Samospoznanje

[Iknee]

Brezo in mgd, če dovolita en komentarčić: Vidva sploh ne komunicirata, ampak uporabljata drug drugega, da govorita (in sta všeč?) sama sebi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Brezo]

Brezo in mgd, če dovolita en komentarčić: Vidva sploh ne komunicirata, ampak uporabljata drug drugega, da govorita (in sta všeč?) sama sebi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Nekatere živali med sabo komunicirajo, tako da se zunanjemu opazovalcu zdi kot da se grizejo, fightajo, ipd...in po uradni doktrini je človek nastal iz opice, torej mora imeti nekaj takega v genih...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Zakaj pa ne začneš še ti govorit sama sebi...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Lahko nam pa poveš šamansko različico bajk...ali imajo duše leta ali ne...a govorijo o mladih in starih dušicah ali ne...in če ja, kaj to pomeni...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[FixMinze]

Nisem tega spregledal, ker tud taka morala in etika se še zmeri tiče le skrbi za obleko.

Takšna ateistična morala in etika je omejena na trenutno življenje, ampak presega izključno skrb za obleko. Sega globje v aspekte človeškega doživljanja kot npr: čustvovanje, duševno zdravje, pravica do veroizpovedi itd. Sega torej v notranji svet posameznika in ga ne izključuje.

Ne, ne sekiraš se, čeprav skrbiš zanj. Ilustracija : voziš se v vlaku in skrbiš za svoj kupe, ampak ko pride tvoja postaja greš ven, brez sekiracije, ker veš kaj je kaj in zakaj. Če se zmotno poistovečaš z materijo se sekiraš in tudi neustrezno skrbiš in uporabljaš.

Problem pretiranega poistovetenja obstaja, vendar se poistovetenje dogaja v različnih intenzivnostih. Nekakšna identifikacija s telesom mora obstajati, da lahko sploh izpolniš osnovne potrebe telesa.Z drugimi besedami: doživljati moraš vsaj bazično poistovetenje z materijo, da ti je telo lahko v podporo.

 

Sekirati se ima nekoliko negativen prizvok. Kaj pa, če rečem, da se vznemiriš?

Ni nujno. Če si ateist in ne veš kdo drugi so, ga ne boš recimo pripravljen ubit za njegovo večno dobro, če/ko je to potrebno. S čimer ne pravim, da je kar vsako ubijanje v "imenu Boga" za večno dobro drugih. Mislit si, da si (ali da boš) Bog, pa je še hujš kot bit ateist.

Tist, ki deluje po navodilih Boga. Le če zalivaš korenino drevesa boš lahko nahranil deblo, veje, liste, plodove drevesa, ne pa če jih zalivaš posebej. Tist, ki deluje po navodilih Boga, deluje v svoje in od drugih absolutno dobro.

Pogojna blaznost, ki se širi iz napisanega je odbijajoča. Koliko ljudi je mislilo, si misli sedaj in si še bo mislilo, da jih vodijo višji nameni - v to so prepričani! Njihovo doživljanje je intenzivno, za njih edino pravilno, upravičeno, absolutno resnično in se izmika najmanjši možnosti napačne interpretacije. Za svoje prepričanje so pripravljeni dati tudi življenje in na žalost življenja tudi jemati.

[Brezo]

Teli zadnji dnevi so bili prav odštekani...spoznal sem da sem za malenkost "prešišal"" šamana in mojo dark sekico...dobesedno občutil kaj pomeni kuriti karmo, ker me je med čira čara žgalo po celi auri kot da bi imel 10 radiatorjev zraven...Da smo pomagali 15 milijonom dušic, ko smo se malo fightal z enim človečkom, ki nam je čarkal in je dobesedno bil toliko močan kot vsi ostali. Pravi crni mag in njegovi partnerji- đavolčki. Zgodbica za katero lahko rečem samo WTF...

 

Mlađa sekica včeraj videla iste stvari na meditaciji, čeprav je bila kakšnih 500 km stran. Pred tem sem priklical njeno dušico, da nekatere stvari lažje zalaufajo...beli možički včeraj čaral, da se mi je dobesedno vrtelo v glavi, kot da bi bil pijan in nisem bil edini. Pustili mi rojstnodnevno darilo...rečem lahko samo WTF in hvala, hvala, hvala...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

 

Videl stvari, ki se lahko zgodijo v prihodnosti....adijo pamet...

 

Spoznal, da sem povedal več kot preveč...kdor razume razume, kdor ne pa ne...zdaj grem pa malo na poletno odmaranje, kofetkanje in vam prepuščam oder...in to v vseh temah...čas, da še drugi povejo kakšno bajko...tako ki jo še nismo slišal...tralala...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Pico Della Mirandola]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

[Silica]

Če evtanazija ni ok, ker je poseg človeka v naravo (božjo voljo ali kakorkoli temu rečete)

 

kaj pa vse ostalo? Zdravljenja bolezni? Tule pišete o klientih, a to niso posegi? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif

 

 

Jaz sem za in če kdaj pride tako, da bo pred mano samo še neznosna bolečina, bog ne daj da mi pride kdo moralizirat, da sebi in meni ne more očrniti dušice. To ni moje mnenje, vera in mislim, da mi nekdo drug ne sme tega vsiliti.

Tko da, kdor noče, naj se tega ne poslužuje in naj tudi ne ovira tistega, ki si evtanazije želi.

[mgd]

Zdaj pa preveri trditve...in to iz naše "zemeljske" perspektive...zgoraj sem podal analogijo, ki je še najbolj logična za naš način razmišljanja, ker tistega drugega še zdaleč nisi sposoben razumet, tako kot jaz ne...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Za tiste, ki še niso doživeli večnega sebe (jaz uporabljam izraz duša), se lahko reče, da je "veliko let" od "začetka" njene pogojenosti ja, sam to je razlaga samo za ta nivo, tj. za tiste, ki še niso izkusli sebe onkraj materialnega časa. Vidim, da ti še nisi sposoben razumet (ali od mene sprejet), da duša nima let niti "časa" njene pogojenosti ne morš določit z leti, kot sem opisal že prej. Men teh trditev ni treba preverjat, ker sem jih doživel, kar ti seveda od mene verjetno spet ne boš sprejel in hotu na tak ali drugačen način izpodbijat, da si nahraniš lažni ego, za kar imaš seveda vso pravico in tudi ustrezen rezultat. In če ti nekaj ne moreš razumet, to nujno ne pomeni, da tudi jaz ali kdo drug ne more. Tud to je le znak zavisti, ki izhaja iz nepoznavanja sebe.

 

 

Zakaj pa potem duhovne bukvice govorijo o mladih in starih dušicah al pa starejših...in zakaj pravijo, da je XY dušica rabila ne vem koliko let, da je zaključila ciklus involucije in evolucije, če leta ne obstajajo...mogoče samo za naše (človeško) boljše razumevanje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Ker tisti, ki so pisali te bukvice, ki jih omenjaš, niso spoznali večnega sebe (za kar jaz uporabljam izraz duša) ali pa ker tako razlagajo za začetnike.

 

Kaj ko bi ti malo bolj začel procesirat in ozaveščat svojo podzavestno agresijo in druge vzorce...Kaj pa če mi vemo kdo smo pa ti ne veš kdo si oz. vidimo širšo sliko, ti pa si omejen samo na en del...in ko boš sprocesiral dovolj podzavestnih vzorcev boš mogoče videl stvari drugače...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

To se čut.

[mgd]

Takšna ateistična morala in etika je omejena na trenutno življenje, ampak presega izključno skrb za obleko. Sega globje v aspekte človeškega doživljanja kot npr: čustvovanje, duševno zdravje, pravica do veroizpovedi itd. Sega torej v notranji svet posameznika in ga ne izključuje.

 

Tud ta ne izhaja iz poznavanja sebe, zato je zgrešeno tudi kaj je dobro zanj in kaj slabo. Tud tak posameznik ni povsem miren.

 

Problem pretiranega poistovetenja obstaja, vendar se poistovetenje dogaja v različnih intenzivnostih. Nekakšna identifikacija s telesom mora obstajati, da lahko sploh izpolniš osnovne potrebe telesa.Z drugimi besedami: doživljati moraš vsaj bazično poistovetenje z materijo, da ti je telo lahko v podporo.

 

Ne ni nujno. To je spet samo znak da samega sebe, različnega od grobe in subtilne materije, še nisi spoznal. Vozniku se ni treba poistovečat z avtom, da bi lahko skrbel zanj, se pa zaveda svoje povezave z njim.

 

 

Sekirati se ima nekoliko negativen prizvok. Kaj pa, če rečem, da se vznemiriš?

 

Tud vznemirjen nisi.

 

Pogojna blaznost, ki se širi iz napisanega je odbijajoča. Koliko ljudi je mislilo, si misli sedaj in si še bo mislilo, da jih vodijo višji nameni - v to so prepričani! Njihovo doživljanje je intenzivno, za njih edino pravilno, upravičeno, absolutno resnično in se izmika najmanjši možnosti napačne interpretacije. Za svoje prepričanje so pripravljeni dati tudi življenje in na žalost življenja tudi jemati.

 

Spet nisi prebral kar sem napisal?

[Brezo]

I am a point of light within a greater Light.

I am a strand of loving energy within the stream of Love divine.

I am a point of sacrificial Fire, focused within the fiery Will of God.

And thus I stand.

I am a way by which men may achieve.

I am a source of strength, enabling them to stand.

I am a beam of light, shining upon their way.

And thus I stand.

And standing thus, revolve

And tread this way the ways of men,

And know the ways of God.

And thus I stand. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

Mantram of Unification

The sons of men are one & I am one with them.
I seek to love not hate. I seek to serve, not exact due service.
I seek to heal, not hurt.
Let pain bring just reward of light & love.
Let the soul control the outer form & life & all events
& bring to light the love which underlies the happenings of the time.
Let vision come and insight, let the future stand revealed.
Let inner union demonstrate & outer cleavages be gone.
Let love prevail. Let all men love. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

[FixMinze]

Tud ta ne izhaja iz poznavanja sebe, zato je zgrešeno tudi kaj je dobro zanj in kaj slabo.

Verski predsodek nad osebo o kateri ne veš nič. Verska predstava te onemogoča, da bi dopustil, da je pot drugega zanj ravno tako dobra kot je tvoja zate http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

Tud tak posameznik ni povsem miren.

To je bolj pomembno od npr. svetovnega miru?

Ne ni nujno. To je spet samo znak da samega sebe, različnega od grobe in subtilne materije, še nisi spoznal. Vozniku se ni treba poistovečat z avtom, da bi lahko skrbel zanj, se pa zaveda svoje povezave z njim.

 

 

Tud vznemirjen nisi.

Govora je o delni identifikaciji oz. poistovetenju.

 

Kako razumeš in doživljaš identifikacijo? V tvojem pogledu pogrešam zavedanje o začasnosti.

 

 

Ko pogledam svojo roko vem, da je to moja roka. Gledam jo že celo življenje in vidim kako se spreminja, zavedam se začasnosti te oblike in jo sprejemam. Identificiram se z namembnostjo svoje roke, z obliko, s spremembo, z vsem - identificiram se v zavedanju o začasnosti. Uporabljam jo za malo morje stvari in v tem tiči identifikacija. Takšna identifikacija se ne pojavi do tvoje roke, vseeno pa se - vidim, da imaš tudi ti roko in tudi skozi to se identifikacija z okoljem in samim sabo pripeti. Predvsem pa se zavedam začasnosti vsega obdajajočega in zato me ni strah obdajajoče doživet, živet in cenit, kar pa se lahko zgodi edino skozi identifikacijo. Identifikacija je v tem primeru nekakšno poistovetenje, ne v pravem absolutnem pomenu besede, ampak bolj bazičnem.

Spet nisi prebral kar sem napisal?

Če umaknem leporečje, umor človeka opravičuješ z bogom.

[mgd]

Verski predsodek nad osebo o kateri ne veš nič. Verska predstava te onemogoča, da bi dopustil, da je pot drugega zanj ravno tako dobra kot je tvoja zate http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

Vem, da ni spoznanja sebe, če se ne zavedaš od koga si. Zato ateist ne pozna samega sebe in s tem tudi ne kaj je zares dobro in slabo zanj in za druge, zato tudi ni pomirjen tolk kokr bi rad bil.

 

 

To je bolj pomembno od npr. svetovnega miru?

 

Le če si sam pomirjen, lahko drugim pomagaš dosežt mir.

 

Govora je o delni identifikaciji oz. poistovetenju.

 

Kako razumeš in doživljaš identifikacijo? V tvojem pogledu pogrešam zavedanje o začasnosti.

 

 

Ko pogledam svojo roko vem, da je to moja roka. Gledam jo že celo življenje in vidim kako se spreminja, zavedam se začasnosti te oblike in jo sprejemam. Identificiram se z namembnostjo svoje roke, z obliko, s spremembo, z vsem - identificiram se z zavedanjem o začasnosti. Uporabljam jo za malo morje stvari in v tem tiči identifikacija. Takšna identifikacija se ne pojavi do tvoje roke, vseeno pa se - vidim, da imaš tudi ti roko in tudi skozi to se identifikacija z okoljem in samim sabo pripeti. Predvsem pa se zavedam začasnosti vsega obdajajočega in zato me ni strah obdajajoče doživet, živet in cenit, kar pa se lahko zgodi edino skozi identifikacijo. Identifikacija je v tem primeru nekakšno poistovetenje, ne v pravem absolutnem pomenu besede, ampak bolj bazičnem.

 

Kdo pa si ti, ki doživljaš?

 

Tvoje doživljanje ni odvisno od povezave z materijo. In doživljanje materije ni edino možno doživljanje, niti ni izpolnjujoče. Obstaja duhovni svet tud.

 

Če umaknem leporečje, umor človeka opravičuješ z bogom.

 

Spet nisi prebral?

[FixMinze]

Vem, da ni spoznanja sebe, če se ne zavedaš od koga si. Zato ateist ne pozna samega sebe in s tem tudi ne kaj je zares dobro in slabo zanj in za druge, zato tudi ni pomirjen tolk kokr bi rad bil.

Ti si lastnina?

 

 

Le če si sam pomirjen, lahko drugim pomagaš dosežt mir.

Tudi nemirni ljudje so lahko drugim v oporo, da dosežejo mir.

 

Vsak sam doseže mir, le prave stvari mora slišati.

 

Banalen primer: spoved pri župniku

 

 

Kdo pa si ti, ki doživljaš?

Jaz sem. Torej jaz sem, ki doživljam.

Tvoje doživljanje ni odvisno od povezave z materijo. In doživljanje materije ni edino možno doživljanje, niti ni izpolnjujoče. Obstaja duhovni svet tud.

Doživljanje je vezano na materijo. Čutiš tipkovnico pod rokami ... to je vezano na fizični plan. Če mi ne verjameš si odreži prste http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif

 

Nikjer pa ne pišem, da je to absolutno.

 

 

 

Spet nisi prebral?

Obrni kako hočeš, dodaj kar hočeš. To bo ostal umor človeka v imenu boga http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

 

Če si ateist in ne veš kdo drugi so, ga ne boš recimo pripravljen ubit za njegovo večno dobro, če/ko je to potrebno.

[Pico Della Mirandola]

Če evtanazija ni ok, ker je poseg človeka v naravo (božjo voljo ali kakorkoli temu rečete)

 

kaj pa vse ostalo? Zdravljenja bolezni? Tule pišete o klientih, a to niso posegi? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_shy.gif

 

 

Jaz sem za in če kdaj pride tako, da bo pred mano samo še neznosna bolečina, bog ne daj da mi pride kdo moralizirat, da sebi in meni ne more očrniti dušice. To ni moje mnenje, vera in mislim, da mi nekdo drug ne sme tega vsiliti.

Tko da, kdor noče, naj se tega ne poslužuje in naj tudi ne ovira tistega, ki si evtanazije želi.

Problem pri evtanaziji je bl pravne narave kot moralne ali cerkvene.. Dokazali so namreč, z poizkusi, da si je marsikdo, ki si je tako zelo želel zapustiti svet, potem premislil ... Tisti, ki pa so tako zelo zelo bolni, da bi si dejansko želeli odrešitve pa ponavadi niso pri zavesti in moči da se o tem izjasnijo (dolgoletna vegetativna stanja)

Tudi prag bolečine je pri ljudeh različen in sprejemanje le te takisto. Tako da je v tem predvidevam problem ne tolk v moralnem vidiku.

Jst osebno bi se z evtanazijo strinjal, če se z njo strinja nekdo pri polni zavesti in sposobnosti odločanja..

Običajno pa temu skoraj nikoli ni tako

[mgd]

Ti si lastnina?

 

Ja. Sej ti tud, sam se očitno na žalost še ne zavedaš.

 

 

 

Tudi nemirni ljudje so lahko drugim v oporo, da dosežejo mir.

 

Vsak sam doseže mir, le prave stvari mora slišati.

 

Banalen primer: spoved pri župniku

 

To ni tolk miru kokr si ga človk želi.

 

 

 

Jaz sem. Torej jaz sem, ki doživljam.

Doživljanje je vezano na materijo. Čutiš tipkovnico pod rokami ... to je vezano na fizični plan. Če mi ne verjameš si odreži prste http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_wink.gif

 

Hotu sem rečt, da sposobnost doživljanja ni vezana na materijo. Doživljaš lahko tudi brez stika z njo. Ilustracija : a ti lahko gledaš le ko si pod vodo ali tudi ko nisi v vodi? Na podoben način, doživljanje osebe ni odvisno od stika z materijo, niti ni doživljanje materije edino doživljanje možno, obstaja tudi duhovni svet.

 

 

 

 

 

 

Obrni kako hočeš, dodaj kar hočeš. To bo ostal umor človeka v imenu boga http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

 

Če si ateist in ne veš kdo drugi so, ga ne boš recimo pripravljen ubit za njegovo večno dobro, če/ko je to potrebno.

 

Ja, očitno je da še nisi tolk zrel, da bi lahko začutu kdo si, čigav si in kaj je materialno (grobo in subtilno) telo. Zato tud ne morš dojet, da je v določenih primerih potrebno spustit obleko, da bi lahko rešil utapljajočega človeka. Sej bo.

[none]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JKHUaNAxsTg

[FixMinze]

V tvojih odzivih pogrešam odgovore na zastavljena vprašanja. Predvidevam, da se skrivaš za oklepom verskih in osebnih prepričanj saj se ti na tak način ni potrebno izpostaviti lastnemu razumu.

Ja. Sej ti tud, sam se očitno na žalost še ne zavedaš.

Je tvoje zavedanje naučeno ali izkustveno?

To ni tolk miru kokr si ga človk želi.

Kako veš koliko miru si kdo želi?

Hotu sem rečt, da sposobnost doživljanja ni vezana na materijo. Doživljaš lahko tudi brez stika z njo. Ilustracija : a ti lahko gledaš le ko si pod vodo ali tudi ko nisi v vodi? Na podoben način, doživljanje osebe ni odvisno od stika z materijo, niti ni doživljanje materije edino doživljanje možno, obstaja tudi duhovni svet.

Nahajamo se v fizičnem telesu - fizični svet (mikrokozmos). Telo seveda ni ločeno od duhovnega plana (makrokozmos). Mikrokozmos je posledica udejstvovanja makrokozmosa.

 

Namesto ilustracije povej primer takšnega dožviljanja. Astralna projekcija ali kaj drugega?

Ja, očitno je da še nisi tolk zrel, da bi lahko začutu kdo si, čigav si in kaj je materialno (grobo in subtilno) telo. Zato tud ne morš dojet, da je v določenih primerih potrebno spustit obleko, da bi lahko rešil utapljajočega človeka. Sej bo.

Umor človeka v imenu boga v dobro človeka.

 

Bistvena podobnost med teboj in fundamentalisti je prepričanje v svoj (verski) prav. Kaj meniš, da je bistvena razlika med teboj in fundamentalisti različnih religij po svetu?

[Brezo]

Jaz sem stvarnik vesolja.

Jaz sem oče in mati vesolja.

Vse izhaja iz mene,

vse se bo vrnilo vame.

Um, duh in telo so moja svetišča,

da sebstvo v njih uresničuje

moje najvišje bitje in postajanje. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

[vinko3]

1. I bow down to the all-powerful Buddha

Whose mind is free of attachment,

Who in his compassion and wisdom

Has taught the inexpressible.

2. In truth there is no birth -

Then surely no cessation or liberation;

The Buddha is like the sky

And all beings have that nature.

3. Neither Samsara nor Nirvana exist,

But all is a complex continuum

With an intrinsic face of void,

The object of ultimate awareness.

4. The nature of all things

Appears like a reflection,

Pure and naturally quiescent,

With a non-dual identity of suchness.

5. The common mind imagines a self

Where there is nothing at all,

And it conceives of emotional states -

Happiness, suffering, and equanimity.

6. The six states of being in Samsara,

The happiness of heaven,

The suffering of hell,

Are all false creations, figments of mind.

7. Likewise the ideas of bad action causing suffering,

Old age, disease and death,

And the idea that virtue leads to happiness,

Are mere ideas, unreal notions.

8. Like an artist frightened

By the devil he paints,

The sufferer in Samsara

Is terrified by his own imagination.

9. Like a man caught in quicksands

Thrashing and struggling about,

So beings drown

In the mess of their own thoughts.

10. Mistaking fantasy for reality

Causes an experience of suffering;

Mind is poisoned by interpretation

Of consciousness of form.

11. Dissolving figment and fantasy

With a mind of compassionate insight,

Remain in perfect awareness

In order to help all beings.

12. So acquiring conventional virtue

Freed from the web of interpretive thought,

Insurpassable understanding is gained

As Buddha, friend to the world.

13. Knowing the relativity of all,

The ultimate truth is always seen;

Dismissing the idea of beginning, middle and end

The flow is seen as Emptiness.

14. So all samsara and nirvana is seen as it is -

Empty and insubstantial,

Naked and changeless,

Eternally quiescent and illumined.

15. As the figments of a dream

Dissolve upon waking,

So the confusion of Samsara

Fades away in enlightenment.

16. Idealising things of no substance

As eternal, substantial and satisfying,

Shrouding them in a fog of desire

The round of existence arises.

17. The nature of beings is unborn

Yet commonly beings are conceived to exist;

Both beings and their ideas

Are false beliefs.

18. It is nothing but an artifice of mind

This birth into an illusory becoming,

Into a world of good and evil action

With good or bad rebirth to follow.

19. When the wheel of mind ceases to turn

All things come to an end.

So there is nothing inherently substantial

And all things are utterly pure.

20. This great ocean of samsara,

Full of delusive thought,

Can be crossed in the boat Universal Approach.

Who can reach the other side without it?

[Kristali]

Naše telo je res samo "prevozno sredstvo" s katerim lahko potujeta naša duša in tudi duh ...

[gold]

modre misli čarobnih umov...

[mgd]

V tvojih odzivih pogrešam odgovore na zastavljena vprašanja. Predvidevam, da se skrivaš za oklepom verskih in osebnih prepričanj saj se ti na tak način ni potrebno izpostaviti lastnemu razumu.

 

Česa pa da ti naj ne bi odgovoril?

 

Je tvoje zavedanje naučeno ali izkustveno?

 

Tudi to sem že napisal. Izkustveno.

 

Kako veš koliko miru si kdo želi?

 

Vsa živa bitja si želijo mir izpolnjenosti. Če nimajo, jih je strah, vznemirjeni so, nasilni, jezni, nesrečni itd. Po teh pokazateljih lahko vidiš, da niso zadovoljni s toliko kot imajo.

 

Nahajamo se v fizičnem telesu - fizični svet (mikrokozmos). Telo seveda ni ločeno od duhovnega plana (makrokozmos). Mikrokozmos je posledica udejstvovanja makrokozmosa.

 

Ti to izkustveno ali teoretično naučeno?

 

Drgač jaz sem govoril o tem, da je naš pravi-jaz ali duša kot zanj generalno uporabljam izraz, za svojo sposobnost doživljanja ni odvisen od stika z materijo (gosto in fino). Ilustracija : človek ima sposobnost gledanja, ne njegova obleka. In človek lahko gleda, če ima na sebi obleko ali pa če je nima. njegova sposobnost gledanja ni odvisna od obleke in/ali od njegovega stika z njo. lahko gleda obleko ali pa tudi kaj drugega. ni nujno, da lahko gleda le obleko ali da je njegovo gledanje možno samo v stiku z obleko.

 

Naš pravi-jaz obstaja čiz ločeno od telesa (fizičnega in subtilnega (um, inteligenca, lažni ego). Za svoj obstoj ali sposobnosti ni odvisen od telesa, niti ni sestavljen iz materije, je kategorično različne substance. In tud materija lahko obstaja čiz ločeno od stika z dušo. Je pa res, da takrat ne bo imela določene oblike. Ilustracija, glina skos obstaja in iz nje lahko narediš vrč, ki ni nič drugega kot glina, ampak sedaj v tej obliki in ko se razbije ali ščasoma razgradi spet pride v stanje gline. na podoben način, le duša lahko izoblikuje materialno obliko, ampak to ne pomen, da duša ne more obstaja čiz ločeno od materije ali materija ločeno od duše, tj. da nimata stika. Ilustracija : voznik je lahko v avtu in takrat sta povezana, ampak voznik/človek, lahko počne marsikaj tudi če ni v avtu in avto lahko stoji tudi pri miru, brez voznika notr.

 

Tko da obstoj "mikrokozmosa" ki si ga omenjal ni nujno posledica udejstvovanja/stika "makrokozmosa", čeprav že to je zgrešen, ker tema je bila glede telesa in duše in duša ni makrokozmos, telo pa mikrokozmos. Duša je individualna, ti si ti, jaz sem jaz, in vsak v svojem telesu ali vsak brez telesa, razlika med tabo in mano je večna.

 

 

Namesto ilustracije povej primer takšnega dožviljanja. Astralna projekcija ali kaj drugega?

 

Ne, nisem govoru o astralni projekciji, ampak da se zavedaš, da za svoj obstoj ali sposobnosti (npr. doživljanja) nisi odvisen od fizičnega in subtilnega telesa. Za preživljanje fizičnega telesa ga moraš hranit, med tem ko duša za svoj obstoj ni odvisna od hrane. In tudi telo je začasno (tako kot zgoraj omenjeni vrč), čeprav sestavine so večne (glina). Čeprav ti poganjaš in preživljaš telo, ampak vseen bo ščasoma propadlo, zato ker nisi ti edini pri vsej igri, je še Bog, ki daje zakone.

 

Pr astralni projekciji se ne gre za čisto zavedanje, tam ti iz subtlinega telesa (fine materije) gledaš svoje fizično telo. Tuki se ti ne zavedaš kdo si ti v resnic, ki lahko vidiš tudi svoje subtilno telo, poleg fizičnega. Problem pr teb je ker zamenjuješ zavedanje iz subtilne materije za duh/dušo, ki je v resnic čiz ločena od subtilne materije. In ta večna duša, je le večni delček mejne energije Boga, ki je Izvor vsega, zato sem ti napisu, da sem lastnina ja, tako kot tudi ti, sam da se očitno tega še ne zavedaš. In ker se ne zavedaš celote, ti tud ne more bit jasno, kako je lahko nekaj za nekoga dobro, čeprav mu je pri tem ubito telo. Šele ko se boš zavedal kdo si, za razliko od goste in fine materije in čigav si, boš lahko razumel določene stvari naprej.

 

Umor človeka v imenu boga v dobro človeka.

 

Ok, očitno tebi ni za prebrat tistega kar sem napisal, čeprav sem te že 2x to vprašal. Bom napisal še enkrat, če mogoče koga drugega zanima. Napisal sem da ni kar vsako ubijanje v "imenu Boga" za dobrobit ubitega. Ampak določeno "ubijanje" pod vodstvom Boga, pa je za večno dobrobit ubitega. Ampak tega ne more razumet nekdo ki se zmotno-poistoveča z materijo. Čeprav ilustracije ne morjo dat vsega, ampak za lažje razumevanje določenega pointa sem že dal primer da je včasih potrebno spustit ali odrezat obleko (ki se je npr. zataknila za vejo v reki), da bi lahko rešil utapljajočega človeka. Če rešiš človeka, čeprav je obleka izgubljena, nisi s tem nič zgubil, ampak pridobil. Al pa če je ena oseba v močno gorečem avtomobilu in namesto da bi njega hitr potegnil ven, se lotiš jalovega gašenja avta. Seveda se s primeri ne da vsega v celoti opisat, ampak point se lahko proba razumet.

 

Ti si v bistvu trenutno zelo zmotno poistoveten z materijo in preživljanjem le te, tako goste kot fine, da ne moreš razumet še sebe, ki si onkraj njiju, ločen od njiju, ne iz njiju in da zate dejansko ni nobene izgube če ju izgubiš. Kar je itak neizogibno tud. Pod vplivom časa morš zapustit svoje telo, pa če ti je všeč ali ne, če ga v nulo preživljaš ali ne, in isto je s subtilnim telesom, oba se stalno spreminjata iz gline v vrč v glino v vrč... in isto je z vsemi odnosi bazirani na telesu, zato so vsi v koncčni fazi neizpolnjujoči. Ampak obstaja pa še nekaj drugega tud, tisto po čemer skos hrepenimo, ampak iščemo na napačnem koncu, tako kot če si žejen pa tečeš za fatamorgansko vodo namesto da bi pil pravo, zato tud pravim, da lahko vidiš če je nekdo pomirjen ali ni, indirektno po pokazateljih nezadovoljstva.

 

 

 

Bistvena podobnost med teboj in fundamentalisti je prepričanje v svoj (verski) prav. Kaj meniš, da je bistvena razlika med teboj in fundamentalisti različnih religij po svetu?

 

Odvisno s katerim posameznikom in s katero kvaliteto me želiš primerjat?

 

Naše telo je res samo "prevozno sredstvo" s katerim lahko potujeta naša duša in tudi duh ...

 

Lahko pa potuje tudi brez telesa.

[mgd]

 

Jaz sem stvarnik vesolja.

Jaz sem oče in mati vesolja.

Vse izhaja iz mene,

vse se bo vrnilo vame.

Um, duh in telo so moja svetišča,

da sebstvo v njih uresničuje

moje najvišje bitje in postajanje. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

 

In pol se boš zbudu prej, kasnej al pa skupi s shamannamom pa še kakšnimi

[FixMinze]

Česa pa da ti naj ne bi odgovoril?

 

 

Tudi to sem že napisal. Izkustveno.

 

 

Vsa živa bitja si želijo mir izpolnjenosti. Če nimajo, jih je strah, vznemirjeni so, nasilni, jezni, nesrečni itd. Po teh pokazateljih lahko vidiš, da niso zadovoljni s toliko kot imajo.

 

 

Ti to izkustveno ali teoretično naučeno?

 

Drgač jaz sem govoril o tem, da je naš pravi-jaz ali duša kot zanj generalno uporabljam izraz, za svojo sposobnost doživljanja ni odvisen od stika z materijo (gosto in fino). Ilustracija : človek ima sposobnost gledanja, ne njegova obleka. In človek lahko gleda, če ima na sebi obleko ali pa če je nima. njegova sposobnost gledanja ni odvisna od obleke in/ali od njegovega stika z njo. lahko gleda obleko ali pa tudi kaj drugega. ni nujno, da lahko gleda le obleko ali da je njegovo gledanje možno samo v stiku z obleko.

 

Naš pravi-jaz obstaja čiz ločeno od telesa (fizičnega in subtilnega (um, inteligenca, lažni ego). Za svoj obstoj ali sposobnosti ni odvisen od telesa, niti ni sestavljen iz materije, je kategorično različne substance. In tud materija lahko obstaja čiz ločeno od stika z dušo. Je pa res, da takrat ne bo imela določene oblike. Ilustracija, glina skos obstaja in iz nje lahko narediš vrč, ki ni nič drugega kot glina, ampak sedaj v tej obliki in ko se razbije ali ščasoma razgradi spet pride v stanje gline. na podoben način, le duša lahko izoblikuje materialno obliko, ampak to ne pomen, da duša ne more obstaja čiz ločeno od materije ali materija ločeno od duše, tj. da nimata stika. Ilustracija : voznik je lahko v avtu in takrat sta povezana, ampak voznik/človek, lahko počne marsikaj tudi če ni v avtu in avto lahko stoji tudi pri miru, brez voznika notr.

 

Tko da obstoj "mikrokozmosa" ki si ga omenjal ni nujno posledica udejstvovanja/stika "makrokozmosa", čeprav že to je zgrešen, ker tema je bila glede telesa in duše in duša ni makrokozmos, telo pa mikrokozmos. Duša je individualna, ti si ti, jaz sem jaz, in vsak v svojem telesu ali vsak brez telesa, razlika med tabo in mano je večna.

 

 

Ne, nisem govoru o astralni projekciji, ampak da se zavedaš, da za svoj obstoj ali sposobnosti (npr. doživljanja) nisi odvisen od fizičnega in subtilnega telesa. Za preživljanje fizičnega telesa ga moraš hranit, med tem ko duša za svoj obstoj ni odvisna od hrane. In tudi telo je začasno (tako kot zgoraj omenjeni vrč), čeprav sestavine so večne (glina). Čeprav ti poganjaš in preživljaš telo, ampak vseen bo ščasoma propadlo, zato ker nisi ti edini pri vsej igri, je še Bog, ki daje zakone.

 

Pr astralni projekciji se ne gre za čisto zavedanje, tam ti iz subtlinega telesa (fine materije) gledaš svoje fizično telo. Tuki se ti ne zavedaš kdo si ti v resnic, ki lahko vidiš tudi svoje subtilno telo, poleg fizičnega. Problem pr teb je ker zamenjuješ zavedanje iz subtilne materije za duh/dušo, ki je v resnic čiz ločena od subtilne materije. In ta večna duša, je le večni delček mejne energije Boga, ki je Izvor vsega, zato sem ti napisu, da sem lastnina ja, tako kot tudi ti, sam da se očitno tega še ne zavedaš. In ker se ne zavedaš celote, ti tud ne more bit jasno, kako je lahko nekaj za nekoga dobro, čeprav mu je pri tem ubito telo. Šele ko se boš zavedal kdo si, za razliko od goste in fine materije in čigav si, boš lahko razumel določene stvari naprej.

 

 

Ok, očitno tebi ni za prebrat tistega kar sem napisal, čeprav sem te že 2x to vprašal. Bom napisal še enkrat, če mogoče koga drugega zanima. Napisal sem da ni kar vsako ubijanje v "imenu Boga" za dobrobit ubitega. Ampak določeno "ubijanje" pod vodstvom Boga, pa je za večno dobrobit ubitega. Ampak tega ne more razumet nekdo ki se zmotno-poistoveča z materijo. Čeprav ilustracije ne morjo dat vsega, ampak za lažje razumevanje določenega pointa sem že dal primer da je včasih potrebno spustit ali odrezat obleko (ki se je npr. zataknila za vejo v reki), da bi lahko rešil utapljajočega človeka. Če rešiš človeka, čeprav je obleka izgubljena, nisi s tem nič zgubil, ampak pridobil. Al pa če je ena oseba v močno gorečem avtomobilu in namesto da bi njega hitr potegnil ven, se lotiš jalovega gašenja avta. Seveda se s primeri ne da vsega v celoti opisat, ampak point se lahko proba razumet.

 

Ti si v bistvu trenutno zelo zmotno poistoveten z materijo in preživljanjem le te, tako goste kot fine, da ne moreš razumet še sebe, ki si onkraj njiju, ločen od njiju, ne iz njiju in da zate dejansko ni nobene izgube če ju izgubiš. Kar je itak neizogibno tud. Pod vplivom časa morš zapustit svoje telo, pa če ti je všeč ali ne, če ga v nulo preživljaš ali ne, in isto je s subtilnim telesom, oba se stalno spreminjata iz gline v vrč v glino v vrč... in isto je z vsemi odnosi bazirani na telesu, zato so vsi v koncčni fazi neizpolnjujoči. Ampak obstaja pa še nekaj drugega tud, tisto po čemer skos hrepenimo, ampak iščemo na napačnem koncu, tako kot če si žejen pa tečeš za fatamorgansko vodo namesto da bi pil pravo, zato tud pravim, da lahko vidiš če je nekdo pomirjen ali ni, indirektno po pokazateljih nezadovoljstva.

 

 

 

 

Odvisno s katerim posameznikom in s katero kvaliteto me želiš primerjat?

 

 

 

Lahko pa potuje tudi brez telesa.

*

Izpolnjenost in pomiritev si živa bitja zelo različno predstavljamo. Banalno lahko primerjamo novorojenčka - odraslega.

Tvoja predstava o doživljanju drugih je toliko drugačna - to je vse kar je. Tvoja predstava o njihovem doživljanju je toliko drugačna od tega kar doživljajo v resnici.

 

Domišljat si, da vemo kaj drugi doživljajo je ena od pasti ega.

 

*

Vse kar pišeš o duši mi je znano. Tudi opisi astrala v primerjavi s fizičnim svetom so mi znani. Problem je v tem, da izkustveno tega ne moreš doživet, ker si vezan na telo. Izkustvo pisanega o duši bi pomenilo tvojo fizično smrt.

 

*

Gre za teorijo, versko resnico. Izkustveno je doživeta, vendar ne način, da bi jo lahko podajal kot znanstveno resnico - je izkustvena resnica, ta pa je po svoji vsebini abstraktna, individualna.

 

Makrokozmos je duhovni plan, mikrokozmos kot fizični plan je lahko edino posledica duhovnega. Lahko bereš tudi kot stvarstvo je posledica boga, če ti je to bolj domače. V prenesenem pomenu je fizično telo mikrokozmos in duša makrokozmos.

 

*

Popolnoma mi je jasno kaj želiš povedat z Ampak določeno "ubijanje" pod vodstvom Boga, pa je za večno dobrobit ubitega. Zato sem te tudi vprašal, če vidiš kakšno razliko med fundamentalisti in seboj. Tudi oni imajo svojo zgodbo kdaj in s kakšnimi razlogi je umor v imenu boga (pod vodstvom) upravičen in tudi oni imajo svoj način, da mi povedo kako ne razumem, kako šele moram spoznati ipd.

 

Vprašam se, če razumeš kako nevarna in bolestna je ideja, da ubiješ drugega po navodilu boga? Razumem transcendenco povedanega in resnično ni nič novega, nič nepoznanega. Ne razumem pa od kje izhaja tvoje močno prepričanje, da bi resnično deloval po navodilu boga?

 

1. I bow down to the all-powerful Buddha

Whose mind is free of attachment,

Who in his compassion and wisdom

Has taught the inexpressible.

 

2. In truth there is no birth -

Then surely no cessation or liberation;

The Buddha is like the sky

And all beings have that nature.

 

3. Neither Samsara nor Nirvana exist,

But all is a complex continuum

With an intrinsic face of void,

The object of ultimate awareness.

 

4. The nature of all things

Appears like a reflection,

Pure and naturally quiescent,

With a non-dual identity of suchness.

 

5. The common mind imagines a self

Where there is nothing at all,

And it conceives of emotional states -

Happiness, suffering, and equanimity.

 

6. The six states of being in Samsara,

The happiness of heaven,

The suffering of hell,

Are all false creations, figments of mind.

 

7. Likewise the ideas of bad action causing suffering,

Old age, disease and death,

And the idea that virtue leads to happiness,

Are mere ideas, unreal notions.

 

8. Like an artist frightened

By the devil he paints,

The sufferer in Samsara

Is terrified by his own imagination.

 

9. Like a man caught in quicksands

Thrashing and struggling about,

So beings drown

In the mess of their own thoughts.

 

10. Mistaking fantasy for reality

Causes an experience of suffering;

Mind is poisoned by interpretation

Of consciousness of form.

 

11. Dissolving figment and fantasy

With a mind of compassionate insight,

Remain in perfect awareness

In order to help all beings.

 

12. So acquiring conventional virtue

Freed from the web of interpretive thought,

Insurpassable understanding is gained

As Buddha, friend to the world.

 

13. Knowing the relativity of all,

The ultimate truth is always seen;

Dismissing the idea of beginning, middle and end

The flow is seen as Emptiness.

 

14. So all samsara and nirvana is seen as it is -

Empty and insubstantial,

Naked and changeless,

Eternally quiescent and illumined.

 

15. As the figments of a dream

Dissolve upon waking,

So the confusion of Samsara

Fades away in enlightenment.

 

16. Idealising things of no substance

As eternal, substantial and satisfying,

Shrouding them in a fog of desire

The round of existence arises.

 

17. The nature of beings is unborn

Yet commonly beings are conceived to exist;

Both beings and their ideas

Are false beliefs.

 

18. It is nothing but an artifice of mind

This birth into an illusory becoming,

Into a world of good and evil action

With good or bad rebirth to follow.

 

19. When the wheel of mind ceases to turn

All things come to an end.

So there is nothing inherently substantial

And all things are utterly pure.

 

20. This great ocean of samsara,

Full of delusive thought,

Can be crossed in the boat Universal Approach.

Who can reach the other side without it?

 

En komadič zate http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylsuper.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/music336.gif

 

http://youtu.be/Tb6z-DrMQ7E

 

 

Official video for Meshuggah's "Rational Gaze" song off their 2002 album "Nothing". Lyrics:

 

Squint your eyes to see clearly. Blur reality to make

it real

Let focus go from your deceiving eyes to know what's

been concealed

We've all been blinded - Subjects to visual

misinformation

A systematic denial of the crystalline

 

To see the fine grain, to read the hidden words

The context of parallel truth - Devoid of

fragmentation

 

Our light-induced image of truth - Filtered blank of

its substance

As our eyes won't adhere to intuitive lines

Everything examined, Separated, one thing at a time

The harder we stare the more complete the

disintegration. -Dissolution

 

Eyes re-opened, Reasoning focalized, Receptors

activated

 

Perspectives distorted

The ladder beyond our grasp

The twin-headed serpent forever hidden

Where's the true knowledge -

Where engines of the sane & insanity merge

The clarity. The unity

 

Reality untouchable, transparent, invisible

to our fixed, restricted fields of vision

Existence taken for granted. -Absolute

 

Possessed, owned, controlled

By the common sense-infected rational gaze

Onward forever we walk among the ignorant

Never stray from the common lines

[Brezo]

In pol se boš zbudu http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png prej, kasnej al pa skupi s shamannamom pa še kakšnimi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Glede na to da se hvališ, da razumeš učno snov za maturo potem ti tako snov, ki se jo začne učiti šele v 5, 6 razredu zemeljske OŠ dalje (kar je omenjeno zgoraj- wizard) ne bo problem razumet...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mgd]

*

Izpolnjenost in pomiritev si živa bitja zelo različno predstavljamo. Banalno lahko primerjamo novorojenčka - odraslega.

Tvoja predstava o doživljanju drugih je toliko drugačna - to je vse kar je. Tvoja predstava o njihovem doživljanju je toliko drugačna od tega kar doživljajo v resnici.

 

Ne, za vsa živa bitja (v rastlinskem, živalskem, človeškem odraslem, otroškem itd. telesu) je ista polna izpolnjenost in neizpolnjenost, ki je očitna tudi po zunanjih pokazateljih.

 

Domišljat si, da vemo kaj drugi doživljajo je ena od pasti ega.

 

Ja, če si domišljaš, ne pa če si ne http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

*

Vse kar pišeš o duši mi je znano. Tudi opisi astrala v primerjavi s fizičnim svetom so mi znani. Problem je v tem, da izkustveno tega ne moreš doživet, ker si vezan na telo. Izkustvo pisanega o duši bi pomenilo tvojo fizično smrt.

 

Očitno ti ni poznano http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png Seveda lahko spoznaš kdo si brez fizične smrti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png A je treba vozniku razbit avto, da bi lahko spoznal, da je on voznik, avto pa avto? Nisi še spoznal, zato tud ne moreš razumet kaj ti pišem in kot se mi zdi mi tudi ne verjameš tolk, da bi bil pripravljen sprejet proces spoznanja, tko da bom počas tud zaključu z razlago, ker nima smisla.

 

*

Gre za teorijo, versko resnico. Izkustveno je doživeta, vendar ne način, da bi jo lahko podajal kot znanstveno resnico - je izkustvena resnica, ta pa je po svoji vsebini abstraktna, individualna.

 

Makrokozmos je duhovni plan, mikrokozmos kot fizični plan je lahko edino posledica duhovnega. Lahko bereš tudi kot stvarstvo je posledica boga, če ti je to bolj domače. V prenesenem pomenu je fizično telo mikrokozmos in duša makrokozmos.

 

*

Popolnoma mi je jasno kaj želiš povedat z Ampak določeno "ubijanje" pod vodstvom Boga, pa je za večno dobrobit ubitega. Zato sem te tudi vprašal, če vidiš kakšno razliko med fundamentalisti in seboj. Tudi oni imajo svojo zgodbo kdaj in s kakšnimi razlogi je umor v imenu boga (pod vodstvom) upravičen in tudi oni imajo svoj način, da mi povedo kako ne razumem, kako šele moram spoznati ipd.

 

Vprašam se, če razumeš kako nevarna in bolestna je ideja, da ubiješ drugega po navodilu boga? Razumem transcendenco povedanega in resnično ni nič novega, nič nepoznanega. Ne razumem pa od kje izhaja tvoje močno prepričanje, da bi resnično deloval po navodilu boga?

 

Ja, ne razumeš. Prihaja od Boga.