Begunci

[Očanec]

The people behind last night's attacks weren't Muslims, they were extremists using religion as vindication for their cowardice.

 

Please, I urge each and everyone of you, do not lay blame at the doors of the innocent just because of what they believe. They are no more to blame for Paris than you are.

 

We are one world and one family. Treat each other as such, because what happened last night should bring us closer together, not make us lash out against our neighbours for a perceived religion affiliation

 

 

 

Tole, kar si citirala, je v velikem delu glupost. Vsi so bili muslimani. Ja, z opranimi možgani, a to ne spremeni dejstva, da je Islam očitno religija, ki omogoča tako pranje možganov še posebej dobro.

 

Bom povlekel vzporednico s slovenskimi begunci po 2. svetovni vojni. Čakali so na državo, ki bi jih bila pripravljena sprejeti v prvi varni državi (Avstrija, deloma Italija), družinsko, skupaj. Ko se je takšna država (Argentina) našla, so vanjo odpotovali organizirano, z vizumi v njihovih potnih dokumentih. Vmes so pa organizirali šolstvo (gimnazijo, verjetno še kaj), ter študirali in delali, če so lahko.

 

Ko so prispeli v državo gostiteljico, so storili vse, kar so lahko, da so se čimprej integrirali. To pomeni, da so se naučili jezika in se zaposlili, samoiniciativno.

 

Niso se šli nikakršnega Asiyloptimierunga kot ljudje, ki se danes, brez dokumentov, kaj šele vizumov, v veliki meri vsi rojeni na isti dan, valijo v Žermani in na Švedsko.

 

Si se kdaj vprašala - se je avtor članka, ki ga citiraš, kdaj vprašal - zakaj bogate arabske države ne sprejemajo in ne vabijo k sebi svojih bratov po veri? Saj smo vendar en svet! Ni pa problem tej isti Žermani ponudit, da na njenem ozemlju zgradijo 200 džamij. Vojašnic, pravzaprav, kot je citiral Erdogan.

[silver]

Evropa bi zmagala , če bi zmogla sprejet in integrirat te … nebodijihtreba.

 

Evropa bi izgubila, če bi se šla pogrom nad temi istimi .

 

Ubrala bo pa srednjo pot … politika je pač umetnost možnega … . Zaprla bo

meje in vse , kar temu sledi. Pragmatično … minimalizirala bo škodo, vzrokov

zanjo se pa ne bo lotila. En čas je del evropske politike sicer navijal za prvi
scenarij, ki bi bil tud po moje dolgoročno najmanj škodljiv. Zdaj pa je, jahajoč

na javnem mnenju , prevladal oni drugi del . In poboj v Parizu je dokončno prevesil
razmerje sil.

 

Enačit migrante s terorizmom ni smiselno. Migranti so zgolj nesrečno kljuse, ki ga

je zajahala praktično vsaka politika na njihovi poti in jih izkoristila za lastne interese

do te mere, da je to že na meji verjetnega in deleč čez mejo spodobnega.

 

Smrtnih žrtev te vojne je 129 nedolžnih nesrečnikov + 200 z ruskega aviona + 200.000

s sirijskih bojišč (menda) . Destabilizirat celotni Magreb , Sirijo … čigava je ideja je bila

to ? Prepustit ga anarhiji in vojnim gospodarjem brez vizije, kaj storit s praznim prostorom.

In potem v nastali vakuum skočjo norci tipa ISIS. Ta vojna se ni začela, ko smo zagledal

prvega migranta v Dobovi.

 

Cela zgodba je eno močno ogledalo Evropi, predvsem pa EU , v katerga se pa neče in

neče pogledat. Da ni ne solidarnosti, ne skupnih politik . Občepela je zgolj na monetarni

uniji in skupnem trgu . In zna se zgodit, da bo nekdo napisal, da pa je vse skup

pravzaprav zarota zagovornikov evrocentrizma in združenih držav Evrope. Ker ti se

bodo zdajle prvi oglasil ... in to upravičeno . Anarhisti pa u luft ...

[Brezo]

Tole, kar si citirala, je v velikem delu glupost. Vsi so bili muslimani. Ja, z opranimi možgani, a to ne spremeni dejstva, da je Islam očitno religija, ki omogoča tako pranje možganov še posebej dobro.

 

Bom povlekel vzporednico s slovenskimi begunci po 2. svetovni vojni. Čakali so na državo, ki bi jih bila pripravljena sprejeti v prvi varni državi (Avstrija, deloma Italija), družinsko, skupaj. Ko se je takšna država (Argentina) našla, so vanjo odpotovali organizirano, z vizumi v njihovih potnih dokumentih. Vmes so pa organizirali šolstvo (gimnazijo, verjetno še kaj), ter študirali in delali, če so lahko.

 

Ko so prispeli v državo gostiteljico, so storili vse, kar so lahko, da so se čimprej integrirali. To pomeni, da so se naučili jezika in se zaposlili, samoiniciativno.

 

Niso se šli nikakršnega Asiyloptimierunga kot ljudje, ki se danes, brez dokumentov, kaj šele vizumov, v veliki meri vsi rojeni na isti dan, valijo v Žermani in na Švedsko.

 

Si se kdaj vprašala - se je avtor članka, ki ga citiraš, kdaj vprašal - zakaj bogate arabske države ne sprejemajo in ne vabijo k sebi svojih bratov po veri? Saj smo vendar en svet! Ni pa problem tej isti Žermani ponudit, da na njenem ozemlju zgradijo 200 džamij. Vojašnic, pravzaprav, kot je citiral Erdogan.

 

Samo majhen dodatek...Ko so slovenci prišli v argentino so dobili samo določen del zemlje, včasih celo "razmočeno" zemljo in par barak gor, država jim ni kaj dosti pomagala...Tako da so najprej morali malo urediti zemljišče, stanovanja, najti službo, delati, se usput integrirati...potem pa dalje...skratka ni jim bilo z rožicami postlano...

 

In ja, brez dokumentov niso prišli daleč...pa čeprav ponarejenih (nekateri domobranci, ipd.)...

[Brezo]

In še malo razlage, ker vidim da nekateri sploh ne pozante islamske kulture kaj šele vere...Muslimanska vera je v svojem bistvu glih toliko "miroljubna" kot krščanstvo...Fora je samo v tem, ker v večini arabskih držav vera ni ločena od države. Tako v določenih državah poučujejo v šolah, celo fakutetah islam iz okoli 8. stol...To je podobno kot da bi pri nas učili in prali možgane učencem o srednjem veku, inkviziciji oz. srednji vek in inkvizicija je bilo šele kasneje, in jim vsiljevali miselnost da morajo živeti tako kot so takrat, po pravilih ki so takrat veljali in seveda da bi uveljavlali take zakone kot so takrat veljali...

 

In če bi danes vzeli samo pravilo "zob za zob in oko za oko" kot je takrat veljalo, dvomim, da bi bilo danes toliko ljudi kao oproščenih pa sodniške procesne napake in ne vem kaj še vse. Po vsej verjetnosti bi jih bilo večina obglavljena in sežgana na grmadi kot vzor drugim...Kar po eni strani mogoče sploh ne bi bilo slabo. V bistvu bi bilo celo zanimivo gledati kako bi nekateri politiki al pa tajkuni goreli pa malo posnet z mobijem in potem shareat po you tube. In če upoštevamo dejstvo da niso samo muslimani sekal udov zaradi kraj in če bi mi evropi imeli še "krščansko verzijo šeriatskega prava" potem dvomim da bi bilo toliko finančnih goljufij, ropov in umorov...

 

In tisti ki ne veste...določene arabske banke muslimanom posojajo denar brez obresti...pa ne zato ker so kao muslimani, ampak ker je tako govoril Mohamed in je nekje to v Koranu napisan...nekaj v stilu, da se ne sme izkoriščat drugega...Po drugi strani so pa židi in evropske banke čisto nasprotje tega...

 

Dejstvo je, da obstajajo tako umirjeni, zmerni kot fanatični muslimani in musliči ki imajo oprane možgane in ki hitro zapadejo v skrajne ideologije.. Zadnja dva so tipični predstavniki tega kaer se gleda po televiziji...Medtem ko prva dva so pa "razumniki", če se lahko tako izrazim in iz teh vrst ponavadi izhajajo tisti res pravi muslimani, ki si ta naziv zaslužijo.

 

Malo analogije...če dam primer na videz "krščanske" družine v filmu Boter. Mafijec pride k spovedi, da denar župniku kao za cerkev, usput se pa še z enim drugim dogovarja o umoru nekega človečka...In temu so podobni "navidezni muslimani" tudi v obliki šejkov oz. tisti ki financirajo vse skupaj tam doli, kot tudi muftijev, hodž ki podpirajo vse skupaj in še dodatno prižigajo ogenj na vse skupaj...

 

In primerjat bosančke z arabci je prav smešno...kot da bi primerjal rdečega indijančka in rumenega kitajčka...kar se religije in odnosa do nje tiče...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[Silica]

Tudi primerjati oz. ločevati muslimane na prave in neprave je smešno, takole od zunaj... še sami se ne morejo zmenit, mi pa itak običajno gledamo, kaj nam bolj paše.

[domoljubka]

Tudi primerjati oz. ločevati muslimane na prave in neprave je smešno, takole od zunaj... še sami se ne morejo zmenit, mi pa itak običajno gledamo, kaj nam bolj paše.

 

Sej niso prišli sem zato, ker se oni ne morejo med seboj zmenit....

 

Smo bili mi prej pri njih....pa ne zato, ker bi se kaj spraševali kaj tam hoče ekstremistični Isil (v kolikor se ga še celo res ne podpira iz Z. strani, morda Amerike- zaradi interesov ter manipulacije )...ampak zato, ker v bistvu nas zanima samo nafta pa njihov plin...pa čim bolj opustošen BV, da se lažje krade in medsebojno dogovarja http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Brezo - marsikaj zanimivo napisanega ....sam moram še prebavit.

Najbolj se mi zdi tisto "sheriatsko krščansko pravo " -za politike in tajkune...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[alef]

Omejite tok migrantov - http://www.24ur.com/novice/slovenija/po-napadih-vedno-vec-pozivov-omejite-tok-migrantov-naj-se-ve-kdo-vstopa-v-evropo.html

 

Malo pozno za to.

Tisti ki jim je cilj kaos, teror, strah, smrt, so že tukaj.

Prišli so že s prvim valom ali pa so bili tukaj že od prej.

Omejevanje zdaj, ograje, žica, zidovi, jih ne bodo ustavili.

 

Reševanje problemov na izvoru - kdo in kdaj in kako?

In ali je sploh možno?

Pobit IS, požgat vse tam dol, poslat tja vse bombnike in razbit vse v prah, pomorit vse klavce IS... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/devil.gif

In zraven še nekaj milijonov nedolžnih, pa kaj... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/devil.gif

 

Jaz ne vem, nisem dovolj pameten, očitno.

Upam, sebično pa upam da se bo nas izognilo tisto kar se je zgodilo v Parizu.

O rešitvah se mi pa tudi sanja ne, le občasno pametujem o njih, tako tu noter kot izven foruma, vem pa o njih vsaj toliko kot tisti znalci, filozofi, kulturniki, vukojebine ki tulijo v luno in nastavljajo ogledala vsej Sloveniji - se pravi nič.

Zato me tako razp****jo razni "nastavljalci ogledal".

 

Glede islama pa - nisem poznavalec, nisem ga študiral, vem le da je nastal v 7. stoletju, ko je krščanstvo oz. rimokatoliška cerkev imela za sabo že kar spodobno zgodovino nasilnih osvajanj.

V imenu Kristusa in kralja... http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a010.gif http://www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a060.gif

Sliši se malo drugače kot kot Alah Akbar, pomen je pa enak... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/a025.gif

[Brezo]

Tudi primerjati oz. ločevati muslimane na prave in neprave je smešno, takole od zunaj... še sami se ne morejo zmenit, mi pa itak običajno gledamo, kaj nam bolj paše.

 

 

Da še enkrat ponovim za take kot si ti...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

 

Musliman pomeni človek, ki je pobožen Bogu, ki se pokori oz. preda Bogu...z drugo besedo povedano to je podobno kot "bhakti jogin" katerih tipičen primer pri nas so krišnovci...

 

Islam pomeni mir, pokorščino Bogu...torej se s tem nazivom označuje človeka, ki prakticira mir v sebi in do ostalih...istočasno pa vse kar spada pod bhakti jogo...skratka gre se za način življenja...zato pri njih vera ni toliko ločena od privat življenja, ker tega se ne more ločiti...Loči se lahko samo institucije in kao naloge, pooblastila ki jih imajo...

 

In tisti ki res razumejo globino muslimanske vere (recimo sufiji) lahko tudi kristjanu al pa indijcu rečejo "musliman"...gre se za stvar terminologije in izrazov...To kar se pa danes v večini prakticira je pa delitev po veri, kar nima veze s tem kar te izrazi pomenijo v svojem izvornem pomenu...

 

Tako kot "džihad" v svojem bistvu ne pomeni vojne proti nevernikom, ampak borbo proti notranjim demonom...in tako kot so raznorazni sveti človečki in določeni vladarji popačili krščansko vero, so tudi muslimansko...in danes imamo tako samo neke spakovanke, popačenke, kvazi religije, ki so bolj namenjene manipulaciji in pranju možganov kot pa "odrešitvi" človeške duše...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

[domoljubka]

Oddaja Panoptikum ;

 

Pogovorna oddaja, v kateri se voditelj z gosti pogovarja o aktualnih humanističnih, filozofskih in kulturoloških temah ter družbenih fenomenih.

Oddaja Panoptikum je pogovorna oddaja z družboslovno tematiko. Zgodbe se lahko nanašajo tudi na izide posameznih knjig v našem prostoru.

Tudi zahtevne teme ustvarjalci oddaje skozi pogovor predstavijo na način, ki je dostopen in zanimiv za širšo javnost in ne zgolj za določen tip občinstva.

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Tokrat v oddaji Panoptikum; TRK CIVILIZACIJ - O INTEGRACIJI , 12.11.2015 ob 23h 40 minut

(kako pozno so takšne oddaje kajne, le koliko Slovencev lahko spremlja takšno vsebino ? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_rolleyes1.gif )

 

O samem Islamu, prepletanju islamizma z našo civilizacijo in aktualnih dogodkih

http://ava.rtvslo.si/predvajaj/v-zivo-tv-slovenija-3/tv.slo3/#174371011;;

 

.

[Pico Della Mirandola]

Ker noben več kot očitno ni kliknil na link ki sem ga postal

Ga bom izjemoma postnil še enkrat

 

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/paris-terror-attacks-suicide-bomber-6833551

[Pico Della Mirandola]

 

Can I just take this opportunity to remind you all that Mr Mohammed from your local shop wasn't involved in last nights attacks on Paris. Neither was Mrs Azeer from Lloyds Bank or her family. Kamal from down the road has never been to Paris, and his brother Abdul, the taxi driver, was watching the news in horror along with everyone else.

The people behind last night's attacks weren't Muslims, they were extremists using religion as vindication for their cowardice.

Please, I urge each and everyone of you, do not lay blame at the doors of the innocent just because of what they believe. They are no more to blame for Paris than you are.

We are one world and one family. Treat each other as such, because what happened last night should bring us closer together, not make us lash out against our neighbours for a perceived religion affiliation

 

Mr Azeer iz Lloyd banke ni bil vpleten je postn... Abdul taxi drajver tut ne

 

 

No zdej pa preberte link ki sem ga jst prispeval, da vam ne bo treba limati poezij..

[domoljubka]

... Ojoj Ceres ...jaaa...Pravzaprav je tudi v odgovornosti do svojega lajfa in vseh naših bližnjih keč ravno v tem;

 

... To, da človek pogleda onkraj svoje komotnosti - leži uvid vzroka in soočanje za razumevanje sveta.

 

Dokler si jemljemo pravico gledati samo takrat, ko nam paše, na način kot samo nam odgovarja - da vzdržujemo samo lasten pogled .....se v svetu dogajajo neujemanja, nesoglasja, neodgovornost, neravnovesje, nezdružljivost, merjenje moči, egocentrizem...propad, strah in osameljenost.

 

To počne naš "civiliziran" Zahod , ki je znotraj svoje poezije demokracije in vrednot v bistvu na svoji poti še vedno imperialistično ter kolonialno neizmerno krivično lačen kraje, izkoriščanja ter diskriminacije.

 

Zdej ...lahko to vidimo, lahko to priznamo ....lahko pa samo odklenkamo svoj lajf neglede na posledice za naše zanamce.

 

In to narekuje ravno ta družbeni sistem, ki se samoopeva že vrsto desetletij in izkrivlja etiko človekovega bitja.

[domoljubka]

....a dej bejž no - zanimivo in zelo nemanipulativno to otepanje in prelaganje oddgovornosti ....

 

Pa hitr na temo Šale še kaj prpopat,..http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_blush.gif

[Cookie]

Sočustvuješ s temi ženskami...ki jih kao moški vlačijo s seboj praviš ....in hkrati si še pred kratkim podlegala predstavam, (s tvojimi besedami ) -da potujejo sami moški primerki bikov brez družin...

In ker si v to verjela si na veliko bruhala čeznje - češ kako nezaslišno, da svoje ženske in otroke puščajo doma...

In zdaj, ko se vidi, da je ogromno tudi družin si obrnila ploščo in ti spet ni prav, ker so tudi ženske in otroci na isti poti z možmi...

Eh , dej no s takimi !

...Suma sumarum -. niti trohice realnosti glede razumevanja vojnih in izrednih razmer.

 

A kdo misli, da je teh žensk bolj strah poti - kot padanja bomb in raket okrog glav njihovih otrok na domačih vojnih žariščih in v razrušenih jarkih brez prihodnosti ???

 

A kdo res misli, da je kateri od teh potujočih nosečih žensk, družinami z otroci zabavno tehtat kaj je bolj nevarno - Bodeča žica ali nož ekstremistov s katerim ženi pred očmi obglavljajo moža ?

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

In prav na bruhanje mi gre zdaj tole sprenevedanje (medijev, predstavnikov ) ob dogodku v Parizu ...kako so kao vsi ljudje Evrope stopili skupaj proti terorizmu.

 

Ko bi le vsi ljudje zdaj enako stopili raje proti politikom, zdraharjem, ki jih vlečejo za nos - bi bila večja korist za dosego miru !!!

Ko bi vsi ljudje jasno in glasno zdaj zahtevali nujen sklic vseh elitnih vrhov in zaustavitev vseh dejavnosti na območjih, kjer so zakuhali vojne !!! ...

 

Kako samo zdaj francoski in nemški predsedniki ter elitni predstavniki čepijo na prijateljskih tekmah stadionov - medtem ko zaradi njih v Siriji, Afganistanu, Iraku, Afriki itd...padajo bombe in rakete po nedolžnih domovih, na stotine let starih kulturnih objektih, njihovih otrocih, šolah, ostankih mest .....zaradi sebičnih in koristoljubnih interesov.

 

In naravnost se mi obrne, ko poslušam umetelne, perverzno bizarne izpovedi raznih predstavniških osebkov -(z desetimi svetimi obročki nad glavo )

...kako izgovarjajo in si izmenjujejo obžalovanje nad dogajanjem, ogorčenost nad barbarskimi napadi , terorizmom....pozivanju k skupnemu boju in medsebojni solidarnosti ...

 

Kakšna perverzna gluma, pretvarjanje in face ob lažnem govoričenju - in koliko nedolžnih žrtev tudi zaradi njih, da te mine !

Res- do absurda tudi površnost folka, ki pade na takšno ceneno predstavo ...

 

Le kakšen ponos in neuklonljivost svobode in demokracije ? ...Tole je šele naivnost, da ji ni para.

ljubo bruhajoče bitje, samo zate tale zapis:

v prvem valu so bile 25-letne zdrave pičketine od moških, v drugem valu pa - kot sem pravilno predvidevala - TUDI (noseče) ženske in otroci. Se pa še zdaj čudim "vitalnosti" 105-letne Afganistanke, ki je kar sama, peš, iz Afganistana priromala. Kapo dol takim; bi jo prosila za recept za tako dolgo in vitalno življenje.

No, sicer pa; če nekatere najdejo čas, voljo, prostor, idejo - za vsakodnevni mejkap na taki "kao begunski" odisejadi, me tudi SuperGranny ne bi smela presenetiti http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/scratchchin.gif

[alef]

Groza, solidarnost...

 

http://www.siol.net/novice/tehnologija/racunalnistvo/2015/11/teroristi_pariz_facebook.aspx

 

... in laži

[alef]

Off topic... http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/huh.png http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/sing.gif

A ni bilo tu noter že čez 100 strani? http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

[gold]

http://static-1.mojvideo.com/foto41384-33580-535395/slika.jpg

[domoljubka]

---

V tem kar opisuješ, komotnosti, človeški egoizem... ni naša civilizacija nič slabša od drugih. Stalno ti dopovedujem , da to nabijanje krivde neki družbi za stanje druge družbe pomeni gledanje z neke identitete agresor - žrtev, ki nima nobene veze s prevzemanjem odgovornosti za stanje, v katerem si.

...

 

Najdražja Ceres in ostale moje "Vijolice "; Obstajajo uradne potrditve- kronologije dogodkov iz katerih je razvidna krivda Zahoda - EU , Slovenije itd, itd...

 

Ne rabite se toliko ukvarjat z mojo malenkostjo....samo zapomniti si je potrebno kar drži in se soočit z resnico....http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/wink.png

 

http://www.mladina.si/169705/begunci-prihajajo-k-prijateljem-sirije/

 

Čeprav se številne evropske države otepajo beguncev in je begunski val

sprožil precejšnja trenja med številnimi evropskimi politiki, ni mogoče

trditi, da evropske države niso soodgovorne za usodo beguncev.

 

Evropsken države in ZDA so zelo odgovorne za sedanji, tragičen razvoj položaja na

Bližnjem vzhodu.

Ameriške in evropske bombe in rakete so padale in še padajo po Afganistanu, Iraku, Libiji in Siriji.

Nezakonit napad na Irak, »kreativno interpretirana« in razširjena misija v Afganistanu in na

enak način zlorabljena resolucija Varnostnega sveta Združenih narodov v

Libiji, financiranje in oboroževanje upornikov v Siriji z ameriškim

orožjem s pomočjo Turčije, Savdske Arabije in zalivskih držav – vse to

so osnovne sestavine humanitarne katastrofe, ki je v petem letu sirske

državljanske vojne dosegla tudi Evropo.

 

Nekatere evropske države danes trdijo, da nimajo ničesar z bližnjevzhodno krizo in prav tako ne s Sirijo.

Ter, da jim zato ni potrebno sprejemati beguncev.

To seveda ni res.

 

Večina evropskih voditeljev namreč pozablja, da so njihove države pripadale ali pa še

vedno pripadajo skupini držav na čelu z ZDA, ki nastopajo pod imenom »prijatelji Sirije«.

"Prijatelji Sirije so organizirali več konferenc, s katerimi so želeli doseči mir ", vendar brez kompromisa s sirsko vlado.

Prav zato so bile te konference zgolj enostranska politična in propagandna podpora upornikom, ki so se pozneje prelevili v »Islamsko državo«.

Na podoben način je bila organizirana že mednarodna pomoč držav, ki so v času ameriškega predsednika Georga Busha vstopile v »koalicijo voljnih« leta 2003, pred nezakonitim napadom na Irak.

 

Tiskovni predstavnik ruskega zunanjega ministrstva Aleksander Lukaševič

je ob ustanovitvi skupine Prijateljev Sirije dejal, da so se »Rusija,

Kitajska in številne druge države, ki so imele tradicionalno

prijateljske odnose s Sirsko arabsko republiko, odločile, da se ne bodo

pridružile tem 'prijateljem', saj verjamemo, da oblika, ki so jo

izbrale, ni samo politično napačna, pač pa ja tudi nemoralna.«

 

Skupina »prijateljev Sirije«, v katero je vstopila tudi Slovenija, je sicer,

vsaj kar se tiče »aktivnih« članov na zadnjem sestanku v Dohi (kjer so

razpravljali o oboroženi pomoči »upornikom«, ki so se čez leto dni

večinoma prelevili v »ISIS«), štela samo še 14 članov, čeprav jih je

bilo v začetku, v Tunisu leta 2012, še 114.

Kolektivna članica te skupine »prijateljev« Sirije je še vedno tudi EU.

 

Zanimivo je, da med prvimi »prijatelji Sirije« ni bilo nobene države s

področja nekdanje Jugoslavije - razen Slovenije. Sloveniji bi danes

prišlo prav, če bi lahko preverjala, kateri od beguncev so res iz Sirije

in kateri ne – toda to žal ni mogoče, ker je država leta 2012 – zelo

kratkovidno - sirskega veleposlanika na Dunaju, ki je »pokrival« tudi

Slovenijo, razglasila za »persono non grata«.

Slovenski zunanji minister je v tem času pridno sodeloval na sestankih

skupine, ki je snovala tudi sankcije proti Siriji.

Pozivi Rusiji in Kitajski, da naj se pridružijo državam, ki zahtevajo spremembo oblasti v

Siriji, so spremljale tudi neuradne informacije v zahodnih medijih, v

katerih so analitiki in vojaški strokovnjaki napovedovali »vojaške

scenarije« v Siriji, za začetek razglasitev cone prepovedi preletov nad

Sirijo, z ali brez odločitve Varnostnega sveta OZN.

Ruski zunanji minister je tedaj napovedal, da bo enostranska podpora sirskim upornikom

v režiji ZDA in njihovih zaveznikov zelo verjetno privedla do »večje

vojne«, v katero bodo vsaj posredno vključene tudi velike sile.

Kitajska in Rusija sta se ostro odzvali na oceno ameriške državne sekretarke

Hillary Clinton, ki je opozorila, da bosta »Rusija in Kitajska morali

plačati ceno« zaradi razmer v Siriji.

»Njihova [zahodna] stališča bodo zelo verjetno poslabšala položaj, kar bo vodilo do še več nasilja in na

koncu do velike vojne,« je dejal ruski zunanji minister Sergej Lavrov.

Na podoben način se je odzvalo kitajsko zunanjo ministrstvo, ki je ocene

ameriške zunanje ministrice ocenilo kot »nesprejemljive«.

 

Zaradi vztrajanja ZDA in predvsem evropskih ter zalivskih držav po

takojšnjem odhodu Asada z oblasti je nato propadel tudi Annanov načrt,

ki je v šestih točkah predvideval konec nasilja in oblikovanje enotne

vlade, v kateri bi bili pripadniki vseh sprtih strani.

 

Kar bi seveda preprečilo nastanek vala beguncev.

In tako smo prišli do trenutka, ko v velikem delu Iraka in Sirije vladajo teroristi, ko se v Evropo valijo

kolone nesrečnikov, Rusija pa potem, ko je zahod intenzivno oboroževal

»upornike« v zadnjem času enako intenzivno povečuje svoj dotok vojaške opreme in inštruktorjev v Sirijo.

Nedavno je tako v sirsko pokrajino Latakijo prispelo novih 24 ruskih letal.

Rusija je že večkrat dala jasno vedeti, da ne bo več mirno gledala na

poskuse »sprememb režimov« v režiji ZDA.

V Siriji so tudi ruska oklepna vozila, protioklepno orožje, rakete, brezpilotna izvidniška letala in

topništvo. Pomoč Aasadu pa še naprej zagotavlja tudi Iran.

Zato ni dvoma, da begunci iz Sirije tudi dejansko prihajajo v Evropo k

svojim »prijateljem«, ki so jih zaradi aktivnega in očitno spodletelega

»usmerjanja« razvoja sirske državljanske vojne vsekakor dolžni sprejeti.

 

Tudi zaradi podpore večine evropskih politikov k takšnemu razvoju dogodkov in sodelovanja evropskih držav v spodleteli vojaški in diplomatski intervenciji v Siriji, pa tudi Libiji, Afganistanu in Iraku -

in ne zgolj iz humanitarnih razlogov, kot se najpogosteje navaja.

Zahodni vodilni mediji pa še naprej večinoma ukvarjajo le s tem, kar jim je pred nosom, torej z begunci, ne pa tudi z razlogi, ki so pripeljali do njihove tragedije.

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Amen.

[silver]

Blagostanje in dominacija ene civilizacije vsakič vsaj delno temelji tudi na bedi in podreditvi one druge .

Vedno je bilo tako, ne glede na družbeni red , politični sistem . Na žalost. Res... na žalost.

 

Ne vem, kako je na Plejadah , ampak na podlagi šamanovih izjav v tej temi verjetno enako .

Možakar nam nekaterim pošilja ... figurativno sicer ... celo metek v čelo .

Tud Plejade niso tisto , kar sem mislil , da so . Dlje bo treba . Oziroma višje, bolje rečeno ...

[silver]

Ja, saj sem napisala, da družbe, civilizacije...tekmujemo med seboj. Jaz bi tudi raje videla, da bi bilo drugače, pa sem to opazila samo v risankah. Na tem svetu je zaenkrat pa tako, da meje zagotavljajo svobodo. Tudi meni je žal. Kot mi je žal, da je na tem svetu tako, da človeška bitja pobijajo druge, da jih jedo. Moji duši civilizacijsko nepredstavljivo, ampak sem tu. In ne znam na Plejade.

 

Domoljubka, osnovna politična dejstva (Irak, Afganistan) poznam, veliko je pa razpredanj, ugibanj....kaj bi bilo, če bi bilo, če bi raje podprli tega in ne tega. Tudi sama obsojam ameriško intervencijo v Iraku, ampak tudi pred njo je bil Bližnji Vzhod eno samo klanje. Še vedno trdim, da imajo sami v rokah ključ do svoje svobode.

 

Tud meni je žal Ceres … in zato imam kot človeško bitje slabo vest.

In je čist prav tako . Mi ni nč nerodno to priznat.

* * *

 

Ne znaš na Plejade ? Sej je čist simpl . Najprej greš na Venero, od koder je direktna povezava

za Aldebaran . Na Aldebaranu nato zajezdiš kkšen taurid, ki jih je zdele polno . In potlej naprej

je pa loterija, kam na Plejade te ta ponese … na Tajgeto, na Elektro, Merope … .

Ta ... zadnja ... je čisti jackpot.

[Pico Della Mirandola]

Jst moram priznat, da z izjemo internet trola iz kluba trolov Trolejbus Malečnik, ne razumem bistva nestrinjanja v vseh naših ekspozejih.

Vsi govorimo približno isto, le poudarek na pomembnosti problema je pri vsakemu drugačen

Tut ugotavljam, da v bistvu ne razumem kaj hočejo nekateri povedat, ne znam razbrat stališča.

Edino stališče ki ga zastopm je Domoljubkino ki prav da sta naša brezbrižnost in apatija kriva, da seje zgodila begunska kriza.

 

Tkole k razmišljam, dejansko, nekak, a je res ta naš zahodni lajfstajl tkole nedolžen kot na prvi pogled zgleda?

 

Ne vem, zgodi se pokol v bližnjem Parizu, a še zmer dovolj oddaljenem, da nam ni pokvaril Martinovanja.. a je kaka fešta zarad pokola odpadla?

A so Učiteljice v Zgornji Rogovili odpovedale veselico? Niso!

 

Udarna vest je sicer bil Pariz, toda že po parih minutah smo prešaltal na ograje med sosedi in tekmo Ukrajina Slovenija..

 

K da bi človeška življenja bila en kurc vredna, k da se nas ne tičejo

 

aja pa vmes se je zunanje ministrstvo oglasilo da med žrtvami ni Slovencev in da zategadelj lahko mirno spimo še naprej..

 

Tega jst ne razumem, okej nobeno dejanje noben zločin ne bo spremenil našega življenskega sloga, toda ali je ta življenski slog res normalen?

 

al bi se bilo treba mal samoizprašati.. a smo ljudje al zgolj bitja vodena z daljincem iz planeta Reptilion?

[Pico Della Mirandola]

tipični redneck..

[Brezo]

Zgleda da eni še zmeraj niso "predelali" občutka krivde...Jap, to je malo bolj zaj*** vzorec, ki rabi malo več časa...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

A nisem že na začetku al pa na sredini nekje omenil, da smo vsi nekako krivi za določene razmere na svetu, ker smo v svetu globalizacije preveč prepleteni, vprašanje je samo kolikšna je kao "kolektivna" krivda neke države oz. naroda...V primeru SLO je to definitivno manj kot 1% oz. še manj kot desetinka enega procenta...In v primerjavi z ameriko je evropa angelček...

 

Še bolj mi je pa smešna ko nekateri trdijo, da je treba reševati vzroke...Ja, treba je začeti pri vzrokih, ampak bolj zanimivo vprašanje je kje so vzroki...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif A nekateri res ne vidite v globino in mislite, da je vojna in nafta za vse kriva...Evo malo drugačen pogled...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

http://delitev.blogspot.si/2015/11/prazne-marnje.html

[Pico Della Mirandola]

Zgleda da eni še zmeraj niso "predelali" občutka krivde...Jap, to je malo bolj zaj*** vzorec, ki rabi malo več časa...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/tongue.png

A nisem že na začetku al pa na sredini nekje omenil, da smo vsi nekako krivi za določene razmere na svetu, ker smo v svetu globalizacije preveč prepleteni, vprašanje je samo kolikšna je kao "kolektivna" krivda neke države oz. naroda...V primeru SLO je to definitivno manj kot 1% oz. še manj kot desetinka enega procenta...In v primerjavi z ameriko je evropa angelček...

 

Še bolj mi je pa smešna ko nekateri trdijo, da je treba reševati vzroke...Ja, treba je začeti pri vzrokih, ampak bolj zanimivo vprašanje je kje so vzroki...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/icon1_question.gif A nekateri res ne vidite v globino in mislite, da je vojna in nafta za vse kriva...Evo malo drugačen pogled...http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png

 

http://delitev.blogspot.si/2015/11/prazne-marnje.html

 

veš problem se je dejansko začel v potrošniški miselnosti na katero žal nihče izmed nas, pa četudi zlo pametuje tu po forumu ni imun, vštevši samega sebe, da ne bo nesporazuma.

 

Pa ne bom o kolonializmu in imperializmu, ki sta seveda v veliki meri kriva za tisto kar se nam danes dogaja. Toda že brez teh dveh, ki sta samo odraz superiorne tehnologije. bi imeli take in drugačne težave z Arabci, ljudožerci, pirati etc etc..

vsakič k neka civilizacija doseže nek svoj tehnološki višek, dobi apetite po surovinah in teritorijih ter ceneni delovni sili, nato sledi razpad imperija.

 

Stari Rim bi moral biti poduk vsem naslednjim imperialistom , toda žal ni, ker tehnološki napredek zanemarja filozofske modrosti, ker so nebodijihtreba..

 

naša krivda je brezbrižnost.. in mišljenje da živimo v vatki znotraj epruvetke..

Ekonomska kriza nas je malce prebudila, toda žal le za spoznanjce...

[Pico Della Mirandola]

http://www.lunin.net/forum//public/style_emoticons/default/biggrin.png ... jaa, tudi piko ima cankarjev sindrom, ker je predolgo živel z mamo ... zdaj pa mu nič ne paše ...

 

a to ti druge sodiš po sebi?