Značilnosti molitve in navezanost na Boga

[sever]

Pozdravljeni,

Moje ime je Tanja Gartner in sem študentka magistrskega programa
Zakonskih in družinskih študij na Teološki fakulteti v Ljubljani. V sklopu
magistrske naloge opravljam raziskavo v kateri raziskujem značilnosti
posameznikove molitve in doživljanje navezanosti na Boga. Za uspešno dokončanje
raziskovalnega dela bi potrebovala Vašo pomoč. Prosim Vas, da si vzamete nekaj
minut in izpolnite anketni vprašalnik. Vprašalnik je popolnoma anonimen.

https://docs.google.com/forms/d/1rp1iCiXE_CXuvvJhdF2Xzw0IYm7cNGgO9YEO6ImZTSg/viewform

 

Hvala!

[mgd]

Jz sm izpolnil. Hvala za vprašanje.

 

Naša popolnost leži v predaji Bogu, popolnemu bitju, v služenju Boga, v navezanosti na Boga.

 

Glede na trenutno koncepcijo sebe in Boga različnih oseb, so tudi različne molitve Bogu, ki so vse dobre in na konc kulminirajo v molitvi le za služenje Boga.

 

Bi izpolnila, če bi molila. Tako pa... Živel ateizem!

 

V zvezi s tem sem se spomnil primera pilota Ronalda Nixona in njegove molitve, ko je bil v prvi svetovni vojni sestreljen, a je čudežno in edini preživel in kasneje v svoji biografiji napisal "I was out and out atheist, but became out and out theist". Bom napisu v podrobnosti mal kasnej.

[mgd]

V zvezi s tem sem se spomnil primera pilota Ronalda Nixona in njegove molitve, ko je bil v prvi svetovni vojni sestreljen, a je čudežno in edini preživel in kasneje v svoji biografiji napisal "I was out and out atheist, but became out and out theist". Bom napisu v podrobnosti mal kasnej.

 

Resnična zgodba, iz njegove avtobiografije, na kratko. Pilot Ronald Nixon (1898 - 1965), anglež, njegova mama kristjanka. Ampak on sam nikol ni šel v cerkev, nikol ni verjel v Boga, nikol molil Boga. V prvi svetovni vojni je bil pilot vohun in iz Francije je preletal nemško mejo in prinašal podatke. Bil je zelo znan, tudi v časopisih so pisal o njemu, o njegovi pogumnosti kot pilot itd. Enkrat si je zaradi še večje slave želel prenest še več in še natančnejše podatke in je zato letel malo nižje kot sicer. Ampak nemci so ga takrat vidl in s streli zadeli njegovo letalo, ki je začelo goreti. V letalu so bili še trije. Letalo je gorelo in padalo in takrat je Nixon vidu, da nič ne more in takrat je rekel "Če si vsemogočni Bog, prosim pomagaj mi". Letalo ko je padalo je presenetljivo padlo na francosko stran, kamor so prišli francozi in vidli da so vsi umrli razen Nixon, ki je v komi. Nekaj časa so ga oskrboval v Franciji, kasneje poslali v London, kjer se je po 2 mesecih zbudil iz kome. Ko se je zbudil je najprej vprašal kaj se je zgodil in kje so ostali trije. "Vsi so mrtvi, samo ti si preživel". Takrat se je spomnil svoje molitve in se še enkrat zavedel, Bog me je rešil ali z njegovimi besedami "power beyond our ken" (moč, ki je nam nedoumljiva).

 

Po tem je začel hodit v cerkev in študirat razne religije sveta in globoko spraševal po Bogu od vsepovsod. Krščanski menihi so mu priznali, da mu na taka globoka vprašanja ne zmorejo odgovort, ker še niso direktno videli Boga, ampak da lahko gre v Indijo in tam poizve. Nixon je šel v Indijo in se zaposlil kot profesor angleščine na Lucknow univerzi, kjer je bil dekan tudi nagnjen k duhovnosti. V tem času se je naučil sanskrit, da bi lahko bral vedske spise. Prebral je vse spise in na koncu tudi Vedanto (aforizmi, zaključki Ved). Srečal se je tudi z ženo tega dekana, ki je bila bhakta Krišne. Od nje je prvič slišal tudi Šrimad Bhagavatam ali zadnje delo zapisovalca Ved, ki je komentar na Vedanto. Takrat je spoznal, da je s študiranjem Vedante popolnoma zadovoljil svoj intelekt, s Šrimad Bhagavatom pa svoje srce. Po branju Šrimad Bhagavatama se mu je naravno prebudila ljubezen do Šri Krišne in ta žena od dekana ga je tudi inicirala v Krišna mantro in dala ime Krišna prem (ljubimec Krišne). Po tem se je srečeval še z drugimi, ki so poznali Krišno, med drugim tudi z znanim Bhakti Sidhanta Sarasvati Thakurjem. Po tem je ob vznožju Himalaje odprl ašram, kjer je s svojim Gurujem (to ženo od dekana, ki se je takrat popolnoma odrekla posvetnemu življenju) in ostalimi častil Radha Krišno in napisal nekaj knjig, med drugim tudi komentar na Bhagavad Gito in tudi sam iniciral učence. Tam je tudi zapustil svoje telo in odšel domov, v večno prebivališče Boga, Šri Krišne, kjer je pravo življenje.

 

V svoji biografiji je to napisal "I was out and out atheist but I became out and out theist".

 

Tko da splača se molit Boga. Za karkoli že. In ko ob tem začneš vedno več in več čutit njegovo ljubezen, ga na konc prosiš le še za eno stvar, za njegovo služenje in to je to kar te edino lahko popolnoma in vedno izpolnjuje. Bog je en, ni jih več. Ima neomejeno oblik in aktivnosti, sam je en, vsemogočen. Iz Njega izhajamo vsa živa bitja, smo v njem, smo od njega in od njega smo vzdrževana, zato je za nas najbolj naravno in prijetno če ga naklonjeno služimo. Brez da se predamo Bogu, ne mormo bit zares pomirjeni in srečni. Boga se ne da vidt s temi materialnimi očmi, ampak le po njegovi milosti, z večnimi, ko se mu predamo.

[mgd]

Zgodba kot zgodba. Avto, bio, telegrafska. Problem je v nauku. Tega lahko pripneš tudi na hladilnik. Ko bo burja mu ne bo ratalo v Vipavsko dolino se zapeljati. Nakar bo nek hrast na cesto padel, lončnica z okenske police tud in krava bo muknila. In to je to. Bog obstaja!

 

Kakšen problem v nauku?

[mgd]

Ponavad sem slišal, kako naj verjamem v Boga, če ga pa ne vidim. Ali pa, saj moja mama je zelo molila za zdravje pa je vseeno umrla. Ali pa, rekla sem teti, da če bo umrla, da naj mi pride povedat, če je res kaj onstran, pa ni prišla itd., kako naj verjamem v Boga.

 

Boga lahko direktno vidiš, ampak tako kot infra-rdeče svetlobe s katero z daljincem premikaš kanale na Tv ne morš vidt s prostim očesom, pa jih vseeno lahko vidiš z določenim inštrumentom in indirektno po efektu, ki ga vidiš itd., tako tudi Boga lahko indirektno vidiš in tudi direktno, ampak s primernim postopkom http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png In čutil boš olajšanje od materialne eksistence in notranjo blaženost in jasno videnje narave vsega kar je itd.

 

Lahko ga tudi slišiš po Njegovi milosti.

 

In v primeru ko je molila za zdravje, pa je vseeno umrla, to še zmeri ni dokaz, da Bog ne obstaja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png On vedno deluje v večno dobrobit vseh nas in navzven mi ne mormo vedt kaj je v pravega sebe dobila ta, ki je molila.

 

In glede življenja po smrti lahko sam direktno izkusiš še predno morš zapustit to telo. Lahko se zaveš kdo si v resnic, različen od telesa in uma in čigav si in kaj je izvorni vzrok trpljenja in kaj je izvorni vzrok vse sreče, sploh ti ni treba čakat do smrti ali čakat da ti nekdo pride povedat, ki je umru, ker če ga nisi sposoben slišat ga ne boš slišal.

 

V vseh nas prebiva Bog, ampak mi nismo On, mi smo povezani z Njim. Ampak nase in Nanj lahko pozabmo če zlorabmo svojo svobodno voljo. Ko smo pol v tej pozabi se ne zavedamo kdo smo in kdo je Bog in ne verjamemo vanj zaradi raznoraznih razlogov. Ampak tist, ki je spoznal Boga, nam lahko vse te razloge enostavno odmakne in lahko začutimo, vidimo, slišimo, otipamo... Boga, če smo seveda pripravljeni sodelovat.

 

Dokler nismo, pač verjamemo v to iluzijo še naprej in ko bo neizpolnjenost postajala vedno bolj in bolj neznosna bomo bolj pripravljeni. Mogoče tudi šele čez par življenj ali pa 100. Bog nikogar ne sili v nič in tud to da smo pod vplivom iluzije je bila naša odločitev, ker smo verjeli, da se lahko "odžejamo v vodi fatamorgane v puščavi kjer je ni", namesto da bi verjeli izkušenemu. Nam je pa vedno pripravljen odmaknit to iluzijo in s tem vso neizpolnjenost in dati pravo izpolnjeno življenje, ko bomo hotl.

 

Vse te aktivnosti v tem svetu, hranjenje, služba, odnosi itd. nas nikol ne morjo izpolnit, ker je to vse začasno in ni tko kot nam izgleda da je ali da bo. Kar pa seveda ne pomeni, da je srečno življenje samo da se odpoveš vsemu temu in rataš nenavezani "opazovalec". Tud to ni izpolnjujoče in ščasoma postane neznosno. Šele ko ponovno navežeš svoj stik z Bogom in s tem z vsemi kakor so povezani z Njim in z vsem kar obstaja in ko se praktično zaveš večnega življenja in večnih odnosov in večnega prebivališča (še ko si v tem začasnem telesu, umu in svetu) si lahko res izpolnjen, drgač ne, nikol.

 

Zato tisti, ki se zavedajo kdo v resnic so, nikol ne prosijo Boga za dober avto, ženo, denar, zdravje al karkol, ker vejo, da je to vse začasno in da od tega oni (v pravem jazu) ne bojo dobil notranje izpolnitve sebe, tud če dobijo. Čeprav Bog ti lahko izpolni tud vse te materialne želje brez problema in pri tem boš začutu njegovo ljubezen, tako kot jo boš začutil, če ti jih ne bo eksterno izpolnil, ker ti bo dal nekaj več kot to. Zato na koncu prideš do molitve iz izpolnjujočega spoznanja, O moj Bog, nič drugega si ne želim, le tvoje služenje, za vekomaj.

[mgd]

Okej, brez panike. Živel agnosticizem!

 

Panika žal vedno bo, več ali manj, dokler se ne predamo Bogu, ker se oklepamo ene nenaravne pozicije, ki ne bo zdržala.

 

SSKJ : agnosticízem -zma m (i) filoz. nauk, da bistvo stvari ni dostopno človeškemu spoznanju

Ja, bistvo stvari res ni dostopno človeškemu spoznanju, ker so njegova čutila, um, intelekt, moč omejeni. Lahko pa spozna, če se preda Bogu, popolnemu bitju, ki ima neomejeno kvalitet, po njegovi milosti.

[janko]

Po tem je začel hodit v cerkev in študirat razne religije sveta in globoko spraševal po Bogu od vsepovsod. Krščanski menihi so mu priznali, da mu na taka globoka vprašanja ne zmorejo odgovort, ker še niso direktno videli Boga, ampak da lahko gre v Indijo in tam poizve. .

 

matr... ampak sem res težak http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif

 

Bi izpolnila, če bi molila. Tako pa... Živel ateizem!

 

ti si samo boga predstavljaš kot ateizem in si huda vernica le tega http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mgd]

vidim ... bejbo bo bolela glava zraven diplomske ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Zakaj?

[janko]

drgač pa...

živjo tanja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

jes bom jutr izpolnil. u planu vsaj imam.

[mgd]

matr... ampak sem res težak http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/inno.gif

 

Zakaj?

 

Drgač tist je blo tko, da so mu krščanski menihi priznal, da še niso direktno vidl Boga in mu zato ne morjo opisat njegove oblike po kateri je tudi spraševal, ampak da vejo da so v Indiji svetniki, ki imajo globje realizacije in da lahko poskusi tam.

 

Velik ljudi misl, da lahko vidiš Boga šele po smrti, če si bil pobožen, sam to ni res, lahko ga vidiš tudi še za časa svojega bivanja v tem telesu in umu.

 

ti si samo boga predstavljaš kot ateizem in si huda vernica le tega http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Zato pa je boljš, da Boga spoznaš in maš mir kot da si ga predstavljaš ali zanikaš itd., na podlagi svojih omejenih čutil, uma, intelekta, lažnega ega.

[janko]

Zakaj?

 

Drgač tist je blo tko, da so mu krščanski menihi priznal, da še niso direktno vidl Boga in mu zato ne morjo opisat njegove oblike po kateri je tudi spraševal, ampak da vejo da so v Indiji svetniki, ki imajo globje realizacije in da lahko poskusi tam.

 

Velik ljudi misl, da lahko vidiš Boga šele po smrti, če si bil pobožen, sam to ni res, lahko ga vidiš tudi še za časa svojega bivanja v tem telesu in umu.

 

 

Zato pa je boljš, da Boga spoznaš in maš mir kot da si ga predstavljaš ali zanikaš itd., na podlagi svojih omejenih čutil, uma, intelekta, lažnega ega.

 

no men se je mal čudn zdel, da bi kak menih komu priporočal, da nej gre odgovore na svoja uprašanja poiskat kam drugam. še zdej ne verjamem in tut ne bom, ker pač nisem tega slišu. da se pa kake odgovore da mal priredit... o tem pa seweda ne dvomim.

 

Zato pa je boljš, da Boga spoznaš in maš mir kot da si ga predstavljaš ali zanikaš itd., na podlagi svojih omejenih čutil, uma, intelekta, lažnega ega.

 

hahahaha.

ja pa sej ga je spoznala, svojega boga... ki si ga pač predstavlja kot ateizem

[mgd]

no men se je mal čudn zdel, da bi kak menih komu priporočal, da nej gre odgovore na svoja uprašanja poiskat kam drugam. še zdej ne verjamem in tut ne bom, ker pač nisem tega slišu. da se pa kake odgovore da mal priredit... o tem pa seweda ne dvomim.

 

Ja, vsak ma pravico do svoje vere Od koga si pa slišu, da to ni res kar sem napisu?

 

In če bi ljudje odprto preveril omejitve svojih čutil, uma, intelekta, moči, bi se zamislil kako to da raje verjamejo temu kot notranjemu občutku, ki jih vedno rešuje iz problemov in izpolnjuje. Kasnej ga spoznavaš vedno bolj in bolj in s tem tudi sebe in svoj odnos z njim. Bog je onkraj čutil, argumentov in logike in je prijeten

 

 

 

hahahaha.

ja pa sej ga je spoznala, svojega boga... ki si ga pač predstavlja kot ateizem

 

Ja sam to ni Bog, ker Bog ni moj, tvoj, njen itd., to je le njena predstava o nečemu. Bog je vsevedno bitje iz katerega vsi izhajamo in smo mu vedno podrejeni. Če smo mu naklonjeni smo izpolnjeni, če ne, v strahu. Izbira je naša.

 

Ojoj. Kar zmrazilo me je. No, kakšne nenaravne pozicije se oklepaš? Ne, sej vem. Mal si moral posvarit. Ker ti je tako naročeno s strani vsevišnjega. Mir s tabo.

 

Na žalost še marsikatere. Hvala.

[mako106]

za preprostost enosti....ne rabimo duhovnega doktoratahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

[mgd]

za preprostost enosti....ne rabimo duhovnega doktoratahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

 

A duhovni doktorat ni del enosti?

[mako106]

A duhovni doktorat ni del enosti?

odvisno...od naše trenutne perspektive....gledano iz nas....skoz božje oči....pa ja....enost je enost....vse in nič...v enemhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

[mgd]

odvisno...od naše trenutne perspektive....gledano iz nas....skoz božje oči....pa ja....enost je enost....vse in nič...v enemhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

 

Ja, tud to je del enosti

[mako106]

tebi mogoče...drugim pa ne...vsak po svoje gleda svet....spoštovati perspektivo drugega....pa je prava božanskost enostihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

[mgd]

tebi mogoče...drugim pa ne...vsak po svoje gleda svet....spoštovati perspektivo drugega....pa je prava božanskost enostihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

 

Se strinjam. A nespoštovanje perspektive drugega je del enosti, ki jo naj tudi spoštujem?

[mako106]

Se strinjam. A nespoštovanje perspektive drugega je del enosti, ki jo naj tudi spoštujem?

vse-enost...je del enosti...spoštovanje enotnosti sebe in drugih...vsega in niča...brez nepotrebnih vprašanj aka dvomov in strahovhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

[mgd]

vse-enost...je del enosti...spoštovanje enotnosti sebe in drugih...vsega in niča...brez nepotrebnih vprašanj aka dvomov in strahovhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

 

A nepotrebna vprašanja aka dvomi in strahovi niso del vse-enosti in enosti? Jih ni potrebno spoštovat pri sebi in drugih?

[janko]

aj did it.

komentiru pa ne bom nič.