Imaš rad/a živali? - zakaj jih potem ješ?

[justbelove]

Živjo,

 

imaš doma psa, mačko, zajčka, hrčka ali kakšno drugo domačo žival?

Gotovo imaš svojega ljubljenčka rad, kajne? Pa ni nujno, da potrebuješ ljubljenčka, da imaš rad živali. Jaz nimam domače živali a jih vseeno ljubim. Pa ti?

 

V čem se nek psiček, ki ga ljubiš razlikuje od nekega pujska? Ali telička? Ali piščančka? Ali ribice?

 

Tako kot pes ali človek ima tudi pujs noge, nos, ušesa, usta, penis ali vagino. Kdo si upa reči, da poleg vseh funkcij, ki jih njegovo telo upravlja, da ne uporablja tudi možganov? Mar res miliš, da nima čustev?

 

Vsak človek, ki je kdaj pogledal živali v oči je lahko v njih videl dušo. (če ne vrjameš v te stvari tole preskoči )

 

Mar zato ker smo iznajdli elektriko, avtomobile, ker gradimo ogromne stavbe ... Mar to pomeni, da si lahko podrejamo vsa ostala bitja? Ker smo bolj pametni? Pravzaprav, kdo pravi, da je izraz pameti le v materialnih stvareh? Morda pa so kiti pametnejši od nas? Morda so toliko pametnejši, da svoje sreče pač ne vidijo v materialnih stvareh.

 

 

Pa tudi, če bi bil kriterij koga lahko ubiješ ali ne res v tem, da smo pač inteligentnejši.

 

Torej lahko jaz sedaj kar tako uletim k nekemu prizadetemu človeku in ga na živo razsekam na koščke z izgovorom: "Jaz sem tako zelo bolj inteligentna od tebe, pa še lačna sem, zato te bom sedaj ubila" ? Pravzaprav, lahko grem kar v porodnišnico (dojenčki so velio manj inteligenti, še govoriti ne znajo ... lahko samo cvilijo in jokajo), pa tudi žilavi niso, zato je njihvo meso čudovito, to je moj izgovor.

Je to dovoljeno? Ne.

 

Zakaj je to potem dovojeno pri ostalih bitjih?

Zakaj tej moriji ne naredimo konec?

 

Kakšno je vaše mnenje?

[justbelove]

Ljudje za izgovor pravijo, da bi z ne uživanjem mesa naše telo lahko umrlo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/Whatever_anim.gif (lih danes mi je ena mama na obisku to rekla ..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif )

 

Takšen komentar ni več utemeljen. Pravzaprav je napačen. Prav meso in živalski produkti nasploh na svetu povzročajo ogromno bolezni.

Več o tem dejstvu si lahko tudi preberete v knjigi Kitajska študija (ameriški znanstvenik je pisatelj, na katerega pisanje ni vplivala živalska, jajčna in mlečna industrija. Prav tako ne politika.)

 

Smo v 21. stoletju in na voljo imamo ogromno hrane, ki našo lakoto lahko nadomestijo z rastlinsko prehrano http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif . Nek vitamin, ki se ga preko hrane dobi samo v mesu (mislim, da B12), ga dobimo tudi na soncu.

 

Pa vendar, če bi se res našel kakšen vitam, ki ga nikjer drugje ne bi dobili. Človek bi se moral vprašati: "Mar je res zaradi pomankanja nekega vitamina potrebno ubiti neko drugo bitje? - ki ima prav tako kot ti pravico živeti.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flower.gif

?

[Brezo]

Ljudje za izgovor pravijo, da bi z ne uživanjem mesa naše telo lahko umrlo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/Whatever_anim.gif (lih danes mi je ena mama na obisku to rekla ..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sleepy.gif ) Takšen komentar ni več utemeljen. Pravzaprav je napačen.

 

Nek vitamin, ki se ga preko hrane dobi samo v mesu (mislim, da B12), ga dobimo tudi na soncu.

 

Tam kjer živijo eskimi je prehranjevanje z mesom potrebno, če hočejo preživeti v tistem okolju...tako da v tem primeru se lahko smatra, da je mamca imela prav...pa čeprav ni tega mislila...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

B12 se pa po uradni zdravniški doktrini ne dobiva na soncu. Na soncu se dobi vitamin D...

 

Če bi te napadel lev, ajde recimo za naše razmere lisica, volk, medved ali bi ga ustrelil, če bi imel možnost ali bi pustil da te popapca...Ko se steklina preveč razpase je pač logično, da lovci postrelijo več lisic, drugače bi se to lahko razširilo še na druge živali zlasti domače...Živali se ne pobija samo zaradi hrane, ampak tudi drugih stvari (koža, okli, mast, ipd.)...

 

Veliko o temu je bilo že povedano v temi "veganstvo"...pa mogoče še v kakšni drugi temi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/cool.png

http://www.lunin.net/forum/index.php/topic/13468-veganstvo/

[Silica]

B12 se pa po uradni zdravniški doktrini ne dobiva na soncu. Na soncu se dobi vitamin D...

 

Pfft, kaj pa zdravniki vedo. Itak so vsi podkupljeni.

[justbelove]

Aja, mogoče sem ga res malo usekala glede B12 ja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_blush.gif .. ampak mislim, da ni D vitamin. Nisem sigurna glede tega res, vendar mislim, da je nek drug vitamin no heh.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_biggrin.gif

 

Zakaj pa potem eskimi živijo v tako nemogočih pogojih tam? Nihče jih ni silil, da naj gredo tja. In spet - kdo pravi, da je človek bolj pomemben od tjulna? Posebaj sedaj ko imajo tudi eskimi v trgovinah na voljo tudi druge neživalske izdelke, ni več potrebe po ubijanju zaradi preživetja.

 

Namen mojega pisanja je bil namenjen razmeroma bolj primerom v teh velikih farmah kjer v velikih kolečinah za zakol redijo živali.

Glede srnjadi in tega pa je moje mnenje - MI posegamo v njihovo okolje, in ne oni. Sicer pa rešitve glede stekline in tega na žalost še ne poznam.

 

Glede levov ozrioma licic pa : One so mesojede živali. Mi po naravi nismo mesojedi. Mi smo rastlinojedi. Zato ima naprimer lev po naravnem zakonu pravico mene pojesti. Puška pa ni narava.

Jaz osebno pač ne bi hodila v njihov prostor http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png Menda se divje živali v gozdu človeka izogibajo, napadejo le, če se počutijo ogrožene http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smesko.gif

[janko]

no... kljub vsemu... pa eskimi ne jedo pingvinov. zanimivo?

[Silvija]

Mislim, saj spoštujem odnos do živali. Ampak da rečeš, kdo pa Eskime sili, da naj "gredo" tja? Halooo??? To me spominja na sina, ki nama je v puberteti govoril, tema je seveda bila denar, pa življenje kot tako in očetova zaposlitev: ja zakaj pa delaš tam, jz ne bom nikoli delal kaj takega.... Pa je danes pred iskanjem svoje zaposlitve in da vidimo, kaj bo ustvaril. In ja, mnenja za in proti so že na široko podana v temi veganstvo.

[Brezo]

Aja, mogoče sem ga res malo usekala glede B12 ja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_blush.gif .. ampak mislim, da ni D vitamin. Nisem sigurna glede tega res, vendar mislim, da je nek drug vitamin no heh.http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_biggrin.gif

 

Zakaj pa potem eskimi živijo v tako nemogočih pogojih tam? Nihče jih ni silil, da naj gredo tja. In spet - kdo pravi, da je človek bolj pomemben od tjulna? Posebaj sedaj ko imajo tudi eskimi v trgovinah na voljo tudi druge neživalske izdelke, ni več potrebe po ubijanju zaradi preživetja.

 

Namen mojega pisanja je bil namenjen razmeroma bolj primerom v teh velikih farmah kjer v velikih kolečinah za zakol redijo živali.

Glede srnjadi in tega pa je moje mnenje - MI posegamo v njihovo okolje, in ne oni. Sicer pa rešitve glede stekline in tega na žalost še ne poznam.

 

Glede levov ozrioma licic pa : One so mesojede živali. Mi po naravi nismo mesojedi. Mi smo rastlinojedi. Zato ima naprimer lev po naravnem zakonu pravico mene pojesti. Puška pa ni narava.

Jaz osebno pač ne bi hodila v njihov prostor http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png Menda se divje živali v gozdu človeka izogibajo, napadejo le, če se počutijo ogrožene http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smesko.gif

 

E sorry, sem se prav malo nasmejal...kot da bi poslušal kakšnega najstnika, ko je ves navdušen kako lahko sam spremeni cel svet...

 

Koliko ima pa bebica vpliv na to kje se rodi, živi...zakaj določeni narodi živijo tam kjer pač živijo...a je betonska kučica, avto, computer in ostale moderne tehnološke igračke narava...In od kdaj je človek kao rastlinojed...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif

 

Prostor človeka in prostor živali...mislim a to sploh lahko obstaja ločeno...a si kdaj preživela kakšen teden v kakšni vasi ali manjšem naseljenemu kraju, ki je zraven gozda...Tako bolj razmišljajo tisti, ki živijo v betonski džungli. Ma ajde saj sem tudi jaz od tukaj, ampak imam rođake na drugem koncu in tam je včasih kakšna lisica al pa srna prišla prav lepo do kakšne vaške kučice...Gre se kao za simbiozo oz. sobivanje, te stvari v praksi ne morejo biti ločene...Tudi če se ogradi ne vem s kakšnim obzidjem, bo še zmeraj kakšna živalca preplezala zid al pa skopala rov. Divje ptice (orel) so pa itak poglavje zase in jih prav boli đoko za ograje ali obzidja...

 

Človek recimo v času dinozavrov sigurno ni bil rastlinojedec, je imel drugačno DNK strukturo, obliko telesa in še marsikaj drugega...Kakšen pterodaktil se po vsej verjetnosti sploh ni pretirano branil, če je pohrustal kakšnega vegija pa naj je bila to živalca al pa homo (človeček)...Sorry, ampak jaz se včasih prav nasmejem nekaterim bajkam, ki jih slišim ala človek je bil rastlonojedec...Naj mi raje povejo v katerem obdobju...Antropologija prav lepo razlaga določene stvari...

 

In če že sprašuješ o čem se živali razlikujejo...glede na um in inteligenco...če se vzame za primerjavo pse proti prašičem (kot celota), so psi bolj inteligentni, ubogajo gospodarja, ipd., medtem ko prašiči gledajo samo kaj bi požrli...To pa še ne pomeni, da tudi med prašički ni kakšen posameznik, ki zelo izstopa iz povprečja. Al pa da je med psi kakšen posameznik, ki je malo bolj "tupast"...

Pa v svetih bukvicah so tudi opisane razlike...ne vem več točno kakšne...Nekaj v zvezi z negativno karmo. Ni isto če človek ubije ribo al pa recimo kravo...

 

Divje živali napadajo tudi takrat, ko niso ogrožene (bolezen, recimo steklina) al pa če se človek ne vede nahaja preblizu mladičev (medved)...Če pa vzamemo v okvir tudi bolj tropske države, amazonski gozd, savano, ipd...malo dvomim da bo kakšen lev, ris, piton napadel človeka ko bo ogrožen...napadel ga bo tudi takrat, ko bo lačen...Kaj pa če bi pes napadel tvojega otroka, ali bi ga udarila, brcnila ali bi ga pustila na miru...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

Živalske farme...a kdo ljudi sili, da kupujejo meso...stvari so preveč zapletene, da bi se jih lahko uredilo v par letih kaj šele mesecih...Gre se za miselnost, lifestyle in ne vem kaj še vse celih narodov...Mislim pa da je free (sin) podal bolj logične argumente (vsaj za moje pojme) v temi veganstvo...

[vranja]

 

......................Zakaj pa potem eskimi živijo v tako nemogočih pogojih tam? Nihče jih ni silil, da naj gredo tja.......http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em119.gif

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/srcoci.jpg dabest!

[janko]

E sorry, sem se prav malo nasmejal...kot da bi poslušal kakšnega najstnika, ko je ves navdušen kako lahko sam spremeni cel svet...

 

Koliko ima pa bebica vpliv na to kje se rodi, živi...zakaj določeni narodi živijo tam kjer pač živijo...a je betonska kučica, avto, computer in ostale moderne tehnološke igračke narava...In od kdaj je človek kao rastlinojed...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/whistling.gif

 

Prostor človeka in prostor živali...mislim a to sploh lahko obstaja ločeno...a si kdaj preživela kakšen teden v kakšni vasi ali manjšem naseljenemu kraju, ki je zraven gozda...Tako bolj razmišljajo tisti, ki živijo v betonski džungli. Ma ajde saj sem tudi jaz od tukaj, ampak imam rođake na drugem koncu in tam je včasih kakšna lisica al pa srna prišla prav lepo do kakšne vaške kučice...Gre se kao za simbiozo oz. sobivanje, te stvari v praksi ne morejo biti ločene...Tudi če se ogradi ne vem s kakšnim obzidjem, bo še zmeraj kakšna živalca preplezala zid al pa skopala rov. Divje ptice (orel) so pa itak poglavje zase in jih prav boli đoko za ograje ali obzidja...

 

Človek recimo v času dinozavrov sigurno ni bil rastlinojedec, je imel drugačno DNK strukturo, obliko telesa in še marsikaj drugega...Kakšen pterodaktil se po vsej verjetnosti sploh ni pretirano branil, če je pohrustal kakšnega vegija pa naj je bila to živalca al pa homo (človeček)...Sorry, ampak jaz se včasih prav nasmejem nekaterim bajkam, ki jih slišim ala človek je bil rastlonojedec...Naj mi raje povejo v katerem obdobju...Antropologija prav lepo razlaga določene stvari...

 

In če že sprašuješ o čem se živali razlikujejo...glede na um in inteligenco...če se vzame za primerjavo pse proti prašičem (kot celota), so psi bolj inteligentni, ubogajo gospodarja, ipd., medtem ko prašiči gledajo samo kaj bi požrli...To pa še ne pomeni, da tudi med prašički ni kakšen posameznik, ki zelo izstopa iz povprečja. Al pa da je med psi kakšen posameznik, ki je malo bolj "tupast"...

Pa v svetih bukvicah so tudi opisane razlike...ne vem več točno kakšne...Nekaj v zvezi z negativno karmo. Ni isto če človek ubije ribo al pa recimo kravo...

 

Divje živali napadajo tudi takrat, ko niso ogrožene (bolezen, recimo steklina) al pa če se človek ne vede nahaja preblizu mladičev (medved)...Če pa vzamemo v okvir tudi bolj tropske države, amazonski gozd, savano, ipd...malo dvomim da bo kakšen lev, ris, piton napadel človeka ko bo ogrožen...napadel ga bo tudi takrat, ko bo lačen...Kaj pa če bi pes napadel tvojega otroka, ali bi ga udarila, brcnila ali bi ga pustila na miru...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

Živalske farme...a kdo ljudi sili, da kupujejo meso...stvari so preveč zapletene, da bi se jih lahko uredilo v par letih kaj šele mesecih...Gre se za miselnost, lifestyle in ne vem kaj še vse celih narodov...Mislim pa da je free (sin) podal bolj logične argumente (vsaj za moje pojme) v temi veganstvo...

 

če si se ti nasmejal una tamali, k bi rada svet rešila, pol svojih postov rajš ne beri, ker boš crknu od smeha.

[Silica]

Brezo, saj je najstnica http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png in me čisto spominja name v njenih letih.

Drugače inteligenca in ubogljivost (pes) nimata glih kaj dosti skupnega. Kolikor sem jaz slišala (se pa nisem kaj dosti poglabljala v to), so pujsi bolj inteligentni kakor psi. Seveda če ga samo zapreš v blatno ogrado in pitaš za zakol, pač ne moreš pričakovat od njega bogvekaj. Če bi se pa ukvarjal z njim toliko, kot s psom, pa... ? Sicer vprašanje, koliko bi ubogal, ampak kot rečeno, to nima veze s samo inteligenco.

Tudi sicer je inteligenc več vrst in tudi ne vem, zakaj bi to bilo merilo za "pojesti ali ne". Rabimo samo še koga, ki se bo postavil za pravice rastlin, pa bomo jedli zrak http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

 

Glede Kitajske študije... justbelove, si jo prebrala? In kritike nanjo tudi? Kaj misliš o tem?

In ja, na soncu se tvori vitamin D. O B12 se pa v veganstvu nekako največ govori, ker naj bi bil samo v mesu.

[janko]

Rabimo samo še koga, ki se bo postavil za pravice rastlin, pa bomo jedli zrak http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

še ena pametna, da se kar kadi za njo.

 

rastline so narejene tako, da se jih poje... so namenoma hrana nekomu, skupaj s semeni in njihovo seme potem tisti, ki ga je pojedel odloži nekje drugje. na ta naćin se rastline razmnožujejo. u par besedah samo zate http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

[Silica]

:D

 

Ok, zdaj se mi poraja vprašanje - kaj pa če je janko uno s pingvini celo resno mislil??

[janko]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Ok, zdaj se mi poraja vprašanje - kaj pa če je janko uno s pingvini celo resno mislil?? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

janko ni nič mislil. povedal je samo dejstvo, da eskimi ne jedo pingvinov.

vsaj zagotovo jih niso, dokler niso dobili kakih hofferjov, ko so jim med lazanjo zamešali mogoče tudi pingvine http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[Silica]

 

Hja. Zdej dejstvo je tole, da Eskimi živijo na severu (področje Arktike), medtem ko so pingvini na jugu (Antarktika, pa tudi drugi predeli). Hmmm... res, zanimivo da Eskimi ne jedo pingvinov http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

(Najprej sem mislila, da zezaš Justbelove, ma... kot rečeno, nisem več zihr http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png ti pa kot praviš, mislil itak nisi.)

[gold]

jbl ............. S5 ena fanatična veganka.. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

Ne vem, kje je dobila podatek, da smo ljudje rastlinojedi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_onfire.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

[Brezo]

če si se ti nasmejal una tamali, k bi rada svet rešila, pol svojih postov rajš ne beri, ker boš crknu od smeha.

 

Mene so učili, da je smeh pol zdravja...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Čeprav sem polupismen sem opazil, da obstajajo tudi "meat eating plants"...

Meat-Eating Plants -- National Geographic Kids

 

Torej rastlince niso samo za papcat, ampak celo papcajo živalce, mogoče popapcajo celo kakšnega človečka...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Little Shop of Horrors (1986) - IMDb

 

No ja tudi prašički so lahko inteligentni...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Babe (1995) - IMDb

[justbelove]

Brezo pravzaprav sem res najstnica, ampak še vseeno pa znam uporabljati zdravo pamet. Ne pričakujem, da bodo ljudje prenehali jesti meso čez noč. Pričakujem pa, da se bodo v nekaj desetletjih ljudje vendarle prebudili. Pravzaprav bomo v prenehanje prisiljeni, saj nam bo primanjkovalo vode. Za kilogram mesa pa potrebujemo ogromno več litrov vode kot za kilogram neke rastlinske hrane.

 

Da, ljudje smo po naravi rastlinojedi - to dokazuje tudi dolžina naših črev. Na primer lev ima v razmerjih veliko krajše črevo (prav tako ostale mesojede živali)..in to zato da gre tisto gnijoče meso hitro mimo. Nam ljudem pa to meso gnije v telesu, odvisno od hitrosti naše prebave..npr. moja prijateljica hodi na veliko potrebo komaj enkrat na teden http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png , kar pomeni da ji tisto meso v telesu gnije cel teden?

Prav tako so lahko dokaz za naše ne-mesojedstvo naši zobje hh.

 

In..če bi triletnega otroka postavil v skupni prostor z srnico in jabolkom - kaj bo naredil? Z srno se bo igral, ko bo lačen pa bo pojedel jabolko.

 

Hei pravzaprav živim na vasi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png .Moja mami je živela na kmetih in strica včasih tudi obiščemo. Torej ne, nisem tipični mestni otrok. In nimam nič proti, če pridejo tudi srne v naš prostor..pravzaprav pri prijateljici, ki živijo v hribih, se srne ponavadi zgodaj zjutraj pojavijo pri njih in se pasejo. Mislim, da je to lepo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

 

Nič ne rečem, ničesar nimam proti če so se v včasih prehranjevali z mesom. Pač niso morali izbirati najbrž. Ampak sedaj lahko izbiramo. Mi nismo več prisiljeni v ubijanje zaradi preživetja. Če bi se človek v času dinozavru sedaj znašel v supermarketu, bi vrgel svojo sulico dol in je nikoli več pogledal.. Misli bi, da se je znašel v raju.

Če pa ti misliš, da je potreba po ubijanju zaradi preživetja še vedno, potem pa primi za sulico in začni sam moriti. Nič "saj imamo za to trgovine". Začni delati to kar zagovarjaš. Verjamem,da te bo kmalu minilo. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

Jaz sem rastlinojedec že kar nekaj časa in sem še vedno živa bdv.

 

Prosim ne govori, da zato ker si bolj inteligenten, da ti je dovoljeno druge ubijati za prehrano in usnje ter to.. sem tudi o tem že pisala..

Mislim, da bi morala biti meja koga lahko ubiješ in koga ne BOLEČINA.

 

In ko že omenjaš pse ... kaj pa praviš na to, da kitajci jedo pse? Vsak ljubitelj psov bi rekel, da so prizadeti. Jaz pa sem ljubiteljica prašičev, zato si jaz mislim ..

 

Zakaj misliš da so svete bukvice nekaj svetega za nas, v tem stoletju? Zakaj misliš,da so nezmotljive? Kdo pravi, da so bili tisti pisatelji nezmotljivi?

In kaj mene zanima karma? Tukaj nisem več jaz. Tukaj je sedaj bitje, ki trpi

Pa tudi če so svete bukvice nezmotljive - V najbolj prodajani knjigi na svetu piše : Ne ubijaj.

Nikjer ni nobenega oklepaja "za živali ta zapoved ne velja"

 

Poglej, jaz svojega otroka pač ne bi pustila v bližino psa, za katerega bi vedela, da mu ni zaupati. Sicer pa ja, branila bi svojega otroka. Vendar pa so mi takšni izgovori in agrumenti mesojedca neumni.

Do možganov vam pride samo to kar želite slišati, pišete pa nekatere nepomembne stvari, da zakrijejo zares pomembna dejstva. Zakrivate si oči, saj zaradi svoje lastne vesti nočete videti resnice.

 

Glede levov spet.. Menda levi začutijo nižjo frekvenco, ki jo ljudje oddajajo, in ker tega pač ne žilijo imeti v svoji bližini, napadejo. Kar pa pojasni tudi nekatere primere, ko se levi dovolijo božati nekaterim posameznikom, tudi v sedaj, v sedanjosti.

 

Mesna, jajčna, mlečna industija manipulira z nami. Na reklamah vidimo vesele kravice, ki skakajo po travnikih in nas nagovarjajo k nakupu.

Ko smo bili otroci smo živalce ljubili, nato pa so nam stariši začeli podtikati na krožnik neke zreske in nam govorili " no popapaj tele "meso"". Zakaj nam niso rekli raje: popapaj tegale piščančka, ki si ga še včeraj božal, ali pa kravico, ki je včasih hodila in ljubila.

Naši starši so bili zmanipulirani od svojih staršev, in sedaj so oni manipulirali nas, ne da bi vedeli da je to manipulacija.

 

Ljudje se delajo, kot da je nekaj normalnega, če poješ neko truplo. Ljudi v kupovanje mesa silijo sprani možgani. Tudi jaz sem imela sprane možgane. Sploh se nisem nikoli vprašala kaj je to kar je na mojem krožniku včasih sploh bilo. Ko pa sem se, sem zamahnila z roko, "oh, to je nekaj vsakdanjega, to vsi počnejo".

 

Ampak stvar ni zapletena. Nehaj jesti meso. To je to. Zakaj se ljudje temu tako upirajo? Tako preprosto je.

[justbelove]

Glede Kitajske študije... justbelove, si jo prebrala? In kritike nanjo tudi? Kaj misliš o tem?

 

Ja, sem jo, jo imam tudi doma http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif Meni je bila super, pravzaprav bi jo priporočila vsem, ki imajo vsaj nekaj v glavi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.pngin jih zanima zdravje oziroma prehrana.

Pisatelj najprej govori o tem, da jas pravzaprav odrastel na kmetiji, vsak dan popil ogromno mleka ter tako naprej. Nato se je tudi izobrazil na tem področju in 40 let delal raziskave. Govori o tem, kako so vodilni v teh preiskavah oziroma njegovi nadrejeni zadržali pomembne informacije zase, da so prikrito sodelovali s podjetji. Govori o tem, kako so namenoma vlagali denar v raziskave, ki niso bile ključnega pomena.

Omenja nekega zdravnika, ki je tudi sam prišel do enakih zaklučkov glede prehrane... in tako naprej svetoval svojim pacientom (naj spremenijo prehrano). In ker so se ostali zdravniki nato počutili ogrožene, saj so do njih hodili pacienti in jih obtoževali, zakaj mu tudi oni niso priporočali enake svari - in tako so teli zdravniki družbeno tistega izločili.

 

Pač v knjigi so podatki, ki so preverjeni in raziskani. Všeč mi je, saj nam pisatelj ne poskuša zvaliti krivde (kaj vse delamo živalim), saj tako lahko knjigo dam na primer svojemu očetu, ki se zanima za zdravo prehrano in tako ne bo imel občutek da bere besede nekega idealista, temveč znanstvenika

[Silica]

In kritike knjige si prebrala ter kaj si misliš o tem?

[justbelove]

misliš kritike na zadnji platnice knjige?

[justbelove]

Sicer kritik kje drugje pa ne, nisem brala. A ti si kej?

[Pico Della Mirandola]

Ma glih kitajska študija je referenca na tem področju? A niso Kitajci tist, ki požro, vse kar se plazi, teče, hodi, skače in mnogoščetinari?

[justbelove]

Am ne, pisatelj je američan. Da je Kitajska, je to zato, ker je raziskave financiral nek kitajski politik, ki je bil bolan. Pa mislim, da so delali tudi raziskave z primerjanjem dveh skupin kitajskih žensk - ampak glede tega nisem več sigurna no. Je pa res, da so mu pomagali tudi kitajski znanstveniki - ampak to ne pomeni, da knjigo odkljukaš izključno izaradi tega heh.

[Brezo]

E justbelove bo treba gledati še malo širše...

 

Vode ne bo primanjkovalo, ker je 70% planeta sestavljeno iz vode...kvečjemu bo primanjkovalo sladke vode...pa na srečo znamo z tech igračkami tudi razsoljevati morsko vodo kar že delajo nekatere arabske države...so pa take igračke drage...

 

Človek pred 10, 5, 2 milijoni ali sedanji človek niso imeli iste dolžine črev...leva pred par milijoni ni bilo, lev je samo ostanek nekega dinozavrčka...Kot so se živalce prilagajale razmeram na zemlji tako se je tudi človek...torej, če se že omenja te zadeve me zanima katero obdobje je mišljeno...Te bajke, ki jih pričajo veljajo za sigurno samo za kakšno obdobje zadnjih 10.000 let, za nazaj pa že malo vprašanje...

 

V sedanjosti se uporablja strelno orožje, sulice in špičaste predmete se uporablja samo v nekaterih primerih...Na zemlji obstajajo prostranstva kjer ni nobene trgovine v okrožju tudi po več 100 km (področje amazonke, puščava v afriki, mongoliji)...To kar govoriš velja samo za SLO in mogoče za evropo. Že v skandinavskih državah , na področju "večnega" snega in ledu so razmere že malo drugačne...

 

Mislim, da ti še marsikaj ni jasno glede človeške psihe...meni za preživetje ni problem ubiti živalco...najbolj znan je primer iz andov kjer so jedli celo človeško meso ali v času obleganja Stalingrada...Če bi tebe postavili v ekstremne razmere, vprašanje kaj bi naredila, šla čez svojo miselnost in preživela ali pa več sreče v naslednjem lifeu...

 

Čudež v Andih iz ust preživelega | Gore-ljudje

 

Jaz nisem nikjer trdil, da sem inteligenten, v bistvu je moj uradni naziv polupismeni tupasti crnogorac...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

V najbolj prodajani knjigi piše tudi kdaj se lahko ubija...ampak te zadevce vsak po svoje tolmači, zelo malo je pa tistih, ki res razumejo bistvo...

Pojem "karma" pomeni delovanje...in če tebe ne briga, zakaj bi potem tudi koga drugega brigal kako naj bi deloval oz. se obnašal...

 

Grem na bistvo...če si prebrala kaj v temi veganstvo, bi morala že malo ugotoviti kakšen človeček sem...vse take bajke, ki jih omenjaš sem slišal že ne vem kolikokrat, vsak ki mi jih je omenjal je za moje pojme "pogorel" pri detajlih...Tudi nima smisla, da mi omenjaš naj neham jest meso, ker ga ne jem že nekje 10-15 let, ne brojim godine...vzrok za to sploh ni bila skrb za živali ali zdravje, so se pa te procesi odvijal usput..Tako da znam tudi začutit čustvo živali. Žival tudi nekako zazna kdaj bo morala umreti, če pride do ekstremnih razmer. Takrat pač umre bolj pomirjena, brez stresa, ker ve da se bo žrtvovala za "skupnost" oz. ljudi, katerim je mar za njo...včasih je treba žrtvovat posameznika ali manjšino, da večina preživi...V bistvu je te stvari težko ubesedit...zgodovina zemlje je polna takih primerov...

 

Ne manipulira samo mesna industrija, manipulirajo skoraj vsi...od trgovine, prodaje do politike in medijev...tudi pri veganih in tistih, ki pravijo, da se mesa kao ne sme jesti, je zaznati manipulacije...Mogoče tega še nisi ugotovila, nekateri pa to hitro zaznamo...Ko boš znala brezpogojno sprejeti vegija in mesožderca in lepo sedeti zraven njega, ko bo papcal zrezek, brez obsojanja takrat se boš naučila življenske lekcije, ki jih do sedaj še ne obvladaš...Ko se človek dvigne iz nivoja čustev in ne deluje več pod vplivom čustev, takrat tudi stvari vidi drugače. To še ne pomeni, da ne čuti, ampak da je sposoben treznega razmišljanja, nevezanosti, empatije (vživljanje v drugega) in še marsikaj več ter lažje in širše vidi določene stvari...

 

TKM študija v bistvu ni povedala čisto nič novega kar ni bilo neuradno že prej znano pri nas samo, da se o temu ni govorilo. Edino težo tej knjigi daje, da je bila opravljena pod nadzorom ne vem koliko doktorjev, uradnih medicinskih in drugih inštitucij, ipd. Na splošno gledano je vzhod bolj naklonjen alternativi kot pa zahod, ki je večinoma pod vplivom multinacionalk in farmacije, zato tam take knjige tudi prej izzidejo...

In da še enkrat ponovim bistvo- delež prehrane pri boleznih je maximum 25%, 75% so pa čustva in misli ali po domače povedano psiha...tako da živinoreja ni glavni krivec za vse kar jim očitajo- bolezni, vplivi na okolje, itd...

Če dam klasičen primer...tudi če človeček papca samo meso in hrano brez vlaknin (potrebne za hitrejše izločanje škodljivih snovi ven iz telesa skozi črevesje), bo lahko hodil "kakat" vsak dan...

 

Včasih se je dobro učiti od tistih, ki so to pot že prehodili ali pa imajo dosti več kilometrine...valjda velja to tudi za mene...In če ti do sedaj še nisi videla roza krave in kako svizci zavijajo milko čokolado, to še ne pomeni, da to ni mogoče...po kakšni spiti kišti pira ali kaj močnejšega je možno vse...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png