Begunci

[FixMinze]

Ne vem kako izgleda,kako jih ponujajo ko jih pošiljajo v smrt kot človeške bombe ? Tako, da se lahko čudiš in dvomiš.

 

Glej Brežice so blizu, pa se prepričaj na lastne oči ?

 

Samo malo bodi oprezen, ker se hudo koljejo in tepejo med sabo. Do sedaj baje še ni bilo žrtev, itak pa slovenskim medijem ni moč verjeti.

 

Sam se probam izogibat čustveno-impulzivnim zapletom glede dane situacije zato me tudi ne prepričajo rekla-kazala izjave o tem, da ponujajo otroke ali o tem da 4 mladeniči nadzirajo 500 glavo množico in da ne upajo po kruh brez njih, kot tudi ne da gre zgolj in samo za begunce, ki bežijo pred vojno.

 

Za kar nekaj teh incidentov, ki so jih pisale razne vojakinje in podobni anonimni internetni pisci, policija in vojska nima prijave/vednosti ali pa se uradno poročilo razlikuje od internetnega. npr. črpalka šentilj ... folk brez aktivnega racia piše o ropu, policija govori o tatvini. Razlika je ogromna.

 

 

http://4d.rtvslo.si/arhiv/odmevi/174366832 (6:40)

[FixMinze]

kdo laže tu, kdo se pretvarja ...

 

 

https://www.facebook.com/24ur.tv/videos/10153514301171438/

 

https://www.facebook.com/24ur.tv/videos/10153513958611438/

 

https://www.facebook.com/24ur.tv/videos/10153513908266438/

[FixMinze]

FixMinze nekako čutim na vodi, da si ti en FDV-jevec, mogoče tudi s filozofske, ker bi rad deloval zelo učeno. Evo ti en dokumentarec . Dvomiš, če si, kdo si, kaj si ?

 

Če bi hotu delovat učeno bi uporabljal strokovne izraze ... fdv me nikdar videl ni in me tudi ne bo, moje šolske poti so že davno zaključene, izobrazba pa je tehnične smeri. Tolk o tem ...ne štima ti baš intuicija.

 

Takšni dokumentarci niso nič novega. Rad posplošuješ, to je vse kar je ... ekstrimizem projiciraš na celotno skupnost, za tem pa se skriva strah. Poglej tudi mene je strah, ampak ne bom dopustil, da mi strahovi meglijo razum in razsodnost, še manj pa da zapadem v kolektivno norost del katere so sicer 'na videz' povsem normalni ljudje z urejenimi življenji, družinami itd. pa sedaj pišejo o plinskih celicah, pobojih, zažigih ...

 

Manjka samorefleksije npr. zelo banalno in površinsko - zakaj pa je bil nogometni derbi odpovedan, ne pa tudi maraton?

[FixMinze]

a me moti? ja moti me ...

 

zakaj me moti? ker se bojim ...

 

a se bojim drugačnosti? ne, ne bojim se drugačnosti ...

 

bojim se ekstremizma, kar pa posnetek spodaj ni.

 

a kdo ve, ugane g kaj je? no sej 5min truda vodi do odgovora ...

 

 

[FixMinze]

Moji nečakinji, ki službeno na meji, so že ponujali otroka...tak, da bi kar verjela, da res.

Pa tudi popenijo, ko jih menda gledaš v oči... ženska pač..nimaš kaj gledat....

pravi dečwa, da se ji edino deca smilijo, ker grozno delajo z njimi.

(tako mimogrede - a za otroške vojake še nihče tule gor ni slišal? otrok nima vesti kot take...moralene drže nobene privzgojene...ustrelijo te lahko prej, kot rečeš keks, pa še žal jim ne bo. Ko sem prvič brala o tem, sem pomislila, da ima folk domišljijo, ko drugič in tretjič pa sem se zamislila...kaj vemo, kaj se vse dogaja v podsaharski Afriki...in to rine k nam).

žalostno a ne...življenja, kot smo ga poznali ne bo več.

 

Kako so ji ponujal? Kaj so rekli, kako je to zgledalo?

 

A si se samo zgroženo čudila, brez vprašanj, brez dvoma, brez kritične distance?

 

Povej več http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

[FixMinze]

baza slovenskih domoljubov vztrajno raste ...

 

http://zlovenija.tumblr.com/

[Brezo]

a me moti? ja moti me ...

 

zakaj me moti? ker se bojim ...

 

a se bojim drugačnosti? ne, ne bojim se drugačnosti ...

 

bojim se ekstremizma, kar pa posnetek spodaj ni.

 

a kdo ve, ugane g kaj je? no sej 5min truda vodi do odgovora ...

 

 

 

Malo dvomim da si iz posnetka zvedel kaj je...je pa res da sem ga mogoče pogledal samo kakšnih 30 s...komentarji in malo "zdrave" pameti povejo marsikaj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

This is a Shia festival called Ashura and commemorates the Imam Hussein killed at the Battle of Karbala, by the Ummayad Caliph....Seveda muslimani to različno tolmačijo, nekateri verujejo in praznujejo, drugi to zanikajo ali pa podarjajo drugačno verzijo...

[domoljubka]

Ok... derbi je le neka druga oznaka varnostne stopnje nevarnosti...itak da je na takšnih tekmah izbruh vojne, požara, nasilja skoraj stalnica

 

 

Glede zgodbic okrog beguncev (kraja in ropi ) pa je itak sproti razloženo tistemu, ki spremlja.

Že pred dnevi so policisti sami poročali javno, da nič od tega ni res...in da napr. na črpalki niso kradli...

Med nakupom so begunci na črpalki opazili prihod policistov in so se ti zaradi panike razbežali- pognali v beg, ker so bili pač izven cone zbirnega centra za registracijo...

[FixMinze]

Malo dvomim da si iz posnetka zvedel kaj je...je pa res da sem ga mogoče pogledal samo kakšnih 30 s...komentarji in malo "zdrave" pameti povejo marsikaj...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

This is a Shia festival called Ashura and commemorates the Imam Hussein killed at the Battle of Karbala, by the Ummayad Caliph....Seveda muslimani to različno tolmačijo, nekateri verujejo in praznujejo, drugi to zanikajo ali pa podarjajo drugačno verzijo...

 

Ne vem zakaj dvomiš? Sej piše 5 min truda ; )

[alef]

Vsak socializem je polom. Vem, da tebi in Domy to ni jasno in se s tovrstnimi osebki ne ukvarjam. Sploh pa ne z balkanskimi janičarji.

Tvoj idiotizem, katerega sem ti pred časom pripisal me ne zanima.

Torej umiri se in adijo. Razen, če imaš jajca in se osebno z mano srečaš na "kavi", da ti podrobno razložim razliko med socializmom in demokracijo.

Beseda demokratični socializem je oksimoron, popoln nesmisel. Vsak socializem vodi v diktaturo. Recimo Domy ali kak njen somišljenik mi briše objave. To je torej demokratični socializem in svoboda govora ter mišljenja.

Se mi je zdelo.

Nimaš pojma kaj je socializem.

 

http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a040.gif

 

http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a060.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/tiere/g045.gif

 

Pa brez skrbi, boš imel mir pred mano.

 

Za na kavo iti z mano moraš imet jajca IN možgane.

Tebi žal nekaj od tega manjka.

[FixMinze]

FixMinze

 

Sem ti rekel pojdi v Brežice in se prepričaj na lastne oči za kaj se gre.

 

Ker pa toliko dvomiš in ne veš kdo si, moški, ženska, tranvestit, itd, ... te bom razveselil. V muslimanskem svetu so izredno naklonjeni tranvestitom in moškim, ki so spremenili spol.

 

Tako, da sabo samo vzameš kondome, pa bo.

 

Oh wow ...

 

Shit hit the fan http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/partyy.gif

 

Nisem homofob, tako da boš moral na druge gumbe pritisnit. Je pa zanimivo te spoznavat, plast za plastjo. Ti obrazi jaza ...

[alef]

Potem pa nisi daleč od Violete Tomič.

 

Zdajle bi rabili Margaret Thacher.

Ali pa https://en.wikipedia.org/wiki/Golda_Meir

 

Potem beguncev sploh ne bi bilo.

[domoljubka]

Fixie, ponavad si znal sklepat. Predstavljaj si kulturo, kjer ni življenje veliko vredno. Če bi bilo, misliš, da bi tvegali zapustit toplo in varno Turčijo in it na nevarno pot, kjer itak največ tvegajo otroci, zato ker jim je mafija prodala zgodbice o Indiji Koromandiji v Nemčiji? Ukrast otroka,ker imajo tisti z otroci prednost? Si videl posnetke, ko je ženska v vlaku prosila za vodo, tipi so pa vpili, da jo bodo prostovoljki vrgli v glavo, če jim jo bo ponujala? Posnetke,ko tip vrže ženo in otroka na tračnico? Kakorkoli, naj mi en družboslovec pove, zakaj se ta arabska kultura ne infiltrira v družbo, ampak jo spreminja, za razliko od neke kitajske npr.

 

Ja Ceres med sto tisoč glavo množico se najdejo tudi osebki nagnjeni h kriminalu, agresiji ipd...

 

Tudi v našem okolišu niso vsi kultivirani, pošteni, dobronamerni . Pa nas je veliko manj kot teh ljudi, ki so zdaj v enem in v vsem od vsepovsod ....

 

Vsak dan si preglej črno kroniko....pa boš videla koliko umorov, posilstev, tatvin, ropov, pretepov, družinskega nasilja ...smo sposobni v tej naši mali državi...

 

Pri nas imamo recmo enega krajana, ki ti zadinga sredi ulice palico v glavo...Zelo pazimo, da mu ne prekrižamo poti na pločniku...

Pa najbržda zdaj ne merimo po njemu vseh novomeščanov...češ divjaki ...

 

Ali pa si poglejmo kulturo na razprodajah...pa nismo v nobeneih izrednih razmerah in borbi za eksistenco...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

Divjaki, prfočkani zabiteži, nujno fanatični ekstremisti...ne pije vode vsem nam, ki imamo kaj posla okrog situacije.

Zelo zelo obratna logika bi vas doletela, če bi od blizu videli tako skrajne razmere in tako veliko strpnosti večine vpletenih v njej ...

 

Žal mi je, da se takšno neutemljeno mnenje širi...

 

 

 

 

..

[FixMinze]

Fixie, ponavad si znal sklepat. Predstavljaj si kulturo, kjer ni življenje veliko vredno. Če bi bilo, misliš, da bi tvegali zapustit toplo in varno Turčijo in it na nevarno pot, kjer itak največ tvegajo otroci, zato ker jim je mafija prodala zgodbice o Indiji Koromandiji v Nemčiji? Ukrast otroka,ker imajo tisti z otroci prednost? Si videl posnetke, ko je ženska v vlaku prosila za vodo, tipi so pa vpili, da jo bodo prostovoljki vrgli v glavo, če jim jo bo ponujala? Posnetke,ko tip vrže ženo in otroka na tračnico? Kakorkoli, naj mi en družboslovec pove, zakaj se ta arabska kultura ne infiltrira v družbo, ampak jo spreminja, za razliko od neke kitajske npr.

 

Tega nisem videl, dej link.

 

Prav nobene koristi ni od takšnega dojemanja, čustvovanja in obnašanja - to je samo druga stran človeškega (slovenskega) primitivizma. Tvoj opis ne pove nič drugega kot, da v vsaki družbi obstajajo človeške živali, tudi v slovenski. Ti mi pokažeš 10 primerov primitivizma, jaz ti pokažem 10 primerov normalnosti . Večinoma je tako, da rabiš manj aktivnih ljudi za ustvarjanje nemirov, izgredov kot jih rabiš za ustvarjanje miru, reda. Postavi to v kontekst begunske krize vključno z dano situacijo. Utrujenost, stres, lakota, odsotnost varnosti, vreme = vodi k napetostim, ki se sicer ne bi dogajale , v tem si pač nismo čisto nič drugačni. Iluzija je, da bi se Evropejci v takšnih razmerah obnašali bolje. Sej je internet priča, da se ne bi ... že v toplih domovih in polnih riti se kot družba sprevračamo v živali, ki se borijo za preživetje. Pa kar se dogaja - to ni nič, to je 0,5 od 10 če ne manj! In konec koncev smo imeli balkansko vojno pred lastnimi vrati, kjer je sosed soseda klal, posiljeval, mučil. Mi Slovenci pa niti lastnih okostnjakov ne znamo pospraviti in poiskati spravo znotraj naroda. Čisto preveč lepo sliko držiš o 'nas civiliziranih'.

 

Ja ti ljudje (prebežniki) so mnogi sprani in naivni (deutschland uber alles), hkrati so mnogi polni denarja (ne pišem o prihrankih, ampak bajnih vsotah), veliko je ekonomskih migrantov, koliko je teroristov? Varnost Evrope se manjša, tveganje se veča, popolna destabilizacija ni nujno samo puhlica, ampak je prav lahko bližnja prihodnost. Nekakšen pogled v prihodnost nudi Švedska s svojimi no-go conami, ki so posledica kontroliranega in načrtovanega priseljevanja. Kakšni so obeti, ko gre za nekontrolirano in nenačrtovano priseljevanje precej večjih razsežnosti? Težko so dobri ....

 

In kaj zej?!? To naj bo razlog, da se začnem obnašat kot žival, kot navaden človeški primitivec, ki so ga nadvladala nižja čustva, ki ob vsaki misli na begunca dobi v glavo sliko terorista, ker ni zmožen videti širše slike ...

 

Dejstvo je, da Evropa postopa napačno, preveč odprto in samo upam, da to ne bo samomor Evrope ...

 

Moramo jasno povedati, da ljudje, ki pridejo na naše meje, a ne iščejo mednarodne zaščite, nimajo pravice do vstopa v EU.

Jean-Claude Juncker - resno dolgo časa so/je rabil ...

[FixMinze]

Ja no, sej očitno enako razmišljava.

 

Kar se pa tiče ravnanja Slovenije: tudi enega razloga ne vidim, da ne izvajamo doslednega šengenskega režima. Če zaradi izrednih razmer to ni možno, smo dobili ponujeno mednarodno pomoč, pa jo je naša Vlada zavrnila.

 

V 'teh časih' te hitro vržejo v en ali drug koš. Če se jeziš, ker požigajo šotore si v košu ksenofob ... če se jeziš, ker je folk prizadet si v košu izdajalec naroda, naivnež ali kaj v to smer. In bil sem že v obeh ...

 

Vlada je zavrnila pomoč, ko nas še ni zadel val, sedaj jo je sprejela ... (če se ne motim)

Ja no, sej očitno enako razmišljava.

 

Če si ne rišeš predstav o večini na podlagi posameznikov potem ja (podobno) , sicer ne

[FixMinze]

Ok... derbi je le neka druga oznaka varnostne stopnje nevarnosti...itak da je na takšnih tekmah izbruh vojne, požara, nasilja skoraj stalnica

Derbi je bil odpovedan, ker se ne spodobi, da bi policaji bili prikrajšani druženja s starimi (civiliziranimi) znanci, prijatelji, kolegi, da bi skupaj popili kakšno pivo, ter jo po derbiju mahnili na kak kebap, burek ali samo kavico.

[nataly]

Kako so ji ponujal? Kaj so rekli, kako je to zgledalo?

 

A si se samo zgroženo čudila, brez vprašanj, brez dvoma, brez kritične distance?

 

Povej več http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/smile.png

Kaj naj povem več? Ona je tam bila. Za razliko od mene, pa še koga drugega. Če njej ne morem verjet, komu lahko?

Ja, tiščali so proti njej otroka, ji ga ponujali. Če preveč pogledala v oči folk postal agresiven.. če se ne bi umikali bi jih zgazili...

verjamem ji...sploh ker je imela poglede domy pred tem. Kot rečeno, zdaj se ji samo še otroci smilijo.

[FixMinze]

Kaj naj povem več? Ona je tam bila. Za razliko od mene, pa še koga drugega. Če njej ne morem verjet, komu lahko?

Ja, tiščali so proti njej otroka, ji ga ponujali. Če preveč pogledala v oči folk postal agresiven.. če se ne bi umikali bi jih zgazili...

verjamem ji...sploh ker je imela poglede domy pred tem. Kot rečeno, zdaj se ji samo še otroci smilijo.

Tam je bila kot prostovoljka?

 

Mogoče je bil otrok ugrabljen, pa so se ga želeli znebiti? Ali to avtomatično pomeni, da so ponujali svojega otroka? Manjka kontekst..., ki je očitno prepuščen domišljiji posameznika.

 

V okolici Kamnika je zadnje čase (pred begunsko krizo) neznan moški že večkrat poskušal v vozilo zvabiti otroka v bližini vrtca, v zadnjem poizkusu je deloval precej napadalno. Tak bi kot 'begunec' bil kandidat za takšno početje ... najbrž ne bi 2x razmišljal.

 

 

 

Glede gužve pa; diskoteka Lipa ... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

http://www.rtvslo.si/crna-kronika/pet-let-od-tragicne-smrti-treh-deklet-pred-lipo/246949

 

 

Sam mal nakazujem kaj bi samorefleksija naroda in posameznika lahko bila ...

[FixMinze]

Jao ti pa si eno dete malo ...

[Pico Della Mirandola]

Če bi hotu delovat učeno bi uporabljal strokovne izraze ... fdv me nikdar videl ni in me tudi ne bo, moje šolske poti so že davno zaključene, izobrazba pa je tehnične smeri. Tolk o tem ...ne štima ti baš intuicija.

 

Takšni dokumentarci niso nič novega. Rad posplošuješ, to je vse kar je ... ekstrimizem projiciraš na celotno skupnost, za tem pa se skriva strah. Poglej tudi mene je strah, ampak ne bom dopustil, da mi strahovi meglijo razum in razsodnost, še manj pa da zapadem v kolektivno norost del katere so sicer 'na videz' povsem normalni ljudje z urejenimi življenji, družinami itd. pa sedaj pišejo o plinskih celicah, pobojih, zažigih ...

 

Manjka samorefleksije npr. zelo banalno in površinsko - zakaj pa je bil nogometni derbi odpovedan, ne pa tudi maraton?

Bom jst odgovoril ker sem od psevdo stroke

 

in primis zato, ker se je ljubljanskega maratona udeležilo lepo število elitnežev in smetance od državnih vrhov dalje, pa ker ata župan zelo skrbi za promocijo in peronosporo glavnega mesta, in ker je štartnina bila 40 evričev kar tut ni tok zlo malo, pa organizacija zapiranja celotnega mesta tut nekaj stane . Nenazadnje je bilo poleg policije in mestnega redarstva angažiranih 141 varnostnikov eden izmed teh sem na križiši Vipavske in Gerbičeve ogorčenja v okupirano Ljubljano ujete stanovalce poskušal prepričati v smiselnost tega početja.. pa mi nekak ni šlo od rok.

Pa morte vedet, da imajo tekači tko za enga jurčka dobrga opreme, tko da fuzbal je pa za rajo..

 

Upam da zdej razumeš zakaj je bil nogometni derbi odpovedan ne pa tudi maraton?

 

aja maraton lahk nadzira navadna policija, medtem k nogometni derbi zahteva prisotnost posebne enote policije, ki je zadržana na mejnih prehodih..

za sendvič in vodo, seveda za neplačane ure..

 

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[Pico Della Mirandola]

Moja ugotovitev da nisem v življenju spoznal naroda, katerega prebivalstvo bi bilo vsaj delno do približno tolk manipulativno kot je tisto iz slovenskega naroda.

pa naj mi Alef ne zameri..

 

Pri drugih narodih manipulirajo zlobci in politiki, v našem se začne s čistilkami.

 

In potem se čudimo in čudimo kako nas politika jaha, pa gospodarstveniki presci pa menažerji lopovi..

 

Pa kako naj bi vrhuška bila kej dost boljša od povampirjene vase zagledane pretežno fajn prehranjene in materialno realizirane psevdoraje?

 

manipulator se Slovenec rodi...

 

Sam dodela manipuliranje pa najsibode v levo ali v desno smer..

 

manipulira če hujska manipulira če brani

 

skratka sami onanisti

[Zanija]

jaz pa mislim, da se temeljno premalo cenimo

in to da se razjedamo s slabo samopodobo ne bo nič izboljšalo

se imet rad, se cenit, se videti takega kot si in dati največ kot znaš

je koristno ne le za človeka

ampak tudi za narod

[Pico Della Mirandola]

jaz pa mislim, da se temeljno premalo cenimo

in to da se razjedamo s slabo samopodobo ne bo nič izboljšalo

se imet rad, se cenit, se videti takega kot si in dati največ kot znaš

je koristno ne le za človeka

ampak tudi za narod

 

problem je da se preveč cenimo, sam se cenitev zaključi pri ožji družini. vse ostalo pa zaničujemo in smatramo kot grožnjo, oziroma gojimo nezaupanje do vseh drugih ki niso naša kri oziroma nam ne prikimavajo na komando.

Že tole mnenje da se premalo cenimo je recimo klasična slovenska manipulacija..

 

Prekleto dobro se cenimo in smo zlo domišljavi.. v iluziji lastne večvrednosti

odnos do beguncev bi bil bistveno bl drugačen če bi imeli slabo sampodobo.

[Brezo]

Drone view...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

 

to pove pa vse o hrvatih...in če naši politiki in odgovorne osebe tega niso pričakovali potem so pa mogoče res "glupi ko točak"...

 

[Pico Della Mirandola]

Kaj pa je problem odnosa Slovencev z begunci? Še prostovoljke si lase pokrivajo oz. so tako pozvane (ne vem, če kera res to dela), da niso oni užaljeni, ko jim baba, ki lase kaže, ponudi futer. Kuhajo jim vse brez svinjine, šotori ogrevani, za razliko od Avstrije, prostovoljci pobirajo smeti za njimi, zdravniške ekipe izčrpane, ker jih oskrbujejo... res ne vem, kje je problem.

 

 

problem je v manipulativnem odnosu do resnice

 

Tako tisti ki so naklonjeni beguncem, kot tisti ki so kategorično proti manipulirajo dejansko stanje sebi v prid.

 

Se pravi

 

Črnoblogovci( nč osebnega, zgolj zaradi primerjave) bodo objavljali izključno slike obglavljanj, nasilnih džihadistov, moških tropov beguncev, selfije pri zakurjenih šotorjih

 

Domoljubkovci pa bodo objavljal slike bosih, golih premraženih otrok, najraj mrtvo naplavljenih, žena in starcev in nobene fotke ki bi tako podobo lahko spravila pod vprašaj.

 

ne eni ne drugi pa ne bodo naredili ničesar da bi dejansko stanje prikazali takšno kot je

 

in ne eni ne drugi nasprotnomnenjcem ne dopuščajo možnosti, da bi karkoli od tistega kar ne sovpada z trdno izoblikovanim mnenjem morda bilo res.