Begunci

[alef]

 

Ko so mojega ucitelja na Združenih narodih junija 1997 spraševali kako do miru v svetu, jim je odgovoril naslednje (kar odgovarja tudi na zgornja vprašanja) :

 

Peace at United Nations, New York, in June 97, as under :-

Object : World Peace

Peace : Freedom from or cessation of wars

World Wars: 1914-1918, 1939-1945. To ascertain the reasons + causes of world wars. When there are different centres of interest, clashing is inevitable.

Permanent Solution — Instructed by greatly spiritually elevated and realised souls

Temporary Solution — Instructed by wise persons of the world

1. Strong World Government

2. people should be trained to think that they are citizens of the world and not of a particular country.

3. There are many traditional beliefs, there are differences in the ways of living, different customs, religious beliefs — to find a solution to this — practical difficulty.

4. In fact, we find in every country, in spite of strong central Government at the centre, there are factional strifes, fights between religious groups, ethnic groups, etc.

5. Tolerance of others’ beliefs is essential

Permanent Solution — Given by Indian Saints, specially Lord Sri Chaitanya Mahaprabhu — there should be knowledge of the real self, real interest and one centre of interest. If circles are drawn with different centres, circumferences will cross. If there is one centre, there may be small or big circles, there will be no crossing.

Za razlago Premanent solution bom odprl novo temo na Duhovnost (še prilepim link)

Ne vem kdo je tvoj učitelj, ali pa sem površno bral.

Rešitve za svetovni mir... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon14.gif

Mogoče ne razumem dobro, ampak v napisanem so predlogi KAJ bi bilo treba storiti za svetovni mir.

Nisem pa zasledil KAKO to storiti.

 

Mogoče v tvoji novi temi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon14.gif

[mgd]

Ne vem kdo je tvoj učitelj, ali pa sem površno bral.

Rešitve za svetovni mir... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon14.gif

Mogoče ne razumem dobro, ampak v napisanem so predlogi KAJ bi bilo treba storiti za svetovni mir.

Nisem pa zasledil KAKO to storiti.

 

Mogoče v tvoji novi temi http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon14.gif

 

Ja, v novi temi.

[mgd]

 

Islama ni mogoče ločevati od družbenega, političnega in ekonomskega življenja, ker kot religija zagotavlja moralne temelje katerekoli aktivnosti posameznika, tako v privatnem kot javnem življenju. Celotna njihova realnost je podrejena Bogu in njegovi Volji. Še več, pravično družbo je mogoče oblikovati zgolj tako, da Bog zavlada celotnemu svetu. Seveda ne katerikoli bog, ampak Bog, ki je skladen z njihovimi predstavami. Biti musliman je vedno pomenilo ne samo pripadnost verski skupnosti, ampak tudi podrejenost islamskemu pravu, ki je odraz absolutne suverenosti Boga. Za muslimane je Bog vedno bil in je Vrhovni zakonodajalec in Vrhovni razsodnik.

Ja, ampak v to je vkljucena tudi strpnost do in sobivanje z ne-muslimani in obramba le proti agresorju (je definiran). Zdej, kolk kdo sledi v praksi je drugo, ampak v Islamu je strpnost tudi predpisana.

 

Glede vojn v imenu religije? http://www.lunin.net/forum/index.php/topic/16299-za-mir-v-svetu/?p=1055764025

 

Rešitev? (izčrpen odgovor na kongresu svetovnih religij) http://www.lunin.net/forum/index.php/topic/16299-za-mir-v-svetu/?p=1055764026

[Rožica I]

 

Tale zapis meni samo potrjuje eno drugo grotesko: da precejšen del Slovencev samo čaka, kako lahko obtožuje en drug Slovencev, in tu tudi begunci pridejo zelo prav.

Ljudje imamo pač različne poglede na dogodke in stvari.

Menim, da večina tistih, ki niso imeli težav s sprejetjem beguncev (seveda večinoma teoretično), niti ne razpravlja na mrtvo z nasprotno mislečimi- se je hitro izkazalo, da nima smisla. Večina, torej, (vsaj teh, ki jih jaz poznam oz prebiram) se je usmerila v iskanje nekakšne oblike pomoči oz vsaj konstruktivnemu razmišljanju o situaciji in posledicah.

Dejstvo, da se z večino pač nikoli nisem strinjala, se je spet potrdilo in me tudi ni presenetilo. Izkušnje pač..

[Iknee]

No, o tem sem govorila pred časom v par postih, mi je zanimivo, da se te domneve potrjujejo: http://www.rtvslo.si/svet/resevanje-nemskega-gospodarstva-s-priseljenci/374996

[domoljubka]

...Ne vem, a je bila kakšna dilema o tem zakaj gredo begunci povabljeni v Nemčijo ?...

 

Tu je več pričkanja okrog tega, ko nekateri trdijo, da jih je organizirala muslimanska religijska institucija oz. ekstremisti, ki z njihovim prihodom vdirajo v Evropo zaradi islamizacije .

 

Morda bi se bilo tu smiselno vprašat le še ; Kdo zares stoji za Isisom in ga podpira ter financira.?

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

hah slišat je tudi, da gre lahko za dogovor med Grčijo, Turčijo in Libanonom v podpori s Srbijo...

Češ Grčija nastlala malo vzratnih problemov Evropski podrepni skupnosti ...

 

Skratka med mnogimi idejami se prerivamo....dejstvo pa je, da Nemčija ne bi vabila beguncev, če ne bi imela interes in koristi..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[domoljubka]

...Pa naša Ceres, Shamann,... jih tudi niso povabil .....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

Pri vaju še to ne velja ; Svakog gosta tri dana dosta...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

 

...In ...Jebeš davkoplačevalsko izrazoslovje, ki terja vdano služenje neoliberalizma, korupcije, kriminala ...

 

In ...Kukr kol obrneš, pa ne moremo mimo dejstva....kako je svet med seboj soodvisen, a ne ?

Eden brez drugega ne moremo..vsi smo tu med seboj povezani, ni nepomebnih ras in držav, efekt velikega frfotavčka kril seže tudi na Bližnji vzhod in nazaj ...meja ni nekaj takega kar je samo naša last, problemi se ne pokopavajo za mejami.... in v nesreči se ne da samo počivat s pirom v fotelju pa navijat za Olimpijo...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/hypnodisk.gif

[Brezo]

Zanimiva sta zadnja dva stavka...

 

http://www.jutarnji.hr/svada-medu-izbjeglicama-gotovo-400-migranata-potuklo-se-u-kampu--policija-bacila-suzavac--60-ozlijedenih/1427334/

[omar]

Meni najobjektivnejša razlaga razmer, razkritje krivcev in jasna pot do rešitve razmer v Siriji doslej. Res vredno branja. Iz prve roke.

 

 

http://geopolitika.si/2015-09-23-mati-agnes-sirija-isis-begunci/

 

 

Evropa je odgovorna za destabilizacijo, ki je povzročila na milijone razseljenih oseb. Določene evropske države so pomagale zasejati vojno in kaos v Siriji. Evropska unija je bila ves čas zaveznica ZDA, Turčije in držav GCC – tiranij iz Zaliva, ki so v Siriji odigrale umazano igro. To je napačna, obžalovanja vredna, zločinska politika. Uporniške skupine v Siriji – teroristi so pravzaprav evropski partnerji. Evropa je denimo uvedla sankcije, ki Siriji med drugim onemogočajo uvoz nujno potrebnih zdravil, medtem pa od Al Nusre in ISIS kupuje v Siriji načrpano nafto.

...................

 

Nasprotovanje procesu, ki bi lahko imel za posledico destabilizacijo Evrope – po vsem tem, kar smo videli v Siriji – ni in ne more biti označeno kot rasizem. Gre preprosto za varnost evropskih državljanov.

Zato je ta kriza tudi s humanitarnega vidika zelo dvoumna.

Upam, da bo se bo javno mnenje v Evropi končno ovedlo, da ga sleparski mediji in oblastniki že ves čas hudo vlečejo za nos. Uporabljajo visoko leteče moralne in etične nazive. Toda obenem lažejo! Dejanski cilj je uresničiti načrt destabilizacije. Zato moramo biti pametnejši od njih. Zlomiti moramo tabuje in se znebiti namišljene politične korektnosti. Od politikov moramo nepreklicno zahtevati, da se prenehajo igrati z ognjem. Smo vendar na pragu tretje svetovne vojne.

....................

Kdo so begunci?

To je manjša skupina – od 3 do 4 milijone ljudi – ki je odšla v sosednje države, Turčijo, Libanon in Jordanijo. Med njimi je veliko število družinskih članov upornikov in njihovih simpatizerjev. Države, ki podpirajo lažno revolucijo v Siriji, so za sprejem beguncev v sirski soseščini zagotovile precejšnje zmogljivosti. Da bi iz Sirije pobegnilo čim več ljudi, beguncem ponujajo precejšnje vsote denarja. V naši organizaciji smo se na lastne oči prepričali o obstoju teh metod. Uresničuje se načrtna politika, ki ima za cilj privabiti ljudi iz Sirije v begunska taborišča sosednjih držav, nato pa jih nemara poslati naprej, v Evropo. Te dni lahko podrobno spremljamo, kako njihov transfer kanalizirajo in nadzorujejo zahodne nevladne organizacije, ki so v Siriji pomagale ustvariti lažno revolucijo.

[mgd]

Glede na ta clank.... zakaj pa bi Evropa (ki je vzrok vojne) hotla destabilizirat Evropo (z begunci)?

[Iknee]

Zakaj? Preberi si Doktrino šoka od Naomi Klein. (kratek povzetek: če hočeš ljudem nekaj vsiliti ali neko družbo vzdrževati v stanju, ki v bistvu ni dobro, jih je treba šokirati, destabilizirati). Zakaj Nemčija in Skandinavija dobesedno potrebuje begunce pa si preberi tukaj: http://www.rtvslo.si...seljenci/374996

[mgd]

Zakaj? Preberi so Doktrino šoka od Naomi Klein. (kratek povzetek: če hočeš ljudem nekaj vsiliti ali neko družbo vzdrževati v stanju, ki v bistvu ni dobro, jih je treba šokirati, destabilizirati)

 

In zakaj to, kakšno korist maš od tega?

[mgd]

Zakaj Nemčija in Skandinavija dobesedno potrebuje begunce pa si preberi tukaj: http://www.rtvslo.si...seljenci/374996

 

In zato je blo treba najprej vojno povzrocit, da lahko pol begunce dobiš? Sam pol ni logike zakaj bi se mogl destabilizirat (z begunci), ce pa hoces z begunci reševat situacijo, tj. upad delovne sile?

[Iknee]

Eni očitno mislijo, da imajo korist od tega, sicer tega ne bi počeli, ali ...???

[mgd]

Eni očitno mislijo, da imajo korist od tega, sicer tega ne bi počeli, ali ...???

 

Men ni bla jasna logika zakaj bi se Evropa samo sebe hotla destabilizirat. In ti praviš ker bi hotla nekaj ljudem vsiliti. Sej, mene zanima kaj naj bi bla ta korist (povzrocanje vojne, da lahko dobis begunce, s katerimi destabiliziraš, da lahko nekaj vsiliš in hkrati rešuješ situacijo)?

[mgd]

Ne vem kakšno korist maš ce enmu neki vsiljuješ ali vsiliš. S tem se v bistvu samo prikrajšaš, za ljubezen, da bi dobil kamen al pa plastiko.

[Boudika]

Meni se postavlja vprašanje - če je po teh teorijah v ozadju nek skrajno demonski načrt zahodnih elit pridobivanja neke suženjske delovne sile in rušenja vsega, s čimer se ponaša Evropa, ali ni utopija zahtevati od teh istih elit, da odstopijo od svojega načrta in naredijo nekaj povsem nasprotnega?

[mgd]

Meni se postavlja vprašanje - če je po teh teorijah v ozadju nek skrajno demonski načrt zahodnih elit pridobivanja neke suženjske delovne sile in rušenja vsega, s čimer se ponaša Evropa, ali ni utopija zahtevati od teh istih elit, da odstopijo od svojega načrta in naredijo nekaj povsem nasprotnega?

 

Karkoli "zahtevati" od drugih je utopija. In tvoja dobrobit ni odvisna od tega kaj drugi pocnejo. Dokler tega ne vidiš, boš v utopiji.

[mgd]

Noben ni tvoj. Vsi so od Boga in On je vsakemu dal svobodno voljo da dela kar ce in vsak žanje rezultate svojih (ne od drugih) aktivnosti. Noben ne more nic narest brez vednosti Boga in On je tist, ki daje rezultate, zato je vse natancno pravicno in dobronamerno (ljubece vzgojno) in noben drugmu ni in ne more bit nic kriv, je lahko le inštrument preko katerga pride rezultat. Ti žanješ tisto kar ti delaš, ne kaj drugi delajo. Ce iz neznanja, neiskrenosti kriviš druge, si sovražen do drugih, "zahtevaš" od drugih, v "svoje" ali "skupno dobro" napeljuješ druge, si samo povecujes probleme, konstantno. Ce ti sledis navodila Boga, ti, ne glede na to kaj drugi delajo, si lohk rešen vseh problemov in polno zadovoljen. Dokler si kogarkoli lažno lastiš in "zahtevaš" od njega, morš bit v problemih, tud ce dobiš zahtevano, ker je iz neznanja in te ne more res izpolnit. Rešitev in polno zadovoljstvo je, izbira je naša. Z lažnim obtoževanjem drugih, zahtevanjem, spreminjanjem, novacenjem, si le konstantno povecuješ probleme. Se ne splaca. Boljš je sprejet Boga in pomagat tud drugim.

[mgd]

Tud ce je en krvolocen, ti ne bo mogu narest nic, ce si ti iskreno predan Bogu, ker te On sciti, ne glede na to kje si in kaj drugi pocnejo. Iskreno pomen, da ne kriviš nobenga za svoje probleme in da deluješ Zanj, iz naravne dolžnosti in ljubezni. Je najbolj in vedno prijetno, naravno.

[mgd]

Noben drug ti ne more omejit ali odvzet tvoje izbire, da deluješ za Boga in dobiš vse. Zakaj se pol tolk ukvarjat z drugimi, na nepravilen nacin in si povecevat vznemirjenje. In to je vse znanstveno dokazljivo, tj. po opravljenem eksperimentu lahko vidiš, slišiš, vonjaš, otipaš, okusiš absolutno zadovoljstvo, Boga in vse v odnosu do Njega.

[Boudika]

A to meni govoriš, mgd ali komu?Zakaj se ukvarjati z drugimi? Zato, ker je vse prepleteno, ker smo vsi medsebojno povezani, ker vplivamo eden na drugega. Pa iz potrebe iskati resnico. Razumeti realnost. Saj to ne izključuje iskanja notranjega miru, prej obratno.

[mgd]

A to meni govoriš, mgd ali komu?Zakaj se ukvarjati z drugimi? Zato, ker je vse prepleteno, ker smo vsi medsebojno povezani, ker vplivamo eden na drugega. Pa iz potrebe iskati resnico. Razumeti realnost. Saj to ne izključuje iskanja notranjega miru, prej obratno.

 

Tebi in drugim, na tvoje vprašanje o utopicnosti "zahtevanja". In pisal o ukvarjanju z drugimi na nepravilen nacin.

 

Ti misliš, da je tvoje najdenje resnice, razumevanje realnosti, najdenje notranjega miru odvisno od tega kaj drugi pocnejo ali ne pocnejo?

[Boudika]

Tebi in drugim, na tvoje vprašanje o utopicnosti "zahtevanja". In pisal o ukvarjanju z drugimi na nepravilen nacin.

 

Ti misliš, da je tvoje najdenje resnice, razumevanje realnosti, najdenje notranjega miru odvisno od tega kaj drugi pocnejo ali ne pocnejo?

 

Ne vem, če se razumeva. A niso smernice tvojega učitelja za mir tudi ukvarjanje z drugimi?

 

Malce se sprašujem o vzporednicah konca vojne v Vietnamu, z množičnimi protesti proti intervenciji ZDA. Ti množični protesti civilistov so imeli pozitiven učinek, v tem smislu se mi zdi ukvarjanje z drugimi smiselno. Na ta način bi se mi zdeli smiselna tudi množična podpora za prenehanje intervencij Evrope in ZDA v drugih delih sveta. Vendar, če gre po raznih teorijah za zahodni načrt uničenja Evrope, se porajajo nova vprašanja.

 

Ali je to spet nepravilno ukvarjanje z drugimi?

[domoljubka]

Pomoč državam izpostavljenim v begunski krizi, 27.9.15

 

http://www.rtvslo.si/evropska-unija/evropska-unija-lahko-pomaga-drzavam-najbolj-izpostavljenim-v-begunski-krizi/374942

 

 

http://www.rtvslo.si/evropska-unija/vrh-eu-milijarda-evrov-za-begunce-in-spravljivi-toni/374722

 

V tem duhu so se voditelji odločili za okrepitev pomoči Libanonu,
Jordaniji in Turčiji ter drugim državam na tem območju. V zameno za
krepitev sodelovanja bo Unija tem državam namenila več podpore.
"Najmanj dodatna milijarda evrov bo sproščena v pomoč beguncem v regiji
prek Visokega komisariata ZN za begunce in Svetovnega programa za
hrano," je zagotovil Tusk.

Dogovorili so se tudi za podporo
državam Zahodnega Balkana pri spoprijemanju z begunskimi tokovi. O tem
bo konkretneje govor na konferenci o balkanski poti, ki bo 8. oktobra.

 

Za učinkovito reševanje dramatičnega položaja na zunanji meji in za
krepitev nadzora na njej so voditelji podprli tudi krepitev evropske
agencije za zunanje meje Frontex, evropskega azilnega podpornega urada
EASO in evropskega policijskega urada Europol.

 

Dosegli so tudi napredek glede vprašanja središč za obravnavo beguncev,
imenovanih "hotspots", ki se je zdelo še pred nekaj dnevi zelo sporno.
Voditelji so se v duhu dobrega sodelovanja dogovorili, da bodo te točke
vzpostavljene do konca novembra.

 

Razpravo je kot "temeljito, konstruktivno in odprto" ocenil tudi slovenski premier Miro Cerar, ki je dodal, da se EU zdaj končno premika v pravo smer. "Po
mojem mnenju pa vse to počnemo z zamikom, kajti odziv na migrantsko in
begunsko krizo je dejansko pozen, a je ključen čas, ko s pravimi ukrepi
še lahko dosežemo stabilizacijo razmer," je dejal.

Slovenski
premier je v razpravi izrecno poudaril, da je treba veliko pozornosti
nameniti zahodnemu Balkanu, ki je zelo občutljiv in še vedno ne dovolj
stabilen, tako da se lahko politične razmere zelo hitro zaostrijo. To je
premier povedal tudi na srečanju s predsednikom Evropske komisije
Jean-Claudom Junckerjem, s katerim sta se po njegovih besedah sestala
predvsem zato, da ga je natančno seznanil z razmerami v tej regiji.
Cerar je Junckerja tudi opozoril, da je treba storiti vse za umiritev
napetosti med Hrvaško in Srbijo.

 

Juncker pa je po Cerarjevih besedah Slovenijo pohvalil za dober odziv
in vzoren primer ravnanja v evropskem duhu. Premier je povedal, da je
bil danes deležen številnih pohval za odziv Slovenije. Ob tem je
opozoril, da bo Slovenija morda v prihodnje potrebovala pomoč iz EU-ja.
Sloveniji je v okviru evropskega proračuna že namenjenih več kot 40
milijonov evrov sredstev, ki jih lahko uporabi pri reševanju begunske
krize. Nujna pomoč pa po Cerarjevih besedah ta hip še ni potrebna.

Slovenija,
ki je nedavno uvedla začasni nadzor na meji z Madžarsko, ni zaradi tega
ukrepa po Cerarjevih navedbah doslej prejela še nobene kritike,
nasprotno, prejela je nekaj pohval in spodbud. Je bilo pa danes po
premierjevih besedah poudarjeno, da gre za začasne ukrepe. Evropa želi
biti odprta, zato mora varovati svoje zunanje meje, je ob tem poudaril
Cerar. Dodal je še, da bodo ta začasen ukrep, ki lahko sicer traja
največ dva meseca, podaljševali, dokler bo to potrebno za zagotavljanje
varnosti in solidarnosti.