Samospoznanje

[lia II]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/heartpump.gif to je to..in to je tema samospoznanja in to je smisel vsega našega bivanja...naj premaga dobro nad zlom

 

ta vikend sem obstala na istrskih brezpotjih, popoldne , nikjer nikogar, prazna guma, zatrokirana os....neznanec-na motorju pripelje nadomestno kolo, montiramo, se peljemo sto metrov, zatrokira in se odšraufa in pade stranhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif pripelje še drugičhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif montiramo, se vsede na moped se odpelje po traktor, pripelje traktor nazaj in na kompresor napumpa gumo v trenutku, pove za bližnjico, da s to prikolico ne "plajtramo " po ovinkih , da gremo bolj umirjeno in naravnost, ko ga vprašamo koliko smo mu dolžni, se nasmeji in reče nič....ves čas deloval mirno,dobrohotno, naklonjeno, meditativno, nbene dramatike, nobenega pametovanja....nič - pomagal sočloveku po vseh razpoložlivih i najboljših močeh....

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif sram me je bilo, ko sem pomislila, koliko imam predsodkov in kolikokrat sem jaz pomagala neznancu v stiskihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/edoom16.gif

 

ja, ljudje si med seboj pomagajo in to ne samo na lunihttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/bucktooth1.gif

 

 

Umestno vprašanje je, kaj je z nami kot z ljudmi, da se nam to zdi nenavadno?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rainbow.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/heartpump.gif

[Mantis]

O, krasno, hvala! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png). (sem se mal hecala pravzaprav, ampak zdaj sem pa ganjena in zelo zelo vesela!)

 

Okrog šal(ov) ni heca! http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[FixMinze]

Ne, ima vpliv. Le dusa je tista, ki deluje. Kadar deluje pod vplivom laznega ega (se zmotno poistoveca z materijo) se temu delovanju rece karma. Zato sem napisu, da dusa ima na seb "bremena" tocno tolk kokr si ga zasluzi, glede na njeno lastno delovanje (karmo).

Ja to razumem.

 

V mislih sem imel drugačno vrsto odločitve npr. da se duša odloči, da se bo udejanila v telesu z Downovim sindromom. Gledano iz vsakdanje človeške perspektive lahko razmišljamo o plačevanju slabe karme, ampak kaj če je v ozadju odločitev drugačne vrste, kjer duša želi in izbere takšno življenje z izbranim namenom pridobitve specifične izkušnje, ki bo uporabljena v enem od prihodnjih življenje. Duša ve, da brez te izkušnje ne more doseči nečesa drugega.

Napisu sem sluzenjski, ne suzenjski. Ampak je tud suzenjski, v temu, da sem v lasti Boga.

Eno se lahko strinjam. Da v kolikor je takšen odnos boljši od česar koli kar ponuja življenje je vsekakor najboljša možna odločitev.

[mgd]

Ja to razumem.

 

V mislih sem imel drugačno vrsto odločitve npr. da se duša odloči, da se bo udejanila v telesu z Downovim sindromom. Gledano iz vsakdanje človeške perspektive lahko razmišljamo o plačevanju slabe karme, ampak kaj če je v ozadju odločitev drugačne vrste, kjer duša želi in izbere takšno življenje z izbranim namenom pridobitve specifične izkušnje, ki bo uporabljena v enem od prihodnjih življenje. Duša ve, da brez te izkušnje ne more doseči nečesa drugega.

 

Duša se lahko odloča le kako bo delovala, v skladu z danimi ji možnostmi, v skladu z rezultati njenih prejšnjih odločitev delovanja. Duša se ne more odločit, da se bo "udejanila v telesu z Downovim sindromom", lahko se edino odloči za delovanje, ki ji bo prineslo tak rezultat. Ampak nobena duša se za tako delovanje ne odloča, če izkustveno že ve, da ji bo prineslo tak rezultat. Nekatere duše verjamejo nasvetu izkušenim ali poznavalcem in se takim delovanjem prostovoljno odpovejo, nekatere pa ne in morjo it čez neprijetno izkušnjo, ampak ne zato ker bi si jo želel, ampak ker so zmotno mislil, da bo prijetna. Npr. noben žejen ne teče za fatamorgansko vodo, če že ve kaj to je, za njo tečejo le tisti, ki še ne vejo oz. ne verjamejo izkušenim. Vse duše delujejo z enim in istim ciljem, odpravt trpljenje in dobit zadovoljstvo. Ampak ne dajo vsa delovanja tak rezultat, čeprav ga obljubljajo. Nekateri čutijo sočutje Boga in delujejo po njegovem nasvetu Zanj in so vedno zadovoljni, nekateri pa ne in so v konstantnih večjih ali manjših problemih in se tko naučijo da to ni to in da je boljš če poslušajo nasvet Boga. Duša lahko doseže absolutno zadovoljstvo tudi brez direktne izkušnje Downovega sindroma ali katerekoli druge materialne izkušnje, zato se izkušena duša za tako delovanje ne odloča niti tista, ki verjame nasvetu vsevednega Boga.

 

Eno se lahko strinjam. Da v kolikor je takšen odnos boljši od česar koli kar ponuja življenje je vsekakor najboljša možna odločitev.

 

To da smo v lasti Boga se ne mormo odločat, to že je tko kot je, lahko se edin odločamo ga naklonjeno služit (ljubezen) in bit srečni (najboljša možna odločitev) ali pa ne in bit v končni fazi nesrečni.

[FixMinze]

Brišem odgovor .... raje bom preoblikoval primer z Downovim sindromom. Ista logika, drug primer.

 

Zemlja, planet: vojn, trenj, nestabilnosti, labilnosti, norosti ....

 

Tvoje pisanje lahko razumem, da se duša pojavi na takšnem planetu le kot rezultat prejšnjih (napačnih) odločitev delovanja. Torej meniš, da na našem planetu ni duš katerih edini namen delovanja je pomagati ter širiti zavest? Torej, da niso tu, ker so 'kaznovane'.

[mgd]

Brišem odgovor .... raje bom preoblikoval primer z Downovim sindromom. Ista logika, drug primer.

 

Zemlja, planet: vojn, trenj, nestabilnosti, labilnosti, norosti ....

 

Tvoje pisanje lahko razumem, da se duša pojavi na takšnem planetu le kot rezultat prejšnjih (napačnih) odločitev delovanja. Torej meniš, da na našem planetu ni duš katerih edini namen delovanja je pomagati ter širiti zavest? Torej, da niso tu, ker so 'kaznovane'.

 

Ja, tud take duše so kle ja. Npr. niso vsi, ki so v zaporu zaporniki, so tudi pazniki, mentorji, kralj. In pajk je tud na mreži, sam ni ujet, kot insekti

[FixMinze]

Če povežem Downov sindrom in rojstvo na Zemlji. Oboje lahko interpretiramo kot nekaj slabega: Downov sindrom kot telesno-duševno motnjo, ki je odstopanje od normalnega povprečja in rojstvo na Zemlji kot kraj daleč od idealnega.

 

Zakaj se npr. čista duša (takšna brez 'primernih grehov') lahko rodi na Zemlji, ne more pa se rodit v telo z Downovim sindromom? Razumem logiko 'posledic preteklih dejanj', kako v to logiko zapade čista duša, ki se rodi na Zemlji?

[mgd]

Če povežem Downov sindrom in rojstvo na Zemlji. Oboje lahko interpretiramo kot nekaj slabega: Downov sindrom kot telesno-duševno motnjo, ki je odstopanje od normalnega povprečja in rojstvo na Zemlji kot kraj daleč od idealnega.

 

Zakaj se npr. čista duša (takšna brez 'primernih grehov') lahko rodi na Zemlji, ne more pa se rodit v telo z Downovim sindromom? Razumem logiko 'posledic preteklih dejanj', kako v to logiko zapade čista duša, ki se rodi na Zemlji?

 

Eno je rojstvo (sprejetje fizičnega telesa) na Zemlji kot rezultat prejšnjih grehov, drugo pa je "pojavitev" čiste duše na tej Zemlji v svoji večni obliki, ki je po volji Boga vidna vsem, ampak ni fizična. Grešnim je vidna kot fizična, čeprav ni. Prepoznajo jo lahko tako kakršna je le tisti, ki niso grešni, ampak pobožni. Ta pojavitev lahko navzven zgleda kot rojstvo, ni pa nujno, ampak v vsakem primeru to ni navadno rojstvo, kot pri grešnih dušah. Čista duša lahko na tej Zemlji tudi igra Downov sindrom, če je to potrebno za dobrobit drugih grešnih duš, sam ta njegova "bolezen" ni ista kot pri grešnih dušah, je le igra za določen višji namen. Npr. da pokaže, da lahko tudi tiste grešne duše z Downovim sindromom duhovno prakticirajo in se rešijo materialne eksistence.

[Brezo]

Nekatere duše, ki so še vedno pod vplivom zakona karme, se zavestno odločijo, da bodo šle v zapor...slaba karma ni vedno vzrok...kaj pa če se gre za altruizem duše...da bi otrok z Downovim sindromom naučil okolico "odpreti se" in "izražati ljubezen"...zakaj se pa nekateri ljudje zavestno odločajo, da trpijo za druge ali prenašajo breme drugih...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mgd]

Nekatere duše, ki so še vedno pod vplivom zakona karme, se zavestno odločijo, da bodo šle v zapor...slaba karma ni vedno vzrok...kaj pa če se gre za altruizem duše...da bi otrok z Downovim sindromom naučil okolico "odpreti se" in "izražati ljubezen"...zakaj se pa nekateri ljudje zavestno odločajo, da trpijo za druge ali prenašajo breme drugih...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Kaj si ti mislu s tem "še vedno pod vplivom zakona karme" in "zapor" in "slaba karma" ?

[FixMinze]

Ja v bistvu ni nobenega razloga, da se (grešna) duša ne bi smela postavljati v okoliščine v katerih bi napredovala tam, kjer je smiselno.

 

Npr. če bi se za dušo izkazalo (ne zgolj po njeni lastni oceni in strinjanju), da bi napredovala na področju sočutja tako, da bi se rodila v telo z Downovim sindromom potem ni razloga, da se to ne zgodi. Ni potrebno in nujno, da je povod za takšno rojstvo karma. Nujno je samo udejanjanje višjega namena in smisla.

 

mgd: zakaj duši ne bi smelo biti omogočeno, da napreduje po takšni poti?

[mgd]

Ja v bistvu ni nobenega razloga, da se (grešna) duša ne bi smela postavljati v okoliščine v katerih bi napredovala tam, kjer je smiselno.

 

Npr. če bi se za dušo izkazalo (ne zgolj po njeni lastni oceni in strinjanju), da bi napredovala na področju sočutja tako, da bi se rodila v telo z Downovim sindromom potem ni razloga, da se to ne zgodi. Ni potrebno in nujno, da je povod za takšno rojstvo karma. Nujno je samo udejanjanje višjega namena in smisla.

 

mgd: zakaj duši ne bi smelo biti omogočeno, da napreduje po takšni poti?

 

Rojstvo (sprejetje fizičnega telesa) je vedno rezultat karme (delovanja iz lažnega ega) duše. Če se gre za udejanjanje višjega namena in smisla pol to ni karma niti navadno rojstvo niti napredovanje na področju materialnega sočutja.

[FixMinze]

Rojstvo (sprejetje fizičnega telesa) je vedno rezultat karme (delovanja iz lažnega ega) duše. Če se gre za udejanjanje višjega namena in smisla pol to ni karma niti navadno rojstvo niti napredovanje na področju materialnega sočutja.

Udejanjanje visjega namena in smisla v kakšnem kontekstu. Karma je del omenjenega smisla ni pa obvezni del.

 

Zakaj je govora izključno o materialnem sočutju, ko govorimo o rojstvu v fizično telo? Kaj je materialno sočutje in kaj ne?

 

Torej nekdo, ki nima primerne karme se ne more roditi v fizično telo zgolj zato, ker bi s takšnim rojstvom pridobil potrebno izkušnjo? Namen rojstva od zgoraj je v tem primeru zgolj in samo izkušnja.

[mgd]

Udejanjanje visjega namena in smisla v kakšnem kontekstu.

 

Ja sej to je, en neki misl z nečem en pa neki druzga http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

 

Karma je del omenjenega smisla ni pa obvezni del.

 

Jz sm z višjim smislom mislu sočutje odreševanja grešnih duš, glede na to da je blo govora o čistih dušah.

 

Zakaj je govora izključno o materialnem sočutju, ko govorimo o rojstvu v fizično telo?

 

Ker nekdo, ki je še pod vplivom karme, kot je blo omenjeno, ne more met zgoraj omenjenega duhovnega ali čistega sočutja. Lahko ma le materialno, tj. da ti pomaga pridt iz slabše materialne do boljše materialne pozicije, sam še vedno je znotri karme, "zapora".

 

Torej nekdo, ki nima primerne karme se ne more roditi v fizično telo zgolj zato, ker bi s takšnim rojstvom pridobil potrebno izkušnjo?

 

Ne. Glede na karmo se rodiš in pridobiš izkušnjo rezultata te karme (specifične aktivnosti pod vplivom lažnega ega).

[FixMinze]

Kaj razumeš kot materialno pozicijo? Ali je to ožje gledano v smislu materialnih dobrin ali je širše npr. na čustvenem, mentalnem, notranjem nivoju.

 

Ne. Glede na karmo se rodiš in pridobiš izkušnjo rezultata te karme (specifične aktivnosti pod vplivom lažnega ega).

Razumem razlago. Če se ti zdi, da ponavljam eno in isto vprašanje ga zato, ker me zanima ali bo na drugačno obliko istega vprašanja isti odziv.

 

Zgodbica: Sta duša in Bog. In Bog reče, pridi duša moja greš na Zemljo, da boš videla in doživela kako je tam - tam te bodo še potrebovali. Samo pazi (navodila) in vse bo ok. In duša se rodi v telo in telo umre in pride nazaj k Bogu, ki pravi: dobro si me poslušala, dobro si se me spomnila in delovala. Kako si, kako se počutiš, mislim(š) da je čas, da se ponovno vrneš, ker sedaj je čas da postaneš bolj vidna in opazna - ne več v telesu psa, tokrat v telesu človeka. Ta duša je bila postavljena v telo psa v ljubečo družino in je telo zapustila brez obremenjujoče karme.

 

To bi bil en primer kako bi mlada duša lahko v ljubezni boga rasla in se učila o človeškem svetu brez, da bi sama postala (karmična) žrtev istega sveta.

 

Kako v tvojem kontekstu sploh pride na dan učenje duše? Se duša res lahko uči samo takrat, ko je že dovolj globoko v karmičnem dreku?

[mgd]

Kaj razumeš kot materialno pozicijo? Ali je to ožje gledano v smislu materialnih dobrin ali je širše npr. na čustvenem, mentalnem, notranjem nivoju.

 

Čustveno in mentalno je tud še materialno (subtilno/fino materialno), glede "notranjega" pa bi te prosu če mi razložiš kaj si mislu in ti lahko povem, če je to tud še materialno.

 

Zgodbica: Sta duša in Bog. In Bog reče, pridi duša moja greš na Zemljo, da boš videla in doživela kako je tam - tam te bodo še potrebovali. Samo pazi (navodila) in vse bo ok. In duša se rodi v telo in telo umre in pride nazaj k Bogu, ki pravi: dobro si me poslušala, dobro si se me spomnila in delovala. Kako si, kako se počutiš, mislim(š) da je čas, da se ponovno vrneš, ker sedaj je čas da postaneš bolj vidna in opazna - ne več v telesu psa, tokrat v telesu človeka. Ta duša je bila postavljena v telo psa v ljubečo družino in je telo zapustila brez obremenjujoče karme.

To bi bil en primer kako bi mlada duša lahko v ljubezni boga rasla in se učila o človeškem svetu brez, da bi sama postala (karmična) žrtev istega sveta.

 

Kako v tvojem kontekstu sploh pride na dan učenje duše? Se duša res lahko uči samo takrat, ko je že dovolj globoko v karmičnem dreku?

 

Ta zgodbica je res le zgodbica (umska imaginacija) in nima nobene zveze z realnostjo. Bog ne pošilja duš na Zemljo, da bi videle kako je tam. Če se, se za to odločajo same. Vse duše, ki se odločjo uživat Zemljo, postanejo karmične žrtve. Ne, duša se uči skos.

[mgd]

upam samo, da ti indija ni preveč škodila ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

 

Ni, koristila mi je, zelo.

[gold]

a si domov pripeljal kako babnco ... ??? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

kakšnega dekliča http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[angelit]

v glavnem, sem ful navdušena ker mam prilateljico, ki jo štekam tudi v spanju- pride cimra v sobo medtem ko spim... v sanjah vidim njo- to frendico... in vse super.... se zbudim, nobenega problema... začutioš ljubezen do kar ene . to je moja izkušnja duha.

[angelit]

zato mi je ok, če kdo čuti duha izven prakse. dovolim... groza... kake mam.

[FixMinze]

Rab eno k bo tih zato, da je nau na cesto vrgu, pa ki mu bo za dnar igrala mamo in ko bo potrebno tudi porno igralko. Tko dost žalostno ...do nekega takega dekliča lahko čutim kvečjemu sočutje.

[FixMinze]

Čustveno in mentalno je tud še materialno (subtilno/fino materialno), glede "notranjega" pa bi te prosu če mi razložiš kaj si mislu in ti lahko povem, če je to tud še materialno.

Ja v tem smislu je še vedno materialno. Notranje sem se nanašal na duševnost, kot izraz psihologije - stanje psihe. Torej še vedno materialno. Sem mislil, da morebiti ciljaš zgolj na materijo v otipljivem smislu.

 

Ta zgodbica je res le zgodbica (umska imaginacija) in nima nobene zveze z realnostjo. Bog ne pošilja duš na Zemljo, da bi videle kako je tam. Če se, se za to odločajo same. Vse duše, ki se odločjo uživat Zemljo, postanejo karmične žrtve. Ne, duša se uči skos.

Ja res je le zgodbica in res (verjamem) bog tega neposredno ne počne. Ja duša se odloči sama, ampak ne čisto sama. In lahko se odloči za obisk Zemlje iz drugačnih razlogov kot je uživanje telesa. Razumem, da maš nek okvir znotraj katerega je telesno udejstvovanje duše povezano s karmičnim zakonom in imam približno predstavo kaj tebi pomeni. Ampak a je res ta okvir tako tog, da ne dopušča rojstva na Zemlji iz drugačnih razlogov, duši ki ni čista je pa napredna iz zemeljskega vidika? Ali pa je tako nedolžna kot tudi neizkušena, da s tem ustvarja ravnovesje in zgled.

brez mame je nulica ...

ostalo pa je itak kupljena "kao ljubezen"

in ves nadaljni scenarij je tudi precej predvidljiv ...

Mam enga znanca in že pred leti leti leti je razlagal kako njegov fotr pripelje babo iz Rusije ... in vedno mi je blo tko, emm ko se probaš malce nasmejat, ko da gre za šalo, ampak nekako se ne moreš, ker ne verjameš, da se nekdo v takšnem položaju lahko dobro počuti.

[FixMinze]

od svaka brat ima belorusko ...

in zadeva bolj pri njem ne špila, kot pri njej ... zaradi alkota ...

in alko je bil v igri že prej ...

ajajaj http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/unsure.png

[mgd]

Ja res je le zgodbica in res (verjamem) bog tega neposredno ne počne. Ja duša se odloči sama, ampak ne čisto sama.

 

Ne čisto sama?

 

In lahko se odloči za obisk Zemlje iz drugačnih razlogov kot je uživanje telesa.

 

Kateri razlogi naj bi to bili?

 

Razumem, da maš nek okvir znotraj katerega je telesno udejstvovanje duše povezano s karmičnim zakonom in imam približno predstavo kaj tebi pomeni. Ampak a je res ta okvir tako tog, da ne dopušča rojstva na Zemlji iz drugačnih razlogov, duši ki ni čista je pa napredna iz zemeljskega vidika?

 

Nečista duša, napredna iz zemeljskega vidika, pomen, da dela karmo. Ni drugega razloga zakaj se rojeva na Zemlji.

 

Ali pa je tako nedolžna kot tudi neizkušena, da s tem ustvarja ravnovesje in zgled.

 

Lahko je neizkušena, ampak nobena duša, ki začne karmo ni nedolžna, ker to je njen greh, slab zgled.

[Brezo]

Kaj si ti mislu s tem "še vedno pod vplivom zakona karme" in "zapor" in "slaba karma" ?

 

A ti razumeš sanskrtske besede, ki jih uporabljaš...pojem KARMA= DELOVANJE- lahko je slabo, dobro ali nevtralno...Niso vse duše, ki pridejo v zapor (Zemlja, psihično ali fizično prizadeto telo) Avatarji oz. se še niso osvobodili izpod zakona karme. In njihovo odločitev ne pogojuje SLABA KARMA ampak druge stvari za katere se ZAVESTNO odločijo na nivoju duše...Tipični primeri so ti "vesoljčki", ki so samo parkrat bili na Zemljici in se utelesijo v kakšno tako telo. In taka bitjeca imajo bolj prečiščeno karmo, so na višjem nivoju duhovne zavesti kot 80-90% "zemljančkov", še vedno pod vplivom zakona karme, lahko pa bolj razumejo Božanski načrt za naš planet in ga preko takih sstvari uresničujejo oz. pomagajo...dobrobit večine je včasih bolj pomembna od dobrobiti posameznika...Zgleda da še marsikaj ne razumeš, zlasti kar se skupinske (kolektivne) zavesti oz. duha tiče...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif