tako to zdaj gre...povezovati energije....pa naprej...korak za korakom ...z jasnim ciljem in zahtevami....

Sodelovati...to se moramo šele naučiti, ker smo predolgo spali !

 

Poskušat kar se da....vse je bolje kot nič ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif ....

 

ja pa sej govorim točno to...

samo, če se na istem protestu zahteva pravico za ženske, izbrisane, vojake, državljansko neposlušnst, izgon veleposlanika, zahteva keš za kulturo, odstop vseh... .... sori... to je precej mim...

kaj lahko pričakuješ? to use skupi res deluje kot eno bluzenje zombijev ali najstniškega uporništva...

in koliko časa bi bilo potrebno, da bi se res kej premaknilo????

ne vem, a govorim marsovsko, ali pa živim na marsu...

ne me basat. kakšni so rezultati??? mal policajev je moralo delat nadure in se postavljat nasproti svojim prijateljem, s katerimi so itaq u istem sranju. nič, domoljubka... nič še ni rezultatov, razen, da so si nekateri politiki te proteste obrnili sebi v prid. to ni zdej kritika, ampak pač moje mnenje

vidim kangleja u nepotrebnem državnem svetu, kjer so nekateri tako zelo butasti, da ne znajo drugače krasti kot s kilometrino in dnevnicami, vidim mariniča, ki za poslanca ni dober, je pa dober za železnico, ki tut dela milijardne izgube in naroča svetovalce za stotisoče ewrov honorarja, vidim skorumpirane naše evropske poslance, nekatere u bruslju, nekatere nekaznovane na prostosti, vidim vesele fotografije iz istega žura sodnikov in stečajnih upraviteljev, vidim finance, ki odpušča novinarje, vidim vlado, ki opravlja tekoče posle in tekoči posel je politično kadrovanje in legalizacija črnih gradenj, vidim guvernerje narodnih bank, ki zavračata in prelagata odgovornost, vidim zidarja in kukovičovo na otroški gugalnici na otvoritvi pred pediatrično kliniko, vidim čakalne vrste za operacije in nove zapakirane operacijske mize, vidim iste face, ki si menjajo stolčke in blefirajo o prioritetah, vidim otroke v pomanjkanju, vidim cel kup sranja in vidim rajo, ki na protestih brez repa in glave tuli v veter in zahteva nemogoče, dokler ne bo izgubila sape in preden se bo res kej premaknilo, bodo pokradli še kar se pokrasti da in potem nam bodo strici iz bruslja brez možnosti izbire pobrali vse, kar se bo še dalo, z vodo vred. in vidim domoljubko, ki je zadovoljna z razvojem dogodkov oz. z napredkom in uspehi vstaj :-)

moj predlog ostaja isti... vstaja z eno samo zahtevo, uresničljivo takoj...

ja, seweda... sodelovati. pokazalo se je, da folk zna na ulice, ampak če se ne bo začel konkretno dogajat, bo sapa pojenjala in apatija narasla. sej apatije posledično privede kasneje do res izbruha, ampak takrat bo za marsikaj že prepozno. če bomo zdej čakal, kaj bo vlada res naredila, bomo samo še bolj zabredli.

namesto rock koncerta na vstaji, bi morali na big screenu u lj. in mb. istočasno predvajati ponovitve oddaj o korupciji. povabiti na oder ljudi, ki so o tem že javno govorili, pa niso bili slišani. npr. dr. erik brecelj, vehovar, cerar...(naj mi ne zamerijo) ozaveščati folk, ne pa brezplčni brezalkoholni žur koncert z malo brezplodnega lapanja.

če se na soboto na ulici zbere 50 000 podpisov in se jih isti dan dostavi bratovškovi na mizo in če v ponedeljek te zahteve ni na dnevnem redu v parlamentu, je signal vlade jasen... da ne upajo ali nočejo izpolniti prioritet, ki so si jih sami postavili, da so bili všečni in mirili rajo!!! če poslanec ne upa glasovati za to, da gospodarski kriminal ne zastara in se uzakoni možnost zaplembe protipravno pridobljenega premoženja, potem ta isti poslanec nima čiste vesti in nima kaj početi v parlamentu, ampak je zrel za pred sodišče. ne mi zdej o pravnih zadržkih, ki sem jih že napisal malo višje... gospodarski kriminal je posledično umor tisočih, da ne rečem celega naroda!!!

transparenti bi morali biti vsi isti: začnite delat!!! itaq se vsi repenčijo s to delavno vnemo in naj začnejo delat. kar se mene tiče, lahko tudi sobote in nedelje. koliko neplačanega dela so s svojimi zakoni in neučinkovitim izvjanjem omogočili prav te isti poslanci oz. njihovi strankarski predhodniki? tukaj opravičil in izgovorov za njihovo takojšnje uresničitve zahteve ulic ni.

in potem, če ne bi bilo takojšnjega odziva iz parlamenta, se razmisli o naslednjem, še glasnejšem in še jasnejšem glasu ulice.

[janko]

Oprosti, Janko..lepo in prav je, da se piše o tem...

 

zdej bom pa jest dlakocepski... kot je razlika med upanjem in zaupanjem...

ne samo pisati...ampak delovati!!!

ampak delovati ne brezglavo. o tem pišem že ves čas.

 

Se s tabo strinjam, Janko.

 

Mislim, da je bila to tudi srž protestov, ker so ljudje siti tega, da iz svojega izropanega žepa plačujejo zapitek pogoltnežev. Pa tudi zahteve po odhodu vseh iz sedanje politične garniture so povezane s tem, da ljudje ne verjamejo, da bi

sedanja politična garnitura sprejela zakon, kot je predlagan tule. Bi bil pa seveda to fajn preizkus iskrenih namenov te vlade. What a joke, ne?

 

Se strinjam tudi z ostalimi - da vsi gradimo to družbo. Ampak to, da začneš pri sebi, pomeni tudi to, da se trudiš dejavno vplivati na politiko, posameznik ne more veliko, množica lahko. Dokler bomo nepovezani atomčki, pa lahko še tako "napredni", se ne bo nič spremenilo.

 

itaq se strinjam...

in še enkrat... ne več kot nepovezani atomčki...

eno jasno in takoj uresničljivo zahtevo!!!

 

Avtoceste http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Bolnice http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif Neplačila podizvajalcem http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

Imam pa dvom, kako se bo obravnalo dokazovanje potrebnosti aneksov. Vodilni nimajo interesa, mi tamali nimamo denarja za npr. študijo koliko bi tako delo pred leti stalo v Italiji, Franciji... da bi se npr. dokazalo škodljivost cene in zavlačevanja. Izvedencev za tako delo delo pri nas ne moreš vzet.

 

Je pa vse našteto vsekakor obsojanja vredno!

 

Po mojem je Hilda odgovorna, ampak stre se kdaj vprašali koliko je tudi lutka za ospredje? Levji delež nakradenega je ziher šel drugam. Njaverjetneje tudi tja, kjer zdaj bremzajo njen postopek.

 

hotel sem samo laično pravno na hitro pojasniti svoj pogled, zakaj gospodarski kriminal ne more zastarat in to je,

ker je posledično to dobesedno umor tisočih...

[viyola]

Ko se bodo podpisi zbirali, naj dajo prosim poleg še dve pobudi..

da ne damo slovenskih cest in vode.

Sem jih pripravljena pomagat zbirat.Z največjim veseljem.

[janko]

Mah Evropa je del te butaste globalizacije, katere namen je večino narodov čim bolj držat v pat poziciji. Mi bi lahko ti, pa ne moremo zarad Evrope. Pa bi lahko ono in ne moremo zarad Evrope. Moramo pa vse tisto kar pride iz Evrope.

to je čisto druga tema, ki zdaj samo odvrača pozornost.

dejstvo je, da je evropa en šit... brez nje pa še večji...

ampak...

zavedati se moramo, da se evropi jebe za nas in ji je u interesu, da shiramo, da nas bo lahko do konca izmolzla.

evropa ne rabi partnerjev, ampak hlapce in zato je še pomembneje, da si ne dovolimo priti v situacijo, da bi pomoč evrope potrebovali, da bi lahko izplačali mizerne penzije in plače, ki bi jih itaq izračunala evropa...

[janko]

Janko,

poglej zgodovino človeštva in še enkrat premisli kaj si napisal.

Velika vstaja, kakorkoli si vsi želimo, da bi se začele spremembe, nič veliko ne spremeni,

takrat na protestih, si del skupnosti in se počutiš bolje...

Kadar pa si na samem, v službi, v vsakdnevu pa brez tvoje transformacije od znotraj nič ni...

Transformacijo in to nenasilno bi lahko hitro speljali, čist pasivno, ne agresivno,

samo na delo ti ni treba in to naj naredi pol milijona ljudi pa bomo imeli spremembe takoj na pladnju...

To, da bi se pa zdaj maščevali na veliko in po hitrem postopku pa gradi na nasilju in izključevanju,

če nisi naš boš pa šel, nevem kam. Strinjam se, da so čustva ogromna,

ker nekateri imajo vse drugi pa nič. Je pa pot nasilja napačna.

Moramo se vprašati kaj res potrebujemo za življenje,

a res rabimo deset stanovanj ali pa vsaka štiri leta nov štirikolesnik....Saj to sem že pisal!!!

Omejit je potrebno vsaj na začetku, da lahko npr. nekdo opravlja samo eno dejavnost,

ne pa deset...Neki podjetniki na veliko delajo od gostinstva do kovinarstva itd...

Centralizacija in akumolacija je najsmrtonosnejši virus kapitalizma...

eh none...

malo pa si celo domišljam, da razmišljam...

ti pa predvsem slabo bereš... nikjer namreč nisem omenjal maščevanja in niti mi je do tega. rad bi samo to, da izpolnijo, kar obljubljajo in prevzemanje odgovornosti vsi. en poslanec zastopa skori 30 000 volilcev in ima tudi odgovornost in zaupanje 30 000 ljudi, zato so mi tele tvoje ideje mal sanjaške, čeprav so popolnoma resnične ampak žal malo utopične, me skrbi.

razmisli le ti malo, da ne bi na tvoj način bili prisiljeni v transformacijo vsak sebe... potem... do konca potolčeni do tla...

ljubša mi je transformacija po svojem ritmu.

 

Ja, ampak potem padeš v *sprijaznjenje*, ki je lahko hitro apatično, na tak način pa se bo ta krog potem vedno enako vrtel.

Če nečesa ne moreš spremeniti, moraš to sprejeti, pač, sploh če želiš ostati pozitiven oz. spravljen s sabo in svetom.

Ampak s tem imamo tudi začaran krog pasivnosti in apatije.

 

Težko je s spremembo zgolj sebe vplivati na to, da lačni ne bodo lačni, da siti ne bodo več prepožrešni...

Jaz lohk šparam z vodo, sem skromna itd., ampak ne vidim, da bi se karkoli spremenilo. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_wink.gif

Pa tud počas bo zmanjkal časa, da bomo samo z zgledom, mic po mic kapljali v to skupno zavest s temi neslišanimi, v kali zatrtimi, pohojenimi in zasmehovanimi sporočilci....

hahahaha...

isto sem pravkar pisal, preden sem tole sploh vidu. strinjam uglavnem. :-)

 

Ko se bodo podpisi zbirali, naj dajo prosim poleg še dve pobudi..

da ne damo slovenskih cest in vode.

Sem jih pripravljena pomagat zbirat.Z največjim veseljem.

 

jah...

nisem bil zgleda dosti jasen, čeprav skozi govorim isto.

ena zahteva... jasna in takoj uresničljiva...

preveč pobud in idej naenkrat je kuker blowin in d vind, pa ne glede na to, al to brenka bob dilan, al pa 50 000 zombijev.

[Marsa]

Se strinjam, sam ne čist. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

Res je, da je potem vse zabasano teh 'zahtev' in vsega pa se potem lahko bodisi porazgubi ali narobe, v neprave smeri usmeri (kontra prioritetam), ampak po drugi strani pa se je to moralo zgodit oz. je moralo bit točno t(k)o.

Zato ker je privrelo pač vse na dan oz. še vedno vre, 'privreva', zato pa je šlo za spontan upor (ki je malo seveda skušal bit tudi [pre]usmerjen na katero stran, izkoriščen itd.), ko se je 'vse vrglo na mizo', nekako.

 

Ko se nekomu strga in vre iz njega, kar vse se je v njem nabiralo skozi dve desetletji, je težko oz. praktično ni več mogoče lepo umirjeno se vse do- in pogovoriti... In lep in spravljiv način že ni delal in ker je tega toliko, mora vse priti na plano.

Tudi zato, da se zadaj ne dogaja in ne zgodi kaj desetega (recimo v pozadini na tiho sprejmejo kak zakon ali podobno)...

Tako da jih je treba kar skoz in z vsem ganjat. Nič ne bo več počitka na udobnih stolčkih za ne samo nič dela in torej neuspešnost, pač pa celo škodo da jo boš še naprej delal.

 

Folk pozabi, da so, ko so že protesti bili nekaj časa dejavni in zahteve že malo artikulirane, poslanci sprejeli zakon ali sklep o dofinanciranju strank (Virant je recimo med redkimi bil proti) - se pravi ne smemo takih stvari pozabit.

Ne smemo več imet spomina zlate ribice.

 

Sem pa ob naslovih, da se obravnava 'oploditev samskih žensk' ipd. in v zvezi s cirkusom in živalmi, kar sicer pozdravljam, opazila, da so to morda spet nekakšni 'bonbončki', ki naj bi malo pomirili ljudi in dokazali, da grejo v 'pravo smer' in da so liberalni itd.

Samo način izbiranja finančnega ministra pa je bil šalabajzerski, saj gre za najpomembnejše ministrstvo.

 

...

 

Mislim pa da je že samo to, da se je folk odločil, da se ne bo tako olako več pustil nategovat, en velik plus protestov.

[janko]

ja, marsa. seweda.

samo poglej...

sej sem reku, da je blo super, da se je dokazal, da se sredi zime zna na ulice zbrat 20 000 ljudi. super. in tut sem reku, da u parlamentu cvikajo, ker vejo, da je to lahko šele začetek. in tut sem reku, da se pokojninska reforma ne bi sprejela tko gladko, če ne bli istočasno protesti... ... tisti zakon o ljudski nezaupnici u pripravi... bo lahko pa še 20 let u pripravi. prvo pa drugo branje, pa dopolnila, pa umes spet kaka druga vlada pa te jajca. to ni noben resen uspeh.

hočem rečt... ja, super je use, kar se je dogajal...

ampak...

tele proteste so tut zlorabil nekateri, da so uspešno premešal stolčke in se spravili h koritu, zdej bi pa radi na plehke načine pomiril rajo in šibali svoje naprej. in zato pravim, da je zdej čas, da se tole vlado konkretno postavi na test. in dal sem predlog, kako, ker protesti po istem scenariju naprej ne bodo pripeljali nikamor.

 

predvsem je problem čas. ni časa zdej vsaki vladi "dati priložnost", ker se dela nepopravljiva škoda. loh zafurajo čisto do konca, kar še niso.

če se pa sprejme zakon, da gospodarski kriminal in use tele njihove goljufije ne zastarajo, potem se bodo mogli sami sebe po zdravju uprašat, ker bi morali sami sprejet zakon, ki bi lahko prav njih same spravil v arest tudi čez 20 let in ki bi jim pobral vse premoženje. in potem smo pa pomembni prvi korak res naredili. potem se pravici po eni strani ne mudi več in bi se lahko temeljito pripravili na postopki in se ne bi več tožilci blamirali s tožbani, ki jih usak odvetnik sesuje za šalo že zaradi napak v postopku.

za besedo bi pri zakonu prijel tudi bratuškovo. kot prvo, sama je rekla, da ne na ulici, ampak za mizo da je delo politike. super.

pa nej pride za mizo :-)

in na mizo se ji predloži podpise npr. 50 000 podpisov, zbranih nekaj ur prej na protestih u lj. in u mb.

in najprej da se razčisti, če je res politična kriza končana, ko ima pred seboj kup svežih podpisov iz ulice :-)

potem... da je čas za zavihati rokave. super. ta dejt z vlado bi bil v soboto zvečer in u ponedeljek bi moral ta glas ulice že biti na dnevnem redu u parlamentu in da gre v obravnavo, ali ustavno presojo ali na referendum ali whatever. ta zakon bi seweda morali pripraviti že vstajniki in ta zakon bi moral biti vabilo ljudem, da ga pridejo podpisat na ulico. svoje laične argumente, zakaj ne bi smel zastarati sem že napisal prej. tudi to, da se ne sme zapleniti družinskim članom, ne pije čisto vode. če ti nekdo hoče podariti hišo, ti je ne more, če se ti sama s tem ne strinjaš. tudi dediščino lahko zavrneš, če je ne želiš. in bratuškova sama je rekla, da bo ponudila, da naj častno odstopijo vsi, ki so nečastno zasedli položaje. če dam primer. npr. da se je xxx ženi znašlo na računu cel kup denarja? okej... če se dokaže, da je bil ta keš pridobljen z goljufijo ali krajo... se ji ponudi, da ga častno vrne, ali pa da se javno ve, da je sprejela nekaj, kar je bilo posledica kaznivega dejanja. če drugega ne, se lahko take fore usaj konkretno obdavči. isto seweda za otroke, ki dedujejo pokradeni denar, nepremičnine.... itaq pod drobnogled tudi plombe, ki si jih nameščajo na nepremičnine...

uglavnem...

use je uredu, samo zdej ni čas za cincanje in iskanje rezerv pri sebi, ampak akcijo.

tudi cifra 50 000 podpisov se mi zdi, da je z lahkoto dosegljiva, če le, bi ljudje točno vedeli, kakšno zahtevo grejo podpisat na ulico in da bo ta ista zahteva še isti dan na mizi vlade.

in to ni nobeno izsiljevanje vlade ali kogarkoli, ampak je samo poziv ulice, ki itaq pravijo, da so prisluhnili, da takoj začne uresničevati prioriteto, ki si jo je sama zastavila.

[janko]

Tudi zato, da se zadaj ne dogaja in ne zgodi kaj desetega (recimo v pozadini na tiho sprejmejo kak zakon ali podobno)...

eh, marsa...

zdej nej se samo še izve, da je delnice kupil kdo iz vlade, kot npr. vizjak telekomove... in potem nej še agencija za trg vrednostnih papirjev da uradno izjavo, da je use uredu... tko, kot so to rekli za vizjaka...

 

http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/medja-v-piclih-31-sekundah-prodal-zavarovalnico-triglav

[Marsa]

eh, marsa...

zdej nej se samo še izve, da je delnice kupil kdo iz vlade, kot npr. vizjak telekomove... in potem nej še agencija za trg vrednostnih papirjev da uradno izjavo, da je use uredu... tko, kot so to rekli za vizjaka...

 

http://www.slovenskenovice.si/novice/slovenija/medja-v-piclih-31-sekundah-prodal-zavarovalnico-triglav

Ja, sem videla to in to je bilo kmalu po tem, ko sem se nekak odločla, da Vizjak je pa še kar kul (od dotične vlade). http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

 

(drugače sem pa tole novico [sicer z Dnevnika] postnila v Politiko; itak sem mislila, da se pogovarjam danes v temi Politika, pa pol opazila, da je ta tema)

[janko]

ni point vizjak. ne bi o njem jest zdej spljoh...

ampak, ko si rekla tole:

 

://Tudi zato, da se zadaj ne dogaja in ne zgodi kaj desetega (recimo v pozadini na tiho sprejmejo kak zakon ali podobno)...

 

 

da se vidi, da tudi zdaj ne mutijo nič manj kot prej.

zato uztrajam pri predlogu.... pa nej se tudi za to usede nekdo magari čez 10 let in se mu pobere vse, kar ima, če seveda so kake mučke posredi.

 

(neki me citati hecajo :-) )