Odvisnost od substanc in nemoč

[janko]

A veš Bojanca, tale stavek...točno tale stavek, ki si ga napisala, sem jaz prepovedala svojemu sinu, da ga še kdaj izusti. Zdej.... verjetno sem ga zafrustrirala, ampak ve, da če ga bo reku, bo dobil: ali 30 sklec, ali pucanje skreta, ali pa meditacija na eni nogi. Če mu je pol še dolgčas, ponovi vajo. In jaz imam več fantazije, kot je njemu dolgčas. Od takrat mu ni nikol več dolgčas....oz. reče več ne. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

No, to zdej nima veze s tabo. Ampak dolgčasa se je pa res za izogibat.

 

zajebanka... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_blush.gif

dolgčasa se ne preganja samo z mučenjem...

nujno mu dej še opcijo človek ne jezi se... s tabo...

al se pa to tebi ne lub... in da ti ni dolgčas... rajš sekret pucaš? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/w00t.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[aboyanasanna]

bere se...kot da sama sebi govorišhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

Jaz se poslavljam od foruma, sem imela malo gobje razmišljanje in res

ni tukaj nič zame.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/puter.gif adijo forum.

[mako106]

Jaz se poslavljam od foruma, sem imela malo gobje razmišljanje in res

ni tukaj nič zame.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/puter.gif adijo forum.

papahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[Nada7]

 

Janko, štekam sicer tvoj point, in ga imaš.

 

Ampak.... igric, ki so njemu zabavne, se z njim ne igram, ker me ne zanimajo. Sem njegova mama, počneva tudi stvari skupaj, nisem pa dežurna animatorka. Opažam pa, da eni starši začnejo na ukaz podmladka, ker jim je dolgčas, igrati klovne, jih animirati....skratka, počutijo se odgovorne za to, da otrokom ni dolgčas, kr to smatrajo skoraj za bolečino. Zame je tudi to en del zavijanja v vato. Seveda je moj tamau imel poskus, da bi neko dejavnost prekinil, ker mu ni zabavna, ker je dolgčas.... ampak je že nekaj let nazaj to naredil nazadnje.

 

In tale debata samo navidezno nima veze s tole temo.

tukaj pa imam tudi jaz nekaj za povedat. Zdaj mi je padlo na pamet to: da se v dolgčasu morda naredi prostor za čutenje. Seveda o tem nisem globokomorsko razmislila in je lahko čiiiist zgrešeno... Se spomnim enga dne, ko se je mojemu očetu dalo menit z mano in poslušat moje jamranje kako zelo je meni dolgčas- tistega dne. Ničesar od tega kar sem sicer počela mi ni bilo za počet. Če se prav spomnim, mi ni bilo niti do tega, da pokličem kakšno družbo, ne do tv, da bi šla ven, do hobija, ne do tega da gledam v luft. Nekaj sem pogrešala al kaj ali sem si želela nekaj česar se nisem zavedala ali mi ni bilo dostopno, najbrž sem si želela, da mi s pogovorom pomaga ugotoviti za kaj gre. To je moj primerček iz davnine, ki se ga kar dobro spomnim. Neka praznina al kaj.

[janko]

Janko, štekam sicer tvoj point, in ga imaš.

 

Ampak.... igric, ki so njemu zabavne, se z njim ne igram, ker me ne zanimajo. Sem njegova mama, počneva tudi stvari skupaj, nisem pa dežurna animatorka. Opažam pa, da eni starši začnejo na ukaz podmladka, ker jim je dolgčas, igrati klovne, jih animirati....skratka, počutijo se odgovorne za to, da otrokom ni dolgčas, ker to smatrajo skoraj za bolečino. Zame je tudi to en del zavijanja v vato. Seveda je moj tamau imel poskus, da bi neko dejavnost prekinil, ker mu ni zabavna, ker je dolgčas.... ampak je že nekaj let nazaj to naredil nazadnje.

 

In tale debata samo navidezno nima veze s tole temo.

 

ja, samo navidezno nima veze s temo...

animacija tut ni najboljša beseda. in tut pomen besede ni najboljši oz. ja...nihče ni dolžan nikogar animirati.

zmeri se pa najde loh neki, kar je novega za oba... ker... živita pa skupi... rasteta in starata se pa skupi.

in ob tvoji domišljiji za preganjanje dolgčasa, sem ziher, da bi se najdl tut kej, kar ne bi bile niti njegove igrice, niti tvoje pojmovanje igic, niti animacije, ampak neki čist novega za oba. obema prvič... kjer bi bila u bistvu čist enakovredna v odkrivanju ali početju nečesa novega.

ampak okej... da ne pametujem ali poenostavljam preweč...bom rajš kr nehu.

[mayita]

glej lili sej smo vsi o tem pisali tako.....

zapletlo se je čisto nekje drugje.....

[mgd]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif ... men se pa le zdi, da se 12-15 letniku precej jebe za krišno ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Hotu sem samo rečt, da če sam ješ drogo (čeprav v drugačni obliki), da boš težko druge odvrnu od nje. Ne le 12-15 letnike, tud 5 letnike sem vidu kako so sprejel Krišno v srcu in nikol posegli po drogah in tudi druge uspešno odvračal od nje.

[Brezo]

Iskanje vzrokov...Kdor vidi in razmišlja malo bolj v globino...Obstajajo glavni vzroki in podvzroki...in noben običen človek se ni sposoben takoj lotit glavnih vzrokov, dokler se ne pripravi terena- ko se skensla določene podvzroke in se odstrne zavesa, ki skriva bolj globje vzroke...Ko se človek odloči, da bo nekaj naredil za sebe, je to že rahljanje terena pa čeprav na podzavestni ravni...Zdravljenje in rahljanje vzrokov vedno poteka istočasno (vzporedni procesi)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Kad sam slušao zgodbice džankijev v Medjugorju oz. tam nekje, kjer senahaja neka komuna...večina jih je imela partnerja, kao urejena družina navzven, avto, motor, dobar džeparac, dobro službo...in so pristal na drogi in na koncu v komuni...na videz bolj spodobno življenje kot marsikdo...in potem se človek vpraša zakaj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/Whatever_anim.gif

 

Mujo se sjetio, kad je pitao strička googla...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

http://www.stjost.si/~medzugorje/cenacolo/0.htm

[Nada7]

Ful dober point ja.

Iz dolgčasa nastanejo najbolj genialne zadeve, najlepše umetnine, pa tudi najbolj uničujoči vzorci.

malo se še bi popravila, v bistvu ni bla glih praznina, če že , potem praznina površinskosti, bolj je bilo menda nekaj tik pod površino zavedanja in dolgčas je bil prostor v zavedanju kamor bi se lahko umestilo nekaj od spodaj. Tak da ta dolgcajt takrat ki sem ga takrat imela je bil dober dolgcajt, on običajn dolgcajt verjetno ne bi bil "problem" ker bi itak takoj nekaj našla, iz običajnega dolgcajta sem itak počela vse druge vsakdanje stvari. Pa tudi, konc koncev, s tem ko sem se pogovarjala z očetom, sem že nekaj počela voila

[mgd]

Obstajajo glavni vzroki in podvzroki...

 

A lahko daš par primerov katere si mislil z enimi in drugimi?

 

in noben običen človek se ni sposoben takoj lotit glavnih vzrokov, dokler se ne pripravi terena- ko se skensla določene podvzroke in se odstrne zavesa, ki skriva bolj globje vzroke...

 

Zakaj pa se ni sposoben takoj lotit glavnih vzrokov?

 

Ko se človek odloči, da bo nekaj naredil za sebe, je to že rahljanje terena pa čeprav na podzavestni ravni..

 

Sam sej človk vse kar dela itak vedno dela za sebe, a ne? Vedno je njegov interes prisoten. A ni tko?

 

.Zdravljenje in rahljanje vzrokov vedno poteka istočasno (vzporedni procesi)...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

A lahko daš tud primere?

 

Kad sam slušao zgodbice džankijev v Medjugorju oz. tam nekje, kjer senahaja neka komuna...večina jih je imela partnerja, kao urejena družina navzven, avto, motor, dobar džeparac, dobro službo...in so pristal na drogi in na koncu v komsa uni...na videz bolj spodobno življenje kot marsikdo...in potem se človek vpraša zakaj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/Whatever_anim.gif

 

Mujo se sjetio, kad je pitao strička googla...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

http://www.stjost.si/~medzugorje/cenacolo/0.htm

 

No sej zato me zanimajo vsa ta zgornja vprašanja. Hvala.

[Brezo]

Mgd vzemi si v roke kakšno dobro bukvico o duhovnem (energijskem) zdravljenju in si preberi vsaj osnove...vse to sem že omenil po drugih temah...kdor je razumel je, kdor pa ni pa še bo...če ne v tem lifeu pa v kakšnem naslednjem...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mako106]

odvisni od ega....odvisni od vsegahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[butl]

Mislim... koliko tricky je a tema.

 

Se strinjam s tabo, a kaj, ko...

1) kako si predstavljaš, da mora odvisnik nehat in prekinit?

2) na silo, z izolacijo?

3) na lastno željo in močjo?

4) če mu uspe (s pomočjo ali brez), je potem zmožen nadaljevat

zdravljenje bistva, t.j. iskanja vzorcev, vzrokov in se z njimi soočat

tako, da jih uspšeno predela?

 

Zadnja točka je mene begalo v razmišljanju, ker iskanje vzrokov povzroča bolečine. Kje je garant, da ne bo v vsej bolečini narkoman nazaj posegel po tistem kar mu daje luknjico izhoda iz lajfa?

 

.....................................................................................

 

Konec koncev:

Kot ste večkrat ponovili, je poti (=načinov) veliko in vsi so lahko uspešni le, da je vprašanje kateri za koga. S tem podpiram Iknee, ko je vztrajno pisala, da po njenem mnenju narkoman potrebuje močno osebo, ki ima meje jasno postavljenje, da ne zaplava v igro narkomana.

 

 

Imam tudi sama nekaj izkušenj in lastnih opažanj z odvisnostjo, ranami, ki se jih krpa z nadomestki, s trdimi drogami pa res ne. Vem, da ni isto, a predispozicije so po mojem videnju enake. Podrobneje pa ne želim pisat.

 

Vse, kar si napisala. Odvisno od primera do primera. Ni garanta. Večja verjetnost, da se ne vrne na stara pota, sta njegova odločenost in ustrezna podpora. Ni pa garanta.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

 

Če mu uspe prenehat, potem ima možnost zdravit bistvo...

[mgd]

Mgd vzemi si v roke kakšno dobro bukvico o duhovnem (energijskem) zdravljenju in si preberi vsaj osnove...vse to sem že omenil po drugih temah...kdor je razumel je, kdor pa ni pa še bo...če ne v tem lifeu pa v kakšnem naslednjem...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Aja, ta duhovni pristop si mislu, ok, hvala.

 

Obstaja pa tud še direktni na izvorni vzrok.

[mako106]

boljš dva egota na kupu...kot da vsak svojo pot hodita....se lažje prepoznata....sploh če jima še tretji ego to povehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[mgd]

odvisni od ega....odvisni od vsegahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

 

Ja. Ker zaradi neizpolnjenosti, neznanja in neposlušnosti Bogu iščemo srečo tam kjer je ni. Ampak lahko se pa rešmo tud. Če začnemo služit Boga bomo dobil tisto izpolnjenost po kateri že od vedno hrepenimo in iz tega naravno ne bo več potrebe po služenju lažnega ega.

[mako106]

torej preprosto povedano....iščemo svobodo prazninehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[mgd]

Vse, kar si napisala. Odvisno od primera do primera. Ni garanta. Večja verjetnost, da se ne vrne na stara pota, sta njegova odločenost in ustrezna podpora. Ni pa garanta.

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon25.gif

 

Če mu uspe prenehat, potem ima možnost zdravit bistvo...

 

Lohk tud direkt začne zdravit bistvo. In če ne pozdravi bistva, je potencial jemanja droge vedno prisoten. Seveda lahko tud lajša simptome, ampak je dobr če ob tem zdravi tudi bistvo do kokr ga lahko, ker eno za drugim je vprašanje kdaj bo prišlo in definitivno bolj dolgotrajno.

 

torej preprosto povedano....iščemo svobodo prazninehttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

 

To je ok, sam tud to ti čez neki cajta ni dost, če ne sprejmeš tud svobode blaženosti. In tud to ti čez neki cajta ni dost, če ne sprejmeš tud svobode služenja Boga.

[mako106]

mogoče pa je dovolj...če si v to praznino sposoben dat boga....blaženost...in še kajhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif ampak kot smo že rekli....vsak je svoje poti vladar

Lohk tud direkt začne zdravit bistvo. In če ne pozdravi bistva, je potencial jemanja droge vedno prisoten. Seveda lahko tud lajša simptome, ampak je dobr če ob tem zdravi tudi bistvo do kokr ga lahko, ker eno za drugim je vprašanje kdaj bo prišlo in definitivno bolj dolgotrajno.

 

To je ok, sam tud to ti čez neki cajta ni dost, če ne sprejmeš tud svobode blaženosti. In tud to ti čez neki cajta ni dost, če ne sprejmeš tud svobode služenja Boga.

aja...pa nekaj bi ti še povedal....hladno deluješhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[mgd]

mogoče pa je dovolj...če si v to praznino sposoben dat boga....blaženost...in še kajhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif ampak kot smo že rekli....vsak je svoje poti vladar

 

Tko kot če bi se utapljal v morju in pol splezal na mimoidoči čoln in si oddahnil. Res si dal trpljenje utapljanja stran (budistična praznina). Ampak pol na čolnu najdeš še sladko vodo za pit (jogijsko blaženost). In pol zagledaš še pizzo (ecstasy! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png )

 

aja...pa nekaj bi ti še povedal....hladno deluješhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

 

Ja preveč mam želje po ego energy še.

[Iknee]

Par postov nazaj je bil govor tudi o prepletanju težav in zasvojenosti narkomanov in njihovih pomagalcev in o pasteh pomaganja, ki lahko povzročijo, da cela reč deluje destruktivno. Pozabila omenit knjigo Sanje Rozman Peklenska gugalnica. Po moje koristno branje, v globino in z veliko avtentičnimi izpovedmi opisuje soodvisnost - ko se ljudje, ki pomagajo, ujamejo v zasvojenske drame.

[mayan]

Naslov bi po moje moral biti zasvojenost. Ker si zasvojen zaradi SVOJIH slabih navad in ne dejansko odvisen od substance... Odvisno je telo.

 

Being addicted, addict - zasvojenost, odvisnost pa je dependence, interdependence - soodvisnost. Razlika je po moje, da je eno biti zasvojen od (mrtve) stvari, drugo pa biti odvisen, soodvisnost živih bitij... Ne vem, malo filozofiram v smislu, da bi morda morali ločiti to..

 

 

Zato bi morda Binchy morala skrbeti zase, za mejo v delu soodvisnosti, morda od svoje odvisnosti po pomagati, brat pa seveda najprej prenehati z drogo oz. nadomestki - vsemi substancami...to je osnova! To pa je popolnoma njegova odločitev. Res pa se notranja odločitev sproži zaradi zunanjih dejavnikov, nekaj se ga dotakne, in tu imamo ponavadi ostali upanje, da lahko kaj spremenimo, vseeno vplivamo.. Love...

[domoljubka]

7. Kako poteka zdravljenje odvisnosti?

Svetovna zdravstvena organizaciije odvisnosti od prepovedanih drog priznala status bolezni. Iz tega izhaja tudi pravica do pomoči, torej zdravljenja, ki naj bi upoštevalo vse tri dejavnike odvisnosti, in sicer biološki, psihološki in socialni vidik.

Zajema:

 

- zdravljenje motnje možganskega delovanja (z zdravili ali brez),

- psihoterapijo (svetovanje, vedenjsko terapijo, individualno in skupinsko delo ...),

- urejanje socialnih problemov (službenih, šolskih ...).

Pomembno je vedeti, da tudi zdravila za zdravljenje odvisnosti od prepovedanih drog (metadon, suboteks, substitol, pomirjevala ...) vplivajo na psihofizične sposobnosti.

Metadonsko zdravljenje heroinskih odvisnikov je uspešna in priznana metoda po vsem svetu. Posamezniku omogoča vsestransko vključevanje v vsakodnevno življenje in uspešno socialno rehabilitacijo.

ZDRAVSTVENA NEGA BOLNIKA, KI JE ODVISNIK OD DROG

Zajema:

-pripravo bolnika na zdravljenje

-motiviranje
-pripravo svojcev na sodelovanje

-sodelovanjupri doseganju bolnikove abstinence

Faze zdravljenja v bolnišnici ali zunaj bolnišnične skupnosti:

1.Obdobje detoksikacije:

- skrb za bolnikove telesne potrebe

- skrb za psihične in socialne potrebe

2.Obdobje invazivne psiho-socialne terapevtske obravnave

- vključiti bolnika v terapevtsko skupnost, da doseže popolno kritičnost in spozna posledice odvisnosti

- nadaljevanje zdravljenja in rehabilitacije

- motiviranje,da si zdravljenec uredi življenje tako, da sam premosti težave

Vloga medicinske sestre in tehnika zdravstvene nege v odvisnosti

je;
- Skupinski terapevt
- Članica zdravstveno-negovalnega tima

- Članica terapevtske skupnosti

- Izvajalka medicinsko tehniških postopkov
- Pomoč bolnikovim svojcem

- Terapevka v KZA

http://www.dijaski.net/vzgoja-za-zdravje-in-socialna-medicina-s-statistiko/referati.html?r=vzs_ref_zasvojenost_01.doc

 

[mako106]

u bistvu...en odvisnež...ogromno soodvisnosti povzroča...bi blo bolš...tako za njega....kot za vse ostale...da se drogira...pa da ga noben za odvisnika ne bi označevalhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[mako106]

Ja preveč mam želje po ego energy še.

maš prav ja...ego vsemogočnosti vsevednosti pretiranih pričakovanj...se včasih ne sklada z našo prirojeno ponižnostjo do univerzuma...do boga...do energije...pol pa hec zgine...pa ostane malo hladnostihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif hec pa mora bit...zakaj sploh živet drugač....za služenje...ne hvala