Vojna MED Spoloma

[none]

Naj ta posnetek služi razpravi: Ali pa tudi ne..)

[Pico Della Mirandola]

Irska je dežela osupljive narave, krasne glasbe, vilinov, pravljične lepote, atlantskega vetriča, zelene barve.. Toda ekstremno neprivlačnih babur. To je konstatacija številka ena

Konstatacija številka dve. Po 30 sekundah ogleda mi je kristalno jasna razlika med moškim in žensko, dovolj je bilo par sekund kokodakanja oksidiranih kokelj

tretja konstatacija; Ravno slinjoti, fukfehtarji kot je tale novinar, so najbl pripomogli k emancipaciji žensk, namreč, da b ga pomočl, so pripravljeni ženskam dat, vse, oprostit vse, razumet in se celo strinjat z njimi..

četrta konstatacija pomanjkanje trde roke okol kepe al žnablov, spreminja ta svet v imensno kloako obupa, kjer nič več ni narejenu po redu gospodovem podobno.

Babe s tiči, deci saz pizda, Babe vodijo države, kradejo, se pretepajo, kolnejo,..

 

Edino kjer jih še uspeš razorožit, je ko načneš debato o seksu, pa tut tm se najde kera orenk notonliwanabibatbi možača, pa ti poruši pilotno raziskavo.

 

Aja pa to da prdijo ne bodo nikol priznale!

[none]

http://www.youtube.com/watch?v=hniiv6Fte_M

[none]

http://www.youtube.com/watch?v=Lzz4QtbTu6M

http://www.youtube.com/watch?v=FAxeXVQH2MY

[none]

 

[none]

Zadnjič so se pri frizerju starejše gospe ...kar čez sedemdest, ko so delale trajno +frizerka pri pedesetih al mal čez ..pogovarjale

In modro ugotovile ..da je samo pri ljudeh tako , da ženske morajo ugajat , se lišpat itd ..da godijo ..

pri ptičih gre to čist drugače

tam se samci lišpajo da godijo samičkam ..potem pa one izberejo ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Tako da ...zakaj je temu tako ...?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

samo priblisk ...ko sem tole temo brala....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

 

 

Po takšnem darwininova evolucijska teorija ne drži. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Pico Della Mirandola]

lišpajo se dejansko bl potrebni!

čeprav boste rekl, to pri človeški vrsti ne drži, da so samci bl pohotn.

Pohotn so bl zarad družbenega položaja in vzgoje, ko pa babnce spustiš z vajeti maš cel hudič. Ena lahk zadovolji 40 tipov in več drug za drugim. Takšnega tipa ne boste našli, mrbit Rocco Siffredi pod kakšnim viagra dopingom

[viyola]

pred kakimi 20 leti je ena babnca podrla rekord 500 tipčkov ... seveda enega za drugim ...

 

Pametno..to najbrž pomeni, da je bla bitka dobljena..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[none]

Torej Viyola smo na koncu...ali pa morda na začeteku???

Kar se libida tiče so ženske definitivno na prvem. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Upam, da tema ne bo končana okrog sexa. Ali?

Pametno..to najbrž pomeni, da je bla bitka dobljena..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

[Silica]

Domoljubka... (ko že praviš, da boš post preselila)

 

če prav razumem, ti trdiš, da "prava ženska" je doma, kuha, riba tla in skrbi za potomce, "pravi moški" pa dela in nosi denar.

 

Kaj pa če ta pravi moški ne zasluži dovolj za preživetje celotne družine?

 

in

 

Kaj pravi ženski omogoča, da gre stran od pravega moškega, ki jo npr. vara, ali pretepa, ali pa pijančuje (ali obratno, to počne ona in se mož želi ločiti)?

Ali pa preprosto ni več ljubezni? Recimo da sta bila skupaj 15, 20 let.... ona kuhala doma, on hodil v službo. Pride do ločitve. On službo seveda obdrži (torej za preživetje ima), ona pa - kaj? Naj si prec najde drugega, da mu bo kuhala? Naj si sama poišče službo; kakšno? Kdo bo vzel 40+ staro babo, ki nima konkretnih delovnih izkušenj?

Naj ji preživnino plačuje bivši mož?

Al kaku?

 

pa še (http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png)

 

Kaj pa pred poroko? Ženska hodi v šole, se izobrazi za poklic, začne delat, svoje delo ima zelo rada in potem spozna pravega moškega. Naj službo pusti? Da bo on ostal pravi in ona šele postala prava....

Je potemtakem izobraževanje žensk sploh potrebno? Za domače kuhanje pač ne rabiš baš neke matematike.

[butl]

Zadnjič so se pri frizerju starejše gospe ...kar čez sedemdest, ko so delale trajno +frizerka pri pedesetih al mal čez ..pogovarjale

In modro ugotovile ..da je samo pri ljudeh tako , da ženske morajo ugajat , se lišpat itd ..da godijo ..

pri ptičih gre to čist drugače

tam se samci lišpajo da godijo samičkam ..potem pa one izberejo ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Tako da ...zakaj je temu tako ...?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

samo priblisk ...ko sem tole temo brala....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

Tole me je spomnilo na izjavo prijateljevega očeta pred ohoho leti.

 

Dobesedno:

"Ko sem bil jst mlad, smo tko fukal ženske, da so ble plave pod očmi...dons se morjo pa barvat...revce".

 

Mal se mi je zdel hecn...ampak....sem pa tud porajtal, kako prijazno in z naklonjenostjo so ga pozdravljale mamce tam okol. Kva pa vem. Se kr zamislim, kadar se moja žena barva. Sej je ja zadost lepa.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg

[Boudika]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

Tole me je spomnilo na izjavo prijateljevega očeta pred ohoho leti.

 

Dobesedno:

"Ko sem bil jst mlad, smo tko fukal ženske, da so ble plave pod očmi...dons se morjo pa barvat...revce".

 

Sam veš, da se tole lahko razume na veliko načinov http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/azzangel.gif. Se je tudi že kdo potrudil, pa malo povprašal starejše ženske na podeželju o njihovem spolnem življenju v mladosti... recimo tam na začetku 20. stoletja. Orgazma skoraj niso poznale, niso smele uživat, ker so uživale le kurbe, morale so biti pri miru, da je moški opravil svoje, pa precej nasilni so tudi znali biti, tako da so bile lahko tudi plave, ja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif .

 

Pslušam pa tudi jaz, ja, kako so bili dedci v starih časih res pravi dedci, ženske smo pa danes menda veliko bolj fensi. Meni se nič ne toži po tistih časih.

[viyola]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif

Tole me je spomnilo na izjavo prijateljevega očeta pred ohoho leti.

 

Dobesedno:

"Ko sem bil jst mlad, smo tko fukal ženske, da so ble plave pod očmi...dons se morjo pa barvat...revce".

 

Mal se mi je zdel hecn...ampak....sem pa tud porajtal, kako prijazno in z naklonjenostjo so ga pozdravljale mamce tam okol. Kva pa vem. Se kr zamislim, kadar se moja žena barva. Sej je ja zadost lepa.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/viola-sm.jpg

 

Tole..Butl..tale očetov prijatelj..ne mi zamert, ampak je bil baš neki pravi butelj..

Če bi moj moški tako razmišljal, bi bil brez fuka in barvanja plav okrog oči..

[Silica]

Jaz sem pa razumela, da so po cele noči seksal in neprespanost se pač pozna http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/azzangel.gif

Morda sem pa res samo malo naivna (kot zadnje cajte ugotavljam tulele)

 

No, Boudika, kakor kje. Jaz sem slišala pa drugačne zgodbice... precej bolj radožive http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

[omar]

 

No, Boudika, kakor kje. Jaz sem slišala pa drugačne zgodbice... precej bolj radožive http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Packa. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Ziher si brala Markiza De Sada. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

[Boudika]

Jaz sem pa razumela, da so po cele noči seksal in neprespanost se pač pozna http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/azzangel.gif

Morda sem pa res samo malo naivna (kot zadnje cajte ugotavljam tulele)

 

No, Boudika, kakor kje. Jaz sem slišala pa drugačne zgodbice... precej bolj radožive http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Ja, kakor kje, ampak večinoma pa sem kar pripravljena verjet, da ustreza realnosti. A si slišala drugačne zgodbe od svojih starih mam ali prababic? Zakaj si pa naivna zadnje cajte?

[butl]

Sam veš, da se tole lahko razume na veliko načinov http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/azzangel.gif.

 

Ja...vsak pač spušča skoz svoje filtre...in zato posploševanje mrbit ni na mestu.

 

Jst sem napisal to, kar je povedal en, točno določen tip. Brez posploševanja. Sem pa seveda ziher, da bi kter drug al pa ktera druga povedala kej čist druzga.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

[Silica]

Packa. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Ziher si brala Markiza De Sada. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

 

O ja, tudi. Juliette Justine... pa druge iz zbirke Dotik (al kaj že je)

 

Ja, kakor kje, ampak večinoma pa sem kar pripravljena verjet, da ustreza realnosti. A si slišala drugačne zgodbe od svojih starih mam ali prababic? Zakaj si pa naivna zadnje cajte?

 

Od babice, od sosed... velikokrat je bilo tako, vlečenje na uho http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif

Saj ne pravim, da nimaš tudi ti prav, samo da ni za posplošit kar na vse. In je tudi danes žalostnih zgodb toliko, da glava peče. No sej krive smo itak ženske za vse http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

No naivna, ker sem mislila, da imamo na forumu res tuje spamerje, pa da Piranski cigan ni (ex) aktiven forumaš.

[Boudika]

No, je bilo očitno raznoliko, tako kot danes http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png.

 

Naivna sem pa izgleda tudi jaz, pa tega nicka Piranski cigan sploh ne poznam, sicer res nima več zveze s temo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png

[domoljubka]

....Ponavljam post še sem ,v to temo;

 

...Nonči...pa večino mojih frendic bi zdaj na to tako odgovorilo....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

Dragi moški...sej bi vam pustile vašo vlogo...če bi jo vi danes zares želeli....in če bi nam dopustili biti ženska...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/crossfingers.gif

Ampak sploh slovenceljni so se navadili, da ženske molče opravljajo večino gospodinjskih in težko gradbenih nalog, skoraj same vzgajajo otroke, preverjajo in plačujejo položnice...zraven pa še hodijo v nadvse stresne službe... v katerih so za isto delo menda v povprečju plačane manj kot moški...in tekajo sem ter tja v tej kaosni družbi...med predolgim delovnim časom, neraspoložljivim varstvom za potomce, pripravo večerje, opravljanjem ostalih pričakovanj vseh družinskih članov ....in med lakiranjem nohtkov ter natikanjem visokih petk za svojega dragega Sultana Alipašo... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_sneaky1.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

Še v Eu so pred nedavnim razpravljali o tem in ugotovili...da je npr. slovenska ženska preobremenjena, stresna...in da je število škodljivih posledic izgorelosti v porastu...ter, da bo potrebno nekaj zato storiti...ker pada kvaliteta odnosov ter narašča število ločenih družin.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png ...(Zna bit v večini preostalega sveta podobno)....

Večina moških o tem danes sploh ne razmišlja in se na to samo smejejo...ter puščajo ženskicam boj v dokazovanju zmožnosti moških zahtev...in bolj,
ko te nasedajo pri tem in počnejo kar jim je v zaničevanju in manipulaciji zaukazano...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif ...bolj je to moškim všeč, ker so tako lahko še naprej samoumevno komot...in po njihovo sploh več ni opcije, da bi si ženska želela ostati doma in uživati v materinsko-ženski vlogi....

Celo razglašajo, da je ženska nesposobna in lena...če ne hodi v službo...potem pa se ji koncem meseca očita...če v domačo kaso ne prinese toliko finančnega plusa kot moški...zraven pa je kriva za vse spodrsljaje pri otrokovih kiksih v šoli in na dvorišču ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleeping.gif

V eni knjigi sem lani prebrala...da je to ključen razlog...zaradi česar se ženske razvrednotijo v svoji vlogi...ker se ne uprejo takšni miselnosti kapitalistične družbe in posledično ležernemu moškemu...ki mu odgovarja stanje ega in seveda pri tem eksperimentira do kje lahko to ratuje... (če seveda to ženska naivno dovoli)...in se ne trudi več za to, da bi prevzel zaščitniško vlogo, da bi domov prinašal denar za družino in poskrbel za glavne potrebe štalce in teličkov....ter se istočasno naučil spoštovanja do ženske v svoji vlogi...
Ta vlogica , ki je danes zahtevana na vsakodnevnem prizorišču... je nadvse nehvaležna ...če jo pri tem moški jemlje za samoumevno in manjvredno v njenem prispevku za dom in družino...

Ko pa ženska od utrujenosti odpove...pa se ji še za povrh očita, da je slabša ljubimka od tajnice Rozalije, ki pa nima otrok in moža, ali recimo od Genovefe, ki vara moža , se manj sekira za dom in družino in je zato večno nasmejana in nič tečna....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK-thumb.gif

Eeeee....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon27.gif

Najlažje je reč...ženske so krive...ker so se podale v emancipacijo....ženske prosite svojega dragega , da vam zabije žebelj, ker to zna samo on ....

Jo, jo...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif

Prvič;

Moški danes se bo izgovoril , da ima delo v službi in pride domov ob 21h čez nekaj dni...

Drugič;

Če med tem ženska ne bo sama zabila žeblja...bo slikica zakonske idile ostajala še naprej pod posteljo...ali pa bo ženi postregel z zgodbo od prijatelja Janeza, -češ kako njegova žena bojda sama prebeli stanovanje...medtem, ko se Janez nahaja službeno na vodka partiju v Moskvi...

Eeeee.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon180.gif
Vprašanje za nekaj mil . € se torej glasi;

Zakaj so se ženske zares podale v takšen način življenja ...kdo jih je v to potegnil in ali je moški pri tem , ko ji to sedaj očita spremenil sebe in svojo izkoriščevalsko miselnost in nepoštena pričakovanja zaradi razmerja moči, ki si jo pripisuje???

...To je verjetno glavni problem...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gif

Moška ležernost nima meja....in v tem se zelo strinjam s teboj Noone, naj se ženske dobro sprašajo komu se dokazujejo in v čem je finta dokazovanja...ter odkrito odgovorijo na vse manipulacije ter rečejo..."Jst sem dragi mož utrujena od življenja....le poglej pri sosedovih iz Bosne je miren in ljubeč dom, ker Adnan ve, da sem nekaj vredna kot ženska medtem, ko poribam tla, skuham, odpravim otroke v šolo in te zvečer mirno počakam pri mizi, ko bova skupaj preštela zaslužene eure in jih enakovredno razdelila za vse kar rabimo skupaj..."

 

...Pri nas pa je v prid moškemu ležiranju celo sprenevedanje sodnikov, ki moškim največkrat dovoljujejo nekaznovano zapuščat otroke in vso skrb naprtiti ženskam-materam...

Baje bi morale pri tem ženske mizerno dodeljeno preživnino 150 € vzeti za blagen žegen...in igrati vlogo večno nasmejane kokete...medtem, ko se bo mizica za lačne pogrnila kar sama...

Torej...moški naj dovoli ženski , da je zopet ženska...brez očitanja...kdo je glavni, ker v hišo prinese bankovce in je nasploh močnejši....potem pa se bo ženska sprostila, ker bo vedela, da je njeno delo enakovredno in da se ne rabi zaradi strahu pred eksistenčno izgubo in razvrednotenjem dokazovati v razmerju moči....

Pri tem naj bo v spoštovanju ohranjena svoboda in podpora po rasti posameznika v skupnosti...

Zame bi bila s takšnim odnosom zadeva razdelitve vlog rešena...

(Seveda se v naprej opravičujem vsem višje razvitim in zavednim moškim primerkom...ki znajo danes previti , nahraniti potomce, skuhati romantično večerjo ob soju sveč, odvršti svoje dokolenske boksarce in zaplesati zastonj striptis na utrujene oči svoje drage )....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

...Još ima nade za nas....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK2.gif

 

http://www.millan.net/anims/giffar/bolah2.gif

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Domoljubka... (ko že praviš, da boš post preselila)

 

če prav razumem, ti trdiš, da "prava ženska" je doma, kuha, riba tla in skrbi za potomce, "pravi moški" pa dela in nosi denar.

 

Kaj pa če ta pravi moški ne zasluži dovolj za preživetje celotne družine?

 

in

 

Kaj pravi ženski omogoča, da gre stran od pravega moškega, ki jo npr. vara, ali pretepa, ali pa pijančuje (ali obratno, to počne ona in se mož želi ločiti)?

Ali pa preprosto ni več ljubezni? Recimo da sta bila skupaj 15, 20 let.... ona kuhala doma, on hodil v službo. Pride do ločitve. On službo seveda obdrži (torej za preživetje ima), ona pa - kaj? Naj si prec najde drugega, da mu bo kuhala? Naj si sama poišče službo; kakšno? Kdo bo vzel 40+ staro babo, ki nima konkretnih delovnih izkušenj?

Naj ji preživnino plačuje bivši mož?

Al kaku?

 

pa še (http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png)

 

Kaj pa pred poroko? Ženska hodi v šole, se izobrazi za poklic, začne delat, svoje delo ima zelo rada in potem spozna pravega moškega. Naj službo pusti? Da bo on ostal pravi in ona šele postala prava....

Je potemtakem izobraževanje žensk sploh potrebno? Za domače kuhanje pač ne rabiš baš neke matematike.

 

...Ne nisi razumela prav...si čist narobe razumela...kej sem želela povedati...

 

Domnevam , da je none izhajal iz teksta dokumentarca -Med spoloma, ki sem ga objavila v katerem je bila skozi razmerje dveh partnerjev prikazana igra vlog med spoloma , ki sta prišla po strokovno pomoč- zaradi prezaposlenosti partnerke in pojava dileme ali ostati skupaj ali se raziti...

Nekateri strokovnjaki delujoči na teh področjih odnosov so izpostavili problem , da se je vloga med spoloma porušila ali zamenjala...in pri tem so navajali vzroke zanje.

Med drugim je bilo ugotovljeno, da ženska zaradi rutinskega tempa dela in kariere nima več toliko časa preživljati s partnerjem in z družino ...in tukaj se hočeš nočeš moramo vprašati za koga je to dobro...

Za žensko, za otroka, za razmerje, za družino????

Vemo koliko so ločitve v porastu, kako so otroci danes prepuščeni bolj zunanji vzgoji kot družinski in to ravno zaradi tega problema...

Ne glede na to ali smo ženske izobražene , karieristke , bolj samozadostne...pa ta problem ostaja...in če ne bomo želeli zafurati še tega kar imamo bomo morali določene pojave prepoznati, priznati in spremeniti na odgovarjajočo raven...

 

In jaz v tem postu tukaj nisem ničesar trdila- kaj naj bi ženske morale ...temveč sem ravno nasprotno odgovorila na to zakaj je prišlo do te euforije naivnosti žensk po karijeri in prezaposlenosti ženske in izpostavila glavni problem .... zakaj je tako kot je....

 

Kot rečeno je moja glavna misel ta, da če se želimo vrniti v ravnovesje in družinsko trdnost ...se mora spremeniti najprej miselnost moškega, da je žensko delo in -materinstvo velika vrednota...in da to jemlje energijo čas, zahteva veliko znanja...zato mora to biti spoštovano...ne pa samoumevno...in omalovaževano...ter zaščiteno!

 

Povdarila sem, da, ko bo moški o tem pridobil vrednote...bo lahko tudi od ženske pričakoval...da ta vrne vlogo svojemu moškemu...ne pa, da jo namesto tega površno krivi za vse nastale probleme v partnerstvu zaradi emancipacije, ki jo po mojem zna sprožit sam s svojim obnašanjem in napačnim vrednotenjem

(...Pa ne se ne rabimo zato vračat v jamski način življena....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif )

 

Razmišljala in ugotavljala sem , da se sprememba v miselnosti še ne dogaja...zato se borba med spoloma nadaljuje...in ženska misli, da je tako edino možno...

( S tem nisem mislila, da bi morala biti ženska nujno doma in sprejeti vse nemogoče pogoje zase in potrpeti )

 

...Govorimo o zrelem odnosu med dvema partnerjema na podlagi ljubezni, spoštovanja in izmenjavi energije za vse kar se znotraj razmerja in družine dogaja...zato sem končala s stavkom ...da naj bo pri tem v spoštovanju ...ohranjena svoboda in podpora po rasti posameznika v skupnosti...

S tem sem mislila , da se ženska tudi izobražuje, opravlja poklic , ki jo veseli, ima hobije itd, itd...kar je stvar zrelih kompromisov in dogovorov ter organiziranosti med dvema....

Pa pridemo do točke, da je tako kot je zato, ker nam vlada napačen družbeni sistem v katerem smo zaradi tega izgubili zaupanje eden do drugega....

Prav gotovo bi morale plače biti tako visoke , kot si jih zasluži človek pri tem , ko z delom prispeva v družbo...

 

Če bi moški zaslužil dovolj za preživetje svoje družine...potem bi bile mamice rade volje doma vsaj prva tri leta otrokovega življenja...v katerem je to zelo pomembno zanj...

Tako pa je ena jeba, celotna družba ni organizirana v dobro družinskih in partnerskih vrednot.

...Ves čas se kalkulira za preživetje...in med seboj smo v nemogočih razmerjih , napetostih, stresih, zaposlitvah vseh vrst, izgorelosti...itd...

In potrebno je spremeniti najprej te relacije in vrednote....in uvidet problem bolj kompleksno...

 

Če pa ženska želi delat karijero...potem pa je brez veze, da tumba tole o otrocih...ker časa ni dovolj za vse...tudi če ima zraven ljubečega partnerja in kamion pomagačev pri vseh ostalih opravilih...in trdi da vse zmore ...je to zelo težko verjetno....( morda celo nemogoče )...

Lahko, da zmore komandirati en kamion pomagačev... sistem ji ne gre na roko...

Nekje se to pozna...in prav gotovo se najbolj pozna v pomanjkanju časa in svobode pri graditvi boljših odnosov za družino...

Tako , da mirne duše, če ji paše lahko dela karijero....ampak naj se odloči -čemu bo pridala pomebnost v RL.

 

Torej možno je več variant izbire ;

-Ena je ta, kjer se dva partnerja med seboj izmenjujeta in si pomagata pri delitvi vloge v partnerski skupnosti-družini...

( V takšnem odnosu morata biti zaradi različnosti in dopolnjevanja oba v spoštljivem odnosu in pripravljenosti drug drugemu dopuščat to različnost...ne pa pomemnbost meriti v bankovcih in razmerju fizične moči )...to sem že zgoraj omenila

-Druga je ta, da ženska po končani izobrazbi razmisli kaj je njeno bistvo življenja in kam jo vleče... karijera ali ne ...in se glede na to odloči čemu bo pridajala svoj čas in pozornost...

Ampak potrebno se je odločiti, se poznati, bit pripravljen...to je delo na sebi...ne pa cincu mincu...

 

Poznam pa tudi primer, ko je punca že v študentskih letih razlagala, da je njen cilj doštudirati , si nabrati nekaj delovnih izkušenj...potem pa iti v smer partnerstva in družine...in ostati doma, podpirati moža v karijeri, vzgajati otroke...in se glede na to koliko časa ji bo pri tem ostalo razvijati ter se še nadalje udejstvovati v nekaterih rečeh, ki zanjo pomenijo razvoj ..

In točno tako ji je uspelo...Izbrala je dobro...

Njen mož je večkrat kot strokovnjak gost v raznih tv debatah....imata dva prekrasna otroka , urejeno družino...

Do 4 leta strarosti otrok je bila sama rada doma... Potem pa sta imela pomoč v obliki varuške in domačih...Tako da je marsikaj možno...

Seveda tukaj veliko vlogo igrata tudi razumevanje in spoštovanje med partnerjema ....

 

V ostalih primerih , ki pa jih navajaš...a je potrebno skoraj kaj reči na to?!

Če ima žena moža , ki jo pretepa, če ji nespoštljivo ukrade lajf, leta itd...itak , da bi jo pri tem morala ščititi že družba sama in bi že na zakonski ravni vse skupaj moralo biti pravilno sankcionirano v zaščito ženske in matere...da ne bi bilo strahu pred tem...in bi ženska lahko reskirala svoj čas domu in družini ...če bi seveda tako želela in se za to odločila...

Zakaj pa ne tudi odškodnina, preživnina ipd.? To je v nekaterih državah čisto vsakdanja stvar....pri nas pa še za otroke v takšnih primerih ni dodbro poskrbljeno...

[none]

Nekje sem bral knjigo Fani Okič in njene stare civilizacije,

da je bil prav poseben obred, ki ga je moral mož zaplesat preden je lahko

vstopil v njeno nedolžno venero. Ta obred je izražal posebno spoštovanje do ženske in njene plodnosti.

Saj je mož brez žene bil nepopoln člen cikla življenja. Samo skozi žensko se je lahko rojeval v neskončnost.

Oz. kaj pa vemo, le ugibanja ampak je pa dejstvo,

da mož, ki je bil nekaj mesecev na lovu ni prišel k svoji ženi na borbo, kdo je boljši, bolj pameten, bolj izobražen in se spirat z njo.

Ampak se je prišel sprostit, energetsko potešit. Žena simbol zemlje pa je sprejela to dragoceno seme in ustvarila novo človeško bitje.

In svet je bil v ravnovesju takrat, no pravljično ugibanje.

 

 

Men pa nič od tega ..ampak sem si rekla ja pa res je ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

ko pogledam sedaj barve nekaterih ptic .samčkov ...kolko so bolj intenzivne ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png prav istopajo ..

in če pogledaš kakšne ceramonije delajo pred paritvijo ...pravi obredni plesihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[none]

Točno!!!

 

....Ponavljam post še sem ,v to temo;

 

...Nonči...pa večino mojih frendic bi zdaj na to tako odgovorilo....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

Dragi moški...sej bi vam pustile vašo vlogo...če bi jo vi danes zares želeli....in če bi nam dopustili biti ženska...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/crossfingers.gif

Ampak sploh slovenceljni so se navadili, da ženske molče opravljajo večino gospodinjskih in težko gradbenih nalog, skoraj same vzgajajo otroke, preverjajo in plačujejo položnice...zraven pa še hodijo v nadvse stresne službe... v katerih so za isto delo menda v povprečju plačane manj kot moški...in tekajo sem ter tja v tej kaosni družbi...med predolgim delovnim časom, neraspoložljivim varstvom za potomce, pripravo večerje, opravljanjem ostalih pričakovanj vseh družinskih članov ....in med lakiranjem nohtkov ter natikanjem visokih petk za svojega dragega Sultana Alipašo... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_sneaky1.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_tongue.gif

Še v Eu so pred nedavnim razpravljali o tem in ugotovili...da je npr. slovenska ženska preobremenjena, stresna...in da je število škodljivih posledic izgorelosti v porastu...ter, da bo potrebno nekaj zato storiti...ker pada kvaliteta odnosov ter narašča število ločenih družin.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png ...(Zna bit v večini preostalega sveta podobno)....

Večina moških o tem danes sploh ne razmišlja in se na to samo smejejo...ter puščajo ženskicam boj v dokazovanju zmožnosti moških zahtev...in bolj,
ko te nasedajo pri tem in počnejo kar jim je v zaničevanju in manipulaciji zaukazano...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif ...bolj je to moškim všeč, ker so tako lahko še naprej samoumevno komot...in po njihovo sploh več ni opcije, da bi si ženska želela ostati doma in uživati v materinsko-ženski vlogi....

Celo razglašajo, da je ženska nesposobna in lena...če ne hodi v službo...potem pa se ji koncem meseca očita...če v domačo kaso ne prinese toliko finančnega plusa kot moški...zraven pa je kriva za vse spodrsljaje pri otrokovih kiksih v šoli in na dvorišču ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleeping.gif

V eni knjigi sem lani prebrala...da je to ključen razlog...zaradi česar se ženske razvrednotijo v svoji vlogi...ker se ne uprejo takšni miselnosti kapitalistične družbe in posledično ležernemu moškemu...ki mu odgovarja stanje ega in seveda pri tem eksperimentira do kje lahko to ratuje... (če seveda to ženska naivno dovoli)...in se ne trudi več za to, da bi prevzel zaščitniško vlogo, da bi domov prinašal denar za družino in poskrbel za glavne potrebe štalce in teličkov....ter se istočasno naučil spoštovanja do ženske v svoji vlogi...
Ta vlogica , ki je danes zahtevana na vsakodnevnem prizorišču... je nadvse nehvaležna ...če jo pri tem moški jemlje za samoumevno in manjvredno v njenem prispevku za dom in družino...

Ko pa ženska od utrujenosti odpove...pa se ji še za povrh očita, da je slabša ljubimka od tajnice Rozalije, ki pa nima otrok in moža, ali recimo od Genovefe, ki vara moža , se manj sekira za dom in družino in je zato večno nasmejana in nič tečna....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK-thumb.gif

Eeeee....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon27.gif

Najlažje je reč...ženske so krive...ker so se podale v emancipacijo....ženske prosite svojega dragega , da vam zabije žebelj, ker to zna samo on ....

Jo, jo...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif

Prvič;

Moški danes se bo izgovoril , da ima delo v službi in pride domov ob 21h čez nekaj dni...

Drugič;

Če med tem ženska ne bo sama zabila žeblja...bo slikica zakonske idile ostajala še naprej pod posteljo...ali pa bo ženi postregel z zgodbo od prijatelja Janeza, -češ kako njegova žena bojda sama prebeli stanovanje...medtem, ko se Janez nahaja službeno na vodka partiju v Moskvi...

Eeeee.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon180.gif
Vprašanje za nekaj mil . € se torej glasi;

Zakaj so se ženske zares podale v takšen način življenja ...kdo jih je v to potegnil in ali je moški pri tem , ko ji to sedaj očita spremenil sebe in svojo izkoriščevalsko miselnost in nepoštena pričakovanja zaradi razmerja moči, ki si jo pripisuje???

...To je verjetno glavni problem...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_bomb.gif

Moška ležernost nima meja....in v tem se zelo strinjam s teboj Noone, naj se ženske dobro sprašajo komu se dokazujejo in v čem je finta dokazovanja...ter odkrito odgovorijo na vse manipulacije ter rečejo..."Jst sem dragi mož utrujena od življenja....le poglej pri sosedovih iz Bosne je miren in ljubeč dom, ker Adnan ve, da sem nekaj vredna kot ženska medtem, ko poribam tla, skuham, odpravim otroke v šolo in te zvečer mirno počakam pri mizi, ko bova skupaj preštela zaslužene eure in jih enakovredno razdelila za vse kar rabimo skupaj..."

 

...Pri nas pa je v prid moškemu ležiranju celo sprenevedanje sodnikov, ki moškim največkrat dovoljujejo nekaznovano zapuščat otroke in vso skrb naprtiti ženskam-materam...

Baje bi morale pri tem ženske mizerno dodeljeno preživnino 150 € vzeti za blagen žegen...in igrati vlogo večno nasmejane kokete...medtem, ko se bo mizica za lačne pogrnila kar sama...

Torej...moški naj dovoli ženski , da je zopet ženska...brez očitanja...kdo je glavni, ker v hišo prinese bankovce in je nasploh močnejši....potem pa se bo ženska sprostila, ker bo vedela, da je njeno delo enakovredno in da se ne rabi zaradi strahu pred eksistenčno izgubo in razvrednotenjem dokazovati v razmerju moči....

Pri tem naj bo v spoštovanju ohranjena svoboda in podpora po rasti posameznika v skupnosti...

Zame bi bila s takšnim odnosom zadeva razdelitve vlog rešena...

(Seveda se v naprej opravičujem vsem višje razvitim in zavednim moškim primerkom...ki znajo danes previti , nahraniti potomce, skuhati romantično večerjo ob soju sveč, odvršti svoje dokolenske boksarce in zaplesati zastonj striptis na utrujene oči svoje drage )....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

...Još ima nade za nas....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/OK2.gif

 

http://www.millan.net/anims/giffar/bolah2.gif

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

...Ne nisi razumela prav...si čist narobe razumela...kej sem želela povedati...

 

Domnevam , da je none izhajal iz teksta dokumentarca -Med spoloma, ki sem ga objavila v katerem je bila skozi razmerje dveh partnerjev prikazana igra vlog med spoloma , ki sta prišla po strokovno pomoč- zaradi prezaposlenosti partnerke in pojava dileme ali ostati skupaj ali se raziti...

Nekateri strokovnjaki delujoči na teh področjih odnosov so izpostavili problem , da se je vloga med spoloma porušila ali zamenjala...in pri tem so navajali vzroke zanje.

Med drugim je bilo ugotovljeno, da ženska zaradi rutinskega tempa dela in kariere nima več toliko časa preživljati s partnerjem in z družino ...in tukaj se hočeš nočeš moramo vprašati za koga je to dobro...

Za žensko, za otroka, za razmerje, za družino????

Vemo koliko so ločitve v porastu, kako so otroci danes prepuščeni bolj zunanji vzgoji kot družinski in to ravno zaradi tega problema...

Ne glede na to ali smo ženske izobražene , karieristke , bolj samozadostne...pa ta problem ostaja...in če ne bomo želeli zafurati še tega kar imamo bomo morali določene pojave prepoznati, priznati in spremeniti na odgovarjajočo raven...

 

In jaz v tem postu tukaj nisem ničesar trdila- kaj naj bi ženske morale ...temveč sem ravno nasprotno odgovorila na to zakaj je prišlo do te euforije naivnosti žensk po karijeri in prezaposlenosti ženske in izpostavila glavni problem .... zakaj je tako kot je....

 

Kot rečeno je moja glavna misel ta, da če se želimo vrniti v ravnovesje in družinsko trdnost ...se mora spremeniti najprej miselnost moškega, da je žensko delo in -matreinstvo velika vrednota...in da to jemlje energijo čas, zahteva veliko znanja...zato mora to biti spoštovano...ne pa samoumevno...in omalovaževano...ter zaščiteno!

 

Povdarila sem, da, ko bo moški o tem pridobil vrednote...bo lahko tudi od ženske pričakoval...da ta vrne vlogo svojemu moškemu...ne pa da jo namesto tega površno krivi za vse nastale probleme v partnerstvu zaradi emancipacije, ki jo po mojem zna sprožit sam s svojim obnašanjem in napačnim vrednotenjem

(...Pa ne se ne rabimo zato vračat v jamski način življena....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif )

 

Razmišljala in ugotavljala sem , da se sprememba v miselnosti še ne dogaja...zato se borba med spoloma nadaljuje...in ženska misli, da je tako edino možno...

( S tem nisem mislila, da bi morala biti ženska nujno doma in sprejeti vse nemogoče pogoje zase in potrpeti )

 

...Govorimo o zrelem odnosu med dvema partnerjema na podlagi ljubezni, spoštovanja in izmenjavi energije za vse kar se znotraj razmerja in družine dogaja...zato sem končala s stavkom ...da naj bo pri tem v spoštovanju ...ohranjena svoboda in podpora po rasti posameznika v skupnosti...

 

S tem sem mislila , da se ženska tudi izobražuje, opravlja poklic , ki jo veseli, ima hobije itd, itd...kar je stvar zrelih kompromisov in dogovorov ter organiziranosti med dvema....

 

Pa pridemo do točke, da je tako kot je zato, ker nam vlada napačen družbeni sistem v katerem smo zaradi tega izgubili zaupanje eden do drugega....

Prav gotovo bi morale plače biti tako visoke , kot si jih zasluži človek pri tem , ko z delom prispeva v družbo...

 

Če bi moški zaslužil dovolj za preživetje svoje družine...potem bi bile mamice rade volje doma vsaj prva tri leta otrokovega življenja...v katerem je to zelo pomembno zanj...

 

Tako pa je ena jeba, celotna družba ni organizirana v dobro družinskih in partnerskih vrednot.

...Ves čas se kalkulira za preživetje...in med seboj smo v nemogočih razmerjih , napetostih, stresih, zaposlitvah vseh vrst, izgorelosti...itd...

In potrebno je spremeniti najprej te relacije in vrednote....in uvidet problem bolj kompleksno...

 

Če pa ženska želi delat karijero...potem pa je brez veze, da tumba tole o otrocih...ker časa ni dovolj za vse...tudi če ima zraven ljubečega partnerja in kamion pomagačev pri vseh ostalih opravilih...in trdi da vse zmore ...je to zelo težko verjetno....( morda celo nemogoče )...

Lahko, da zmore komandirati en kamion pomagačev... sistem ji ne gre na roko...

Nekje se to pozna...in prav gotovo se najbolj pozna v pomanjkanju časa in svobode pri graditvi boljših odnosov za družino...

Tako , da mirne duše, če ji paše lahko dela karijero....ampak naj se odloči -čemu bo pridala pomebnost v RL.

 

Torej možno je več variant izbire ;

-Ena je ta, kjer se dva partnerja med seboj izmenjujeta in si pomagata pri delitvi vloge v partnerski skupnosti-družini...

( V takšnem odnosu morata biti zaradi različnosti in dopolnjevanja oba v spoštljivem odnosu in pripravljenosti drug drugemu dopuščat to različnost...ne pa pomemnbost meriti v bankovcih in razmerju fizične moči )...to sem že zgoraj omenila

-Druga je ta, da ženska po končani izobrazbi razmisli kaj je njeno bistvo življenja in kam jo vleče... karijera ali ne ...in se glede na to odloči čemu bo pridajala svoj čas in pozornost...

Ampak potrebno se je odločiti, se poznati, bit pripravljen...to je delo na sebi...ne pa cincu mincu...

 

Poznam pa tudi primer, ko je punca že v študentskih letih razlagala, da je njen cilj doštudirati , si nabrati nekaj delovnih izkušenj...potem pa iti v smer partnerstva in družine...in ostati doma, podpirati moža v karijeri, vzgajati otroke...in se glede na to koliko časa ji bo pri tem ostalo razvijati ter se še nadalje udejstvovati v nekaterih rečeh, ki zanjo pomenijo razvoj ..

In točno tako ji je uspelo...Izbrala je dobro...

Njen mož je večkrat kot strokovnjak gost v raznih tv debatah....imata dva prekrasna otroka , urejeno družino...

Do 4 leta strarosti otrok je bila sama rada doma... Potem pa sta imela pomoč v obliki varuške in domačih...Tako da je marsikaj možno...

Seveda tukaj veliko vlogo igrata tudi razumevanje in spoštovanje med partnerjema ....

 

V ostalih primerih , ki pa jih navajaš...a je potrebno skoraj kaj reči na to?!

Če ima žena moža , ki jo pretepa, če ji nespoštljivo ukrade lajf, leta itd...itak , da bi jo pri tem morala ščititi že družba sama in bi že na zakonski ravni vse skupaj moralo biti pravilno sankcionirano v zaščito ženske in matere...da ne bi bilo strahu pred tem...in bi ženska lahko reskirala svoj čas domu in družini ...če bi seveda tako želela in se za to odločila...

Zakaj pa ne tudi odškodnina, preživnina ipd.? To je v nekaterih državah čisto vsakdanja stvar....pri nas pa še za otroke v takšnih primerih ni dodbro poskrbljeno...

[viyola]

Ne verjamem, da so bila partnerstva včasih boljša ali slabša..

Vse, kar se dogaja v vezah zdaj...se je dogajalo že odkar človek obstaja..

Od pijančevanja, varanja, razočaranj, nadvlade partnerja..ni pomembno, moškega ali ženske..

do tiste prave ljubezni..ko si vsak dan lahko rečeš, da želiš biti z njim/njo..

Ko vse skupaj ne preraste v navado, zdolgočasenost..ali celo zaresno vojno.

Če ne gre...če nekdo ali oba čutita, da to ni to..naj bi si mirno lahko rekla..adijo.

Brez zamer in ostalega sranja, kar se dogaja v praksi. Pač..ni to to.

Srcu ne moreš ukazovat..niti ga ni smiselno utišat z razumom.

Zadnjič je starejša gospa rekla, da jo mož že celo življenje maltretira in zmerja..ampak..ko je šla v bolnišnico,

je rekla, da je jokal kot otrok. Ljubezen? Najbrž..lahko globoka ljubezen, in zavržena življenska prilika

živeti v harmoniji..z nekom, ki ga ljubiš.

[viyola]

Torej Viyola smo na koncu...ali pa morda na začeteku???

Kar se libida tiče so ženske definitivno na prvem. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Upam, da tema ne bo končana okrog sexa. Ali?

 

Nismo ne na začetku..niti na koncu..

Smo v stalnem toku spreminjanja.

[domoljubka]

....Matr isto pišemo na dveh koncih....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_big.gif ...

 

Torej.. O tem sem govorila, da smo drug drugemu v namen.

 

Jedro povedanega je bilo v tem...da moški ne more postati moški in pričakovati od ženske , da je ženska...dokler ne prizna vrednosti ženske narave, ne začne spreminjati svoje miselnosti v smer spoštovanja....in z njo sodelovati v polnem smislu razumevanja in svobode...

 

...In seveda velja tudi obratno...

Ženska pa ne more sprejemati svoje vloge s srcem, če je družba koristoljubno naravnana jo sili v preživetje in v tem srečuje moške , ki na njo gledajo na isti način ter od nje pričakujejo nadnaravne lastnosti delovanja brez razumevanja in spoštovanja....(In zopet obratno)

Dokler je tako -ne pridemo skupaj...zato pa se vrtimo v začaranem krogu...

Bistvo božanske delitve med spoloma... v tem duhovnem smislu...je spoznanje moškega in ženskega principa ...ki deluje kot eno ...

Dokler je v tem bitka...se svet vrti v večni vojni..

Zdaj pa v konceptu tega imamo še marsikaj za povedati ...ulala http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif ....ampak bistvo pa je medsebojno spoznanje...

Do tega moramo pridt in to je cilj, ki je bil nekoč v nekem smislu bližji človeku kot je danes....

 

(Pa rekla sem v nekem smislu , ker marsikaj pa je tudi iz preteklosti potrebno izločiti )...

...Zanikanje svoje biti ali poveličevanje samega sebe v delitvi med spoloma ali samozadostnost v smislu dovolj sem samemu sebi ...ne privede do cilja....pa, če nam je to prav ali pa ne...