Ko mami zapusti hcerko

[Silvija]

Domy, izraz "baubauist" poseka vse http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

 

Pač tk je, zgodba se je razvila po scenariju, ki ga je opisal Silver, tako primere, ko nekdo zaupa svoje težave, dojemam tudi sama. Povemo svoje mnenje, do tu je še vse ok. In če je nekdo prizadet, ne zmore (ne zmoremo) še razmišljat nevtralno, ampak hoče najprej izživet, prebolevat vso paleto svojih čustev, od žalosti, do jeze, do zvračanja krivde na drugega... Po moje bi se "nasvetodajalci" tu morali ustavit... Povedali smo, če nekdo sprejme, prav, če ne, saj ga bo življenje vodilo.

[Boudika]

Eno majhno podrobnost ste izpustili. Na splošno bi se sicer strinjala s tenkočutnostjo Domoljubke - zelo pogosto so novi nicki sprejeti s premalo empatije in preveč obsojanja, pa večinoma nihče ne zastavi besede zanje. Tudi to ni zdaj skoraj nikogar motilo?

 

Resnici na ljubo je bil tu odziv na začetku zelo tankočuten, veliko dobronamernih in koristnih nasvetov, veliko vživljanja, govorilo se je tudi o odpuščanju. V primerjavi z drugimi osebnimi zgodbami je tule ena stvar drugačna. Namreč, v to zgodbo je (poleg hčerke) vpletena tretja oseba, ki ni dala svojega dovoljenja, da se tu razpreda njeno osebno življenje in secira njena osebnost (objavljeni so bili tudi njeni osebni podatki - morda je k temu pripomoglo provociranje, pa vendar - ni prav). Če ne bi forumaši ustavili tega razpredanja, bi šla debata z lahkoto v smeri forumskega linčanja te tretje osebe, v stilu nekakšnega BB. In ja, Marovo pisanje - kdor razume to komunikacijo, je šlo v tej smeri - tu pa je tista meja med razumevanjem, empatijo do čustev nekoga, ki je v stiski in osebno integriteto tretjih oseb, ki tu niso prisotne in nimajo možnosti povedati svoje plati zgodbe. Če pogledamo celostno - je bilo veliko poskusov podpore in usmerjanja fokusa na dobrobit otroka (mislim, da je tu otrok ključen), forumaši se zgolj niso pustili usmeriti v hopsanje po grešnem kozlu (ki ne koristi nikomur, samo povečuje raven frustracij). Marota so poskušali usmeriti v njegovo lastno osebnost, lastno odgovornost. Govorim za večino in kakor vidim to komunikacijo.

 

Edina stvar, ki ji pritrdim, je ta, da bi zdaj lahko nehalo to seciranje osebnega življenja, ker, kot pravim, tu ni prisotna tretja oseba, ki je predmet tega seciranja. Maro ima pa tule še vedno ogromno priložnosti, da dobi podporo in nasvete kot nekdo, ki se je znašel v vlogi samohranilca.

[Mihela]

Boudika tudi jaz tako vidim..

sprejmi stvari kot so in se potrudi iz njih narediti največ

 

Maro

vsak od nas, ki piše na forumu ima svoje zgodbe

in noben ni popolen, ker je človeško delati napake

zapustit otroka je ena večjih napak

in najverjetneje ena težjih stvari

ne olepšujemo njenega početja

gre za to, da dokler s prstom kažeš nanjo

in na njega

ne moreš nič reševati

ta jeza pravičnega te ujame

in jaz sem ponosna na lunatike, da niso samo podpirali tvoje jeze

in samo spodbujali negativno

ampak da so ti pokazali, da je tudi druga stran

 

kolikor lahko berem tvoje poste

si skoraj preveč popoln za partnerja

ti preveč popolni partnerji, pogosto tlačijo svoj negativni del

so vzgojeni v biti priden in narediti vse prav

vendar so redkokdaj spontani

in nam premalokrat pokažejo mejo

ne pravim, da si to ti

tako je videti iz tistega, kar sem prebrala

takim ljudem predlagam, da se nehajo okelpati biti dober za vsako ceno

in da postanejo bolj spontani

torej večkrat povedo tudi kaj jim ni prav

in kdaj naredijo tudi nekaj, kar ni vredno samo ploskanja

 

 

:::::::::

temeljno pa je vse skupaj brez smisla zdej

boš imel drugo partnerko, pa bo takrat več možnosti za samoanalizo in za delo na sebi

za večjo spontanost, pa za bolj direktno postavljanje meja.....

:::::::::::::::::::::::::

edino kar je zdaj smiselno je

da se posvetiš sebi in otroku

da nardiš, kar je treba, torej CSD in odvetniki in poiskat podporo

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

pa da delaš na svoji energiji

jaz te razumem

vem kako je, ko se ti vse podre

in ti nič ne prinese miru

sam obtoževanje drugih

jeza

svetniški sij nad lastno glavo

to ti dolgoročno ne bo koristilo

bolj koristno je, da preneseš ta čustveno divjanje v sebi

da ga samo preživiš

in narediša kar treba

dan po dan

::::::::::::::::::::::::::::::::::::

veliko strank imam, ki se znajdejo kjer si se ti

ponavadi ženske

in če je pozornost na jezo na partnerja

se nič ne reši

če pa se energijo jeze vzame za to, da se najde najboljše rešitve dan za dnem,

pa se iz teh žensk rodijo samostojne in močne gospe

ki jih je treba vikat

:::::::::::::::::::

[Iknee]

je razlika med empatijo do človeka - bitja in do njegove vloge, v tem primeru vloge žrtve, ki jo na vsak način hoče odigrati. ja, seveda razumem, je del procesa, ko se človek tako počuti. Ampak v tej vlogi si je vzel pravico do preganjanja žene na način, ki niti slučajno ni v redu. In to preganjanje je jasno vidno v vsakem postu. Tukaj se pa ne strinjam z Domoljubko! Eno so čustva kot posledica bolečine in razočaranja (in tukaj sem mu povsem ob strani), nekaj drugega je pa JAVNO pljuvanje po ženi in ščuvanje drugih ljudi proti njej z javno objavo njenega imena in celo kraja bivanja. Tukaj je pa treba postaviti jasno mejo, to se ne počne in pika!

[silver]

a je že kdo pomislil ... tukaj se ne uči samo maro ... vsi se učimo ... zlepa ali zgrda ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Seveda pomislimo. Kar poglej … ne tko dolgo nazaj smo se na forumu učil IF Amalija EXIST OR NOT . Na

tvojo (in njeno) srečo je Amalija TRUE, ker drugač bi ti ostal brez žene in večerje, vnuk pa brez babice http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

 

Zdej bi pa v tej temi več besede dal Maro-tu in manj nam … naj on pove (ne pa da se prička z nami in

mi z njim) , kako mu lahko pomagamo . Če hočeš pravi odgovor, moraš znat tudi pravilno vprašat ...

[Guest Jeti]

 

Jeti, prvotni namen je bil menda- vprašanje namenjeno Marotu, verjetno pa ne, da z Lili mai ugibata o tem, kaj se tebi zdi ....

Če bi izpustila svoja predvidevanja....bi ti najbržda z veseljem odgovoril...kako pa kaj je bilo ....(tako pa ne vem, če si zares pričakovala odgovor )

In verjetno bi si sčasoma res lahko ustvarili kakšno bolj pravo mnenje...pa še kaj praktičnega bi se lahko naučili za življenje samo...in ja, ne iz nekih bukvic z alinejami in procentualnimi lestvicami....

..

 

ja ... zanimalo me je kakšen je bil kot partner ... ker sem tudi sama v bivši zvezi nekaj časa zelo resno razmišljala, da zapustim moža in otroka ... enostavno nisem zmogla več vseh obveznosti, ker za bivšega je bilo srečno družinsko življenje pravo nasprotje tega, kot ga je živel in doživljal Maro

 

življenje je potekalo kot v mojem "zgornjem predvidevanju", s tem, da sem zraven hodila še v službo

 

***

Maro za izpoved http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

[Brezo]

bla,bla,bla

pri meni se lahko prebere..in moji hcerki http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorcerer.gif

samo,da ti ves,kaj pomeni....si pa bumbar http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/linktongue.gif

in kaj zdaj.....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon14.gif

ODGOVOR: od kje mi zakljucek....ali nevidis...malo bol si preberi kar sem napisal in probaj razumeti napisano .Mislim ,da bi ti moral videti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif in ne vedeti....od kje meni taksen zakljucek...Prevec vidis,premalo razmisljas o tem ,kaj vidis...

 

spet nisi razumel ,mojih stavkov...kako se ti da ....pisati nekaj,kar ni na mestu ....vzdrzi se malo in neglej vec toliko ,zacni prebirat moje napisane stavke...,bos prej prisel do enega pametnega zakljucka...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif

 

A si gledal film "Dumb and dumber"...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Tvoji zaključki še ne pomenijo, da so tudi pravilni...A to pomeni, če nek tipček vidi, da se njegova žena sestane s sošolcem iz OŠ na kavi kao da poklepetata o starih časih, da je to že varanje (po njegovem zaključku) in mu daje pravico, da jo našamari ali potegne pištolo in ubije...upam da štekaš primerjavo...

 

Pa da ne bluzimo v tri krasne...

-kaj točno hočeš slišati tukaj gor...ker vse bistvene nasvete si že dobil

-a lahko razložiš zakaj si blatil svojo bivšo z nekimi psihološkimi diagnozami

-a lahko razložiš zakaj si govoril osebne podatke

-kaj si hotel doseči s stvarmi pod 2. in 3. alinejo

 

Sorry da tako rečem, ampak po določenih zdravstvenih kriterijih bi se te zaradi takega obnašanja kot si ga pokazal na začetku takoj lahko uvrstilo med malo psihiče...Ampak imaš srečo, ker smo itak vsi ljudje na svetu včasih malo psiho in se ti to lahko mirno pogleda čez prste..Nima pa smisla, da pametuješ ljudem, ki te lahko pri nekaterih stvareh na brzino prečitajo med vrsticami...

 

A res hočeš vedeti kakšen feeling sem dobil na začetku...da iščeš tolažbo, ujčkanje, kako bomo podprli tvoje razmišljanje- recimo da je partnerka kriva za vse, da si ti čisto v redu tipček- da ti bomo kar priskočili na pomoč ker se gre kao za hčerko, igra žrtve, iskanje pozornosti, itd...Malo poglej kolikokrat si omenil hčerko. Potem pa naredi primerjavo z mediji, ki kažejo otroke, ženske, bolane, ipd. v različnih izpeljankah...Tukaj se gre pa že za nek način manipulacije, na zavedni ali nezavedni ravni, to pa presodi sam...In na koncu se vprašaj kakšno resnico hočeš videti ali da ti potrdimo- tako kot si jo ti naredil v svoji glavi ali tako kot je v realnosti...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif

 

By the way...empatičen človek zna začutiti čustva, misli drugih ali po domače povedano energije od drugih...zato senzibilnemu človeku tudi ni problem zaznati čustvenega stanja od koga drugega...In tukaj trčita v nasprotje dve teoriji- empatija in ti ne veš nič o meni...empatija pomeni tudi vživeti se v vlogo drugega...in kot pravijo policaji razmišljaj kot lopov in ujel boš lopova...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[angelit]

ja, ker Brezo obvlada.

 

prosim lepo.

[domoljubka]

...Boudi, Iknee, Mihela....tudi sama sem povedla zelo jasno, samo malo drugače....zakaj ni dobro pljuvat po bivšem partnerju javno s podatki....

Je pa vprašaj ali berete poste ali pa namerno intrepertirate po svoje...

Ni tu strinjanja ali nestrinjanja Iknee na moje povedano.

Sem samo drugače povedala....pa najbržda ni prišlo tu za koga do izraza....

 

Skratka Maro....hvala, da si odgovoril na vprašanje kako si ti videl in doživljal svojo družino....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

Razumem zakaj te zdaj toliko bolj boli....

Najbržda je težko doživeti ta razkorak....ko se je tebi zdelo vse Ok...in nisi imel kot praviš nobenega večjega povratnega namiga, pogovora, mnenja o čem pretresljivem za veliki pok...

 

Tudi takšna lastnost partnerja, da skriva svoje mnenje, da se ves čas umika pogovorom, se v nekem smislu pretvarja ...veliko doprinese, da potem enkrat privede do takšnih situacij....

In to je zame ....za moj značaj huje kot kakšen sprotni, spontani prepirček....

 

Če se imata dva zares rada, se ljubita....potem se odzivata eden drugemu....

Itak, da nismo zmeraj enakega mnenja, nismo zmeraj enako za vsako reč na istem nivoju.....je pa to potrebno razčistit in bit odprt za debate....

 

Če se eden od partnerjev zapira....ne izraža....tudi tisti drugi ne more zadeve izboljšati, spremenit....

Ja ....in potegnit črto pa zbrisat... drugemu nato spremenit na silo lajf.....ga pustit v čustvenem medprostoru, v gluhi tišini....

...Ma to je po moje res grozen občutek....za raznest....

Ko se vrtiš v samoizpraševanju brez odgovora...ki ga lahko ponudi le tisti, ki je to storil....

Nobena resna partnerska zveza se ne bi smela končati tako....ker vsak ima pravico pridet na čisto ....da lahko potem tudi na novo gradi sebe in svoj lajf naprej...

V bistvu, če samo greš....s tem nisi dosegel drugega kot prizadel...

(Ajde so tudi primeri, ko to moraš- napr. nasilje enega od partnerjev, odvisnosti ipd )

 

S prejšnjim bivšim sva bila oba eksplozivna ...je lahko hitro počilo......

In toliko neizrečenega je ostalo....da še danes kdaj ven izbruhne...

S sedanjim pa se moram zelo trudit, da se ustavljava sproti in da se izrazi....

Hudirja je to....vedno nekaj za počet v zvezi....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Zato pa sem omenila, da je bistvenega pomena, ko imamo z nekom potomce - delati na dialogu.....

Tudi, ko se ločimo....še zlasti takrat.

Obstajajo mediatorji in družinski svetovalci, če drugače ne gre...

Sicer pride do marsičesa.....kar pa zares postane problem....

[domoljubka]

...Ja itak, da če se vključimo v pogovor ....da vsak iz sebe izhaja.....sej to je namen, a ne ....razen, če se samo dolgčas preganja.....pol pa je verjetno vseeno, če kaj površnega al pa zajebantskega počimo....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif

 

Čeprav v mejah okusa tud to velikokrat paše...

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif

[lia II]

Sami "odokativni " "strokovnjaki"

 

 

torej iztegneš roko, pogledaš čez palec in od oka streseš nekaj nasvetov.....

 

-

 

mislim, da je dobra stran vse te pisarije to, da izliješ jezo, strah, obup, žalost....no papir in ekran, pa tipkovnica trpi, ampak ko se fajn izliješ je laže- kakor da se vse to nabira v tebi.

 

 

Bi rekla vsa čast za pogum, za moč, da vse to naredi.

 

Kadar sem sama v takih situacijah- tega enostavno ne zmorem in zato traja dolgo , dolgo- da lahko kaj spremenim v mislih, kaj šele v besedah in čudežno, če mi rata v dejanjih. Kadar mi je res težko- mi stiska zadrgne grlo, omrtviči roko in me stisne v kot.

 

 

 

 

"samo. malo. za. intermezzo"http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif ker sploh ne paše več v kontekst -to je življenje, eno samo in kaj bomo s preostankom je predvsem naša stvar, ne razsodnikov, ne obtožujočih, ne napadenih, ne onih ki samo opazujejo in se naslajajo, "big brother watching us"

[Maro Slana]

Moj namig za pomoc v prvi objavi.....: Prosim,da mi pomagate z nasveti,kako naj zadevo peljem naprej,ker bom pregorel...kuhanje,pospravlanje,likanje,igranje,pranje,sluzba,..............................................................itd.

 

 

silver je zapisal :

Zdej bi pa v tej temi več besede dal Maro-tu in manj nam … naj on pove (ne pa da se prička z nami in
mi z njim) , kako mu lahko pomagamo . Če hočeš pravi odgovor, moraš znat tudi pravilno vprašat ...

 

Brezo pise :

A si gledal film "Dumb and dumber"...


Tvoji zaključki še ne pomenijo, da so tudi pravilni...A to pomeni, če nek tipček vidi, da se njegova žena sestane s sošolcem iz OŠ na kavi kao da poklepetata o starih časih, da je to že varanje (po njegovem zaključku) in mu daje pravico, da jo našamari ali potegne pištolo in ubije...upam da štekaš primerjavo...

 

Brezo... ti pa me stalno nasmejis z tvojim pisanjem....kar nekej....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/horro-cb.jpg niti malo mi nisi pomagal z nasveti,ki sem jih v prvi objavi zaprosil....

 

Zakaj sem objavil njeni priimek in ime,kakor tudi naslov ....Zelel sem ,da bo zaznamovana z bolecino,ki jo je storila,ker se nezaveda....,ce bi se zavedala...bi se prej z mano vse pogovorila.....za mene je dusevno nestabilna zenska....zapustiti otroka,kot kaksnega kuzka ali....to ni clovesko in zelel sem,da to tudi vsi izvejo,kateri jo poznajo.....poklicite na PP in ne pametovati,da je to.....nekaj.....bla,bla ,bla....ene vas pa res mimo zanese....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/mrko.jpg

[omar]

@ Maro Slana

 

za mene je dusevno nestabilna zenska

ker se ne zaveda

zapustiti otroka,kot kaksnega kuzka

to ni clovesko

 

Zelel sem ,da bo zaznamovana z bolecino

 

*******

 

Kdo že je to bejbo sploh dobil, duševno nestabilno, nezavedajočo, neodgovorno, brez materinskega čuta, nečloveško? Kdo je vanjo bil, recimo, zaljubljen, si želu z njo otroka, ustvaru družino? S tako žensko? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png Ti? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif

 

Ker če je res taka, hm......, a ni mogoče s tabo neki narobe, da se v tako žensko zaljubliš, ji narediš otroka, si jo najbrž želiš celo nazaj? A ni neki narobe, da nekoga ljubiš, a ga javno blatiš, zaničuješ in mu želiš bolečino?

 

No...mogoče jo pa ne ljubiš več, ker je taka, pa taka, pa taka. Aleluja. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_onfire.gif A ni pol fajn da je šla?

 

Kaj sploh hočeš?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ermm.gif

 

Hočeš povedat da si žalosten, razočaran, jezen?

 

Oki, popolnoma razumljivo, sam razmisli, če je forum primeren kraj za kaj takega. Za to so prijatelji, starši, ustrezno usposobljeni ljudje.

 

Ne forum!

[Brezo]

Brezo... ti pa me stalno nasmejis z tvojim pisanjem....kar nekej....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/horro-cb.jpg niti malo mi nisi pomagal z nasveti,ki sem jih v prvi objavi zaprosil....

 

Zakaj sem objavil njeni priimek in ime,kakor tudi naslov ....Zelel sem ,da bo zaznamovana z bolecino,ki jo je storila,ker se nezaveda....,ce bi se zavedala...bi se prej z mano vse pogovorila.....za mene je dusevno nestabilna zenska....zapustiti otroka,kot kaksnega kuzka ali....to ni clovesko in zelel sem,da to tudi vsi izvejo,kateri jo poznajo.....poklicite na PP in ne pametovati,da je to.....nekaj.....bla,bla ,bla....ene vas pa res mimo zanese....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/mrko.jpg

 

Mogoče ne bi bilo slabo, če bi povprašal za drugo mnenje...in preberi to kar je napisano čez en mesec ali eno leto...mogoče boš pa takrat določene stvari drugače dojel...nakazal sem bistvo in globino...kaj pa če to ni v skladu s tistim kar ti hočeš slišati oz. si pričakoval...zakaj so pa nekateri drugi razumeli bistvo...

 

Sem samo čakal kdaj boš to napisal...in to ti štejem v plus...domoljubka, Lili in še kdo so ti lepo nakazali smer v kateri bi bilo dobro gledati, če hočeš razumeti svoj bivši partnerski odnos....ampak zakaj bi mi pisali, uporabljali intuicijo in ti razlagali kakšna je tvoja ženska bila, ali sta se razumela, kakšna je bila po karakterju, če sta vidva živela skupaj...torej začni gledat tudi malo v te strani, ki so ti bile nakazane...

 

Hotel si nasvete, dobil si jih...ali so ti všeč ali ne, to je pa že drugo vprašanje...in nasveti nimajo veze z blatenjem tvoje bivše...torej ne vem zakaj jo omenjaš z negativnim prizvokom...Preberi si malo svoje izjave al pa premisli o svojih dejanjih po ločitvi in se vprašaj po kakšnih merilih presojaš kdaj je nekaj človeško in kdaj ne. In ali so vsa tvoja dejanja po ločitvi bila kao človeška...

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Nekatere je res malo zaneslo...zato ker je ta tema spravila na površje določene nepredelane stvari (vzorci) iz preteklosti...dogajali so se podobni procesi kot pri postavitvi družine (Bert Hellinger)...ali so se vzorci sprocesirali ali ne, je pa drugo vprašanje...V bistvu se lahko v določenih postih lepo vidi kdaj je koga malo preveč zaneslo...Seveda sem preveril še sebe, mene je najmanj zaneslo od vseh- okoli 1-2% kar ni skoraj nič. V bistvu sem se še zadržal, da nisem napisal vseh stvari kar sem dobil flashov...Treba je ločiti kdaj nekoga res zanese in kdaj direktno pove brez olepševalnic ala Cookie varianta. In ker marsikdo tega ne loči, nastane čorba...tralala...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[gold]

omar,si mi vzel z jezika

 

zgoraj maro opisuje, kak sta se imela rada, ljubezen v vseh pogledih,...

sedaj pa je ona največja ..rasica, qurba, ........................

 

kakšna je potem bila ta vajina zaljubljenost

 

nekoga imeti resnično rad, ne pomeni da je v drugi situaciji potem takoj tvoj največji sovražnik

 

maro, pokazal si totalno nezrelost in ta nezrelost ti je dala malo drugačno lekcijo za dozoreti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

če boš ribal isto dalje, znaš fajn zaribat

 

lahko pa te na luni malo bolj na trdo skrtačimo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

[Boudika]

Kolikor jaz vidim tole komunikacijo, razprave o bivši podžigajo čustva na obeh straneh. Te bi morali pustiti ob strani. Tole sem pa razumela kot izhodiščni problem in forumaši so ponudili že veliko nasvetov. So ti poskušali pomagati.

 

Moj namig za pomoc v prvi objavi.....: Prosim,da mi pomagate z nasveti,kako naj zadevo peljem naprej,ker bom pregorel...kuhanje,pospravlanje,likanje,igranje,pranje,sluzba,..............................................................itd.

 

Maro, od tebe je odvisno, v kateri smeri želiš nadaljevati debato, kaj resnično želiš od foruma. Forumaši so te že vprašali, kako ti gre, kaj si naredil. Če želiš čustveno podporo kot samohranilec, jo boš zagotovo dobil. Če želiš še naprej debatirati o bivši na dosedanji način, bo problem. Debata je odprta, na tebi pa je, kam jo boš usmeril. To je to.

[Maro Slana]

@ Maro Slana

 

za mene je dusevno nestabilna zenska

ker se ne zaveda

zapustiti otroka,kot kaksnega kuzka

to ni clovesko

 

Zelel sem ,da bo zaznamovana z bolecino

 

*******

 

Kdo že je to bejbo sploh dobil, duševno nestabilno, nezavedajočo, neodgovorno, brez materinskega čuta, nečloveško? Kdo je vanjo bil, recimo, zaljubljen, si želu z njo otroka, ustvaru družino? S tako žensko? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png Ti? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_eek.gif

NIMAM STEKLENE KUGLE IN KAMENCKOV...kot eni tukaj gor,da bi lahko v naprej vedel....( recimo zalljubljen http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon14.gif nemores pa v nekoga biti RECIMO zaljubljen ) kot ti to razlagas in zgodbo obracas http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wizard.gif

 

Ker če je res taka, hm......, a ni mogoče s tabo neki narobe, da se v tako žensko zaljubliš, ji narediš otroka, si jo najbrž želiš celo nazaj? A ni neki narobe, da nekoga ljubiš, a ga javno blatiš, zaničuješ in mu želiš bolečino?

 

No...mogoče jo pa ne ljubiš več, ker je taka, pa taka, pa taka. Aleluja. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_onfire.gif A ni pol fajn da je šla?

 

Kaj sploh hočeš?http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ermm.gif

 

Hočeš povedat da si žalosten, razočaran, jezen? SAJ TO SEM ZE NAPISAL::::http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

 

Oki, popolnoma razumljivo, sam razmisli, če je forum primeren kraj za kaj takega. Za to so prijatelji, starši, ustrezno usposobljeni ljudje. ( Kako je lahko napisati stavek....ustrezno usposobljeni ljudje ti nemorejo zakrpati bolecine,ki joje storila do svoje hcerke..,niti prijatelji...,niti starsi...mami je mami in druge mamice,ki bi zakrpala to lukno nenajdes kar na cesti ali.......,to je mami,ena in edina unikatna mami moje hcerke.....vsaj z hcerko bi lahko navezala stike...a ni tukaj slika dovolj jasna......spet sem jaz kriv ,zakaj nenaveze stikov z hcerko.....V sredo grem zadeve uredit posvoje,da bo zgodba zakljucena....ce noce,pac noce....kaj je tukaj hcerka kriva,da noce....

 

Ne forum! ZAKAJ PA JE POTEM TA FORUM....?

....Vidim,da je veliko taksnih,ki nerazumejo.....Mislim,da na tvoja vprasanja ni kaj za razmislit in se postavi v svojo vrsto in dobro razmisli kaj si napisal....( dal ti bom primer..ko 24ur objavi kaksno zgodbo in zraven slike napise,da je simbolicna...kaj se zgodi...najde se par junakov,ki pljuvajo in kritizirajo brez prave podlage,...kaj sele,da bi razumeli napisano...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon17.gif

 

[Maro Slana]

Brezo je zapisal :

Pa da ne bluzimo v tri krasne... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.pngkaj in gdo bluzi tukaj je lepo vidno...

-kaj točno hočeš slišati tukaj gor...ker vse bistvene nasvete si že dobil http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.pngdaj mi jih spisi skupaj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif

-a lahko razložiš zakaj si blatil svojo bivšo z nekimi psihološkimi diagnozami / prebral sem si ,ka je psiholoska diagnozahttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif zakaj?....ali nemorez razbrati iz mojih stavkov,zakaj....?

 

-a lahko razložiš zakaj si govoril osebne podatke Odgovor si nasel sam...zaradi blatenja...

-kaj si hotel doseči s stvarmi pod 2. in 3. alinejo http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon16.gif ..oprosti...kje pa je to...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/griny.gif

 

Sorry da tako rečem, ampak po določenih zdravstvenih kriterijih bi se
te zaradi takega obnašanja kot si ga pokazal na začetku takoj lahko
uvrstilo med malo psihiče...Ampak imaš srečo, ker smo itak vsi ljudje na
svetu včasih malo psiho in se ti to lahko mirno pogleda čez prste..Nima
pa smisla, da pametuješ ljudem, ki te lahko pri nekaterih stvareh na
brzino prečitajo med vrsticami..

Prosim,da mi obrazlozis,pod katerimi zdrastvenimi kriteriji spada mojo ( pisanje oziroma po tvoje obnasanje ) na lestvico med malo psihice...halooo......

 

[Maro Slana]

Brezo...tukaj si preberi...in se veliko je tega....ti zmanjka zivlenja....,da bi vse prebral.Verjam,da nisi strokovnjak,da bi lahko v mojih stavkih razbral in izpisal svojo izmisljeno pripoved moje osebnosti.

Mogoce pa gledas v zvezde in vidis ....nekaj ...kar mislis ,da vidis in vidis zvezde,vendar niso zvezde,ker pac ti tako vidis in spet vidis..a ti sploh kaj razmisljas logicno ,ker me vedno znova presenecas s tvojo vednostjo in znanjem,ki pa je meni smesna.Pazi malo,verjemi,da zelo rad sprejmem vse kritike...tudi graje..taksne in drugacne,vendar ti si pa fenomen v videnju....

 

 

Da bi lahko opredelili duševne motnje moramo najprej sploh vedeti kaj pomeni za družbo biti normalen oz. biti nenormalen. Mnogi opozarjajo na sumljivo rabo kategorij normalnega in nenormalnega na duševnem in osebnostnem področju.

Normalno je v strogem smislu vse, kar se ujema s postavljeno normo, vsaka družba živi v okviru svojih norm, zato se pojavijo težave, saj je takšnih norm več. Lahko rečemo da so mnenja o normalnosti odvisna od tega kaj vzamemo za normo, zato o tem kaj je normalno in kaj ni težko govorimo.

 

Vemo da posamezniki s svojimi posebnimi in izjemnimi lastnostmi že od nekdaj zbujajo pozornost. Ljudje, ki so duševno prizadeti,niso zmožni enako uravnavati svojega življenja kot drugi.

 

Kaj je duševna ( psihična) motnja?

 

Duševne motnje so stanja motnega doživljanja, čustvovanja,mišljenja in vedenja. Tako kot fizična bolezen tudi duševna motnja vključuje veliko težav in stisk.

 

Obstaja več vrst duševnih ( psiho-aktivnih ) motenj; ena izmed njih so osebnostne motnje Duševna motnja pogosto vključuje občutke depresivnosti, strahu,zmedenost,

pa tudi izgubo stika z realnostjo. S tem se mnogi ljudje srečajo ob

določenem času, pogosto nenajdejo in po stresnem življenjskem dogodku.

Duševne bolezni nikakor niso odraz šibkega značaja, temveč imajo
tako kot telesne bolezni svoje biološke, kemične in genetske vzroke,ter
vzroke v človekovem socialnem okolju. Najbolj prizadenejo posameznika

in njegove svojce, posredno pa tudi širšo skupnost.Duševne
motnje se ne pojavljajo le pri duševnih bolnikih. Pomembno je,da

te motnje prepoznamo in se nanje ustrezno odzovemo.

 

Vsi imamo gotovo psihološko moč in nemoč. Določeni sta z vpliv okolja in preteklimi življenjskimi izkušnjami in morda nekaterimi
lastnostmi centralnega živčnega sistema. Večina težav z duševnim stanjem nastane kot rezultat dogodkov in naše zmožnosti soočanja z njimi.

Posebno ranljivi postanemo ob določenih priložnostih, npr. ob izgubi ljubljene osebe ali zaposlitve. V takšnih okoliščinah običajno doživljamo čustveno stisko.

 

Brezo ; to bi moral vedeti...videti,kot strokovnjak...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

KLASIFIKACIJA DUŠEVNIH MOTENJ:

Tradicionalno duševne motnje razdelimo v dve večje skupine... psihoze in nevroze.Nervoze so blažje oblike duševnih motenj, z manj motečimi in izrazitimi simptomi.

Psihoze pa so hujše oblike duševnih motenj z izrazitimi in nenavadnimi simptomi, ki motijo ali preprečujejo normalno delovanje.

 

Potreboval sem par namigov in navideznih objemov...nobenega mijaukanja...napihovanja...,spotikanje v moje pisanje,ki je bilo v dolocenih delih malo hudomusno....ve se zakaj,brez filozofiranja in dirigiranje zakonodaje ...kaj lahko in kaj ne......,saj ta forum in ta crna luknja je misljena za to,da se izlijemo in povemo. Sem clovek z velikim srcem in razumom do mere normalnega in tudi velike mere tistega,kar ni normalno.

 

Bilo vas je veliko,ki ste me malo objeli...pokritizirali,poluvali...neprenesem,pa ene papagajscine,ki ni v mejah dopustnega..Vsi tisti,ki ste prevec vmesavali svoje neznanje z znanjem pa vam povem,da ste prav grozni....

[silver]

Brezo, men se zdi, da si Marotu iz posta v post bolj zanimiv ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smesko.gif

[gold]

ljubezen na drugi pogled http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[Brezo]

E maro nima smisla da govoriš nekaj o duševnih motnjah, ker še zdaleč ne poznaš teh stvari od blizu...ne boš verjel na psihiatriji polje jih je več kot polovico zaradi depresije...Vsak človek je kdaj pa kdaj bil v depresiji, torej so po tej tvoji logiki vsi ljudje bili ali so "duševno moteni". Razen če mi najdeš nekoga, ki ni nikoli doživel niti lažje oblike depresije. Tako da jemlji tiste psiho diagnoze malo z rezervo...Zakaj zato ker še med strokovnjaki ni enotnega mnenja.

 

V tujini so delali poizkus...nekaj psihiatrov se je pretvarjalo, da imajo eno psihično bolezen...obnašali so se tako da so kao izražali take simptome kot so značilni za tisto bolezen...in na koncu so vsi skupaj dobili več kot 20 različnih diagnoz...le zakaj niso vsi dobili eno...isto ti je pa po naših psihiatrijah...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Trenutno bi tebi psihiatri lahko postavili vsaj 5 diagnoz o duševnih motnjah in ena izmed njih bi lahko bila neka oblika depresije podkrepljena še z ostalimi xy faktorji...Zdravstvena nega takih pacientov- bolnik naj naredi sam tolikor kolikor zmore. In če vzamem v obzir še malo učenja iz armije- a si dec al si pi**a...Kar v praksi pomeni, da je treba nekoga najprej malo pobožat potem pa v redu brcnit v rit, če se ne zmiga...

 

In če malo bolj prebereš in razmisliš o postih boš videl, da so ti vsi dali nekaj...nekateri so te malo pobožali, drugi pa brcnili v rit...jin- jang varianta...In taka papagajščina podkrepljena še s praktičnimi prijemi v praksi zelo pali tako v privat bolnicah, zaporih, med džankiji, kot raznoranih društvih za ne vem kakšno podporo...Preverjeno v praksi...Ampak to se ponavadi opazi šele čez čas, ko človek že gre čez težje faze...

 

Mislim da ti je bilo povedano in nakazano že vse bistveno...lahko glumiš ne vem kaj vse, ampak na mene in nekatere tukaj gor to ne bo palilo...za moje pojme je škoda besed, dokler sam ne spremeniš malo pogleda na celotno situacijo...Za začetek recimo lahko umakneš osebne podatke, nehaš krivit svojo bivšo in začneš iskati vzorce (vzroke) pri sebi, nadaljuješ pa s praktičnimi nasveti, ki jih je recimo omenila Anne in še kdo...Do takrat pa lahko čivkaš kolikor hočeš. In če boš preveč čivkal te lahko popapca mica maca....Če razumeš metaforo, kar je Iknee nakazala...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Pico Della Mirandola]

ehhh Maro

Tukaj je pač forum in na forumu so pač različni ljudje,ki imajo različne motive pisanja po forumu.. V tem virtualnem svetu nikol ne boš dobil tistega kar pričakuješ, ne odgovora ne razlage..

Moj nasvet, da vse te zadeve vzameš s kopico rezerve..

Splošen nasvet tistih ki se na človešku um spoznajo pa je ta, da se resni ljudje sploh ne bi smeli sekirati zarad mnenj na forumih..

Znanim osebnostim stroka celo odsvetuje oziroma celo prepoveduje, da bi prebirali forume, kaj šele da bi prek njih debatirali oziroma odkrival neke svoje zagate in probleme..

 

tko da forum je za tko, preganjanje dolgcajta, in ga je kot takega treba vzet

 

aja pa za postavljanje hvalisanje, in predstavljanja sebe kot nekaj kar nisi..

 

pa za razvlaževanje je tut primeren...

 

Za vse ostalo je pa treba najt nekoga iz krvi in mesa z imenom in priimkom...

[Maro Slana]

Tukaj je lepo opisano:

 

V času ki ga živimo, se ljudje
vedno bolj zavedamo in prepoznavamo kaj je v življenju vredno. Pri
določanju naših ciljev in spreminjanju naših vrednot imajo
sporočila pomembno vlogo. Resnična moč izvira prav v njih. Ne gre
le za afirmacije temveč gre za vibracije sporočil izza katerih se
skriva energija. Vsaka beseda, celo vsaka črka ima svojo vibracijo
in skupek besed je skupek zgoščene energije. Le ta je lahko
pozitivna in podpira naše življenje naše interese in naše cilje,
lahko pa je seveda tudi bolj omejena in nas na poti do uresničitve
oziroma materializacije zastavljenih idej in ciljev ne podpira.

 

Roko na srce, trenutno je ta omejena
energija močnejša, saj vsi z največjo lahkoto verjamemo v
verjetnost, pa čeprav majhen procent, da nam nekaj ne bo uspelo.

 

Prihodnost je usmerjena v vero, v
zaupanje življenju, v sporočila, ki nas prepričujejo, da zagotovo
najdemo pravo pot, da nam zagotovo uspe priti na cilj skupaj z
zdravjem, srečo in osebnim zadovoljstvom.

 

Ampak zakaj potem tega ne živimo?
Zakaj nismo resnično srečni? Zakaj še vedno dvomimo in smo v
skrbeh kaj bo ali česa ne bo, analiziramo in seveda tudi obsojamo.
Tu, v teh naših gestah se skriva odgovor zakaj nam ni tako kot si
vsi v resnici želimo. Da bi prišli do cilja zdravi, uspešni in
zadovoljni, je potrebno opustiti naša stara prepričanja. Naša
prepričanja kaj je prav in kaj ni, da se odrešimo vloge sodnika, da
bi lahko živeli z več razumevanja, z več ljubezni, spoštovanja in
zaupanja življenju.

 

 

Ko bi človek, zvečer, ko leže v
posteljo, lahko odgnal iz glave vse slabe misli, bi bilo to čudovito,
vendar, ko pred spanjem narediš analizo dneva, se vedno lotiš
slabih zadev, namesto, da bi ti po glavi leteli le uspešni dogodki
tega dneva. Vse se začne in konča v glavi, razmišljati pozitivno
in verjeti vase, pa vedno ni tako enostavno kot to zgleda na papirju
zapisano.

TUKAJ JE NEKAJ NAPISANEGA,.....,ki bi kot je Brezo lahko napisali cloveku,ki je prosil samo za nasvet... Brezo nehaj misliti,da mislis,da nekaj ves...daj zamenjaj sluzbo,ker ti ze posteno skodi....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif vidim,da prepricujes sebe z mislijo ,da se motim,vendar pomisli in preberi malo globlje...kaksne pises...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

 

 

A. Verjemi vase

Ko si bil majhen, si bil trdno
prepričan, da lahko hodiš, tako kot tvoj ata. Tega se najbrž ne
spomniš, ampak zgodilo se je, ker si verjel vase. In verjamem, da
znaš danes tudi teči. Namesto, da si ponavljaš ne znam in ne
morem, se spodbujaj in verjemi, da znaš, da lahko. Tudi, če se
lotiš česa novega in nisi prepričan, da boš znal in zmogel,
svojim mislim zastavi vprašanje in prepričana sem, da boš dobil
pravi odgovor. Just do it!

 

B. Sprejmi resnico

Veliko tvojih negativnih misli je lahko
zmotnih,vendar pa takrat, ko jih sprejmeš za svoje, postanejo
resnica. Če enkrat pomisliš na to, da si trenutno brez denarja, še
ne pomeni, da boš brez denarja do konca svojih dni. Če pa si boš
to ponavljal in ponavljal, boš začel v to verjeti in slej ko prej
se bo to tudi zgodilo. Ko se negativna misel prikrade v tvoj svet, jo
sprejmi. Potem se prepričaj, ali je v njej tudi kaj resnice. Če je
ni, jo odslovi. Če pa se izkaže za resnično, sam sebe prepričaj v
nasprotno! Just do it!

 

C. Tvoje misli so super močne

No, ne tako močne, da bi lahko vplival
na letne čase ali ustavil vlak, ampak misli v tvoji buči imajo
resnično veliko moč. Tvoje misli so te izoblikovale v to, kar si.
Če o tem ne bi razmišljal, se to ne bi zgodilo. Vse kar se
namerava zgoditi, se začne kot misel. Misli pozitivne misli! Just do it!

D. Začni z majhnimi in
praktičnimi mislimi

Če želiš uspeti, si postavi realne
cilje. Velike sanje se zdijo nedosegljive, ko pa jih razdeliš v več
manjših zalogajev, lahko najbolj divje misli postanejo tvoja
fantastična prihodnost. Zidaj počasi, stopnico na stopnico in ne
pozabi dokončati tiste pred njo, če nočeš, da se ti vse sezidano
sesuje v prah. Kot potrebuje zidar načrt arhitekta, tako potrebuješ
ti svoj načrt za uspeh. Just do it!

 

Podatki pa so mi vsec in jih nemislim....in nehaj se prickati na fini nacin....kako si dopuscas,da se z mano spuscas v poglavja,ki jih jaz nerazumem,ker si ti strokovnjak....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

[Brezo]

Maro a veš, da si prav smešen, ko nekaj govoriš o energijah, iz tvojih postov se pa prav lepo razbere da še osnov ne poznaš...Psihologi pravijo, da samo 20% naših dejanj izvira iz zavestnega dela, 80% pa izvira iz podzavesti...Marsikdo lahko citira še tako lepe citate v praksi je pa bolj malo od tega oz. je lahko cela štala...lahko obračaš kakor hočeš zmeraj se pride do točke- podzavest, vzorci, ozaveščanje...

 

In še boljše vprašanje...zakaj bi se z nekom, ki žali drugega delalo v rokavičkah oz. se ga ujčkalo z lepimi besedami, dejanji...jaz vidim več razlogov za "army drill" kot pa za "babysitter" style...izkušnje delajo svoje...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Ko sem jaz zamenjal par služb, od security v državnih ustanovah do medicinskega brata, sem videl in doživel svega i svačega...Tudi mahanje z noži, iglami in streljačine...Sem že par let na svojem, trenutno v odpiranju nove firme v tujini...tako da se samo smejim nekaterim tvojim izjavam...

 

Enkrat je pacient, ki je rad izsiljeval, da je bilo po njegovem na psihiatriji rekel, da bo naredil samomor, da bo skočil čez okno...odgovor zdr. tehnika je bil pa ti kar, jaz ti bom pa še pomagal, te bom porinil čez...in je samo debelo gledal, se umaknil in ni več rekel ne buuu ne muuu, kasneje ni bilo več toliko težav z njim...Upam da razumeš point... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png