Begunci

[domoljubka]

 

 

Tretjič...raje se vprašaj zakaj me spet omenjaš...a ti lažni ego ne da miru...a me hočeš spet povlečt v svojo "brezvezno" debato...kot da bi rabil nekoga za prepirat...Raje začni govorit stenam, baje da imajo ušesa...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

...Jup. Za tole poanto pa gre res. http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif

Začne nedolžno, potegne in sprovocira....na koncu se znajdeš ujet v nekakšen prepir....pa sploh nisi nameraval o tem debatirat.

In to je bilo že nekajkrat ...

 

Včasih se Mgd vključi v debato...ima nek zanimiv point...ampak potem vidiš, da te je zapeljal kot zvodnik .http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_lookround.gif

[mgd]

Dej poslušaj ...a lahko nehaš insinuirat tovrstno debato...si zmožen tega brez tega nizkotnega nepovezanega napadanja in to zato, ker sem ti povedala da tu naj ne bi potekala debata o večvrednosti tvojega božanstva ?

 

Ni bil napad, sam želel sem da za svoje dobro opaziš kaj pocneš. Niti nisem debatiral o vecvrednosti mojega bozanstva ampak odgovarjal alefu na vprašanja glede beguncev.

 

Kdo potem rata agresiven in nestrpen, če ni po njegovo ?

 

Ni bla agresija sploh, razumem pa da ti moje pisanje iz svoje ego ogroženosti lahko tako interpretiraš.

 

A sem jaz kdarkoli tebe provocirala o tvoji odočitvi glede vere in te prepričevala, da ni prava pot , tako kot to ti počneš meni- drugim?

 

Seveda si. Želiš citate?

 

A to je zate čista ljubezen do drugih ?

 

Nisem govoril o sebi, ampak o tvojem Ocetu.

[mgd]

Manjkrat kot ti meni o Krišna pridigah...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Kot drugo pojem "vzorci" sem uporabljal v različnih besednih zvezah in v različnih kontekstih...podobno kot je treba uporabiti veznike- ki, ko ker, da če,in, ali- večkrat pri obravnavi različnih tem...Zdaj pa pejt štet kolikokrat sem res "pametoval", kolikokrat je bilo pa pisano v čisto "nevtralnem" tonu...A presega 1/10...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Tretjič...raje se vprašaj zakaj me spet omenjaš...a ti lažni ego ne da miru...a me hočeš spet povlečt v svojo "brezvezno" debato...kot da bi rabil nekoga za prepirat...Raje začni govorit stenam, baje da imajo ušesa...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Brezo, baš si me nasmijao... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Omenjal sem te v upanju da opaziš svoja "slepila" (še ena izmed tvojih vseprisotnih specialk ).

[Silica]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_clown.gif

[domoljubka]

... smo pa res same cvetke...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

[domoljubka]

OK.

Bom povrnila nekaj teh današnjih med balastom izgubljenih prispevkov o begunstvu, vrednih pozornosti in debate ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sorcerer.gif

 

Če se ne motim je to tema o beguncih.Našel sem eno dobro srbsko oddajo o tej temi, gosti so intelektualci Željko Cvijanović, Zoran Ostojić, Dragan Simeunović in ne bluzijo o zarotah in podobnih neumnostih. Se splača poslušat.

 

https://www.youtube.com/watch?v=qv-P6Mr_YZc

 

 

Brezo,
članek mi je všeč, ker naslavlja prave probleme, ki jih bo človeštvomoralo reševati - zlepa ali zgrda. In to so tudi problemi, ki ustvarjajo
begunstvo oz. povzročajo izseljevanje. Vsekakor: uresničevanje,spoštovanje potreb vseh, kot tudi ohranjanje ravnovesja planeta. In to
seveda ni možno z ustvarjanjem neskončnih in umetnih potreb, zustvarjanjem tekmovalnosti, brez občutka za solidarnost z vsemi. Se pa
postavlja precej vprašanj. Kdo je oz. kdo so tisti, ki naj bi stali zato idejo? Načrte so naredili uspešni ekonomisti, finančniki in
industrijalci. Po eni strani v redu - ker so strokovnjaki, po drugistrani - uspešni so ravno zato, ker so dobro vpeljani v sistem, katerega
kritiki so. Postavlja se mi tudi vprašanje vloge OZN oz. neke njenemožne izpostave. V tem načrtu nikjer ne vidim, kako harmonizirati toliko
različnih tradicij, kultur, načinov življenja. Načrtno iti v to, dabodo velike družine manj pogoste? Če je to posledica naravnega procesa, v
redu, načrtovanje je malo večji problem. In temeljno vprašanje: bodoljudje kar tako pristali, da se bodo materialne dobrine popisovale,
prerazporejale po načrtih neke organizacije. Je mogoče ustvaritiharmoničen sistem mimo svobodne volje ljudi? Kaj pa, če bi morali priti
do tega sistema spontano, s postopnim ozaveščanjem, z razvojemvzporednih struktur, ki ustvarjajo mimo načel potrošništva in
komercializacije? Kar se v manjšem delu že dogaja in tu je odgovor natvoja pogosta vprašanja, kaj vsak naredi v tej smeri. To bi bila
miroljubna varianta preobrazbe. Druga varianta bi bila razvojsolidarnosti zaradi neposredne grožnje izumrtja človeštva.

 

Nekakosi predstavljam ja, da je človeštvo pred izzivom oblikovanja nove,enotne civilizacije in da bi tu veliko vlogo odigralo varovanje okolja,
pravičnejša razporeditev dobrin in solidarnost. So pa vse velikecivilizacije (če ne šteješ ločitve Cerkve od države v zahodnicivilizaciji) imele tudi nekakšno duhovno nadgradnjo, teološki koncept,ki ga ta projekt ne omenja.

 

 

Budy...čisteosnove je treba nadgraditi, če hočeš razumeti...Najprej se malo boljpouči o pojmu "duhovna hiearhija Zemlje", kdo jo sestavlja, njihova
vloga v Kozmosu in kaj pomeni izraz "učitelj človeštva"...šele potemsledijo gospodarstveniki in drugi kao strokovnjaki...

 

Vprašajse ali sploh vidiš resnične probleme za današnje stanje v svetu...alipoznaš Kozmični načrt za naš planet in človeštvo...ali lahko vidiš na
tisoče scenarijev, ki se lahko odvrtijo v prihodnosti na podlagiodločitev v sedanjosti...Bitjeca, ki stojijo za idejo poznajo vse to inše marsikaj več...Predstavljaj si kakšnih 100 Bud, ki so samo posrednikiše močnejših sil iz ozadja...A si lahko predstavljaš te sile...Po vsejverjetnosti ne...

 

In kot sem že omenil...svetloba in
ljubezen potencira tako dobro kot zlo...torej so vojne in vse ostalo
logična posledica tega...to je pač eden izmed možnih načinov
transformacije...Ni glih prijeten, ampak če ne gre drugače...tralala...

 

A opaziš slepila pri mgd-ju in podobno pri sebi...najprej je treba človečkom zagotoviti čisto osnovne stvari- hrano in stanovanje..šele potem sledi "duhovnost"...če je človek lačen, žejen ali mora spati zunaj pač ne bo glih bil zainteresiran za "duhovnost" oz. ne bo glih pristvari...Če bi razumela pojem "učitelj človeštva", bi razumela, da jerazblinjanje duhovnih slepil, iluzij, poučevanje pravih duhovnih stvari,dvigovanje zavesti posameznikov kot grupe, ipd. (podobno kot v zlatihčasih Atlantide; nekateri od njih so že takrat bili učitelji, ki sopredajali znanje ljudem) pač logični proces, ki gre zraven tega...

 

Jaz sem pripopal samo en majhen delček, ki izpostavi bistvo problema, ki senanaša na begunce...duhovnost je pač že drug pojem...kogar to zanima,
naj raziskuje sam...vaja dela mojstra...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

 

ODGOVORI IN VPRAŠANJA O BEGUNCIH IN MIGRACIJAH V EU;

https://domacitujec.wordpress.com/2015/09/22/10-mitov-o-beguncih-in-migracijah-v-eu-4/

 

 

 

 

 

[Brezo]

Brezo, baš si me nasmijao... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Omenjal sem te v upanju da opaziš svoja "slepila" (še ena izmed tvojih vseprisotnih specialk http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png ).

 

Ma nemoj...take zgodbice lahko govoriš stenam...če ti bojo verjele...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

"Slepila" so pojem, ki so ga pred mano uporabljali že pravi duhovni učitelji...podobno kot če bi rekel, da je pojem "yoga" ali "religija" moja specialka...še en dokaz koliko se ti res sanja o nekaterih stvareh...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[mgd]

Ma nemoj...take zgodbice lahko govoriš stenam...če ti bojo verjele...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

"Slepila" so pojem, ki so ga pred mano uporabljali že pravi duhovni učitelji...podobno kot če bi rekel, da je pojem "yoga" ali "religija" moja specialka...še en dokaz koliko se ti res sanja o nekaterih stvareh...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

Specialka v smislu da si pogosto uporablju ta pojem.

[mgd]

V tem svetu je že od nekdaj blo tko, je in tud bo, da so ljudje, ki se zmotno poistovecajo s telesom in umom in ti se stalno borijo med sabo za prevlado in materialne posesti... vcasih kralji, vcasih predsedniki, vcasih imperiji, vcasih drzave, vcasih te skupine, vcasih une, vcasih te posamezniki, vcasih uni... so pa na tem svetu tudi tisti ki so zacutli da niso telo in um ampak duhovna duša in si želijo dosežt osvoboditev od spon materialne eksistence pri cemer nimajo problema s temi, ki se stalno fajtajo ker majo minimalne materialne potrebe dokler so še v telesu in te so jim zlahka na voljo... in mas take, ki so dojel, da so duhovne duše in da so od Boga in razvijajo cisto ljubezen do njega...

 

Duša nikol ne umre, ugotovi pa skozi mnogo rojstev da se ji ne splacata prvi dve varjanti...

 

Ko je Aleksander veliki na pohodu prispel do Indije je tam srecal enga jogija in se mu predstavil kot Aleksander veliki... ki je sedaj prišel do Indije po tem ko si je podjarmil toliko kraljev, držav, ozemlja, bogastva... jogi se mu je nasmejal in mu dejal : dragi sin... še svojih cutil in uma si nisi podjarmil in dobil notranjega miru... kaj ti bo vse to... jutri s casom odvzeto... Aleksander je zacutil da le ni toliko veliki kot se mu je zdelo...

 

Vsa ta prizadevanja za "raj na Zemlji" (kjer vlada cas) so jalova... naš pravi dom je onkraj nje, v duhovnem svetu, Božjem prebivaliscu. Da pa bi ga dosegel, pa moraš pravilno delovati že na njej.

[mgd]

In ce pravilno deluješ, si srecen že tukaj na Zemlji, ne glede na to kaj drugi pocnejo in kaksna je situacija.

[Brezo]

Ni treba vsega verjeti...je pa zabavno za brati...kot priročnik za telebane...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

10 mitov o beguncih in migracijah v EU...

https://domacitujec.wordpress.com/2015/09/22/10-mitov-o-beguncih-in-migracijah-v-eu-4/

[domoljubka]

Brezo ti pa res ne bereš mojih postov.... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sad.png .....

Včeri sem to objavla...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png....(ampak ja ....sej, če je vmes kr ena druga tema navržena čez nekaj strani...itak, da se ne da s sproti spremljat )

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Torej-10 mitov o beguncih in migracijah v EU...

https://domacitujec....racijah-v-eu-4/

 

...Ne vem pa, če je resnica tolk zabavna.... za begunce prav gotovo ne ....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon22.gif

V bistvu se kar strinjam z večino napisanega....in smo nekateri tudi tu v tej debati to že razlagali...

 

Prav si je razčistiti marsikaj od teh pojmov ....v bistvu prebrat celoten tekst ; http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/excl.png

 

Begunci vs. ekonomski migranti. Zakaj želijo v Nemčijo/na Švedsko?

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gifSavdska Arabija je bila ena izmed glavnih sponzorjev skrajnežev (poleg
ZDA, VB in Francije), ki naj bi se borili proti sirskemu predsedniku
Assadu, a so le ti na koncu postali grožnja za vse skupaj, ko so
ustanovili t.i. Islamsko državo. Logično je, da se torej begunci bojijo
te zalivske države. Tudi, če bi si to želeli tam ne morejo iti, ker je
Savdska Arabija zgradila zid na meji z Irakom s katerim preprečuje vstop
v državo. Preostanek Arabskega polotoka pa je tako ali tako podložen
zgoraj omenjeni državi.

 

...da pa se vrnimo k mitu. Zakaj si begunci želijo v Nemčijo/na Švedsko
in nočejo ostati v Bolgarji ali v tem primeru Sloveniji oz. zakaj ne
gredo v zalivske države kot so Savdijska Arabija? Glavni razlog za to
je, da imajo Nemčija in skandinavske države, predvsem Švedska, ki že
dolgo kot del svoje zunanje politike sprejema begunce iz kriznih žarišč,
dobro urejeno azilno politiko, infrastrukturo in tudi izkušnje, ki so
potrebne pri reševanju takih kriz. Švedska je odprla vrata beguncem v
času Balkanskih vojn, med zadnjo iraško vojno in vojno v Afganistanu ter
kot že povedano ve kako se soočati z nastalo situacijo za razliko od
Slovenije, ki zmrzne že, ko se omeni 600 beguncev. Delni razlog je lahko
tudi želja po združenju z bližnjimi, ki so že tam. Kdorkoli je
kadarkoli nameraval živeti v tujini za dlje časa iz kakršnihkoli
razlogov ve, da človek zaradi vseh nesigurnosti, ki ga čakajo v tuji
državi najprej poišče koga od znancev, da bi bilo življenje tam lažje.

 

Ali nam kradejo nam službe in stanovanja?

• Drugi najpogostejši argument, ki ga povprečni ksenofob navaja je, da
  služb in stanovanj že tako primanjkuje za domače prebivalstvo, zdaj pa
  naj bi nam še begunci in migranti nasploh ukradli še to, kar je ostalo.
  In s prvim delom celo ni nič narobe; ljudje res nimajo služb in dostopa
  do stanovanj. Težava je v tem, da ne naslavljajo jedro problema, ampak
  iščejo grešnega kozla za slabe razmere v lastni državi in ga najdejo v
  še bolj ranljivih skupinah kot so begunci. Služb ni zato, ker se le te
  selijo na Kitajsko in v jugovzhodno Azijo,kjer so za kapitalista delavci
  manjši strošek. Poleg tega pa se zaradi brezihodnih razmer še upirati
  ne morejo, da pomanjkanje regulacij glede onesnaževanja okolja niti ne
  omenjam. Cene stanovanj pa so zaradi nizkih plač in nepremičninskega
  špekuliranja kapitalskih skladov astronomsko visoke.

Na kratko:

Drugi najpogostejši argument, ki ga povprečni ksenofob navaja je, da
služb in stanovanj že tako primanjkuje za domače prebivalstvo, zdaj pa
naj bi nam še begunci in migranti nasploh ukradli še to, kar je ostalo.
In s prvim delom celo ni nič narobe; ljudje res nimajo služb in dostopa
do stanovanj.

Težava je v tem, da ne naslavljajo jedro problema, ampak
iščejo grešnega kozla za slabe razmere v lastni državi in ga najdejo v
še bolj ranljivih skupinah kot so begunci.

Služb ni zato, ker se le te
selijo na Kitajsko in v jugovzhodno Azijo,kjer so za kapitalista delavci
manjši strošek.

Poleg tega pa se zaradi brezihodnih razmer še upirati
ne morejo, da pomanjkanje regulacij glede onesnaževanja okolja niti ne
omenjam. Cene stanovanj pa so zaradi nizkih plač in nepremičninskega
špekuliranja kapitalskih skladov astronomsko visoke.

Vaš problem ni revež, ki je izgubil vse in prehodil tisoče
kilometrov, ampak domače politične/ekonomske elite in kapitalizem kot
sistem.

 

li III: Evropa ne bo več ”evropska” in mit o islamizaciji

• Tu spada tudi mit o vsiljevanju islamske vere in paranoje povezane z
  izkrivljeno predstavo, da imajo muslimani več otrok, kar naj bi
  pripeljalo do islamizacije Evrope. Povprečen musliman ne vsiljuje vere
  nič bolj kot povprečen kristjan. Če ne posplošujemo kristjanov zaradi
  jehovih prič, zakaj potem posplošujemo muslimane zaradi vahabistov? Da
  vera ne vpliva na številko otrok, ampak, da na to vplivajo ekonomski
  dejavniki pa vam s pomočjo statistike boljše, lepše in grafično nazorno
  razloži Hans Rosling, švedski zdravnik in statistik, v sledečem
  posnetku: https://goo.gl/jlNtw8

5. Zakaj si enostavno ne kupijo letalsko karto?

• Plačajo 1000 € tihotapcem za pot v Evropo. Zakaj, ko bi lahko za ta
  denar udobno potovali z letalom? Na kratko: To jim preprečuje Evropska
  direktiva 2001/51/EC, ki narekuje, da mora katerakoli letalska družba
  ali ladijski prevoznik, ki prevaža ljudi brez vize, plačati za njihovo
  deportacijo v državo odhoda. Ne odločijo se za to nevarno pot, ker to
  želijo, ampak druge poti enostavno nimajo.

Kriminalci in posiljevalci

• Edini krat, ko so ksenofobi in rasisti sposobni uporabit statistiko
  je v primeru, ko navajajo statistiko posilstev na Švedskem pa še to
  izven konteksta. Radi lepijo statistike po katerih naj bi izhajalo, da
  je Švedska raj posiljevalcev, celo 2. država na svetu po številu
  posilstev. Seveda pa ne vejo, da je številke nemogoče mednarodno
  primerjat, ker je Švedska progresivno spremenila zakonodajo in
  definicijo posilstva leta 2005. Tako, če na primer pride ženska na
  policijo in prijavi, da jo je partner spolno zlorabljal vsak dan skozi
  celo leto, mora policija vsak primer posamično zabeležiti, kar pomeni
  365 primerov namesto 1 kot bi to bilo zabeležno povsod drugje.
• ( o tem je že Boudi opozarjala in pisala http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_thumbup.gif )
• Poleg tega pa pod to statistiko po novem spada tudi zloraba med pijanostjo ali
  med spanjem, ki je bila predhodno drugače beležena. Zato je tudi
  število posilstev na Norveškem trikrat manjše, varnost v mestih pa
  povsem primerljiva in v svetovnem vrhu. Vzporednice, ki jih ksenofobi
  vlečejo med statistiko posilstev in do beguncev/migrantov odprto Švedsko
  so torej popolnoma zgrešene in brez realne podlage.
• Če imaš v rokah kladivo potem se ti zdijo vsi problemi žeblji; statistike si zato
  razlagaš tako, da potrjuješ svoje predsodke in nestrpnost. Za bolj
  poglobljeno branje: http://goo.gl/ff4Eu3

7. Mit o invaziji (številke in demografija)

Sodeč po paniki, ki se razširja bi človek mislil, da v Evropo prihaja
pol miljarde beguncev, a če pogledamo statistike ugotovimo, da le ti ne
dosegajo niti 0,3% v primerjavi s celotnim prebivalstvom Evropske
Unije. Pa da ne bo kdo rekel, da si izmišljujem. Spodaj statistika iz
Eurostata, glavnega organa za statistiko v EU.

• Če za primerjavo seštejete vse prošnje za azil iz leta 2013 in 2014 (vsega skupaj malo čez 1 milijon), si hipotetično predstavljate, da
  je bil azil vsem odobren in zaradi vaše paranoje številke še
  podvojite, ne pridete na 0,5%. Da dobite občutek za številke pa vam
  povem, da je recimo Turčija sprejela skoraj 2 miljona in mali Lebanon
  1,1 milijona beguncev. Številke se zdijo velike, če živite v Sloveniji,
  ki z vsemi prebivalci in Slovenci po svetu vred zbere komajda dovolj
  ljudi za eno evropsko prestolnico.

• Na tej točki je jasno, da je tudi če sprejmemo tudi tiste, ki bežijo
  pred revščino in ne pred vojno, to statistično zanemarljivo. Če se še
  vedno bojite za vašo ”evropskost” o kateri smo govorili v točki 3., vaš
  argument tu še enkrat pade. Demografska sestava EU se bistveno ne
  spreminja.

• Kar se tiče slik, ki krožijo okoli in trditev, da so begunci samo
  mladi moški pa se vrnemo k logiki kladiva iz prejšnje točke. Selektivno
  izbirate slike in vidite to, kar želite videti.
• Poleg tega pa je možno,
  da je na tvegano pot v Evropo odšlo nekoliko več moških, žene in otroci
  pa ostali v Turčiji, da bi se jim lahko potem varnejše pridružili preko
  pravice do ponovnega združenja z družino, ki je ena izmed pravic
  beguncev, ki jih definira zakon.

9. ”Nimajo dokumentov!” ali zakaj legalizmi odpadejo

• Nimajo vize. Zakaj? Zato, ker je postopek za pridobitev le te
  predolg (če je sploh mogoč v razkosani državi), če moraš bežati, da si
  rešiš življenje.

• Nimajo potnega lista. Ne vem, če ga vi nosite vsak dan povsod s
  sabo, ampak jaz ga ne. Ko zveš, da so tvoje mesto okupirali vojaki
  Islamske države, se vanj ne boš vračal po potni list, če je le mogoče in
  zbežal čimprej na varno. Pa tudi, če ti oborožena skupina trka na
  domača vrata in ti grozi s takojšnjim strelom v glavo ne boš imel časa
  pakirati ter iskati dokumente. Pobral boš otroke, če jih imaš in bežal
  brez, da bi se oziral nazaj. Tudi, če dokumente uspeš vzeti sabo pa je
  priložosti, da te okradejo na 3000 km dolgi peš poti na pretek.

• Dopuščam možnost, da obstajajo ljudje, ki jih ne želijo pokazati,
  ker se bojijo deportacije in to povsem upravičeno. Kdo pa bi želel biti
  deportiran nazaj v smrt? Ker se tu ponavadi pojavi ponovno razprava o
  ekonomskih migrantih vas ob nejasnostih spet vabim k branju prve alinje
  točke 1.

Iračani, Afganistanci in pravica do azila

• Brez zgodovinskega okvirja ne gre.
  
  Afganistan, Irak, Libija pa tudi Sirija (ta je zdaj to le še delno) so
  preden se je Zahod vmešal bile sekularne in stabilne države brez
  verskega ekstremizma.

Afganistan je bil destabiliziran v 80-ih s podporo talibanom
takratnega ameriškega predsednika Ronalda Reagana. Te je kot ”borce za
svobodo” sprejel v Beli hiši in jih enačil z Ameriškimi ustavnimi očeti
(Washington, Jefferson, Madison etc.). Seveda so talibani in Bin Laden
kasneje ”šli po svoje” in nastal je problem. V 90-ih je prispela prva
pošiljka NATO bombardiranja v Irak. Čez malo več kot 10 let (2003) pa
še ena. Afganistan in Irak je NATO v prejšnjem desetletju zravnal z
zemljo. Afganistan zato, ker so talibani postali problem za ZDA, Irak pa
zaradi izmišljene grožnje o orožju za masovno uničenje. Del Iraka je
tako padel v roke Islamske države katere borci so še nedavno dobivali
pošiljke orožja in urjenje s strani Zahoda za boj proti sirskemu
predsedniku Assadu. Afganistan pa trpi zaradi sektaškega nasilja in
splošne nestabilnosti.

• Iračani in Afganistanci bežijo iz vojnih in post-vojnih območij in
  so torej zaradi nevzdržne situacije doma upravičeni do azila tako kot
  Sirijci.
• Imajo pametne telefone!” (Vsi ne, tudi v Evropi ga nima vsak)
  • Seveda jih imajo, saj prihajajo iz Bližnjega Vzhoda in Afrike, ne iz
    prazgodovine! Tu smo priča tipičnemu mehanizmu, ki se sproži ob stiku s
    tujci in producira rasizem/ksenofobijo. Za širjenje teh pojavov je
    najprej potrebno dojemanje tujca kot zaostalega, popolnoma iztrganega iz
    modernega globaliziranega sveta in nezmožnega napredka. Tu sicer igra
    bistveno vlogo izobraževanje, ki je evrocentrično usmerjeno, zato večina
    ljudi ne dojema, da so izven Zahodnega sveta nastajale vplivne ideje,
    izumi in znanje. Če vas vprašam kaj se je dogajalo v srednjem veku na
    Kitajskem ali na območju današnjega Irana zelo verjetno dobim nazaj
    skomig z rameni. Če se nečesar ne zavedamo, to še ne pomeni, da to ne
    obstaja. Pa da ne bo pomote tudi jaz ne poznam tako zelo dobro zgodovino
    izven Evrope, ampak se zavedam, da je kreativen, intelektualen in
    artikuliran svet izven nje obstajal, obstaja in bo obstajal.

[Boudika]

Za tolažbo - Brezo tudi mojih postov ne bere http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png, pa se bojim, da je to celo splošen trend tukaj na forumu.

 

 

Brezo ti pa res ne bereš mojih postov.... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sad.png .....

Včeri sem to objavla...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gifhttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png..

Kriminalci in posiljevalci

• Edini krat, ko so ksenofobi in rasisti sposobni uporabit statistiko
  je v primeru, ko navajajo statistiko posilstev na Švedskem pa še to
  izven konteksta.

 

Kar se tiče statistik posilstev na Švedskem (in manipulacije izven konteksta) - to je tudi edinkrat, ko skrajno desničarske skupine izražajo skrb za varnost in dobrobit žensk. Sicer je ravno obratno.

[domoljubka]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Monday]

Drzi, v holivudskih filmih dobro vedno premaga zlo, svetloba temo. Kolk so tej filmi realni? Kaj pa evropski Shakespeare, se se kdo spomne iz sredne njegovih? Bo za poiskat se tiste plonkce? A dejansko vsi verjamete da bo svetloba VEDNO premagala zlo?

 

Vedno me malo privzdigne jamranje predvsem nasih 'vzhodnjakov' kako evropejci nimamo svoje kulture. A je edina verodostojna kultura le tista katera je vezana na religijo? Torej ce nekaj ni vezano na katerokol religijo pol pac ne spada pod kulturo??

In da nasi najstniki ne znajo drugega kot brskat po iphonu.. Kaj pa znajo drugega njihovi kot mucit, ubijat? Osebno raje vidim da bo moj mulo praskal po iphonu..

 

Vse splosno plonkanje tudi pri zgodovini bo izstavilo racun slej ko prej.. http://shoebat.com/2015/05/27/muslims-rape-woman-and-force-her-to-recite-the-koran-as-they-rape-her-they-then-pour-boiling-water-on-her-body/

[Brezo]

Nič novega...

 

http://www.24ur.com/novice/svet/v-nemciji-tezave-zaradi-spopadov-v-begunskih-centrih-minister-zuga-vse-bolj-svojevoljni-postajajo-a-pravila-je-treba-spostovati.html

 

 

Drzi, v holivudskih filmih dobro vedno premaga zlo, svetloba temo. Kolk so tej filmi realni? Kaj pa evropski Shakespeare, se se kdo spomne iz sredne njegovih? Bo za poiskat se tiste plonkce? A dejansko vsi verjamete da bo svetloba VEDNO premagala zlo?

 

Valjda da "svetloba" vedno zmaga...samo vprašanje časa...in na kakšen način...včasih gre tudi kakšen planetek v večna lovišča...who cares about 10 billions people...collateral damage...v vesolju je še dosti drugih bitjec...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

https://www.youtube.com/watch?v=Uniwdd3Shlc

[domoljubka]

seveda ni nič novega ... vse je takooo zelooo predvidljivo ...

 

Pa ne samo zaradi beguncev.

V bistvu človek lahko razmišlja večplastno, a ne ?

 

Napr. da je Nemčija sporočala beguncem v tabore Libanona in drugod , da le naj pridejo v Nemčijo, ker ji tu čaka urejena nastanitev, delo, življenje.

Obstaja kar nekaj realnih vprašanj in odgovorov, zakaj bi si to Nemčija želela.

In vsi bolj beremo, razpravljamo v to smer - da je Nemčija s tem želela dvigniti svojo gospodarsko rast.

 

Lahko pa da gre samo za "goljufivo kačo" vojne taktike;

Kako speljat Sirijce in prebivalce dežel vojnih žarišč...čim dlje od matične države...in z opravičjivim vzrokom mešati drek po vojnem žarišču ?!

Morda si pač vpletene sile ne morejo med seboj pošteno skočiti v lase do čistke...dokler je folk množično v bližini....

 

Mogoče so na tak način nekateri akterji želeli sčistiti teren.

To se zdaj dobro vidi....Boji so se z vseh strani zdaj ojačali.

 

In mogoče je Nemcem eno figo do teh beguncev...in mogoče o tem Madžari res kaj vedo (pa imajo celo zeleno luč dogovora kako naj te begunce lajhajo)...in tako masrikdo od pridruženih v boju za sirijsko pogačo, itak ve, da se bodo razmere do beguncev nato zelo poostrile....

In Nemci se tu ne bojijo nikogar...so tu itak tata mata...pa jih ta milion beguncev tu na našem ozemlju ne bi preveč tangiral, saj so prepričani, da bi bil problem, ki bi nastal v skrajnem nemiru obvladljiv..

 

Kaj češ bolj galantno od galantnega v napadih in čistkah po Siriji...kot je izgovor...da delaš red v vojni in skrbiš za uboge begunce.

In kar je najvažnejše, da kao rešuješ perečo begunsko ter migranstko tematiko, ki je nenadno obtežila Evropo...

 

V bistvu pa vse že do sedaj vpletene strani hitijo (kot je zdaj opazit) po svojih načrtih razkosat to deželo...

In pri tem bodo takoj, ko bo njihov cilj dosežen ...s praznimi obljubljami in figo v žepu pometli z begunci...

 

Evo to je en moj intermeco v flešu...ki pa še nima neke večje osnove....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon26.gif

 

S tem sem hotla povedat , da bi mi bile poteze Nemčije zdaj čist jasne ; Dopuščanje Madžarski, da na meji krši človekove pravice z nasiljem, nižanjem socialnih transferjev azilantom, uvajanje nujnih kvot, vračanje beguncev ipd...

 

In vodilne elitne sile - udi držav Europe spet ne bodo nič krive, ker so si pri tem elegantno nataknile bele rokavičke.

Ko pa bo prišlo do izgredov in nezadovoljstva ...bomo to spet pripisovali določeni etnični skupnosti, navadam, divjaštvu, kulturi druge rase, ekstremnemu islamu ipd....

[domoljubka]

V Afganistanu potekajo boji za Kunduz; 02.2015

http://4d.rtvslo.si/arhiv/prispevki-in-izjave-prvi-dnevnik/174363029

[alef]

(zdej mi je pa jasnovidnost Alefa čist jasna )...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.pnghttp://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ohmy.png

Za marsikaj sem bil že obtožen, tako tu noter kot v lajfu, za jasnovidnost je pa to prvič...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/laugh.png

Ko bi bil vsaj... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/ylflower.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

[alef]

Zame je tu tema o konkretni begunski problematiki .

Točno.

Bog naj ostane zunaj in počaka da mgd odpre novo temo.

 

 

Ki je ne boš mogla rešit brez vodstva Boga. Lahko pa poskušaš ja, maš svobodno voljo.

Torej po tvoje se brez vodstva boga ne da rešit nič?

Govori zase, če ti potrebuješ vodstvo boga v vsem je to tvoja stvar.

Osebno prav dobro shajam brez njega, za druge ne vem, naj se izjasniji sami če želijo, ali pa ne.

Samo naj bo to v tvoji novi temi.

 

Tu noter, kar berem tvojega, postavljaš več vprašanj kot daš odgovorov.

Nekaj tvojega mi je všeč, zakaj si lahko prebral v mojem odgovoru v OS.

[alef]

Če že drugi. potem sem lahko tudi jaz kot avtor teme http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon_smile_approve.gif malo off topic.

 

Zadnje dni gledam serijo The Tudors.

Ne bi zdaj o zgodovinski točnosti, omenjam jo zato ker prikazuje moč Cerkve v tistih časih in vse norosti storjene v imenu boga in vere.

 

Krišna. Alah, Jahve, itd... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/crying.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/c010.gif

 

Moj univerzalni komentar na vse religije(brez teksta)

 

http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a060.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g045.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g045.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g045.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a045.gif

 

http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a045.gif

[alef]

vse religije so ovčereja ...

http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g045.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/yes.gif

 

Sem pa v originalnem postu zamenjal enega smajlija, tistega poleg Krišna, Alah.. itd.

Se mi zdi bolj primeren, prejšnji je bil "tehnična napaka"...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

[domoljubka]

Boudika, če nimaš sočutja do posiljenih žensk, potem ti jaz nekaj predlagam. Ko pride naslednji val beguncev, si postavi šotor in jih po tekočem traku sprejemaj, da jih mal potešiš po dolgi poti. Tako bodo vsaj Švedinje, Nemke, Britanke, Slovenke pustili pri miru.

Bolj brezčutnih besed še nisem nikoli prebral in to so misli ženske, ki se ima za izredno sočutno. Druga Devica Marija.

 

Ejj Črni...še eden, ki ne bere vse .....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

 

Kar je povedala Boudi se je nanašalo na tekst zgoraj....v povezavi z linkom, v katerem so razloženi odgovori glede ekspres izjav okrog beguncev....

Med tem je razloženo zakaj je na Švedskem število posilstev statistično prikazano v porastu....Seveda se teh statistik najbolj oprijemajo skrajno desničarski mediji v širjenju pomanjkljivih razlag....in potem pač pride ven to kar pride....da so vsi moški begunci potencialni posiljevalci zaradi divjaške in religijske kulture..

No in tu je na kratko razloženo zakaj je statistično na švedsekem porastlo število posilstev....in o tem je Boudi že enkrat razlagala, opozarjala in pisala.

 

Torej njena izjava se nanaša na razlago zakonov na Švedskem v tem delu ;

 

Begunci kot kriminalci in posiljevalci ?

• Kriminal ni povezan z etnično identiteto, raso ali religijo. Nobeden

  si ne želi biti kriminalec. Za kriminal se ljudje odločajo po tem, ko

  nimajo druge možnosti preživetja. Pa tudi, če to ne bi držalo, vas skrbi

  nerelevanten ”kriminal”. Priseljenec, ki bo v trgovini ukradel štruco

  kruha ne vpliva na vas in na stanje v državi, bistveno pa nanj vplivajo

  tajkuni, ki so izčrpali podjetja v svojo korist in politiki, ki dobivajo

  bajne podkupnine a la Janez Ivan Janša. Na njih pa se je malo težje

  spraviti, ne? Kako pogumni se počutite, ko brcate v rebra tiste, ki so

  že na tleh?

• Edini krat, ko so ksenofobi in rasisti sposobni uporabit statistiko

  je v primeru, ko navajajo statistiko posilstev na Švedskem pa še to

  izven konteksta.

• Radi lepijo statistike po katerih naj bi izhajalo, da

  je Švedska raj posiljevalcev, celo 2. država na svetu po številu

  posilstev.

• Seveda pa ne vejo, da je številke nemogoče mednarodno

  primerjat,

  ker je Švedska progresivno spremenila zakonodajo in

  definicijo posilstva leta 2005.

• Tako, če na primer pride ženska na policijo in prijavi, da jo je partner spolno zlorabljal vsak dan skozi

  celo leto, mora policija vsak primer posamično zabeležiti, kar pomeni

  365 primerov namesto 1 kot bi to bilo zabeležno povsod drugje.

• Poleg tega pa pod to statistiko po novem spada tudi zloraba med pijanostjo ali

  med spanjem, ki je bila predhodno drugače beležena. Zato je tudi

  število posilstev na Norveškem trikrat manjše, varnost v mestih pa

  povsem primerljiva in v svetovnem vrhu.

• Vzporednice, ki jih ksenofobi vlečejo med statistiko posilstev in do beguncev/migrantov odprto Švedsko

  so torej popolnoma zgrešene in brez realne podlage

  .
• Če imaš v rokah kladivo potem se ti zdijo vsi problemi žeblji; statistike si zato

  razlagaš tako, da potrjuješ svoje predsodke in nestrpnost.

• Za bolj poglobljeno branje: http://goo.gl/ff4Eu3

[domoljubka]

...Jebela...vidim Picota ....sam da ga pozdravim, ker ga že dolgo nisem zapazila ...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/love3.gif

Ker harem ti probleme dela....da se nas tu nč več ne spomneš ? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

.

Manjka pa tu kavalirjev Črni.... manjka...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/mellow.png

.Vidim da se v marsikaj zastopiš....ampak se ti pa tud vid, da do tam- v tvoje horunklje tantra še ni pršla...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

Zatu pa je dobr, da maš vsaj prjatle na Švedskem...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/flirt.gif http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/em45.gif

 

Kva, a zdej ti to sam sebe s takšnimi opolzkimi rajcaš...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

[domoljubka]

....Jup. Nik-Črni Blog je res bl časovno mlad...

Ampak zanimivo pa je, da pa veš veliko o tem kaj se je pisalo pred mnogimi leti tu in da podjebancijo z izbrano zlobo talaš naokoli ? !http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

Ne res ?...b rjeku Dalenc...